Тайм-коды: 00:00 Начало 01:12 Нурия Фатыхова - филолог, социолог, преподаватель логики. 03:30 Биография, образование, научные интересы гостьи. 07:25 Как научить человека мыслить логически. 08:40 Гендерная принадлежность отражается на экспертности? Должны ли женщины заниматься только "женскими" темами? 15:00 Почему российские власти против тех, кто говорит о гендерном равенстве. Патриархальность российского государства - что это? 19:45 Российский бытовой матриархат. 25:40 Результаты исследования "Женщины-эксперты в публичной сфере". 31:35 Проблема недостаточного присутствия женщин в публичном пространстве. 36:20 Феминитивы - зачем они нужны? 40:35 Публичная дискуссия о гендерном равенстве. Не приводит ли она к власти правые силы? 46:37 Тема деколонизации в Российской государственной риторике. Деколонизация в постсоветской литературе. Возврат в колониальную парадигму.
Ага, список учёных женщин составляла, сексистка. Выгнать её из Европы, в Россию, к фсб, и наказать там по полной за всё... Научить родину любить. А вторая патриархат отрицает, патриарха, то есть чувства верующих оскорбляет. То же в бурырку... ua-cam.com/video/kWolg-m0HqI/v-deo.html
Тема тендеров нереально раздута. Какая разница, сколькоу мужчин-женщин экспертов, в публичном или непубличном пространстве? Дело в качестве,а не в количестве. Слова эксперт или журналист или другие - бесполые. Необязательно заострять внимание,типа вот я авторКА. Раньше было модно поэтесса, типа вот я женщина. А Цветаева хотела, чтобы про нее говорили- поэт. И сразу подняла себя над этими гендерными заморочками.
@@Teeho-sanа почему мы говорим "пианистка", "скрипачка", "студентка", "акушерка" и т.п. Про Жаклин Дю Пре или Марию Юдину мы говорим "великая виолончелистка" и "великая пианистка", а не "виолончелист" или "пианист". Как бы вы сказали: "Моя дочь - студентка университета" или "моя дочь - студент"?
Очень необычный выпуск. Практически баттл. Собеседницы атаковали друг друга тезисами, спорили, уперто не соглашались. Эххх, как же мало вот таких живых настоящих дискуссий. Когда разговор, не банальное вежливое заискивание, а острый , местами жесткий, но грамотный и вежливый (буквально по краю). Спасибо
@@erynn9968 Это от «беззубости» (скорее - зубастой безмозглости) гостя (в её случае, наверное, нужно говорить «гостьки». Ну не гостьи же! Гостья - это характеристика дамы, знающей свою ценность, свою уникальность по сравнению с мужчинами и соотвественно ведущей себя с женским достоинством. А эта борется за воспроизведение мужских черт в женщинах, а поскольку это не очень получается, то хотя бы занять женщинами мужские места). В общем - просто горе-феминистка с довольно низким уровнем понимания проблематики и с полным непониманием биологической обусловленности общественной роли женщины. Ну, и напоследок: яркий пример того, что преподавать логику и обладать логическим мышлением - не одно и то же.
@@igoraidemirovia5252 поражающая своей эффективностью и тотальным обезличиванием машина модерна, с которой подобные ей феминистки и прочие около-неомарксисты вот уже шестьдесят+ лет борются, смогла инкорпорировать и подчинить себе своих главных противников)) ради неё они уже готовы отказаться от своей женской идентичности, пахать по 12 часов в день, фактически отчуждать своё сакральное право на материнство, отдавая детей в детские сады и школы... неплохая эмансипация чо))) обмазались равными правами по самые не балуй))) права то может и равные, только вот самих прав стало заметно меньше))))
Это была не дискуссия, а такой стиль интервью: ЕМ задавала провокационные, порой "глупые" вопросы, чтобы дать возможность гостье раскрыть сферу своих научных интересов и привести основные аргументы, отвечающие на критику противников феминизма. На мой взгляд получилось удачно. Не вижу агрессии в этом диалоге.
Программа-огонь! Выпуск очень интересный и ооооооочень спорный. Вангую, что он будет иметь огромное количество комментов. Хочется, чтоб ту или иную социальную роль человека оценивали за ее качество и результат, а не за гендер/ориентацию/национальность и т.п Спасибо за выпуск всем причастным 🫶 С любовью из Хабаровска 🖤
А что спорного то? Вообще ничего спорного не услышала, все таак очевидно... но с цифрами! :) ... может и хотелось бы, но в реальности это совсем-совсем не так.
@@ОльгаКудряшова-х9ф Нурия говорит, что все люди пережили период матриархата. Это не просто спорно, а неверно. Научный консенсус - что матриархата как власти женщин никогда не было. Передача этничности через матерей - могла быть или в некоторых случаях по-видимому была
@@alex123v2 О как. Научный консенсус? Их тех же, что отрицают эволюцию или Большой взрыв? Чего это не было то, когда было. :) А бытовой матриархат, о котором часто говорит Е.М. - тоже выдумка? ?)
Очень удивили комментарии. Смысл научной беседы не в том, чтобы выяснить, кто из говорящих категорично прав, а кто категорично не прав. Здесь никто не мог "победить" или "проиграть", это не дебаты) Заметно, что Е.М. не всегда очень близки идеи, которые высказывает Нурия - думаю, именно поэтому она ее и пригласила, и поэтому эти разговоры полезны и для аудитории Е.М., которая считает, что она во всём экспертно права, даже когда рассуждает о вопросах, которые выходят за рамки ее деятельности, и для самой Е.М. тоже) Столько говорится о том, что все наши проблемы от того, что на принятие решений влияет один человек, но при этом в результате прослушивания научной беседы надо обязательно объявить победителя, дискредитировать проигравшего, и потом слушать только победителя)
@@JuliaVasilenkoPiano мне всегда казалось, что смысл этой передачи был в том, чтобы показать аудитории непубличных, но классных учёных и сосредоточить внимание на их исследовании. Понятно, что многие из них в кадре будут вести себя далеко не так уверенно, как Екатерина Михайловна с ее опытом съемок разного рода. Да и в целом мне как человеку, который тоже пытается в науку и при этом пишет КУДА лучше, чем говорит, кажется совсем несправедливым такой упрощённый взгляд на передачу, который вообще не учитывает ее первоначальный смысл) Правда, мне не показалось, что Нурия как-то плохо говорила, всё норм зашло, хотя, возможно, повлияло то, что я отвлекался на полуночную готовку бутербродов, пока слушал)
Да в том то и дело, что беседы особенной не вышло. Гостья то и дело уходила в сторону и сама опускалась до сексизма, не очень подкрепляя свои заявления доказательствами. Гендерные исследования важны, но когда под ними есть хоть какая-то адекватная основа, а не "нет, это другое", а какое "другое" неясно.
@@april97427 ЕМ о смысле передачи рассказывает каждый раз в начале передачи - она приглашает тех, кто интересен ЕЙ. Ей предложили формат, она согласилась. Вряд ли она сама решила выступать в роли интервьювера - ей это не прям уж так легко дается. Понятно, что есть люди, которые пишут лучше, чем говорят. Тут бы не помешало список литературы какой-то давать, рекламить исследования, чтобы с ними можно было ознакомиться хотя бы. А то так, судя по этому разговору, гостья оооочень сомнительный ученый.
Экспертность приглашенной экспертки показалась комментаторам недостаточно убедительной, о чем комментаторы и заявили. Что не так? Ну и в конце концов комментарии под видео увеличивают охват. То есть если вам эта гостья особенно приглянулась, благодаря бурлению в комментариях на видео с ней сможет наткнуться большее число людей.
Пожалуйста🙏введите рубрику "Что почитать" для расширения кругозора Ваших слушателей. По Вашей рекомендации, взахлеб прочитала книгу Стивена Пинкера "Лучшее в нас"👍
Спасибо, уважаемая Екатерина и за интересную гостью Нурию и за то, что Ваши передачи всегда интересны, познавательны и, всегда оставаясь собой, Вы честны, умны и прекрасны!
Ютуб спрашивает про видео: Расскажите подробнее? Я отвечаю: Оно меня порадовало! Полезно! Оно оказало на меня огромное влияние! Информативно! Успокаивает! Вдохновляет! Оно показалось мне душевным!)
А я в данном случае понимаю гостью и ее оптику, через которую она видит патриархат. То, что Екатерина несколько свысока смотрит на проблему, невольно ее упрощая, с одной стороны ошибка выжившего (повезло ей во многом), с другой стороны - взгляд обывателя именно в этой сфере, который находится внутри и воспринимает многие искажения как норму. То, что женщина вынуждена все решать в семье - не свидетельствует о каких-то женских привилегиях или о приближении «равенства». Это именно что дополнительная неоплачиваемая менеджерская работа. Тяжелая и не ценимая, даже не замечаемая часто (не удержалась я от личных эмоций..). И в разрезе истории нашей страны - это ещё и последствия тяжелых травм целых поколений в результате войн, когда женщины должны были брать все на себя, а мужчина, если и был хоть какой - с птср, пьющий, калека - уже чудо.
@@Владислав-т5т5т Это замечательно, когда мужчины вовлечены в домашние дела наравне с женщинами, с детьми столько же времени проводят, так же принимают решения, как и чему их учить и так далее. Таких семей становится все больше, спасибо феминистической повестке, в частности. Но речь в передаче шла именно о ситуации, когда главная в доме женщина, и о том, что это весьма типично. Так вот я говорю лишь о том, что это не норма и не признак здорового равноправия. А ваша реакция говорит о том, что для вас это болезненная тема. Кажется, не менее, чем для феминисток.
У нас в РФ мужчины самые незащищенные фактически. Любого мужчину в наше обществе может обхамить или пнуть: женщина, ребенок, старик, инвалид, группа хулиганов и мужчине полагается "как-то выкручиваться", ибо применять силу против слабых - не по-мужски, а против гопников с ножами - по-мужски сразу в гроб лечь или на зону. А что женщина? ребенку подзатыльник, на мужика, на пенсионеров наорала, гопники трогать ее побоятся (не по понятиям бабу бить). ГДЕ БЛ ВАС УГНЕТАЮТ ВСЕ ВРЕМЯ ПОКАЖИТЕ??? рожаете для себя, потом требуете еще денег на размножение своего потомства. а мужики до 60 не доживают в том числе из-за таких вот жен
@@dmitriypopov8348она просто экспертка, а это не про экспертность. Но, кстати, не всегда она дичь несла, про тот же социальный опыт... Мысль правильно, но сформулировать правильно не может, потому что экспертка, а суть в том, что если у вас в совете директоров какой-то компании 15 белых престарелых богатых мужчин, то у вас один белый богатый возрастной мужчина по цене 15, потому что живут, отдыхают и даже думают приблизительно одинаково, и их продукция будет нацелена только на таких же, как они, потому что они не понимают как это жить иначе, их опыт и окружение живёт только так.
@@dmitriypopov8348 я удивлен что это особо никто не подметил, на протяжении всего видео, абсолютно недостоверную информацию излагает. Очень односторонний взгляд на мир. То у нее женщины лишены всех прав и ничто не решают, то все решения бытовые на на ней. А приводить пример, что судья это низкооплачиваемая работа это сюр .Такое чувство будто, про Россию гостья знает исключительно из твиттера.
Екатерина Михайловна, с глубоким интересом, жду ваше новогоднее выступление , слушаю прошлогоднее с радостью, возможно про Навального появится положительная новость, спасибо.
@@alex123v2 Вполне возможно. Но я же предлагаю надпись для мерча Екатерины Михайловны. А Екатерина Михайловна нам рассказывала именно об Аристотеле как о самом главном отце.
Уже даже не смешно: что ни приличный фонд, организация или человек - то, по мнению российских властей, иноагент или нежелательная организация😳 Как в Алисе в Стране чудес - всё с ног на голову перевёрнули 😖
Присоединяюсь ко всем хвалебным комментариям! Нурия удивительна, и строга, и точна в своих ответах. Екатерина Михайловна, как всегда, прекрасна и мыслями, и внешне. За последнее отдельное спасибо тому, кто ставил свет!
И удивительна, и строга, и точна в своих ответах, и ,как говорила сердючка, «все не про мэнэ». Где вы там четкость и строгость увидели - ума не приложу. Она местами сильно плыла и на половине вопросов не предоставляла никаких доказательств своим суждениям. Смазанные ощущение какие то
@@vintovkin100% соглашусь, много необоснованности, много воды, я дико извиняюсь, но вот такие исследователи и наводят тень на плетень и ухудшают репутацию гуманитарным исследованиям )) шульман как раз таки любят за то что у неё все чётко и рационально
@@ElenaVolkova7777 она еще нехило так подпортила репутацию гендерным исследованиям как по мне. Там есть вполне отличные работы с хорошей доказательной базой, а здесь то ли гостья такая невыразительная, то ли у неё у самой какие то проблемы, я не знаю, но ощущения, что она вообще не в предмете.
Какие приятные две женщины(девушки мне возраст позволяет вас так называть надеюсь) . Екатерина вы делаете успехе на ниве "журналистики" интервиуривания у вас хорошо получается(на мой не искушённый взгляд) , и Нурия очень интересный человек умный спасибо за интервью и за то что показываете таких людей.
Одна из самых интересных передач этого цикла для меня. Гостья великолепна. Пример спора двух интеллектуалов, с этим: " позвольте с вами не согласиться". Интеллектуальное наслаждение. Преподавание логики, искусства дебатов действительно нужно внедрять в обязательную программу.
Благодарю за выпуск, очень интересные тема и дискуссия. Я горячо поддерживаю введение уроков логического мышления и навыка ведения дискуссии в школах 😊
Блин, она логику преподавала логику. Чиновники, ЖКХ и судьи женщины. Ну так это самые косячные сферы!!!? Чиновники у нас воры и бездельники. ЖКХ одни жулики. А судебная система генерирует 0,1 процент оправдательных приговоров.. Сравните с количеством оправдательных приговоров в Чили при Пиночета и в Германии в 1 половине 40 годов. И как там польза от женской деятельности????
Екатерина Михайловна настолько сильный и умный человек, что такое ощущение, что хоть она и признает важность гендерных тем, они ей не близки, она от них никогда не страдала, они ее даже не царапнули
@@ReneHobuaв той же степени что и инженерно-недалеким или слесарно-недалеким, такова цена объективной экспертности в отдельной сфере - нельзя быть экспертом во всем, особенно в том что не представляет для тебя преграды или интереса
Вы сами и ответили, написав, что "ЕМ сильный и умный человек", а не женщина Похоже, во-первых она человек, во-вторых учёный, и уж в третьих, если не пятых - женщина. Может, потому и не коснулось.)
Не страдать и не сталкиваться- не одно и то же. Знаю женщин с аутическими чертами, которые не могли понять царапин в моменте, и осознавали их наличие только спустя десятилетия. С Шульман видимо похожий случай.
После этого выпуска осталось ощущение недосказанности. Как будто прошлись по верхам, по стандартным тезисам, а от исследователей ожидаешь большей глубины. Хорошо бы ещё один выпуск на эту тему
Гендерный вопрос всегда сложен. С одной стороны бороться за права женщин необходимо и дальше, но многие говорят, что привязывая работы мы опять возвращаемся к неравенству. Но у людей нет простых ответов в социальной сфере. Спасибо за прекрасный ответ❤
Для начала стоит упомянуть, что "гендерная теория" - никакая не теория, а набор каких-то весьма смутных полурелигиозных взглядов сексисткой природы и пропагандистских утверждений, из которых ну никак не складывается непротиворечивая и ситемная картина мира.
Очень интересный эфир и гостья сегодня! Героиня одной из моих любимых книг "Убить пересмешника" Харпер Ли, Джин Луиза, считала, что её отец, адвокат Аттикус Финч, недостаточно смел, так как никогда не использовал в жизни силу в качестве аргумента и убеждал всех только словом, как и положено адвокату. Она убедилась в том, что её отец способен защитить их с братом, когда он и его брат Джек застрелили бешеную собаку, бежавшую по улице прямо на них. Брат Аттикуса, дядя Джин Луизы, был шерифом. Но ещё большим восхищением к отцу Джин Луиза прониклась в конце книги, когда попала на процесс над невиновным темнокожим парнем, которого обвиняли в изнасиловании местной белой девушки и увидела, как её отец блестяще защищает его. На самом деле несчастную девушку насиловал долгие годы родной отец. Это только один пример про традиционную женскую и мужскую роль и её восприятие через жизнь и судьбу каждого конкретного человека. Всё в жизни очень персонально и нет ничего вообще и в среднем. Спасибо большое за прекрасный выпуск, всех с наступающим Рождеством!
А в случае с Джин Луизой не больше ли детского, чем гендерного? Не сходны ли её представление о силе и слабости с завистью к детей к тому, чей отец - экскаваторщик (к примеру)? Т.е. с банальным непониманием сложности жизни, вполне естественным для ребёнка.
тут еще некая легкая зависть или простое восхищение тем, что не имеешь и не можешь иметь сам: типа умелого фехтования, колоратурного сопрано, акробатической гибкости или высокого роста... стать адвокатом ,в принципе, может любой, а вот побить пятерых- далеко не всякий.
Всё же бытовой матриархат очень даже проявлен. Да и по вопросу "перекладывания западных лекал на Россию, куда они не очень ложатся" , я удивилась, что по мнению Нурии "отличия минимальны". Как же мне отзываются взгляды Екатерины Михайловны в данных вопросах! Спасибо вам за ваш подход к обсуждаемой теме!
у меня сложилось впечатление, что в итоге ни Нурия, ни Екатерина так и не успели чётко выразить свои позиции, возможно вырезали на монтаже, не знаю. Но в чем по-вашему заключается позиция ЕМШ? По поводу бытового матриархата она высказывается уже давно, и не сказала бы, что подразумевает под ним именно "женскую власть", а наоборот, даже в этой программе с неким сарказмом о ней упоминает. Да и вообще, было забавно смотреть это видео и читать комментарии под ним, поскольку за каналом Екатерины я наблюдаю уже много лет, и понимаю, что в сущности её мнения очень схожи с мнениями гостьи. Как мне показалось, она задавала свои "каверзные" вопросы, чтобы сама экспертка пояснила их для зрителей, создавая некое подобие интеллигентной дискуссии, но никак не спора, как многие комментаторы посчитали. И в связи этим хочу спросить, какие же все-таки по вашему огромные отличия западных лекал и российских? Ведь базово - все мы люди, и принципы нашего взаимодействия друг с другом имеют больше сходств, чем различий, о чем собственно и свидетельствуют результаты исследований большинства социальных наук.
отличия в том, что в европе права женщин и мужчин равны, даже дома дела, в большей степени распределены. А в рф у женщин сильно больше прав, которые закреплены в документах, чем у мужчин. Что неясно?@@kristinagroostina
"Наука может много гитик" - пришло в голову после просмотра :-) Сколько разных тем для исследований есть ) Начиная с Аристотеля ))) Эксперт для меня все-таки эксперт - знаток в определенной области - и надо интересоваться не его полом, а его умом; экспертка же - нечто неуверенное в своей значимости... "но я же Дама, извольте слушать" - это так, подхихикивание из области воображения ))) В спорте, где разница в силах и выносливости важна и не сопоставима - там логично подчеркнуть: спортсмен, спортсменка, теннисист, теннесистка (и привычно, да)
Тема актуальная, жаль, не было бытовой гендерной статистики, по россии практически невозможно найти: По уровню зарплат По количеству времени с детьми По отношению общества к матерям и отцам По количеству лет в браке По бытовой нагрузке По бытовому насилию По уходу за родителями По общественным предписаниям для обоих полов. И тд
Штош. Добавим популярности феминитивам проверенным методом критики. "Когда я использую феминитивы, я чувствую себя более видимой". То есть по факту мы все облагаемся дополнительной когнитивной нагрузкой ради того, чтобы решить внутренние психологические проблемы с _самоощущением_, каковые проблемы (вот жде совпадение) постоянно поддерживаются и раздуваются феминистским же дискурсом о том что "видимости должно быть больше". Какая замечательная самоподдерживающаяся реакция! Какая замечательная эксплуатация.
Нурия: бы хотела, чтобы говоря обо мне, люди использовали феминитивы... Название видео: У НАС НОВЫЙ ГОСТЬ, НУРИЯ Описание видео: НУРИЯ ХОРОШИЙ СОЦИОЛОГ, ФИЛОЛОГ И ПРЕПОДАВАТЕЛЬ!👍👍👍
Браво. Этот выкрик гостьи "цифры это не всё" на 22-й минуте интервью в попытке обосновать свои взгляды... Это шедеврально. С учетом профессии и профнавыков гостьи. Если ваша позиция разваливается у вас на глазах, можно даже пищать. Не спасает.
Это вообще удивительно. После таких слов авторитет гостьи в экспертной оценке падает до нуля =) А люди еще умудряются восхищаться вот этим. Просто поразительно
Я фигею. Екатерина Михайловна, еще раз спасибо за Вашу работу по донесения до нас "всякого разного". С новой точки зрения смотрю. Снова. Молодец Вы. И Нурия молодец. Спасибо, что все мы есть
Бодрое начало, но как только началась дискуссия все посыпалось. Противоречие в основе сгладили, а не раскрыли. Видно было, что спикеры разных уровней и ЕМ отсекая очевидные на ее восприятия моменты общей волной топила всю конструкцию. А конец совсем съехал на частности из которых, чтобы вытащить какие-то теории нужно потратить время.
Верное замечание! Только ведь вытаскивать на свет божий какие-то теории в своей области должен гость. Его (её) для этого и пригласили. Ну, гость («гостька») и показал, что в области феминизма и «гендерной» тематики никаких теорий нет, одно воспаление мозгов. И ещё видно, что преподавать логику и обладать логическим мышлением - разные вещи!
Ваш спор тем замечателен что его вроде и нет но он там есть. По многим пунктам мнение Екатерины и Нурии не сходилось и это замечательно. Только в споре рождается истина.
Да какой там спор? У гостьи есть своё мнение, которое разбивается о первые же пару вопросов по сути. Ну и оставили её со своим мнением, не добивать же перед всем честным народом
Практичесчкий вопрос. Вы беседовали о том, что неплохо бы преподавать элементарную логику в школах, без "занаучивания". Нурия сказала, что было два интересных учебника, но не назвала ни одного. Ещё сказала, что есть программа для школьников - и тоже не назвала ничего кокретного, к сожалению. А очень хотелось бы как-то это узнать. Мои дети на семейном обучении, а теперь и за границей. Моя практика показывает, что самое сложное не в отсутствии очного контакта, как считает Екатерина Михайловна. Тут смотря с чем сравнивать. Если с хорошим преподавателем, то да, но в реальности... некоторый опыт общения такой, что лучше без него, честное слово. Это к слову было. Возвращаясь к теме: самое сложное - поиск толковых материалов. Любой учебник, программу, книгу надо не только найти-скчать, но и опробовать, на живых детях. Советов масса, но их ценность разная. Я бы с большой благодарностью послышала список литературы по логике Нурии. Спасибо за гостя, за эту программу, и за все остальные тоже!
Мендельсон Введение в математическую логику. Не для детей, но вполне хорошо. Но, к сожалению, нужно читать на англ.языке. В русском там проблемы в переводе
Екатерина Михайловна прекрасно справилась с ролью адвоката дьявола - все вопросы были весьма каверзными. Однако, должна признать, что позиция, которую представляла Нурия, мне ближе. В любом случае очень увлекательная дискуссия!
Екатерине Михайловне респект за терпение, я бы себе лоб отбил ладонью от этой преподки логики с ее непоследовательной аргументацией. По-моему это сплошные проекции собственных травм на ткань мироздания.
Тяжесть работы не следует отождествлять с ожидаемой степенью ответственности. Поскольку можно с лёгкостью принимать неправильные в целом или в части решения.Поэтому некачественная ответственная работа вовсе не тяжёлая.Это заблуждение идет от неразделения понятий проспективной и ретроспективной ответственности.В затронутой сфере деятельности стоит оценить то и другое и понять,насколько качественна и так ли тяжела упомянутая деятельность.
Тут паралельно вышел ролик Ирины Якутенко, гостьи первой передачи данного цикла, на тему новейшего исследования в области генераного равенства. Так вот, в нем говорится, что в странах с максимальным гендерным равенством девочки чаще выбирают "женские" профессии - чаще, чем мальчики, и чаще, чем девочки в странах с большим неравенством. 🤣
Вам же сказали партиархат. Чего вы с эксперткой спорите, она лучше знает. Правда никаких доказательств не приводит. Единственная профессия, которую она назвала, это судья.
Борцуны просто забывают, что суть борьбы за равные права не в уровниловке всех по квотам, а в свободе выбора для обоих полов. Хочет конкретная девочка быть нянечкой в детском саду, это её право, она не должна ничего никому доказывать. Но это же право есть и у мужчины.
Екатерина Михайловна, в Иране шестидесятых было вполне прогрессивное цивилизованное государство, женское образование (да министром образования даже побывала женщина) - это никак не помешало им всем в семидесятых после кризиса и свержения монархии ухнуть посреди двадцатого века в натуральное средневековье с нулевой ценностью человеческой жизни обоих полов и легальному забиванию неугодных женщин камнями. Так что с любого этапа деградация более чем возможна, не стоит думать о любой дикости, как о безвозвратном прошлом(((
В Иране прогресс, женское образование и т.д. был примерно для 10% населения (оно же было и городским населением). А остальные 90% как жили по деревням и оставались в XIX веке, так в нем и остались. Т.е. "деградация" возможна не на ровном месте, а если для нее есть предпосылки.
Насколько я помню, переворот в Иране особо не имел какую-то реакционную природу, конфликт радикалов в оппозиции и действующей власти возник по типичным причинам бестолковости действующей власти. После свержения власти началась борьба внутри оппозиции за власть. Наиболее кровожадные победили. В общем, как в России 1917, получается.
О!Читаем Маргарет Этвуд😂Что сначала кажется дурным сном,быстро стремится воплотиться в действительность.И в отличии от романов,хороший конец не очевиден😢
Где то читал или смотрел что тот Иран 60-х это была лишь небольшая часть городского общества, тогда как большая часть страны так и оставалась в исламских традициях
@@mrmr4622Значит это и к России относится. Москва. Моя молодость прошла в 70 годы. 2 высших, своя квартира, хорошая работа. В моём кругу был настоящий матриархат. Заводили ребёнка для себя. Муж был бы только лишней обузой. Конечно очень помогали бабушки, выходившие на пенсию 55 лет. Всё это рухнуло с перестройкой. Опять появилась проституция. То есть продавание себя за деньги в виде выгодного замужества, в том числе
Только началось самое интересное - и беседу свернули!! 😮 Результаты исследования гостьи очень хотелось бы услышать. Придётся искать, но жаль, что именно на этом месте оборвана беседа:((
"...Самые отсталые слои как-то ознакомились..." , - цитата дня от ЕМШ))))) ! Спасибо! Оказывается утро может быть добрым, если начинается с тонкого юмора Екатерины Михайловны)))
Тайм-коды:
00:00 Начало
01:12 Нурия Фатыхова - филолог, социолог, преподаватель логики.
03:30 Биография, образование, научные интересы гостьи.
07:25 Как научить человека мыслить логически.
08:40 Гендерная принадлежность отражается на экспертности? Должны ли женщины заниматься только "женскими" темами?
15:00 Почему российские власти против тех, кто говорит о гендерном равенстве. Патриархальность российского государства - что это?
19:45 Российский бытовой матриархат.
25:40 Результаты исследования "Женщины-эксперты в публичной сфере".
31:35 Проблема недостаточного присутствия женщин в публичном пространстве.
36:20 Феминитивы - зачем они нужны?
40:35 Публичная дискуссия о гендерном равенстве. Не приводит ли она к власти правые силы?
46:37 Тема деколонизации в Российской государственной риторике. Деколонизация в постсоветской литературе. Возврат в колониальную парадигму.
19:37 матриархат в россии значим больше, чем то же крепостное право
Ага, список учёных женщин составляла, сексистка. Выгнать её из Европы, в Россию, к фсб, и наказать там по полной за всё... Научить родину любить. А вторая патриархат отрицает, патриарха, то есть чувства верующих оскорбляет. То же в бурырку... ua-cam.com/video/kWolg-m0HqI/v-deo.html
I’m oI’m p😇☺️😇
Тема тендеров нереально раздута. Какая разница, сколькоу мужчин-женщин экспертов, в публичном или непубличном пространстве? Дело в качестве,а не в количестве. Слова эксперт или журналист или другие - бесполые. Необязательно заострять внимание,типа вот я авторКА. Раньше было модно поэтесса, типа вот я женщина. А Цветаева хотела, чтобы про нее говорили- поэт. И сразу подняла себя над этими гендерными заморочками.
@@Teeho-sanа почему мы говорим "пианистка", "скрипачка", "студентка", "акушерка" и т.п.
Про Жаклин Дю Пре или Марию Юдину мы говорим "великая виолончелистка" и "великая пианистка", а не "виолончелист" или "пианист".
Как бы вы сказали: "Моя дочь - студентка университета" или "моя дочь - студент"?
Очень рада, что столько замечательных женщин-ученых принимают участие в передаче!
Эта не очень ученая)
ученок
Ага, лапшу на уши вешают знатную, а вы продолжаете верить.
@@Marshmalloycik Причем к России обе не имеют никакого отношения. Это как развестись с мужем, а потом его обсуждать с подругами.
@@MarshmalloycikВы тоже хотели бы " вешать", но не получается...
Очень необычный выпуск. Практически баттл. Собеседницы атаковали друг друга тезисами, спорили, уперто не соглашались. Эххх, как же мало вот таких живых настоящих дискуссий. Когда разговор, не банальное вежливое заискивание, а острый , местами жесткий, но грамотный и вежливый (буквально по краю). Спасибо
Мне даже на 1,5 скорости все казалось максимально беззубым. Предыдущий выпуск с горе-литератором куда острее
@@erynn9968 Это от «беззубости» (скорее - зубастой безмозглости) гостя (в её случае, наверное, нужно говорить «гостьки». Ну не гостьи же! Гостья - это характеристика дамы, знающей свою ценность, свою уникальность по сравнению с мужчинами и соотвественно ведущей себя с женским достоинством. А эта борется за воспроизведение мужских черт в женщинах, а поскольку это не очень получается, то хотя бы занять женщинами мужские места). В общем - просто горе-феминистка с довольно низким уровнем понимания проблематики и с полным непониманием биологической обусловленности общественной роли женщины. Ну, и напоследок: яркий пример того, что преподавать логику и обладать логическим мышлением - не одно и то же.
@@igoraidemirovia5252 поражающая своей эффективностью и тотальным обезличиванием машина модерна, с которой подобные ей феминистки и прочие около-неомарксисты вот уже шестьдесят+ лет борются, смогла инкорпорировать и подчинить себе своих главных противников)) ради неё они уже готовы отказаться от своей женской идентичности, пахать по 12 часов в день, фактически отчуждать своё сакральное право на материнство, отдавая детей в детские сады и школы... неплохая эмансипация чо))) обмазались равными правами по самые не балуй))) права то может и равные, только вот самих прав стало заметно меньше))))
гостье неуд . по полит. истории. Мне показалось , что гостья сдавала зачёт у Шульман . Преподаватель логики нелогично расказывает , рассуждает .
Это была не дискуссия, а такой стиль интервью: ЕМ задавала провокационные, порой "глупые" вопросы, чтобы дать возможность гостье раскрыть сферу своих научных интересов и привести основные аргументы, отвечающие на критику противников феминизма. На мой взгляд получилось удачно. Не вижу агрессии в этом диалоге.
Программа-огонь! Выпуск очень интересный и ооооооочень спорный. Вангую, что он будет иметь огромное количество комментов. Хочется, чтоб ту или иную социальную роль человека оценивали за ее качество и результат, а не за гендер/ориентацию/национальность и т.п
Спасибо за выпуск всем причастным 🫶
С любовью из Хабаровска 🖤
А что спорного то? Вообще ничего спорного не услышала, все таак очевидно... но с цифрами! :) ... может и хотелось бы, но в реальности это совсем-совсем не так.
Вангую ❤❤❤
@@ОльгаКудряшова-х9ф Нурия говорит, что все люди пережили период матриархата. Это не просто спорно, а неверно. Научный консенсус - что матриархата как власти женщин никогда не было.
Передача этничности через матерей - могла быть или в некоторых случаях по-видимому была
@@alex123v2нууу, мужчины- ученые, создающие этот консенсу, ничего другого и не могли сказать ..))
@@alex123v2 О как. Научный консенсус? Их тех же, что отрицают эволюцию или Большой взрыв? Чего это не было то, когда было. :) А бытовой матриархат, о котором часто говорит Е.М. - тоже выдумка? ?)
Очень удивили комментарии. Смысл научной беседы не в том, чтобы выяснить, кто из говорящих категорично прав, а кто категорично не прав. Здесь никто не мог "победить" или "проиграть", это не дебаты)
Заметно, что Е.М. не всегда очень близки идеи, которые высказывает Нурия - думаю, именно поэтому она ее и пригласила, и поэтому эти разговоры полезны и для аудитории Е.М., которая считает, что она во всём экспертно права, даже когда рассуждает о вопросах, которые выходят за рамки ее деятельности, и для самой Е.М. тоже)
Столько говорится о том, что все наши проблемы от того, что на принятие решений влияет один человек, но при этом в результате прослушивания научной беседы надо обязательно объявить победителя, дискредитировать проигравшего, и потом слушать только победителя)
Ура, комментарий по делу👏
@@JuliaVasilenkoPiano мне всегда казалось, что смысл этой передачи был в том, чтобы показать аудитории непубличных, но классных учёных и сосредоточить внимание на их исследовании. Понятно, что многие из них в кадре будут вести себя далеко не так уверенно, как Екатерина Михайловна с ее опытом съемок разного рода. Да и в целом мне как человеку, который тоже пытается в науку и при этом пишет КУДА лучше, чем говорит, кажется совсем несправедливым такой упрощённый взгляд на передачу, который вообще не учитывает ее первоначальный смысл)
Правда, мне не показалось, что Нурия как-то плохо говорила, всё норм зашло, хотя, возможно, повлияло то, что я отвлекался на полуночную готовку бутербродов, пока слушал)
Да в том то и дело, что беседы особенной не вышло. Гостья то и дело уходила в сторону и сама опускалась до сексизма, не очень подкрепляя свои заявления доказательствами. Гендерные исследования важны, но когда под ними есть хоть какая-то адекватная основа, а не "нет, это другое", а какое "другое" неясно.
@@april97427 ЕМ о смысле передачи рассказывает каждый раз в начале передачи - она приглашает тех, кто интересен ЕЙ. Ей предложили формат, она согласилась. Вряд ли она сама решила выступать в роли интервьювера - ей это не прям уж так легко дается.
Понятно, что есть люди, которые пишут лучше, чем говорят. Тут бы не помешало список литературы какой-то давать, рекламить исследования, чтобы с ними можно было ознакомиться хотя бы. А то так, судя по этому разговору, гостья оооочень сомнительный ученый.
Экспертность приглашенной экспертки показалась комментаторам недостаточно убедительной, о чем комментаторы и заявили. Что не так?
Ну и в конце концов комментарии под видео увеличивают охват. То есть если вам эта гостья особенно приглянулась, благодаря бурлению в комментариях на видео с ней сможет наткнуться большее число людей.
Екатерина Михайловна, спасибо, что продолжаете эти выпуски! Надеюсь, станет доброй многолетней традицией (конечно, лучше еженедельно)!
Дайте отдохнуть Екатерине Михайловне)
Пожалуйста🙏введите рубрику "Что почитать" для расширения кругозора Ваших слушателей. По Вашей рекомендации, взахлеб прочитала книгу Стивена Пинкера "Лучшее в нас"👍
Да, я бы почитала интересный учебник по логике
Потому под ВУЗовский список литературы я прекрасно высыпаюсь
ЕМ очень Проппа рекомендует к чтению, несколько видео на канале есть об этом
Отличная идея! Хочу список книг от Шульман!
Спасибо, уважаемая Екатерина и за интересную гостью Нурию и за то, что Ваши передачи всегда интересны, познавательны и, всегда оставаясь собой, Вы честны, умны и прекрасны!
Ютуб спрашивает про видео: Расскажите подробнее?
Я отвечаю: Оно меня порадовало!
Полезно!
Оно оказало на меня огромное влияние!
Информативно!
Успокаивает!
Вдохновляет!
Оно показалось мне душевным!)
А я в данном случае понимаю гостью и ее оптику, через которую она видит патриархат. То, что Екатерина несколько свысока смотрит на проблему, невольно ее упрощая, с одной стороны ошибка выжившего (повезло ей во многом), с другой стороны - взгляд обывателя именно в этой сфере, который находится внутри и воспринимает многие искажения как норму. То, что женщина вынуждена все решать в семье - не свидетельствует о каких-то женских привилегиях или о приближении «равенства». Это именно что дополнительная неоплачиваемая менеджерская работа. Тяжелая и не ценимая, даже не замечаемая часто (не удержалась я от личных эмоций..). И в разрезе истории нашей страны - это ещё и последствия тяжелых травм целых поколений в результате войн, когда женщины должны были брать все на себя, а мужчина, если и был хоть какой - с птср, пьющий, калека - уже чудо.
А мужчины делают какую-то работу по дому за плату что ли? С ума не сходите окончательно.
@@Владислав-т5т5т а какую работу делают то лол?
@@frsxye решают все проблемы, которые создают им и себе женщины , лол))
@@Владислав-т5т5т Это замечательно, когда мужчины вовлечены в домашние дела наравне с женщинами, с детьми столько же времени проводят, так же принимают решения, как и чему их учить и так далее. Таких семей становится все больше, спасибо феминистической повестке, в частности. Но речь в передаче шла именно о ситуации, когда главная в доме женщина, и о том, что это весьма типично. Так вот я говорю лишь о том, что это не норма и не признак здорового равноправия.
А ваша реакция говорит о том, что для вас это болезненная тема. Кажется, не менее, чем для феминисток.
У нас в РФ мужчины самые незащищенные фактически. Любого мужчину в наше обществе может обхамить или пнуть: женщина, ребенок, старик, инвалид, группа хулиганов и мужчине полагается "как-то выкручиваться", ибо применять силу против слабых - не по-мужски, а против гопников с ножами - по-мужски сразу в гроб лечь или на зону. А что женщина? ребенку подзатыльник, на мужика, на пенсионеров наорала, гопники трогать ее побоятся (не по понятиям бабу бить). ГДЕ БЛ ВАС УГНЕТАЮТ ВСЕ ВРЕМЯ ПОКАЖИТЕ??? рожаете для себя, потом требуете еще денег на размножение своего потомства. а мужики до 60 не доживают в том числе из-за таких вот жен
Спасибо огромное обеим специалисткам за превосходный познавательный контент 💖❤️💖
Не обобщай гостья дичь несет
@@dmitriypopov8348она просто экспертка, а это не про экспертность. Но, кстати, не всегда она дичь несла, про тот же социальный опыт... Мысль правильно, но сформулировать правильно не может, потому что экспертка, а суть в том, что если у вас в совете директоров какой-то компании 15 белых престарелых богатых мужчин, то у вас один белый богатый возрастной мужчина по цене 15, потому что живут, отдыхают и даже думают приблизительно одинаково, и их продукция будет нацелена только на таких же, как они, потому что они не понимают как это жить иначе, их опыт и окружение живёт только так.
@@dmitriypopov8348 я удивлен что это особо никто не подметил, на протяжении всего видео, абсолютно недостоверную информацию излагает. Очень односторонний взгляд на мир. То у нее женщины лишены всех прав и ничто не решают, то все решения бытовые на на ней. А приводить пример, что судья это низкооплачиваемая работа это сюр .Такое чувство будто, про Россию гостья знает исключительно из твиттера.
Спасибо, Екатерина Михайловна. Интересная гостья. Особое спасибо Вам за то, что высказывали свое несогласие с принципами.
Один из лучших и ярчайших выпусков на мой взгляд! Спасибо за разговор с этой интереснейшей гостьей, вопросы и ответы на них были очень увлекательными.
Прекрасная Шульман ❤
Екатерина Михайловна, с глубоким интересом, жду ваше новогоднее выступление , слушаю прошлогоднее с радостью, возможно про Навального появится положительная новость, спасибо.
Печально читать этот комментарий сейчас(
Отличный канал. Екатерина Шульман открытие конца года. Благодарю за работу и помощь в реализации светлого будущего народа России
Человек я простой: вижу Шульман - ставлю лайк!
Как же надоело читать этот дебильный комментарий под каждым видео с ЕШ
Если выбираете труды Шульман, вы уже думающий Человек))) Простой ли?
100% перма-лайк.
Я проще: иноагентам - лайк автоматом.
@@PhakeG скакал три дня и три ночи, чтобы сообщить, что такой камент не интересен! Да вы -- ходячий анекдот!
Вижу сегодня Екатерину Михайловну в ютюбе, завтра увижу в бюллетене. Приближаем этот день как можем, каждый из нас!
Спасибо за передачу. По мотивам беседы хочу предложить надпись для мерча: "Без Аристотеля -- никуда !" Или "Никуда без Аристотеля"
Мне кажется, правила логики сформулировал Сократ, его цитировал Платон, а уж Платона цитировал Аристотель.
@@alex123v2 Вполне возможно. Но я же предлагаю надпись для мерча Екатерины Михайловны. А Екатерина Михайловна нам рассказывала именно об Аристотеле как о самом главном отце.
Предлагаю: "куда же без Аристотеля?!
Мне очень понравилось гостья! Замечательное изложение прекрасных теорий! Прям симфония с моим гендерным и социальным опытом)
Сегодняшний выпуск интересней, чем обычно. Спасибо!
Уже даже не смешно: что ни приличный фонд, организация или человек - то, по мнению российских властей, иноагент или нежелательная организация😳 Как в Алисе в Стране чудес - всё с ног на голову перевёрнули 😖
Очень интересная исследовательница. Спасибо, что познакомили с ней.
Учёные дамы это так замечательно! И слушать ,и смотреть приятно.
Эххх, президентку бы нам в президенты...
Алину Кабаеву? Или Мизулину? Или кого-то более подходящего вспомните из тех кругов?
Присоединяюсь ко всем хвалебным комментариям! Нурия удивительна, и строга, и точна в своих ответах. Екатерина Михайловна, как всегда, прекрасна и мыслями, и внешне. За последнее отдельное спасибо тому, кто ставил свет!
И удивительна, и строга, и точна в своих ответах, и ,как говорила сердючка, «все не про мэнэ». Где вы там четкость и строгость увидели - ума не приложу. Она местами сильно плыла и на половине вопросов не предоставляла никаких доказательств своим суждениям. Смазанные ощущение какие то
@@vintovkin100% соглашусь, много необоснованности, много воды, я дико извиняюсь, но вот такие исследователи и наводят тень на плетень и ухудшают репутацию гуманитарным исследованиям )) шульман как раз таки любят за то что у неё все чётко и рационально
@@ElenaVolkova7777 она еще нехило так подпортила репутацию гендерным исследованиям как по мне. Там есть вполне отличные работы с хорошей доказательной базой, а здесь то ли гостья такая невыразительная, то ли у неё у самой какие то проблемы, я не знаю, но ощущения, что она вообще не в предмете.
Как же интересно слушать! Спасибо!❤
Отчего-то приятно, что в родном Челябинске получил образование хороший человек. Не все плохо значит там. Было по крайней мере🤞
Екатерина Михайловна, спасибо огромное за просвещение ❤❤❤
Какие приятные две женщины(девушки мне возраст позволяет вас так называть надеюсь) . Екатерина вы делаете успехе на ниве "журналистики" интервиуривания у вас хорошо получается(на мой не искушённый взгляд) , и Нурия очень интересный человек умный спасибо за интервью и за то что показываете таких людей.
такой интересный выпуск, что я соверешенно не заметила когда он подошёл к концу. слушать бы и слушать этот разговор дальше)
Одна из самых интересных передач этого цикла для меня. Гостья великолепна. Пример спора двух интеллектуалов, с этим: " позвольте с вами не согласиться". Интеллектуальное наслаждение. Преподавание логики, искусства дебатов действительно нужно внедрять в обязательную программу.
Спасибо за интересную тему! Большое спасибо, Нурия, за вашу работу, вашу активность и в целом за ваш вдохновляющий пример!
Благодарю за выпуск, очень интересные тема и дискуссия. Я горячо поддерживаю введение уроков логического мышления и навыка ведения дискуссии в школах 😊
Какая у вас сегодня гостья потрясающая, невероятно!
Хочу видеть Екатерину Михайловну во главе России!!!❤❤❤
Спикер парламента Екатерина Михална Шульман! Ни один подлый закон не пройдёт!
Плюсую!
👏👏👏👏👏👏
Сразу запустит свой любимый запад. Всё продаст с вами вместе
Блин, она логику преподавала логику. Чиновники, ЖКХ и судьи женщины. Ну так это самые косячные сферы!!!? Чиновники у нас воры и бездельники. ЖКХ одни жулики. А судебная система генерирует 0,1 процент оправдательных приговоров.. Сравните с количеством оправдательных приговоров в Чили при Пиночета и в Германии в 1 половине 40 годов. И как там польза от женской деятельности????
Спасибо за гостю, прекрасная встреча и разговор об очень важном. Нурия прекрасно излагает сложные концепции!
Спасибо, уважаемая Екатерина Михайловна! Спасибо!
какой. шикарный. выпуск.
конструкция и содержание диалога - это прям произведение искусства. спасибо всем причастным к появлению данного выпуска
Заставка в этом цикле бомбическая. Рука автоматически тянется поставить лайк в самом начале 👍
и ЕМ там такая роковая красавица!)
А музыка откуда? Очень знакомая, но не могу вспомнить
Екатерина Михайловна настолько сильный и умный человек, что такое ощущение, что хоть она и признает важность гендерных тем, они ей не близки, она от них никогда не страдала, они ее даже не царапнули
У вас получилось, что сильный и умный человек должен быть гендерно-недалеким))
@@ReneHobuaв той же степени что и инженерно-недалеким или слесарно-недалеким, такова цена объективной экспертности в отдельной сфере - нельзя быть экспертом во всем, особенно в том что не представляет для тебя преграды или интереса
Вы сами и ответили, написав, что "ЕМ сильный и умный человек", а не женщина
Похоже, во-первых она человек, во-вторых учёный, и уж в третьих, если не пятых - женщина. Может, потому и не коснулось.)
@@tamaracherkashina525да, это всегда приятно, когда *умственная деятельность* личности перевешивает первичные половые признаки (хоть ж хоть м)
Не страдать и не сталкиваться- не одно и то же. Знаю женщин с аутическими чертами, которые не могли понять царапин в моменте, и осознавали их наличие только спустя десятилетия. С Шульман видимо похожий случай.
Нурия великолепно защищает свою точку зрения. Очень интересная беседа!
Абсолютно!
Звучит, как ирония...
После этого выпуска осталось ощущение недосказанности. Как будто прошлись по верхам, по стандартным тезисам, а от исследователей ожидаешь большей глубины. Хорошо бы ещё один выпуск на эту тему
Нурия Фатыхова передергивает настолько часто, что не может не возникать ощущения
Гендерный вопрос всегда сложен. С одной стороны бороться за права женщин необходимо и дальше, но многие говорят, что привязывая работы мы опять возвращаемся к неравенству. Но у людей нет простых ответов в социальной сфере. Спасибо за прекрасный ответ❤
А кто сказал что гендерная теория это легко? Нурия абсолютно замечательная. Спасибо за гостью
Для начала стоит упомянуть, что "гендерная теория" - никакая не теория, а набор каких-то весьма смутных полурелигиозных взглядов сексисткой природы и пропагандистских утверждений, из которых ну никак не складывается непротиворечивая и ситемная картина мира.
@@okad_das говорит человек, который даже не открывал учебники
Спасибо, Екатерина Михайловна, что прислушались к зрителям, и у гостя теперь больше воздуха.
Очень интересный эфир и гостья сегодня! Героиня одной из моих любимых книг "Убить пересмешника" Харпер Ли, Джин Луиза, считала, что её отец, адвокат Аттикус Финч, недостаточно смел, так как никогда не использовал в жизни силу в качестве аргумента и убеждал всех только словом, как и положено адвокату. Она убедилась в том, что её отец способен защитить их с братом, когда он и его брат Джек застрелили бешеную собаку, бежавшую по улице прямо на них. Брат Аттикуса, дядя Джин Луизы, был шерифом. Но ещё большим восхищением к отцу Джин Луиза прониклась в конце книги, когда попала на процесс над невиновным темнокожим парнем, которого обвиняли в изнасиловании местной белой девушки и увидела, как её отец блестяще защищает его. На самом деле несчастную девушку насиловал долгие годы родной отец. Это только один пример про традиционную женскую и мужскую роль и её восприятие через жизнь и судьбу каждого конкретного человека. Всё в жизни очень персонально и нет ничего вообще и в среднем. Спасибо большое за прекрасный выпуск, всех с наступающим Рождеством!
Дядя Джек был врачом. Шерифом был Гек Тейт, ни в каком родстве с Финчами не состоявший. (Нет ли в моём комментарии сексизма?)
Бедная Нурия аж захлебывается в блеске своих знаний.
А в случае с Джин Луизой не больше ли детского, чем гендерного? Не сходны ли её представление о силе и слабости с завистью к детей к тому, чей отец - экскаваторщик (к примеру)? Т.е. с банальным непониманием сложности жизни, вполне естественным для ребёнка.
@@evgenij2002мэнсплейнинг ;-)
тут еще некая легкая зависть или простое восхищение тем, что не имеешь и не можешь иметь сам: типа умелого фехтования, колоратурного сопрано, акробатической гибкости или высокого роста... стать адвокатом ,в принципе, может любой, а вот побить пятерых- далеко не всякий.
Великолепная тема и гостья, спасибо.
Какая прекрасная гостья!
Всё же бытовой матриархат очень даже проявлен. Да и по вопросу "перекладывания западных лекал на Россию, куда они не очень ложатся" , я удивилась, что по мнению Нурии "отличия минимальны". Как же мне отзываются взгляды Екатерины Михайловны в данных вопросах! Спасибо вам за ваш подход к обсуждаемой теме!
у меня сложилось впечатление, что в итоге ни Нурия, ни Екатерина так и не успели чётко выразить свои позиции, возможно вырезали на монтаже, не знаю. Но в чем по-вашему заключается позиция ЕМШ? По поводу бытового матриархата она высказывается уже давно, и не сказала бы, что подразумевает под ним именно "женскую власть", а наоборот, даже в этой программе с неким сарказмом о ней упоминает. Да и вообще, было забавно смотреть это видео и читать комментарии под ним, поскольку за каналом Екатерины я наблюдаю уже много лет, и понимаю, что в сущности её мнения очень схожи с мнениями гостьи.
Как мне показалось, она задавала свои "каверзные" вопросы, чтобы сама экспертка пояснила их для зрителей, создавая некое подобие интеллигентной дискуссии, но никак не спора, как многие комментаторы посчитали.
И в связи этим хочу спросить, какие же все-таки по вашему огромные отличия западных лекал и российских? Ведь базово - все мы люди, и принципы нашего взаимодействия друг с другом имеют больше сходств, чем различий, о чем собственно и свидетельствуют результаты исследований большинства социальных наук.
отличия в том, что в европе права женщин и мужчин равны, даже дома дела, в большей степени распределены. А в рф у женщин сильно больше прав, которые закреплены в документах, чем у мужчин. Что неясно?@@kristinagroostina
"Наука может много гитик" - пришло в голову после просмотра :-) Сколько разных тем для исследований есть ) Начиная с Аристотеля ))) Эксперт для меня все-таки эксперт - знаток в определенной области - и надо интересоваться не его полом, а его умом; экспертка же - нечто неуверенное в своей значимости... "но я же Дама, извольте слушать" - это так, подхихикивание из области воображения ))) В спорте, где разница в силах и выносливости важна и не сопоставима - там логично подчеркнуть: спортсмен, спортсменка, теннисист, теннесистка (и привычно, да)
Полностью с Вами согласна. Не надо портить русский язык. Экспертка - звучит диковато. Как, например, врачиха или адвокатша.
Тема актуальная, жаль, не было бытовой гендерной статистики, по россии практически невозможно найти:
По уровню зарплат
По количеству времени с детьми
По отношению общества к матерям и отцам
По количеству лет в браке
По бытовой нагрузке
По бытовому насилию
По уходу за родителями
По общественным предписаниям для обоих полов.
И тд
Шикарной выпуск!!!
Хотелось бы узнать названия и авторов книг по логике, которые по мнению гостьи наиболее интересны для прочтения
В.И. Кириллов, А.А. Старченко
Логика
Учебник математики. Любая, для самых отстающих хлебушков. Это и есть логика в чистом виде. Берете и читаете. Можно класса с 3 начать
Четыре слова вподдержку канала 😊😊😊
Вот вроде видно, что умная женщина, но слушать Нурию прямо ТЯЖЕЛО.
А исследование про эксперток помню. За него спасибо
Штош. Добавим популярности феминитивам проверенным методом критики. "Когда я использую феминитивы, я чувствую себя более видимой". То есть по факту мы все облагаемся дополнительной когнитивной нагрузкой ради того, чтобы решить внутренние психологические проблемы с _самоощущением_, каковые проблемы (вот жде совпадение) постоянно поддерживаются и раздуваются феминистским же дискурсом о том что "видимости должно быть больше". Какая замечательная самоподдерживающаяся реакция! Какая замечательная эксплуатация.
"Внутренние психологические проблемы с самоощущение" более половины нашего общества
@@user-mr1fc8tp4d нет, активистки-феминистки и их кор-аудитория это совсем не более половины нашего общества.
феминистки и их аудитория это введённые в заблуждения публичными деятелями люди, которых разводят на деньги
Нурия: бы хотела, чтобы говоря обо мне, люди использовали феминитивы...
Название видео: У НАС НОВЫЙ ГОСТЬ, НУРИЯ
Описание видео: НУРИЯ ХОРОШИЙ СОЦИОЛОГ, ФИЛОЛОГ И ПРЕПОДАВАТЕЛЬ!👍👍👍
Кудах-тох-тох! Опять кто-то сделал не так, как мы хотели! Кудах-тох-тох!
Не понимаю этой шизы с феминитивами, в английском их тоже почти нет в названиях профессий
Браво. Этот выкрик гостьи "цифры это не всё" на 22-й минуте интервью в попытке обосновать свои взгляды... Это шедеврально. С учетом профессии и профнавыков гостьи. Если ваша позиция разваливается у вас на глазах, можно даже пищать. Не спасает.
Это вообще удивительно. После таких слов авторитет гостьи в экспертной оценке падает до нуля =) А люди еще умудряются восхищаться вот этим. Просто поразительно
Я фигею. Екатерина Михайловна, еще раз спасибо за Вашу работу по донесения до нас "всякого разного". С новой точки зрения смотрю. Снова. Молодец Вы. И Нурия молодец. Спасибо, что все мы есть
Все молоды. Все победили. Нет вторых мест. Ура. Каждый из нас - супергерой.
Браво! Как приятно пассивно пообщаться с такими умными и интересными женщинами ❤
Талантливый человек талантлив во всём.
Екатерина Михайловна , вы великолепная, прекрасная и премудрая ❤️🫡
Бодрое начало, но как только началась дискуссия все посыпалось. Противоречие в основе сгладили, а не раскрыли. Видно было, что спикеры разных уровней и ЕМ отсекая очевидные на ее восприятия моменты общей волной топила всю конструкцию. А конец совсем съехал на частности из которых, чтобы вытащить какие-то теории нужно потратить время.
Верное замечание! Только ведь вытаскивать на свет божий какие-то теории в своей области должен гость. Его (её) для этого и пригласили. Ну, гость («гостька») и показал, что в области феминизма и «гендерной» тематики никаких теорий нет, одно воспаление мозгов. И ещё видно, что преподавать логику и обладать логическим мышлением - разные вещи!
Спасибо за выпуск, уважаемая Екатерина Михайловна
Ваш спор тем замечателен что его вроде и нет но он там есть. По многим пунктам мнение Екатерины и Нурии не сходилось и это замечательно. Только в споре рождается истина.
Да какой там спор? У гостьи есть своё мнение, которое разбивается о первые же пару вопросов по сути. Ну и оставили её со своим мнением, не добивать же перед всем честным народом
Огромная благодарность из Челябинска!
Какой прекрасный цикл!! Спасибо, продолжайте плиз, мы вас смотрим, любим и лайкаем
Катя спасибо
Да здравствует солнце, да скроется тьма! ❤ большое спасибо за выпуск! За такого интересного гостя! Или , правильнее, интересную гостью 😁
Классная экспертка, исследователька, основателька.
Прекрасная гостька, спасибка!..
Практичесчкий вопрос. Вы беседовали о том, что неплохо бы преподавать элементарную логику в школах, без "занаучивания". Нурия сказала, что было два интересных учебника, но не назвала ни одного. Ещё сказала, что есть программа для школьников - и тоже не назвала ничего кокретного, к сожалению. А очень хотелось бы как-то это узнать. Мои дети на семейном обучении, а теперь и за границей. Моя практика показывает, что самое сложное не в отсутствии очного контакта, как считает Екатерина Михайловна. Тут смотря с чем сравнивать. Если с хорошим преподавателем, то да, но в реальности... некоторый опыт общения такой, что лучше без него, честное слово. Это к слову было. Возвращаясь к теме: самое сложное - поиск толковых материалов. Любой учебник, программу, книгу надо не только найти-скчать, но и опробовать, на живых детях. Советов масса, но их ценность разная. Я бы с большой благодарностью послышала список литературы по логике Нурии.
Спасибо за гостя, за эту программу, и за все остальные тоже!
Мендельсон Введение в математическую логику. Не для детей, но вполне хорошо. Но, к сожалению, нужно читать на англ.языке. В русском там проблемы в переводе
Екатерина Михайловна прекрасно справилась с ролью адвоката дьявола - все вопросы были весьма каверзными. Однако, должна признать, что позиция, которую представляла Нурия, мне ближе.
В любом случае очень увлекательная дискуссия!
понравилось, как Екатерина всю беседу старалась перевесить тему с "все проблемы от патриархата" в какую-то более умеренную плоскость.
Как приятно видеть землячку у Екатерины Михайловной! ❤ Навои ван лав!
Какая интересная собеседница, ученая и исследовательница у Екатерины Михайловны. Мне очень близка оптика и Нурии.
Спасибо за замечательную экспертку! Как она все интересно раскладывает по полочкам!
Очень классный свитер у Нурии
Лук под грядущий Праздник.
"я видела в фейсбуке, не знаю правда это или нет, но там был какой-то скандал..."
впервые "гостька" оставила неприятное послевкусие. но разные мнения тоже нужно слышать.
Нурия, Вам отдельное спасибо!
На заставку готова смотреть вечно! ЕМ красотка! Взгляд, интеллект, осанка 🔥
Екатерине Михайловне респект за терпение, я бы себе лоб отбил ладонью от этой преподки логики с ее непоследовательной аргументацией. По-моему это сплошные проекции собственных травм на ткань мироздания.
Тяжесть работы не следует отождествлять с ожидаемой степенью ответственности.
Поскольку можно с лёгкостью принимать неправильные в целом или в части решения.Поэтому некачественная ответственная работа вовсе не тяжёлая.Это заблуждение идет от неразделения понятий проспективной и ретроспективной ответственности.В затронутой сфере деятельности стоит оценить то и другое и понять,насколько качественна и так ли тяжела упомянутая деятельность.
Тут паралельно вышел ролик Ирины Якутенко, гостьи первой передачи данного цикла, на тему новейшего исследования в области генераного равенства. Так вот, в нем говорится, что в странах с максимальным гендерным равенством девочки чаще выбирают "женские" профессии - чаще, чем мальчики, и чаще, чем девочки в странах с большим неравенством. 🤣
Вам же сказали партиархат. Чего вы с эксперткой спорите, она лучше знает. Правда никаких доказательств не приводит. Единственная профессия, которую она назвала, это судья.
@@Pavlentiy-xi1zt при этом, профессия судьи хорошо оплачивается. Но это не считается 🤣. И еще она тяжелая 🤣
Борцуны просто забывают, что суть борьбы за равные права не в уровниловке всех по квотам, а в свободе выбора для обоих полов. Хочет конкретная девочка быть нянечкой в детском саду, это её право, она не должна ничего никому доказывать. Но это же право есть и у мужчины.
Екатерина Михайловна, в Иране шестидесятых было вполне прогрессивное цивилизованное государство, женское образование (да министром образования даже побывала женщина) - это никак не помешало им всем в семидесятых после кризиса и свержения монархии ухнуть посреди двадцатого века в натуральное средневековье с нулевой ценностью человеческой жизни обоих полов и легальному забиванию неугодных женщин камнями. Так что с любого этапа деградация более чем возможна, не стоит думать о любой дикости, как о безвозвратном прошлом(((
В Иране прогресс, женское образование и т.д. был примерно для 10% населения (оно же было и городским населением). А остальные 90% как жили по деревням и оставались в XIX веке, так в нем и остались.
Т.е. "деградация" возможна не на ровном месте, а если для нее есть предпосылки.
Насколько я помню, переворот в Иране особо не имел какую-то реакционную природу, конфликт радикалов в оппозиции и действующей власти возник по типичным причинам бестолковости действующей власти. После свержения власти началась борьба внутри оппозиции за власть. Наиболее кровожадные победили. В общем, как в России 1917, получается.
О!Читаем Маргарет Этвуд😂Что сначала кажется дурным сном,быстро стремится воплотиться в действительность.И в отличии от романов,хороший конец не очевиден😢
Где то читал или смотрел что тот Иран 60-х это была лишь небольшая часть городского общества, тогда как большая часть страны так и оставалась в исламских традициях
@@mrmr4622Значит это и к России относится. Москва. Моя молодость прошла в 70 годы. 2 высших, своя квартира, хорошая работа. В моём кругу был настоящий матриархат. Заводили ребёнка для себя. Муж был бы только лишней обузой. Конечно очень помогали бабушки, выходившие на пенсию 55 лет. Всё это рухнуло с перестройкой. Опять появилась проституция. То есть продавание себя за деньги в виде выгодного замужества, в том числе
Шульман грандиозна ВСЕГДА!
Потрясающе интересная, умная, интелегентная женщина
Спасибо за интересный разговор!
Комментарии увлекли чуть ли не больше ,чем передача😊
Спасибо очень интересно
Везде исследуйте, всечастно, что есть велико и прекрасно, чего ещё не видел свет. М. В. Ломоносов
Только началось самое интересное - и беседу свернули!! 😮
Результаты исследования гостьи очень хотелось бы услышать.
Придётся искать, но жаль, что именно на этом месте оборвана беседа:((
Замечательный гость! Очень толковая! Спасибо за выпуск! Было интересно.
Один из самых интересных выпусков программы!
Спасибо
Спасибо ❤
"...Самые отсталые слои как-то ознакомились..." , - цитата дня от ЕМШ))))) ! Спасибо! Оказывается утро может быть добрым, если начинается с тонкого юмора Екатерины Михайловны)))
Дискуссия 🔥🔥🔥, спасибо за гостью!!!