Тут много годного контента, но иногда проскакивают идеалистические домыслы, как например на ролике про Карфаген, когда автор канала сравнил систему хозяйства древнего мира (Египта) с СССР.
Слушаю этот рассказ Савромата пятый раз, и всякий раз нахожу новые глубины, хотя тема давно изжеванная. Молодец Савромат, очень интересно и познавательно.
Большое спасибо. Очень интересно вас смотреть и слушать. Очень хотелось бы узнать больше о монгольском наступательном и защитном вооружении, одежде и обуви. О влиянии монгольской одежды и амуниции на амуницию других народов и на Русь. Про Халат, Хатангу и про фальшион найденный в район села Киры Херсонской обл.
В школе и после школы История был мой любимый предмет... Сейчас я Историю ненавижу. Причина простая: Сколько историков- столько историй! Вы там не можете какой нибудь консилиум собрать и сделать историю окончательной, потому что, к сожалению, много историков пишут свои труды, по заказу власти, ради власти, а может и по заказу... Н за Ваше изложение- РЕСПЕКТ! Вы красиво излагаете, интересно!
Большое спасибо за видео))) Кроме небольших замечаний, видео шикарное!!! Поеду смотреть Торческ, там место города осталось, ещё несколько курганов рядом, плюс ещё змиевый вал.
Уважаемый Савромат с нетерпение жду о Субудае. Поскорей бы Вы собрали материал о нем. В тувинской литературе и эпосе много о нем сказаний и статей учёных.
Алаан это племя очень смелые очень преданные войны. Монголы до сих пор очень уважают. У нас племя алаанов есть. Его называются не алаан а асууд называется.
Гвозди в костяках находят не только во Владимире Волынском.В рязанском раскопе нашли в пятке мальчика.в беларусии нашли костяк с двумя гвоздями в позвоночнике. Такими гвоздями монголы стреляли из своих пушек которые более известны как пОроки.
Не было в прошлом ни южной ни западной ни северной ни восточной Руси...Русь была одна-Киевская и этому есть масса доказательств, а Московия была Московией и к Руси отношение такое же, как буряты к китайцам !
@@ДмитрийБобков-п8л В близи Киева никогда не было хазар. Их вообще западнее Донбасса не было. Олег Киев не завоевывал, а привез в Киев законного наследника. То есть Киев был стольным городом задолго до Олега. Олег это от древнебулгарского Олех (старший в роду). Новгород Великий был основан лишь в начале 11 века. И понятно, что Вещий Олег в принципе не мог прибыть оттуда.
Магас, столица Аланского государства находился на территории Чеченской республики! Алханкалинское городище и есть место где находился Магас! После взятия столицы Алан, монголы в течении 12 лет не могли взять гору Тебулос-мта, где Чеченцы держали оборону!
Половцы ни куда не делись, вся золотая орда разговаривала на половецком. Просто у половцев была устная традиция и поэтому письменных источников не осталось.
Не знаю про Баварию, но в Венгрии есть области проживания потомков как половцев ( Куншаг), так и аланов( ясов). Так же, как и печенегов( секеи). Которые выделяются своей культурой и традициями. Только язык свой они потеряли, считаются субэтносом.
@@УсмановРамиль-о3я : Незнание истории прощает тебя, самурай. Я тоже дервиш, эстонский. Велик Аллах, всемогущий и всемилуствующий. Аминь. Только одно: на Аллаха надейся, а верблюда привязывай....
@@УсмановРамиль-о3я венгры на украинском УГРЫ ! у гор - возле гор -горцы ! А вообще они Hungaria хунны -гунны и были до башкир узбеков и тажиков с казахами ..... а если я не права езжай в Синьдзян на перевоспитание , там объеснят натуральней !
Магас. Где собрались горцы, для отпора. А монголы заставляли пленных наёмников, интегрированных в Орду, издеваться, пытать мирных, гражданских жертв, для мести и устрашения. Здесь Вы явно ошибаетесь, идеализируя дегенеративных кочевников.
Киев даже в те неблагоприятные времена имел значение, как некогда великая столица, он имел большой исторический бэкграунд для людей того времени и большую инфраструктуру с многочисленным населением, храмы, ремёсла и торговлю. И почему-то он не открыл двери монголам. даже не имея князя в стенах.
Много воды.В Китае и Средней азии монголы зверствовали , но на Русь прискакали белые и пушистые.Так и не услишал сколько в Киеве было и сколько осталось после штурма добрыми монголами?
@kuskus *Ага, совсем не то, что северорусские (российские) князья* Точно, в отличии от бежавшего Даниила верховный князь северо-восточной Русь Юрий Всеволодович погиб в бою с монголами в 1238 году. Остальное твои влажные фантазии.
М.А. Максимович в своей статье "О мнимом запустении Украины в нашествие Батыево и населении ее новопришлым народом" (1880 "Сочинения", том I), а вслед за ним В.Б. Антонович в статье "Киев, его судьба и значение с XIV по XVI столетие" (1882, "Монографии", I), рядом фактов доказали, что полного запустения малорусской территории после татарского нашествия не было, что население ее никуда не уходило и никакой народ в Южную Русь не переселялся."
Вам, бывшим гражданам СССР везде "шовенизм" мерещится. Автор прямо говорил в прошлых видео-не надо искать корни современных геополитических разногласий в раннем и среднем средневековье.
@@АнатолийБу-п5ы Почему вас это так оскорбляет? Каждый человек имеет право знать свою историю, тем более веками были скрыты. Мы то знали это всё от своих предков, но история молчала. Лично мне приятно знать историю, но я этим никого не унижаю, не оскорбляю, мир от этого не изменится. Наоборот надо дальше изучать.
Прямыми потомками древних булгар является чувашский народ. А казанские татары очень и очень опосредованно. Автору следовало бы глубже изучать историю современных народов. Спасибо.
Нихрена подобного: казанские татары-это японские французы. Заблудившиеся, съевшие по- пути в неведовом своём походе своих коней. Это одна версия, другая- это спасшиеся от вируса Эболы- бля, сарматы, осевшие то- ли в Польше, то -ли на Тайване.
С нападением 22 июня 1941 г. нацистской Германии на СССР, началась Великая Отечественная война советского народа, длившаяся около четырех лет. В декабре 1941 г. между Японией и США началась война на Тихом океане. Интересы антифашистской борьбы требовали безотлагательного создания антигитлеровской коалиции. Правящие круги США и Англии официально уведомили советское правительство о своей готовности оказать ему помощь. Таким образом, была создана антигитлеровская коалиция. МНР решительно встала на стороне этой коалиции. 22 июня 1941 г. состоялось объединенное заседание Президиума Монгольского парламента и правительства страны, на котором было четко определено отношение монгольского народа к Великой Отечественной войне /ВОВ/ Советского Союза. Оно заявило о своей верности обязательствам, принятым на себя по Протоколу о взаимной помощи, заключенным между МНР и СССР 12 марта 1936 г. В решениях высших государственных органов власти отмечалось, что самой важной и основной задачей МНР является задача всемерной помощи народам Советского Союза в их борьбе против фашистской Германии, ибо без Победы над фашизмом, угрожавшим порабощением всех народов мира, невозможно дальнейшее свободное и успешное развитие МНР. Монгольский народ с энтузиазмом воспринял этот призыв. По всей стране прокатилась волна митингов и собраний, на которых выражалось искреннее желание оказать помощь советскому народу. Для организации работы по созданию специального фонда и отправки подарков советским воинам на фронт в сентябре 1941 г. при Правительстве страны была образована Центральная комиссия. Были созданы также местные комиссии в каждом аймаке.  В фонд помощи Красной Армии вносились деньги, золотые и серебряные вещи и другие ценности, теплая одежда (полушубки, валенки, меховые жилеты, ватники, шинели, шарфы, варежки и т.д), продукты питания (мясо, колбасные и кондитерские изделия, масло, консервы, варенье, ягоды, грибы, водка, и.т.)
Автор как-будто претендует на объективность, но южных русичей (пра-украинцев) не жалует: говорит "Киев защищался не героически, потому что его князь Дании Галицкий "бежал" (!). А зачем ему торчать в заведомо проиграном и не совсем своем городе, если он князь Галицкий. Кроме того, он в то время был в Венгрии, пытаясь заручиться союзом с их королем. Это называется оборонительной стратегией, в отличии от колаброционистской северо-русских князей Ярослава и Александра Невского (последний "святой" особенно отличился колаборацией с монголами против родного же брата). А Киев защищался до последнего - дольше всех остальных городов русских, против которых стояло все монгольское войско. И все остальные южнорусские города защищались, и по всей вероятности, не тольно благодаря черным клобукам, как утверждает автор - их столько бы не набралось для обороны целого края. И завоевание ("набег", как говорит автор) края длилось долго: Чернигов и Переяслав монголы брали за год до этого, а остальную юго-западную Русь прошли за 4 месяца - точно так же по времени монголы прошли северо-восточной Русью, которая в несколько раз больше. Автор, на жаль, слегка предвзят... собственно, как и все историки... Все эти исторические моменты стоит особенно изучать и подчеркивать, поскольку именно разное противодействие монгольской навале положило отличие в последующем развитии украинской и российской ментальности. И тоже благодаря этому мы сейчас ментальные и, собственно, физические враги
@@АлександрФилиппов-я5й Под Козкльском Батий торчал 7 недель, ожидая другую группу монголов з осадними орудиями. Ето просто било место сбора всего их войска по возвращению домой. После обєдинения взяли город за 3 дня. Вот вам и статистика...
Четыре версии и три свидетеля... Товарищ Соврамат! Вы все интересно рассказываете. Понятно, что история наука не точная, и каждый пишет свою историю лишенная объективности. Но почему вы не говорите, почему монголы не пошли в богатую Византию?
@@listentometal2884 а Константинополь крестоносцы взяли ещё раньше монголов. Была латинская империя. Про это никто не хочет вспоминать. В июле 1242 кто то ворвался в Иерусалим.
Здравствуй.Тебе не кажеться, что Половцы- от слово Поля, то есть, люди которые живут в поле, там нет ни лесов и гор, только поле.Полвцы это и есть КИПЧАКИ. Не так ли?.Они не исчезли, не может такого быть, чтобы без следа!
"Придумал 1500-летие Киева на пустом месте". Не могу не согласиться, археологически Киев прослеживается уже с Киевской культуры, т.е. с 1 века до н.э., т.е. ему 2000 лет, а не 1500.
@@sergii2945 так никто не доказал что Киеву не то что 2000 лет но и 1500 лет..)) Как настоящие ученые определяют возраст города? Проще всего, конечно, когда факт основания зафиксирован в датированном документе. Скажем, Вашингтон основан в 1791 году, Николаев - в 1789-м. Но чаще случается, что такого документа нет. Тогда возраст считают от первого упоминания города в письменных источниках. Так, для Минска это 1067 год, для Вильнюса - 1323-й. Но с Киевом так не получится: первое упоминание о нем содержится в недатированном прологе «Повести временных лет», и анализом одних письменных источников его никуда хронологически не привязать. Можно лишь делать произвольные предположения по примеру Рыбакова. Впрочем, если бы не история с юбилеем, то «научный» возраст Киева, возможно, до сих пор считали бы от первого датированного упоминания - 862 года. Современные историки ставят это упоминание под сомнение: летописец, составлявший «Повесть» в конце 9 - начале 12 века, не имел четкого представления о событиях двухсотлетней давности и датировал их почти наугад. Поэтому копья ломались бы все равно, только по другому поводу. Кто-то требовал бы считать точкой отсчета первое достоверное упоминание Киева - в трактате «Об управлении империей», написанном византийским императором Константином VII Багрянородным около 945 года. Решающее слово принадлежит археологии. Но чтобы выводы о возрасте города были научно корректными, археологам мало обнаружить, что в упомянутое время на этих территориях жили люди. Надо доказать еще две вещи: наличие преемственности - то есть существование непосредственной связи найденного поселения с будущим городом: зачатком Киева нельзя считать палеолитическую Кирилловскую стоянку на его современной территории; существование признаков города у этого поселения: даже если город вырос из какого-то села, его возраст высчитывают с даты обретения городского статуса - аналогично возраст человека определяется от рождения, а не от зачатия. Соответствуют ли этим критериям аргументы гипотезы Рыбакова? Очевидно, что нет. И на это указывали ученые еще когда она только появилась - в частности, украинский историк Омелян Прицак и немецкий исследователь Эдуард Мюле Нет доказательств, что найденные ров и жилье были частями одного поселения - условно-гипотетического Киева 6 века. Нет подтверждения, что они были элементами городской структуры, которая непрерывно действовала до времен, когда Киев уже несомненно существовал. Ров датировали 6 веком лишь на основе оценки возраста найденной в нем керамики, а эта оценка довольно сомнительна. Упоминавшуюся керамику сначала признали более старой по сравнению с первоначально определенным возрастом, а затем - значительно более молодой. Сейчас же археологи считают, что ров был вырыт не ранее 10 века. Относительно возраста жилья возражений не было, и оно до сих пор остается единственной находкой, датированной 6 веком, в окружении артефактов, младше минимум на 200 лет. Монеты свидетельствуют лишь о том, что здесь кто-то жил, но отнюдь не о наличии или отсутствии города.
Как уроженец села Кодаки, 40 км на юг от Киева, основанном Черными клобуками в начале 10-го века, хочу поделится местной легендой, в историчности которой я сомневался до этого видео. "Князь Изяслав решил переселить часть племен черных клобуков под Киев. Первым посел на землях будущих Кодак торк Журбан. Имел степняк замечательного скакуна, которого величал Кунаком, то есть другом. Поселение Журбана местные жители прозвали Кунаками. Со временем Кунаки стали немалой деревянной крепостью, одной из многочисленных оборонительных сооружений вокруг Киева. Черные клобуки приняли язык руських, их обычаи и религию и стали преданными воинами киевских князей. После взятия Киева войска темника Уруза двинулись на Юрьев (Белая Церковь). Жители окрестных городов и сел бежали в леса, чтобы переждать нашествие. В Кунаках остались только воины. На Васильков черными тучами двинулись тысячи Уруза. Сотня, которая двигалась первой, напала на Кунаки. Но оборона поселения оказалась слишком прочной для врага, и почти вся сотня была уничтожена. Тогда Уруз послал тысяцкого Бирюя с его тысячей. Через некоторое время Бирюй доложил Урузу, что Кунаки взяты и полностью сожжены, а все защитники изрублены. Уруз спросил о потерях. Тот помолчал, а потом сказал, что погибло 300 воинов. "Это же не Кунаки! Это -« Койдаки »(Köy dayı (тюрк) храброе село) воскликнул Уруз. С тех пор с легкой руки захватчиков это поселение получило название Кодаки, которое дошло и до наших дней." Также хочу сказать, что еще при СССР где-то в 1986 году, учительница нашей Кодацкой школы по украинскому рассказывала нам, что половцы во многом вошли в украинский народ, стали составной его частью, что прослеживается как в языке, так и в облике многих украинцев.
печенеги и сейчас есть в башкирии из народа буржан....война куманов существуют в казан тарихы....и о булгарах из рода дуло...и о мадьярах и хазаров и аспарухе....
А то что, просемши на удалёнке, внемлю твоей лектории, задолго после начала дня рабочего , но будучи прежде его окончания, пасть раскрымши да ушами хлопши до безобразия. Под какую псевдо компиляцию это подойдёт?
Белые и пушистые гуманные монголы убивали сразу,не мучая жертву.Например:В статье «Казни Золотой Орды» публицист Олег Логинов написал, что монголо-татарам был известен и своеобразный аналог распятия: приговоренного прибивали железными гвоздями к деревянной конструкции, которая называлась «осел». На нем люди умирали медленно и мучительно. Или еще:За особо тяжкие преступления, вроде измены хану, у человека могли рассечь грудь и вырвать из нее еще бившееся сердце. А вот то,что они сотворили с русскими князьями после битвы на Калке,эти изверги творили во всех странах.часто и с удовольствием смакуя сам поцесс смертоубийства:Русские князья и другие военачальники были положены под доски и задавлены победителями, усевшимися сверху пировать.
Надо добавить, что само монгольское завоевание было жуткой резней и отбросило бывшую Киевскую Русь на сто лет назад минимум (пожарища по городам, прекращение каменного строительства, упадок ремесел). Это отразилось не только в русских, но и в иностранных летописях. А потом--да. Жить в большом государстве имеет свои большие плюсы.
Построили деревянные дома и деревянный мост через "Болотный". На углублениях под мостом появились жабы, и квакали так, что уснуть не давали. Гости назвали деревню "Мост-ква-ква", далее с любовью "Мост-квакуша". Один тупой русский написал на дереве с топором "Москва", пропустив букву "т"! Ненадо искажать историю, товарищи!
@@Сергей-ц1ь2л Кроме того, такие народы России, как татары, башкиры, ногайцы, карачаевцы, балкарцы, кумыки, Казахстана - казахи, уйгуры, Узбекистана - узбеки, каракалпаки, предками которых были, в том числе кипчаки (половцы)
Здравствуйте. 1. В Руси жили Русичи или Русины. Русские - продукт Ссср для обозначения великоросов, московитов. 2. Русь была с центром в Киеве, ни киевской ни юго - западной Руси не было. Ну да, Потёмкин придумал новоросию на запорожских землях.
У ногайев есть эпос "Ноғайдың қырық батыры" (сорок ногайских богатырей). Она начинается со строкой "..Моңғолдың қызыл сақал Шыңғысы Дүниенің алаңғыр көз доңызы .." (Красно бородый Чингиз из монголов - свинья мира с обжорными глазами) Вот там некоторые моменты "своих" называет куманом или кыпчаком. В отличие от казахской версии (Қырымның қырық батыры - Сорок Крымских батыров) как я понял, Едіге и его сын Нұрадын является плохими персоналами. А в казахском фольклоре Едіге - символ любви к своему народу, казахи описывают своих патриотов как Елім деп еңіреп туған Едігелер. Если вы знаете казахский или ногайский язык можете поинтересоваться PS. Я сам казах и читал отрывок ногайской версии который разгуливает по инету, если что извиняюсь.
Киев и Южная Русь находились под окупацией монголов всего лишь 122 года до Синеводской битвы. Ни кипчаки ни торки не были уничтожены монголами. Средняя кипчатская знать сохраняла владения и должности как в Золотой Орде так и под знаменем Великого Княжества Литовского Русского
Не русского тобишь российского ,а литовсько - руськая держава ( Беларусь- украинский союз ), современные литовцы это жимайты !!!! А современная. Россия им противостояла , только тогда она называлась ордой !!!!!!!!))))
Может серебро , в современном мире тоже ничего никак не изменилось не так ли , неудобных людей то ли посадят то ли заказной форме провожают на тот свет , в глотку свинец залить или так хитро убить разницу не вижу . человек ведь он такой страшный оочень
Когда слушаешь тех или других историков, то понимаешь, что их задача не раскрыть хронологию и более-менее верную интерпретацию хронологических событий... Особенно это прослеживается в сентенциях имперских историков, для них важно угодить т отработать свои деньги от власть предержащих! Но надо отдать дань :) автору он помнит о своих предках (внешние признаки) тюрко-монгольского происхождения! Что делать нам современникам (?), остается пополнять свои знания с разных источников и в разных странах! Для примера работы украинского историка: ua-cam.com/video/eQqArqQTHfE/v-deo.html (не поддерживаю уничижительный тон автора, но он с немногих, кто реально работает с документами). И помним, нет плохих народов, есть плохие люди!!!
Извините, что вам это пишу. Но по моему автор ролика на который вы дали ссылку рассуждает не логично. По вашей ссылке в ролике говорится: "то, что в 9 лет не становятся князьями - это вполне очевидно". Как так? Малолетние не могли наследовать князю? Считается, что малолетними королями становились Людовик IX Святой, Генрих VI Ланкастер и др. Далее утверждается, что Лызлов ни каких русских летописей около 1700 г не знал, а в тексте (на экране) его слова: "российским летописцем". Мне не понятно как так. По моему - нелогично.
По поводу вашей ссылки (на работающего с источниками автора канала История Руси), предлагаю ссылку на другого, работающего с источниками (и дающего на них ссылки под видео). По моему, он заслуживает внимания любителей истории. Прошу ознакомиться - ua-cam.com/video/DLkknr8VdSc/v-deo.html
@@ГригорийАбраменко-е6ф Благодарю! Посмотрю. Без сомнения надо больше точек зрения..., но мне не нравится, когда кто-то навязывает точку зрения, не подтверждая документами или др. исследованиями. Историю, к сожалению, писали и пишут под заказ...
@@ГригорийАбраменко-е6ф Что ж, посмотрел... (?). Уважать автора, сложно! Тон который он избрал (Oleg Petrenko), еще хуже того, который был указан автора канала "История Руси"! Что еще раз доказывает, что историю и историков с большой натяжкой можем считать наукой и ...! Сам исследователь, правда моя сфера научных интересов социально-экономические отношения, потому могу утверждать, что если у автора нет аргументов или они притянуты "за уши", то он использует уничижительный тон! Так и хочется сказать "Зевс ты гневаешься, значит ты не правь" :) Но какой из Олега П. Зевс, - одно недоразумение... :) Но! Без сомнения, преимущество канала "История Руси", что там используются самые разнообразные источники. При этом, страдает некоторым перехлестыванием, в своих выводах! Но, было бы правильно, чтобы историю Руси, Украины, России, Белоруссии да и всего мира, написали независимые эксперты! И писали, то что можно установить, по историческим документам, археологическим исследованиям (раскопкам) и др. научным исследованиям...! И надо понимать, что нет плохих НАРОДОВ (родов, наций), - есть плохие люди! И особенно их (дерьма) хватает у руководящих креслах! Когда они используют принцип "РАЗДЕЛЯЙ И ПРАВЬ", натравливая россиян на украинцев и т.д.!
@@oleksandrkhorolskyi7771 Чьи источники разнообразнее - не скажу (не знаю), про тон - молчу (о вкусах не спорят). Но у Олега Петренко гиперссылки на источники есть, а у "Истории Руси" их не заметил, по моему, там их нет. Смотрел пару роликов на канале "История Руси" - я не эксперт, да и просто могу что-то не понимать, но логика "Истории Руси", по моему хромает (о чем писал в пред- предыдущем комментарии). По моему, есть не мало зарубежных источников по истории Древней Руси (пятитомник "Древняя Русь в свете зарубежных источников" и др.). Думаю эти источники переведены не только на русский и не только русскими, и, поэтому, возможно, заслуживают доверия.
Отлично, лайк! Вот тебе и история, ничему и никому верить нельзя. Прав наверное невзоров, нет никакой истории, как выгодно на определенном этапе властьимущим, так и пишут "историю". Продажная она девка, короче. И патриотизм, такая же штуковина, выдуманная, чтобы телами простых людей, укреплять власть очередного правителя.
А в этой части прям каким-то политзаказом попахивает . Даниил Галицкий ещё до прихода монголов уехал в Венгрию с целью заключить династический союз с королём Белой IV (собственно, как и Киевский князь Михаил Всеволодович в 1240 г), т.к. было более, чем очевидно, что своих сил на сопротивление монголо-татарскому вторжению у южных княжеств не хватит. Но, видимо, автор не преследует цели приблизиться к истине - для него куда важнее обосрать русских князей, показав их сплошь и рядом глупцами, ссыкунами и предателями, за редким иссключением. Убить послов плохо? Калка, говорите, ничему не научила? А ничего, что на тот момент орда разгромила уже большую часть Руси, и судьбу города решал выбор "сдаться/сопротивляться" , а не то - останутся ли монгольские послы в живых при отказе подчиниться? А ничего, что монголы сами неоднократно убивали чужих послов - но там вы рассказывали об этом со сдержанным восхищением? Вполне очевидно, что русичи презирали монголов за их бесчеловечные поступки, лживость и жестокость - поэтому и убили послов, скорее всего, в знак того, что со зверями не может быть переговоров - даже перед лицом смерти (и не надо рассказывать сказки про жестокое время - ни про один из существующих тогда европейских народов нет таких данных, что они разоряли и сжигали каждую завоёванную страну и гнали её людей, как мясо, на крепостные стены). В общем, единственный плюс от ваших роликов для меня - это то, что они заставили меня обратиться к более авторитетным источникам, чтобы понять - как же, на самом деле, происходило это татаро-монгольское нашествие...
Уважаемый Савромат, по-поводу "Бараньей" битвы в 1223 году, думаю, Вы - не правы. Посмотрите на Самарскую Луку, она находится на правом берегу Волги, дело было летом, значить на левый берег, конница Субудая, перебраться и дойти до Камы - не могла. Согласен с Вами, что для монгол логично переходить большие речные преграды , лучше зимой, по льду. Значить битва была и ненависть к билярам, у Субудая, была не спроста. О защитниках Великого Биляра, Вы двух слов не сказали, а город был сравнят с землей, также как и Казань, через триста с лишним лет. Биляр, который по тем тем временам - огромным, со стотысячным населением, городом. Вы даже не у3помянули о нем, ни уважения, ни капельку памяти, к людям, беззаветно защищавшим свою культуру, свое будущее.... .
@@лесорублесоруб-ь2ж 40000 тысяч кипчаков ушли к кипчакам в Мажарстан.Это те кто не приняли сторону Шынгыс хана ,но многие поддержали Шынгыс хана.Их потомки создали Венгрию
половцы бежали на запад на территорию современной Венгрии от монголов как они могли очутиться в современном казахстане ? не пристраивайся к чужой истории
@@seanoneal6517 половцы бежали в разные стороны, они ж кочевники, им легко сняться и переселиться. Какие-то группы на запад в Венгрию, какие-то на юг на Кавказ, какие-то на восток в Казахстан.
Обычным делом было в те времена описывать текущие события используя отрывки из известных исторических произведений. Видимо считалось что так будет больше доверия, плюс к тому люди верили что все события в мире циклически повторяются.
Да Москва это только по арабски. Не на Кавказе это. Историки ошиблись. Я составил список городов разрушенных и взятых монголо-татарами по порядку. Москвы нет, но есть город на м. М. С. К.
@@михаилжолудев-в1в в различных писменных источниках , в том числе и западноевропейских ,- 13-14 веков,- эти земли упоминаются как Русь- Russia- Russonorum.. Так что, утверждать ты можешь что угодно, - это никак не влияет на истину..))) Рутения как название страны впервые упоминается в «Деяниях венгров» Анонима (вероятно, рубеж XII-XIII веков) в которой автор впервые именует Русь и Rutenia (один раз), и Ruscia (дважды), это была попытка различать северо-восточную Владимирско-Суздальскую Русь и южную Киевскую, так как форма Ruscia оба раза употреблена во фразе: «Ruscia, que Susudal vocatur...
@@михаилжолудев-в1в Из письма географа Марино Санудо старшего королю Филиппу VI де Валуа, 13 октября 1334 года: "Кроме того есть в Руссии два княжества, подчиненные татарам, включающие обширные земли с многочисленным народом, который следует Греческой вере... Это Рyссия Великая и Малая. Великая находится на севере и граничит на западе с Ливонией, где братства крестоносцев владеют обширными землями, на востоке со Скифией и татарской землей Узбека. На юге находится Малая Руссия, граничащая на западе с Польшей, на юге с Венгрией, а на востоке с вышеупомянутыми татарскими владениями Узбека." Источник - Friedrich Kunstmann. Studien über Marino Sanudo den Aelteren, München 1855 год, стр. 105 ic.pics.livejournal.com/maloross1913/78480093/99355/99355_original.jpg
@@ДмитрийБобков-п8л сами новгородцы не считали сея русью! они на русь ездили! до 1478 года (начало московского геноцида) новгород был самостоятельной вечевой республикой! хотя,и данник руси!
Дниил Галицкий, это интересный персонаж, битв под ярославлем им была выиграна великолепно, Васылько, остался и был прислуживал монголам, только столица ГВК ему не подчинилась, Холм выстоял. Договоренности хз, я думаю что не все так просто, если Дниил "кинул" всех своих, то как ему было возвращяться, в западной руси власть князя был скромнее чем на востоке руси. Я думаю Дниил, заслуживает целого и грамотного изучения. Впринципе, массовое городское каменное строительство на руси, начало развиваться как раз на западе, Галицкие доу-джоны, холм, львов и т.д.
@@ІгорБугай-р6о варвары галицкие и прочие .... Убийство послов в любом случае преступление. Каменное строительство пришло со средней Азии на Русь. Не сочиняй. Да и не было ее Руси, а были удельные княжества, разрозненные.
Нынешние татары это булгары (волжский народец) , название татары к ним прилип после нашествия монголов на русь на восточную европу , оттуда и пошло слово ,татарва идет
Тот же Толочко доказал и показал, что Русь - это Киев, Чернигов! Московия никакого отношения к этому никогда не имела! Толочко может писать все что угодно касательно обороны Киева от Батыя, но фактом остается, что Киев к 1240 году был крупнейшим городом Европы - ок. 100 тысяч населения и то, что Десятинная церковь - памятник начала 10 века, где спрятались оборонявшиеся, была уничтожена! И тут Толочко не Толочко ничего ни добавить, ни убавить не могут!
@@Разгоняюсьнадчубоцефалами Но тем не менее он подыгрывает рашке в некоторых важных для нее концептах, однако вынужден признавать некоторые неудобные ей факты! Он археолог и работает с артефактами, а с чем работаете вы? С продуктами жизнедеятельности типа этого псевдоученого?
Киев до разграбления Батыем уже был разграблен и обветшал. Он даже восстановиться бы не смог,что мы и видим из источников о монголах. Настолько было там всего мало взято при разграблении. Киев перестал быть центром,с остальных земель больше не шли налоги. Не на что было развиваться и восстанавливать город. И следом появляются монголы, для Киева это стало окончательным крахом. В Киеве монголы взяли добычи втрое меньше чем в том же Владимире. А это говорит нам о том,что постепенный закат киевского великого княжения начинается с перемещением части Рюриковичей и населения в залесские земли. Естественно что это произошли не одномоментно, постепенно.
@@Разгоняюсьнадчубоцефалами Наполеон взял Москву, он много взял с Москвы, а? То же самое и в Киеве! Город стойко оборонялся! У него был выбор - сдаться и сохраниться или биться! Он выбрал второе! Все, больше не отвечаю. Этот бред мне знаком с детства! Зачем мне опять туда?
Русское государство? Как создал Чин хан империю так до сих пор в своих границах существует. Где то когда то разваливался по частям благодаря типа ханам китайским и типа горбачам и т.д. Заново империю собирали Ханы Рюрики и др. А Сталин сколько земель вернул. Это единственная 1000 летняя империя в мире. Соберут заново-это экономически и политически заложено в развитии цивилизации.
Думаю монголы бы в финале, проиграли бы Священной Римской империи или Франции. И это они поняли. Так как никогда не вернулись на Запад. А в Хорватии не взяли почти не одной крепости. Вся их сила быстро закончилась на одном походе на Запад
Да просто монголы проиграли сами себе, они слишком устали от длительных походов на Запад и от тысячных км расстоянии армия уменшилась сильно . Еще им нужно было контролировать захваченный русь, польшу, венгрию и тд что требует постоянного контроля над воостаниями. Без этих причин со свежей армией врядли феодальные раздробленные европейцы без четкой структуры также без жесткого полководца могли бы противостоять монголам.
Да да! Свистуны, тут в эти годы 1242 Александр Невский крестоносцев (европейцев) рубит, под монгольским игом, а монголы сидят и смотрят как тифтонци на их корову покушаются. Свистуны!
С одной стороны Вы утверждаете в передаче о Батые, что русское население было многочисленным - в 10 раз больше, чем кипчаков (?????) Теперь признаёте, что самый крупный из русских городов - Киев, насчитывал всего 50-60 тысяч жителей. Здесь явные нестыковки демографических оценок.
Вы не путаете ли случайно академика Петра Толочко с его сыном Толочко П.П, кажется то на что Вы ссылаетесь - работа сына. Сомнение возникает по факторике.
После Жукова Клим Саныча перебрался на Ваш канал и получаю эстето-историческое удовольствие.
Тут много годного контента, но иногда проскакивают идеалистические домыслы, как например на ролике про Карфаген, когда автор канала сравнил систему хозяйства древнего мира (Египта) с СССР.
У меня так же было. Сначало жуков теперь вот Чернышевский.
Для сказочника Жукова Ипатьевская летопись истина в последней инстанции
@@ipoetry6572 яяяяффффф
@@serikaralbayev5979 какой чернышевский
Самый лучший рассказ о событиях из всех что встречал в русскоязычном интернете. Спасибо автору канала!
Спасибо за интереснейшие рассказы о, казалось бы, общеизвестных фактах. Эх, если б нам - такого учителя истории средних веков, в школе...
Слушаю этот рассказ Савромата пятый раз, и всякий раз нахожу новые глубины, хотя тема давно изжеванная.
Молодец Савромат, очень интересно и познавательно.
Большое спасибо. Очень интересно вас смотреть и слушать. Очень хотелось бы узнать больше о монгольском наступательном и защитном вооружении, одежде и обуви. О влиянии монгольской одежды и амуниции на амуницию других народов и на Русь. Про Халат, Хатангу и про фальшион найденный в район села Киры Херсонской обл.
Спасибо!:)
В школе и после школы История был мой любимый предмет... Сейчас я Историю ненавижу. Причина простая: Сколько историков- столько историй! Вы там не можете какой нибудь консилиум собрать и сделать историю окончательной, потому что, к сожалению, много историков пишут свои труды, по заказу власти, ради власти, а может и по заказу... Н за Ваше изложение- РЕСПЕКТ! Вы красиво излагаете, интересно!
Сердечно благодарю Автора за труд! Безумно интересно и познавательно! Крайне детальное освещение истории вопроса
Обязательно допишите книгу и опубликуйте. Это будет ценный подарок для все любителей истории.
Князья бегут в Европу... Ах. Как же это знакомо.
на озеро Кома
Большое спасибо за видео))) Кроме небольших замечаний, видео шикарное!!! Поеду смотреть Торческ, там место города осталось, ещё несколько курганов рядом, плюс ещё змиевый вал.
Спасибо за правду уважаемый Савромат как все интересно и глубоко научно
Благодарю за хороший урок
Очень интересно вас слушать, истории летописи
Классно,спасибо
Уважаемый Савромат с нетерпение жду о Субудае. Поскорей бы Вы собрали материал о нем. В тувинской литературе и эпосе много о нем сказаний и статей учёных.
,, Демонтаж" книга Антона и Евгения Кубякиных, причины гражданской войны на Руси в начале второго тысячелетия, ни каких монголов не было.
@@НиколайПочинский-л1ф А куда дели все остальные документальные факты, зафексированые соседями?
Спасибо.
Супер!!!
Спасибо очень интересно слушать .Хотя я хорошо и знаю историю .
Алаан это племя очень смелые очень преданные войны. Монголы до сих пор очень уважают. У нас племя алаанов есть. Его называются не алаан а асууд называется.
монгольское нашествие 13 века на территории где проживали славяне послужило основанию начала
государственности русского народа
Московського народа!
еще раз повторю просьбу: карты на весь экран растягивать.
Да👍👍👍👍👍👍👍👍
Гвозди в костяках находят не только во Владимире Волынском.В рязанском раскопе нашли в пятке мальчика.в беларусии нашли костяк с двумя гвоздями в позвоночнике. Такими гвоздями монголы стреляли из своих пушек которые более известны как пОроки.
Не было в прошлом ни южной ни западной ни северной ни восточной Руси...Русь была одна-Киевская и этому есть масса доказательств, а Московия была Московией и к Руси отношение такое же, как буряты к китайцам !
@@ДмитрийБобков-п8л
В близи Киева никогда не было хазар. Их вообще западнее Донбасса не было.
Олег Киев не завоевывал, а привез в Киев законного наследника. То есть Киев был стольным городом задолго до Олега.
Олег это от древнебулгарского Олех (старший в роду).
Новгород Великий был основан лишь в начале 11 века. И понятно, что Вещий Олег в принципе не мог прибыть оттуда.
спасибо
Магас, столица Аланского государства находился на территории Чеченской республики! Алханкалинское городище и есть место где находился Магас! После взятия столицы Алан, монголы в течении 12 лет не могли взять гору Тебулос-мта, где Чеченцы держали оборону!
Это Москва, по арабски. Мушкаф.
А что такое шарукань.
В этой истории мне всегда жаль хана с милым именем Котян
Они всегда искажают наши имена, тем более записывали западные учёные
Половцы ни куда не делись, вся золотая орда разговаривала на половецком. Просто у половцев была устная традиция и поэтому письменных источников не осталось.
Писменность была
Не знаю про Баварию, но в Венгрии есть области проживания потомков как половцев ( Куншаг), так и аланов( ясов). Так же, как и печенегов( секеи). Которые выделяются своей культурой и традициями. Только язык свой они потеряли, считаются субэтносом.
Венгрии есть Мадьяры ,не половцы.Куншаг или Кунашак это слова Башкортские.Бажанак -печенег .
@@УсмановРамиль-о3я : Незнание истории прощает тебя, самурай. Я тоже дервиш, эстонский.
Велик Аллах, всемогущий и всемилуствующий. Аминь. Только одно: на Аллаха надейся, а верблюда привязывай....
Boris Parts интересно!
А бовария и бровары - эт не там где пивище реками изготовляют -варят с любовью для своего народа ???
@@УсмановРамиль-о3я венгры на украинском УГРЫ ! у гор - возле гор -горцы ! А вообще они Hungaria хунны -гунны и были до башкир узбеков и тажиков с казахами ..... а если я не права езжай в Синьдзян на перевоспитание , там объеснят натуральней !
Магас. Где собрались горцы, для отпора.
А монголы заставляли пленных наёмников, интегрированных в Орду, издеваться, пытать мирных, гражданских жертв, для мести и устрашения. Здесь Вы явно ошибаетесь, идеализируя дегенеративных кочевников.
Дегенераты это твои предки, лобзавшиеся с цыганами
@@Durdenism1 Ты и есть шариков.
@@МаксЦуров-э8с Я Шариков который побывал в твоих маме и сестре
Киев даже в те неблагоприятные времена имел значение, как некогда великая столица, он имел большой исторический бэкграунд для людей того времени и большую инфраструктуру с многочисленным населением, храмы, ремёсла и торговлю. И почему-то он не открыл двери монголам. даже не имея князя в стенах.
Поддерживаю. Митрополит Киевски и всея Руси только в 1299 г ушел из Киева ("не терпя татарьско насилья") в Брянск и затем - в Суздальскую землю.
Много воды.В Китае и Средней азии монголы зверствовали , но на Русь прискакали белые и пушистые.Так и не услишал сколько в Киеве было и сколько
осталось после штурма добрыми монголами?
Честно, как скромно тема освещена, все разбежались...
Даниил настоящий украинский полководец. Как стало жарко,убежал в Европу,ладно хоть до Мюнхена не побежал как один деятель в 20 веке.
@kuskus чисто украинская логика,народа который отсасывал и подкладывал всем подряд последние лет 700.
@kuskus
*Ага, совсем не то, что северорусские (российские) князья*
Точно, в отличии от бежавшего Даниила верховный князь северо-восточной Русь Юрий Всеволодович погиб в бою с монголами в 1238 году.
Остальное твои влажные фантазии.
Украина Речи Посполитой появилась в 17 веке, учреждённая поляками из трёх пограничных русских воеводств. В 13 веке украинцев ещё не было.
М.А. Максимович в своей статье "О мнимом запустении Украины в нашествие Батыево и населении ее новопришлым народом" (1880 "Сочинения", том I), а вслед за ним В.Б. Антонович в статье "Киев, его судьба и значение с XIV по XVI столетие" (1882, "Монографии", I), рядом фактов доказали, что полного запустения малорусской территории после татарского нашествия не было, что население ее никуда не уходило и никакой народ в Южную Русь не переселялся."
А мы около 800 тысяч кипчаков Казахстана не есть дети народа Дешт и Кипчак или это опять великорусский шовенизм?
Вам, бывшим гражданам СССР везде "шовенизм" мерещится. Автор прямо говорил в прошлых видео-не надо искать корни современных геополитических разногласий в раннем и среднем средневековье.
@@yarchunyarchun9075 ты сам себя оскорбляешь. Головой стучите, визжать начинаете, ах какие мы бедные, е баный врот и тд. Да в пиз ду вас.
@@yarchunyarchun9075 хуяхаха))) кыпчак
@@yarchunyarchun9075 да, наверное так. Но не кыпчак, точно)))
@@АнатолийБу-п5ы Почему вас это так оскорбляет?
Каждый человек имеет право знать свою историю, тем более веками были скрыты.
Мы то знали это всё от своих предков, но история молчала.
Лично мне приятно знать историю, но я этим никого не унижаю, не оскорбляю, мир от этого не изменится.
Наоборот надо дальше изучать.
Прямыми потомками древних булгар является чувашский народ. А казанские татары очень и очень опосредованно. Автору следовало бы глубже изучать историю современных народов. Спасибо.
Andros Ego смотрите академика генетика Клесова.
@@shvherbakovyuriynina гаплогруппы? Да мы все от одной обезъяны! Изучите структуру чувашского языка
Все народы вместе были булгарами. Монгольские татары когда завоевали, стали называть татарами. Русским выгодно было разлучать, подумай почему?!
Нихрена подобного: казанские татары-это японские французы.
Заблудившиеся, съевшие по- пути в неведовом своём походе своих коней. Это одна версия, другая- это спасшиеся от вируса Эболы- бля, сарматы,
осевшие то- ли в Польше, то -ли на Тайване.
Жаль маловато новых видео пересматриваю старые по несколько раз здоровья вам знаток интересного прошлого с вами будто погружается в те времена
С нападением 22 июня 1941 г. нацистской Германии на СССР, началась Великая Отечественная война советского народа, длившаяся около четырех лет. В декабре 1941 г. между Японией и США началась война на Тихом океане. Интересы антифашистской борьбы требовали безотлагательного создания антигитлеровской коалиции.
Правящие круги США и Англии официально уведомили советское правительство о своей готовности оказать ему помощь. Таким образом, была создана антигитлеровская коалиция. МНР решительно встала на стороне этой коалиции. 22 июня 1941 г. состоялось объединенное заседание Президиума Монгольского парламента и правительства страны, на котором было четко определено отношение монгольского народа к Великой Отечественной войне /ВОВ/ Советского Союза. Оно заявило о своей верности обязательствам, принятым на себя по Протоколу о взаимной помощи, заключенным между МНР и СССР 12 марта 1936 г.
В решениях высших государственных органов власти отмечалось, что самой важной и основной задачей МНР является задача всемерной помощи народам Советского Союза в их борьбе против фашистской Германии, ибо без Победы над фашизмом, угрожавшим порабощением всех народов мира, невозможно дальнейшее свободное и успешное развитие МНР. Монгольский народ с энтузиазмом воспринял этот призыв. По всей стране прокатилась волна митингов и собраний, на которых выражалось искреннее желание оказать помощь советскому народу. Для организации работы по созданию специального фонда и отправки подарков советским воинам на фронт в сентябре 1941 г. при Правительстве страны была образована Центральная комиссия. Были созданы также местные комиссии в каждом аймаке.

В фонд помощи Красной Армии вносились деньги, золотые и серебряные вещи и другие ценности, теплая одежда (полушубки, валенки, меховые жилеты, ватники, шинели, шарфы, варежки и т.д), продукты питания (мясо, колбасные и кондитерские изделия, масло, консервы, варенье, ягоды, грибы, водка, и.т.)
Так на какие источники вы опираетесь?
тебя очень интересно слушать
по нынешним временам корректнее говорить не - байяртай, а более актуальное - байрактар!
Байрактары несли смерть в прямом эфире. А баяртай переводится как - счастливо!
@@Dorji1962 зато актуально!
Автор как-будто претендует на объективность, но южных русичей (пра-украинцев) не жалует: говорит "Киев защищался не героически, потому что его князь Дании Галицкий "бежал" (!). А зачем ему торчать в заведомо проиграном и не совсем своем городе, если он князь Галицкий. Кроме того, он в то время был в Венгрии, пытаясь заручиться союзом с их королем. Это называется оборонительной стратегией, в отличии от колаброционистской северо-русских князей Ярослава и Александра Невского (последний "святой" особенно отличился колаборацией с монголами против родного же брата). А Киев защищался до последнего - дольше всех остальных городов русских, против которых стояло все монгольское войско. И все остальные южнорусские города защищались, и по всей вероятности, не тольно благодаря черным клобукам, как утверждает автор - их столько бы не набралось для обороны целого края. И завоевание ("набег", как говорит автор) края длилось долго: Чернигов и Переяслав монголы брали за год до этого, а остальную юго-западную Русь прошли за 4 месяца - точно так же по времени монголы прошли северо-восточной Русью, которая в несколько раз больше. Автор, на жаль, слегка предвзят... собственно, как и все историки... Все эти исторические моменты стоит особенно изучать и подчеркивать, поскольку именно разное противодействие монгольской навале положило отличие в последующем развитии украинской и российской ментальности. И тоже благодаря этому мы сейчас ментальные и, собственно, физические враги
Правительства воюют, народы не враги
@kuskus женская психология- должны. Время ещё не пришло, народ только зреет это раз, свои ошибки анализируйте это два.
Данила через несколько лет вместе и ПОД ПРЕДВОДИТЕЛЬСТВОМ Бурундая штурмовал города Венгрии , рубил жителей Сандомира и Кракова ...
да-да, Киев дольше всех оборонялся (8 дней), особенно маленького Козельска (7 недель). 8 же больше 7 - это все знают)))
@@АлександрФилиппов-я5й Под Козкльском Батий торчал 7 недель, ожидая другую группу монголов з осадними орудиями. Ето просто било место сбора всего их войска по возвращению домой. После обєдинения взяли город за 3 дня. Вот вам и статистика...
Скорее всего Карпини был прав ..потому что других свидетельств нет)))
Косоги не могли быть предками казаков?
Даже историки в России шовинисты 😔
А где не шовинисты?
Четыре версии и три свидетеля...
Товарищ Соврамат! Вы все интересно рассказываете. Понятно, что история наука не точная, и каждый пишет свою историю лишенная объективности. Но почему вы не говорите, почему монголы не пошли в богатую Византию?
Потому что нет уже в то время никакой богатой Византии.
@@listentometal2884 а Константинополь крестоносцы взяли ещё раньше монголов. Была латинская империя. Про это никто не хочет вспоминать. В июле 1242 кто то ворвался в Иерусалим.
Здравствуй.Тебе не кажеться, что Половцы- от слово Поля, то есть, люди которые живут в поле, там нет ни лесов и гор, только поле.Полвцы это и есть КИПЧАКИ. Не так ли?.Они не исчезли, не может такого быть, чтобы без следа!
"Придумал 1500-летие Киева на пустом месте". Не могу не согласиться, археологически Киев прослеживается уже с Киевской культуры, т.е. с 1 века до н.э., т.е. ему 2000 лет, а не 1500.
Киеву- 1300-1400 лет! До этого воемени никакого более менее значительного поселения на этом месте не было.. не натягивайте сову на глобус😏
..
@@arthouse3120 Доказательства этому есть или опять пустопорожний треп?
@@sergii2945 так никто не доказал что Киеву не то что 2000 лет но и 1500 лет..))
Как настоящие ученые определяют возраст города? Проще всего, конечно, когда факт основания зафиксирован в датированном документе. Скажем, Вашингтон основан в 1791 году, Николаев - в 1789-м. Но чаще случается, что такого документа нет. Тогда возраст считают от первого упоминания города в письменных источниках. Так, для Минска это 1067 год, для Вильнюса - 1323-й.
Но с Киевом так не получится: первое упоминание о нем содержится в недатированном прологе «Повести временных лет», и анализом одних письменных источников его никуда хронологически не привязать. Можно лишь делать произвольные предположения по примеру Рыбакова. Впрочем, если бы не история с юбилеем, то «научный» возраст Киева, возможно, до сих пор считали бы от первого датированного упоминания - 862 года.
Современные историки ставят это упоминание под сомнение: летописец, составлявший «Повесть» в конце 9 - начале 12 века, не имел четкого представления о событиях двухсотлетней давности и датировал их почти наугад. Поэтому копья ломались бы все равно, только по другому поводу. Кто-то требовал бы считать точкой отсчета первое достоверное упоминание Киева - в трактате «Об управлении империей», написанном византийским императором Константином VII Багрянородным около 945 года.
Решающее слово принадлежит археологии. Но чтобы выводы о возрасте города были научно корректными, археологам мало обнаружить, что в упомянутое время на этих территориях жили люди. Надо доказать еще две вещи:
наличие преемственности - то есть существование непосредственной связи найденного поселения с будущим городом: зачатком Киева нельзя считать палеолитическую Кирилловскую стоянку на его современной территории;
существование признаков города у этого поселения: даже если город вырос из какого-то села, его возраст высчитывают с даты обретения городского статуса - аналогично возраст человека определяется от рождения, а не от зачатия.
Соответствуют ли этим критериям аргументы гипотезы Рыбакова? Очевидно, что нет. И на это указывали ученые еще когда она только появилась - в частности, украинский историк Омелян Прицак и немецкий исследователь Эдуард Мюле
Нет доказательств, что найденные ров и жилье были частями одного поселения - условно-гипотетического Киева 6 века. Нет подтверждения, что они были элементами городской структуры, которая непрерывно действовала до времен, когда Киев уже несомненно существовал. Ров датировали 6 веком лишь на основе оценки возраста найденной в нем керамики, а эта оценка довольно сомнительна. Упоминавшуюся керамику сначала признали более старой по сравнению с первоначально определенным возрастом, а затем - значительно более молодой. Сейчас же археологи считают, что ров был вырыт не ранее 10 века. Относительно возраста жилья возражений не было, и оно до сих пор остается единственной находкой, датированной 6 веком, в окружении артефактов, младше минимум на 200 лет. Монеты свидетельствуют лишь о том, что здесь кто-то жил, но отнюдь не о наличии или отсутствии города.
Как уроженец села Кодаки, 40 км на юг от Киева, основанном Черными клобуками в начале 10-го века, хочу поделится местной легендой, в историчности которой я сомневался до этого видео. "Князь Изяслав решил переселить часть племен черных клобуков под Киев. Первым посел на землях будущих Кодак торк Журбан. Имел степняк замечательного скакуна, которого величал Кунаком, то есть другом. Поселение Журбана местные жители прозвали Кунаками. Со временем Кунаки стали немалой деревянной крепостью, одной из многочисленных оборонительных сооружений вокруг Киева. Черные клобуки приняли язык руських, их обычаи и религию и стали преданными воинами киевских князей. После взятия Киева войска темника Уруза двинулись на Юрьев (Белая Церковь). Жители окрестных городов и сел бежали в леса, чтобы переждать нашествие. В Кунаках остались только воины. На Васильков черными тучами двинулись тысячи Уруза. Сотня, которая двигалась первой, напала на Кунаки. Но оборона поселения оказалась слишком прочной для врага, и почти вся сотня была уничтожена. Тогда Уруз послал тысяцкого Бирюя с его тысячей. Через некоторое время Бирюй доложил Урузу, что Кунаки взяты и полностью сожжены, а все защитники изрублены. Уруз спросил о потерях. Тот помолчал, а потом сказал, что погибло 300 воинов. "Это же не Кунаки! Это -« Койдаки »(Köy dayı (тюрк) храброе село) воскликнул Уруз. С тех пор с легкой руки захватчиков это поселение получило название Кодаки, которое дошло и до наших дней." Также хочу сказать, что еще при СССР где-то в 1986 году, учительница нашей Кодацкой школы по украинскому рассказывала нам, что половцы во многом вошли в украинский народ, стали составной его частью, что прослеживается как в языке, так и в облике многих украинцев.
Ничего не запомнила, придётся слушать и переслушивать, но это особенности моего восприятия,- я визуал. Но очень интересно!
Русский господствующий класс - бросил своих граждан на произвол судьбы - и убежал в Европу .
Всегда так было . И скоро история - снова повторится...
Обиженный что ли?
@@AcidByte84 Да обиженный . Обиженный росийской властью и ментами.
печенеги и сейчас есть в башкирии из народа буржан....война куманов существуют в казан тарихы....и о булгарах из рода дуло...и о мадьярах и хазаров и аспарухе....
Не из народа, а из клана. И не буржан, а бурзян.
Интересно
😎 👍 Класс!
А то что, просемши на удалёнке, внемлю твоей лектории,
задолго после начала дня рабочего , но будучи прежде его окончания, пасть раскрымши да ушами хлопши до безобразия.
Под какую псевдо компиляцию это подойдёт?
Какая Южная Русь? Это половецкое поле или Дешт и Кипчак
Ну да, ну да. А так же половецкие города, такие как Киев, Чернигов, Переяславль, Новгород Северский, Галич и другие. Самому то не смешно?
Половецкие поле или ДЕШ И КИПЧАК это степи Казахстана или я чего то не пойму
А юж Русь , Киев
Белые и пушистые гуманные монголы убивали сразу,не мучая жертву.Например:В статье «Казни Золотой Орды» публицист Олег Логинов написал, что монголо-татарам был известен и своеобразный аналог распятия: приговоренного прибивали железными гвоздями к деревянной конструкции, которая называлась «осел». На нем люди умирали медленно и мучительно.
Или еще:За особо тяжкие преступления, вроде измены хану, у человека могли рассечь грудь и вырвать из нее еще бившееся сердце. А вот то,что они сотворили с русскими князьями после битвы на Калке,эти изверги творили во всех странах.часто и с удовольствием смакуя сам поцесс смертоубийства:Русские князья и другие военачальники были положены под доски и задавлены победителями, усевшимися сверху пировать.
Надо добавить, что само монгольское завоевание было жуткой резней и отбросило бывшую Киевскую Русь на сто лет назад минимум (пожарища по городам, прекращение каменного строительства, упадок ремесел). Это отразилось не только в русских, но и в иностранных летописях. А потом--да. Жить в большом государстве имеет свои большие плюсы.
Построили деревянные дома и деревянный мост через "Болотный". На углублениях под мостом появились жабы, и квакали так, что уснуть не давали. Гости назвали деревню "Мост-ква-ква", далее с любовью "Мост-квакуша". Один тупой русский написал на дереве с топором "Москва", пропустив букву "т"! Ненадо искажать историю, товарищи!
Автор, что за чушь несёшь? Как это половцы полностью исчезли? А племя ,,кыпшак" у казахов тебе ни о чем не говорит?
Они вошли в другие народы, автор сказал. Где он неправ. Разве есть страна с населением, у которых предки половцы?
@@Сергей-ц1ь2л Так же, как у которых предки ,,Русич"
@@Сергей-ц1ь2л Кроме того, такие народы России, как татары, башкиры, ногайцы, карачаевцы, балкарцы, кумыки, Казахстана - казахи, уйгуры, Узбекистана - узбеки, каракалпаки, предками которых были, в том числе кипчаки (половцы)
@@ЮрийФедечкин-й7д на народа половцы не осталось.
@@ЮрийФедечкин-й7д что русичи? Это сказки националистов россии. Русь это варяжская знать, которая растворилась в славянах и финно-уграх
Браво
Здравствуйте. 1. В Руси жили Русичи или Русины. Русские - продукт Ссср для обозначения великоросов, московитов. 2. Русь была с центром в Киеве, ни киевской ни юго - западной Руси не было. Ну да, Потёмкин придумал новоросию на запорожских землях.
Русичи и русины и есть русские на разных диалектах.
удивительно что вы не знаете про Магас ничего, вы не осетин?
Позади Вас флаг Кыргызстана?
У ногайев есть эпос "Ноғайдың қырық батыры" (сорок ногайских богатырей). Она начинается со строкой
"..Моңғолдың қызыл сақал Шыңғысы
Дүниенің алаңғыр көз доңызы .."
(Красно бородый Чингиз из монголов - свинья мира с обжорными глазами)
Вот там некоторые моменты "своих" называет куманом или кыпчаком.
В отличие от казахской версии (Қырымның қырық батыры - Сорок Крымских батыров) как я понял, Едіге и его сын Нұрадын является плохими персоналами. А в казахском фольклоре Едіге - символ любви к своему народу, казахи описывают своих патриотов как Елім деп еңіреп туған Едігелер.
Если вы знаете казахский или ногайский язык можете поинтересоваться
PS. Я сам казах и читал отрывок ногайской версии который разгуливает по инету, если что извиняюсь.
Киев и Южная Русь находились под окупацией монголов всего лишь 122 года до Синеводской битвы. Ни кипчаки ни торки не были уничтожены монголами. Средняя кипчатская знать сохраняла владения и должности как в Золотой Орде так и под знаменем Великого Княжества Литовского Русского
Говорят ордынцы не жили на Руси (только набегами). Зависимость князей от Орды - это ведь не то же, что "оккупация".
Речь Посполитая, и русские юго-западнве земли платили дань-выход татарам из Орды до 17 века включительно..
Не русского тобишь российского ,а литовсько - руськая держава ( Беларусь- украинский союз ), современные литовцы это жимайты !!!! А современная. Россия им противостояла , только тогда она называлась ордой !!!!!!!!))))
@@Андрей-х4р2з Согласен
@@arthouse3120 интересно узнать, когда это Речь Посполитая Орде дань платила)))
А залить свинец в глотку пленнику, это просто убить его или помучить, как это считалось у монгодов?
Это мгновенная смерть от болевого шока
Может серебро , в современном мире тоже ничего никак не изменилось не так ли , неудобных людей то ли посадят то ли заказной форме провожают на тот свет , в глотку свинец залить или так хитро убить разницу не вижу . человек ведь он такой страшный оочень
Когда слушаешь тех или других историков, то понимаешь, что их задача не раскрыть хронологию и более-менее верную интерпретацию хронологических событий...
Особенно это прослеживается в сентенциях имперских историков, для них важно угодить т отработать свои деньги от власть предержащих!
Но надо отдать дань :) автору он помнит о своих предках (внешние признаки) тюрко-монгольского происхождения!
Что делать нам современникам (?), остается пополнять свои знания с разных источников и в разных странах!
Для примера работы украинского историка: ua-cam.com/video/eQqArqQTHfE/v-deo.html (не поддерживаю уничижительный тон автора, но он с немногих, кто реально работает с документами).
И помним, нет плохих народов, есть плохие люди!!!
Извините, что вам это пишу. Но по моему автор ролика на который вы дали ссылку рассуждает не логично. По вашей ссылке в ролике говорится: "то, что в 9 лет не становятся князьями - это вполне очевидно". Как так? Малолетние не могли наследовать князю? Считается, что малолетними королями становились Людовик IX Святой, Генрих VI Ланкастер и др.
Далее утверждается, что Лызлов ни каких русских летописей около 1700 г не знал, а в тексте (на экране) его слова: "российским летописцем". Мне не понятно как так. По моему - нелогично.
По поводу вашей ссылки (на работающего с источниками автора канала История Руси), предлагаю ссылку на другого, работающего с источниками (и дающего на них ссылки под видео). По моему, он заслуживает внимания любителей истории. Прошу ознакомиться - ua-cam.com/video/DLkknr8VdSc/v-deo.html
@@ГригорийАбраменко-е6ф Благодарю! Посмотрю.
Без сомнения надо больше точек зрения..., но мне не нравится, когда кто-то навязывает точку зрения, не подтверждая документами или др. исследованиями.
Историю, к сожалению, писали и пишут под заказ...
@@ГригорийАбраменко-е6ф Что ж, посмотрел... (?).
Уважать автора, сложно! Тон который он избрал (Oleg Petrenko), еще хуже того, который был указан автора канала "История Руси"!
Что еще раз доказывает, что историю и историков с большой натяжкой можем считать наукой и ...!
Сам исследователь, правда моя сфера научных интересов социально-экономические отношения, потому могу утверждать, что если у автора нет аргументов или они притянуты "за уши", то он использует уничижительный тон! Так и хочется сказать "Зевс ты гневаешься, значит ты не правь" :) Но какой из Олега П. Зевс, - одно недоразумение... :)
Но! Без сомнения, преимущество канала "История Руси", что там используются самые разнообразные источники. При этом, страдает некоторым перехлестыванием, в своих выводах!
Но, было бы правильно, чтобы историю Руси, Украины, России, Белоруссии да и всего мира, написали независимые эксперты! И писали, то что можно установить, по историческим документам, археологическим исследованиям (раскопкам) и др. научным исследованиям...!
И надо понимать, что нет плохих НАРОДОВ (родов, наций), - есть плохие люди! И особенно их (дерьма) хватает у руководящих креслах! Когда они используют принцип "РАЗДЕЛЯЙ И ПРАВЬ", натравливая россиян на украинцев и т.д.!
@@oleksandrkhorolskyi7771 Чьи источники разнообразнее - не скажу (не знаю), про тон - молчу (о вкусах не спорят). Но у Олега Петренко гиперссылки на источники есть, а у "Истории Руси" их не заметил, по моему, там их нет.
Смотрел пару роликов на канале "История Руси" - я не эксперт, да и просто могу что-то не понимать, но логика "Истории Руси", по моему хромает (о чем писал в пред- предыдущем комментарии).
По моему, есть не мало зарубежных источников по истории Древней Руси (пятитомник "Древняя Русь в свете зарубежных источников" и др.). Думаю эти источники переведены не только на русский и не только русскими, и, поэтому, возможно, заслуживают доверия.
Отлично, лайк! Вот тебе и история, ничему и никому верить нельзя. Прав наверное невзоров, нет никакой истории, как выгодно на определенном этапе властьимущим, так и пишут "историю". Продажная она девка, короче. И патриотизм, такая же штуковина, выдуманная, чтобы телами простых людей, укреплять власть очередного правителя.
Не путайте академика Петра Толочко, с его сыном, тоже историком, Алексеем Толочко, взгляды которых не совпадают.
Толочко враг Украиньі
Историк должен быть нитральным а ты шавенист
Короче, все киевские князья были плохие. Что из уст российских историков, что из рук российских мультипликаторов. "ПОВСЕМЕСТНАЯ РУСОФОБИЯ"..
Куевские же.. что в Куеве может быть хорошего? :-) (Куев основал Куй... так надо говорить)
2:00 Толочко старший или его сын?
Сайн байнуу.👋👋👋
Савромат 3 года назад был великорускым после 2022 февраля 24 уже нет Слава Богу
А в этой части прям каким-то политзаказом попахивает .
Даниил Галицкий ещё до прихода монголов уехал в Венгрию с целью заключить династический союз с королём Белой IV (собственно, как и Киевский князь Михаил Всеволодович в 1240 г), т.к. было более, чем очевидно, что своих сил на сопротивление монголо-татарскому вторжению у южных княжеств не хватит. Но, видимо, автор не преследует цели приблизиться к истине - для него куда важнее обосрать русских князей, показав их сплошь и рядом глупцами, ссыкунами и предателями, за редким иссключением.
Убить послов плохо? Калка, говорите, ничему не научила? А ничего, что на тот момент орда разгромила уже большую часть Руси, и судьбу города решал выбор "сдаться/сопротивляться" , а не то - останутся ли монгольские послы в живых при отказе подчиниться? А ничего, что монголы сами неоднократно убивали чужих послов - но там вы рассказывали об этом со сдержанным восхищением? Вполне очевидно, что русичи презирали монголов за их бесчеловечные поступки, лживость и жестокость - поэтому и убили послов, скорее всего, в знак того, что со зверями не может быть переговоров - даже перед лицом смерти (и не надо рассказывать сказки про жестокое время - ни про один из существующих тогда европейских народов нет таких данных, что они разоряли и сжигали каждую завоёванную страну и гнали её людей, как мясо, на крепостные стены).
В общем, единственный плюс от ваших роликов для меня - это то, что они заставили меня обратиться к более авторитетным источникам, чтобы понять - как же, на самом деле, происходило это татаро-монгольское нашествие...
Щас модно уменьшать все что связано с Киевом !!! Удивительно что не сказал что Киев взяли за 9 часов !))
Уважаемый Савромат, по-поводу "Бараньей" битвы в 1223 году, думаю, Вы - не правы. Посмотрите на Самарскую Луку, она находится на правом берегу Волги, дело было летом, значить на левый берег, конница Субудая, перебраться и дойти до Камы - не могла. Согласен с Вами, что для монгол логично переходить большие речные преграды , лучше зимой, по льду.
Значить битва была и ненависть к билярам, у Субудая, была не спроста.
О защитниках Великого Биляра, Вы двух слов не сказали, а город был сравнят с землей, также как и Казань, через триста с лишним лет.
Биляр, который по тем тем временам - огромным, со стотысячным населением, городом. Вы даже не у3помянули о нем, ни уважения, ни капельку памяти, к людям, беззаветно защищавшим свою культуру, свое будущее.... .
вопрос к автору на каком языке писал Бату?
Бату был неграмотный.Писцы в Орде писали на уйгйрском языке,все они были уйгурами.
Не каменные Бабы, а балбас тас, то есть надгробный камень.У Нас, у Казахов и сейчас ставим балбал тасы или қулуп тас.что в переводе камень- замок.
Половцы (кипчаки( не исчезли.Они в составе Орта Жуз.Что за чушь?
Так автор и сказал, что вошли в другие народы, а как отдельный исчез. Внимательно надо смотреть
Половцы от монголов бежали в венгрию , но и это их там не спасло , Бату их и там догнал
@@лесорублесоруб-ь2ж
40000 тысяч кипчаков ушли к кипчакам в Мажарстан.Это те кто не приняли сторону Шынгыс хана ,но многие поддержали Шынгыс хана.Их потомки создали Венгрию
половцы бежали на запад на территорию современной Венгрии
от монголов
как они могли очутиться в современном казахстане ?
не пристраивайся к чужой истории
@@seanoneal6517 половцы бежали в разные стороны, они ж кочевники, им легко сняться и переселиться. Какие-то группы на запад в Венгрию, какие-то на юг на Кавказ, какие-то на восток в Казахстан.
Нет никакой Южной Руси! Есть Русь с центром в Киеве, а есть залесье ставшее впоследствии Росией! Шмурдяк не подсовывайте!
Обычным делом было в те времена описывать текущие события используя отрывки из известных исторических произведений.
Видимо считалось что так будет больше доверия, плюс к тому люди верили что все события в мире циклически повторяются.
Город этот назывался Магас
А рапологался он на реке Сунжа в месте где в неё впадает река Гехи и Мартанка
Желаюшим могу показать это место
Да Москва это только по арабски. Не на Кавказе это. Историки ошиблись. Я составил список городов разрушенных и взятых монголо-татарами по порядку. Москвы нет, но есть город на м. М. С. К.
Москов, мушкаф.
@@ВячеславЗахаров-ф4з 😅😅
@@АлибекХасуев-в5т шарукань
вообще-то, киев-центр руси! южная-в районе реки рось! северная-в районе реки припять!!!
Северная в районе Владимира , Суздаля, Твери..
@@arthouse3120 суздаль и тверь,никогда,не были русью!
@@михаилжолудев-в1в в различных писменных источниках , в том числе и западноевропейских ,- 13-14 веков,- эти земли упоминаются как Русь- Russia- Russonorum.. Так что, утверждать ты можешь что угодно, - это никак не влияет на истину..)))
Рутения как название страны впервые упоминается в «Деяниях венгров» Анонима (вероятно, рубеж XII-XIII веков) в которой автор впервые именует Русь и Rutenia (один раз), и Ruscia (дважды), это была попытка различать северо-восточную Владимирско-Суздальскую Русь и южную Киевскую, так как форма Ruscia оба раза употреблена во фразе: «Ruscia, que Susudal vocatur...
@@михаилжолудев-в1в
Из письма географа Марино Санудо старшего королю Филиппу VI де Валуа, 13 октября 1334 года:
"Кроме того есть в Руссии два княжества, подчиненные татарам, включающие обширные земли с многочисленным народом, который следует Греческой вере... Это Рyссия Великая и Малая.
Великая находится на севере и граничит на западе с Ливонией, где братства крестоносцев владеют обширными землями, на востоке со Скифией и татарской землей Узбека. На юге находится Малая Руссия, граничащая на западе с Польшей, на юге с Венгрией, а на востоке с вышеупомянутыми татарскими владениями Узбека."
Источник - Friedrich Kunstmann. Studien über Marino Sanudo den Aelteren, München 1855 год, стр. 105
ic.pics.livejournal.com/maloross1913/78480093/99355/99355_original.jpg
@@ДмитрийБобков-п8л сами новгородцы не считали сея русью! они на русь ездили! до 1478 года (начало московского геноцида) новгород был самостоятельной вечевой республикой! хотя,и данник руси!
Имел ли для монгол град Киев какое то значение в отличие от других? Может только потому, что историю России пишут киевоцентристы из Москвы?
Дниил Галицкий, это интересный персонаж, битв под ярославлем им была выиграна великолепно, Васылько, остался и был прислуживал монголам, только столица ГВК ему не подчинилась, Холм выстоял. Договоренности хз, я думаю что не все так просто, если Дниил "кинул" всех своих, то как ему было возвращяться, в западной руси власть князя был скромнее чем на востоке руси. Я думаю Дниил, заслуживает целого и грамотного изучения. Впринципе, массовое городское каменное строительство на руси, начало развиваться как раз на западе, Галицкие доу-джоны, холм, львов и т.д.
о чем ты? болезный
@@PRO-iu5fp , www.wikiwand.com/ru/%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0 , болезный
@@ІгорБугай-р6о варвары галицкие и прочие .... Убийство послов в любом случае преступление. Каменное строительство пришло со средней Азии на Русь. Не сочиняй. Да и не было ее Руси, а были удельные княжества, разрозненные.
@@PRO-iu5fp бредишь незнайка!
@@triariustriarius2950 он не Незнайка, он скрепный.
Спасибо. Но татары объясните пожалуйста про татар это ведь не нынче татары правда?
Нынешние татары это булгары (волжский народец) , название татары к ним прилип после нашествия монголов на русь на восточную европу , оттуда и пошло слово ,татарва идет
Современные татары сформировались именно в орде.
Всех тюркоязычных звали татарами, так как разговаривали и понимали друг друга
Тот же Толочко доказал и показал, что Русь - это Киев, Чернигов! Московия никакого отношения к этому никогда не имела! Толочко может писать все что угодно касательно обороны Киева от Батыя, но фактом остается, что Киев к 1240 году был крупнейшим городом Европы - ок. 100 тысяч населения и то, что Десятинная церковь - памятник начала 10 века, где спрятались оборонявшиеся, была уничтожена! И тут Толочко не Толочко ничего ни добавить, ни убавить не могут!
Толочко знатный врун.
Русь в Ладоге началась. За кем те земли,того и Русь.
@@Разгоняюсьнадчубоцефалами Но тем не менее он подыгрывает рашке в некоторых важных для нее концептах, однако вынужден признавать некоторые неудобные ей факты! Он археолог и работает с артефактами, а с чем работаете вы? С продуктами жизнедеятельности типа этого псевдоученого?
Киев до разграбления Батыем уже был разграблен и обветшал. Он даже восстановиться бы не смог,что мы и видим из источников о монголах. Настолько было там всего мало взято при разграблении. Киев перестал быть центром,с остальных земель больше не шли налоги. Не на что было развиваться и восстанавливать город. И следом появляются монголы, для Киева это стало окончательным крахом. В Киеве монголы взяли добычи втрое меньше чем в том же Владимире. А это говорит нам о том,что постепенный закат киевского великого княжения начинается с перемещением части Рюриковичей и населения в залесские земли. Естественно что это произошли не одномоментно, постепенно.
@@Разгоняюсьнадчубоцефалами Наполеон взял Москву, он много взял с Москвы, а? То же самое и в Киеве! Город стойко оборонялся! У него был выбор - сдаться и сохраниться или биться! Он выбрал второе! Все, больше не отвечаю. Этот бред мне знаком с детства! Зачем мне опять туда?
Книгу всё-таки нужно выпустить:)
А что, Залесье так и называлось Северо-Восточная Русь, знаток Толочки? Вы с ним "профессиональные" коллеги?
Где оно так называлось?
@@ЮрийШмалько-ц4н , нигде. Это был ворос.
Русское государство? Как создал Чин хан империю так до сих пор в своих границах существует. Где то когда то разваливался по частям благодаря типа ханам китайским и типа горбачам и т.д. Заново империю собирали Ханы Рюрики и др. А Сталин сколько земель вернул. Это единственная 1000 летняя империя в мире. Соберут заново-это экономически и политически заложено в развитии цивилизации.
Думаю монголы бы в финале, проиграли бы Священной Римской империи или Франции. И это они поняли. Так как никогда не вернулись на Запад. А в Хорватии не взяли почти не одной крепости. Вся их сила быстро закончилась на одном походе на Запад
Да просто монголы проиграли сами себе, они слишком устали от длительных походов на Запад и от тысячных км расстоянии армия уменшилась сильно . Еще им нужно было контролировать захваченный русь, польшу, венгрию и тд что требует постоянного контроля над воостаниями. Без этих причин со свежей армией врядли феодальные раздробленные европейцы без четкой структуры также без жесткого полководца могли бы противостоять монголам.
Не пизди
Какая Южная Русь? Что? Была Северная?
Эээ народ.1240 южной Руси не было. И все Русские племена участвовали на стороне монголов.
Да да! Свистуны, тут в эти годы 1242 Александр Невский крестоносцев (европейцев) рубит, под монгольским игом, а монголы сидят и смотрят как тифтонци на их корову покушаются. Свистуны!
Из какого источника информация о распространенности вбивания, гвоздей в голову ?
С одной стороны Вы утверждаете в передаче о Батые, что русское население было многочисленным - в 10 раз больше, чем кипчаков (?????) Теперь признаёте, что самый крупный из русских городов - Киев, насчитывал всего 50-60 тысяч жителей. Здесь явные нестыковки демографических оценок.
Не в 10 раз, в 20-25. И основная масса населения тогда жила в сельской местности
Вы не путаете ли случайно академика Петра Толочко с его сыном Толочко П.П, кажется то на что Вы ссылаетесь - работа сына. Сомнение возникает по факторике.
Картинки нужно дольше показывать