JO : POURQUOI TANT DE HAINE CONTRE LA BOXEUSE ALGÉRIENNE IMANE KHELIF
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- Опубліковано 8 вер 2024
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Imane Khelif, boxeuse algérienne de 25 ans, est au cœur d'une controverse mondiale après sa victoire expéditive en huitièmes de finale des JO de Paris 2024. Accusée d'avoir un avantage injuste en raison de son hyperandrogénie- une condition impliquant des niveaux élevés de testostérone-, elle fait face à un flot de critiques, notamment de la part de nombreuses personnalités d’extrême droite, comme la première ministre italienne Giorgia Meloni ou encore la patron de X, Elon Musk.
Cette affaire rappelle les débats complexes entourant la participation d'athlètes hyperandrogènes dans des compétitions féminines, comme dans le cas de la Sud-Africaine Caster Semenya. Certains soutiennent que cette condition biologique confère un avantage compétitif injuste, tandis que d'autres soulignent que ces athlètes ont été assignées femmes à la naissance et ne devraient pas être discriminées pour des caractéristiques naturelles.
Khelif avait déjà connu des discriminations par le passé : elle avait été exclue des Mondiaux de boxe en 2023 pour des raisons similaires, malgré des tests ADN controversés. Le Comité international olympique (CIO), en conflit avec la Fédération internationale de boxe (IBA), a pris sa défense, affirmant que Khelif respecte les critères d’éligibilité pour concourir. Pourtant, la question de l'équité demeure au cœur du débat, alimentée par des personnalités influentes et des médias.
Malgré ces turbulences, Khelif reste concentrée sur sa quête olympique, bien décidée à prouver que son talent dépasse les controverses. Une victoire dans son prochain combat lui assurerait une médaille, ce qui serait une consécration pour la boxe algérienne, en attente d'un tel exploit depuis 2000.
Afin d’en apprendre plus et de nous parler de cette “polémique”, nous avons reçu dans notre “Facecam”, la militante trans du collectif “des pains et des roses”, Sasha Yaropolskaya.
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Peut être parce que vous avez deviez de trajectoire entre l'excellent journalisme de vos début et la merdasse que vous faites actuellement.
Je pense que d'utiliser la partition victimaire vous servira à rien.
Vous nous avez gratté le portefeuille pour diffuser de la qualité sur la tnt et proposer un journalisme de qualité et non manipulé
Malheureusement je pense que nous nous sommes bien trompé et que vous nous avez bien enfilé.
Je ne vous souhaite pas le malheur de ne pas obtenir un canal de diffusion mais reprenez vous sérieusement.
Sinon je serais tout aussi heureux que de vous voir disparaître comme C8
Je ne soutiendrai pas cette chaîne avec ce genre de propos
@@betb48Ben dégage, personne ne te retient !
Oui on en a marre de votre propagande
@@italian7841 "vous avez deviez" 🤣🤣🤣 shut up please!!!
C'est de la boxe. Ce n'est pas un défilé de mode. Vous attendiez a voir des mannequins sur le ring
Certains hommes oui j'imagine. Là ils ont vu une femme grande et plus forte, donc ils crient au scandale.
Personne n'a dit qu'il était moche
@@papatango5085 *elle*
Rien à voir juste quand un ou une athlète a un taux de testostérone trop élevé normalement c’est exclusion, comme aux championnats du monde où elle a été exclu,mais pas la.bizarre
@@mino2663 Ouais exclue... seulement en finale par un pays corrompu en ne disant pas en quoi a consisté le test d'ailleurs. Pas folle comme référence
On avait eu aussi la sortie des abrutis pour Mauresmo mais bon elle était française donc c était moins violent. On vit dans un monde pourri. Vive Khelif ! 💪
Vive khelif, vive les 🏳️🌈
@@TONIisboa Vive imane mais l'arc en ciel tu te le met dans le fion.
Amélie Mauresmo est une femme (XX). Imane Khelif est un homme (XY). Donc elle triche.
@@Albertletoride-hz7oj Y a des preuves partout que Imane est une femme toute en sachant qu'elle est musulmane et qu'en Algérie la religion comme la société condamne (que ce soit avec la prison voir mm avec la peine capitale) ce genre de comportement contre nature et Inchaa Allah les choses restent ainsi pour toujours dans notre merveilleux pays, mais vous, vous ne voulez pas admettre que c'est une femme parce que vous préférez le sensationnel à la vérité, la malhonnêteté ne m'étonne pas vraiment venant des français sans parler de votre attitude mal élevé à ne pas respecter la dignité des gens, franchement l'occident vous n'êtes qu'un ramassis de détritus.
👍«Nous vivons dans un monde pourri» C'est exactement ce que j'en pense et on n'est pas au bout de nos peines!
moi je vois fille contre fille tampis pour celle qui perd . plusieurs sont rapide ou plus resitante elle c est plus forte, ca reste fille contre fille
Meme si y’en a une qui a des chromosomes homme ?
@@pierrevignier6340 Tu parles ?
Quelle histoire à dormir debout..
@@pierrevignier6340 elle a perdu contre les femmes 9 fois, donc avec de la testostérone ou pas elle peut se faire déchiré par une femme
Le pire c'est qu'en Algérie on l'a connais depuis très longtemps et les médias ont étaient voir ses parents qui sont de pauvres gens qui ne connaissent même pas le changement de sexe avec des photos d'elle de 2005 à l'âge de 6ans.
Sa nationalité a excitez fois 100 la haine contre elle 🇩🇿💪🇵🇸
Oh oui, c'est sûr. C'est parce qu'elle Algérienne. On voit que ça 😂
@@alioris-zc1ot On dirait mon voisin Toufik qui tient un four à la cité 🤣😅 Plus sérieusement, des tests génétiques ont révélé des chromosomes XY chez cette boxeuse. Donc hyperhandrogénie . Fin du débat
Si chromosome XY alors = Homme donc pas de débat. Elle ne doit pas concourir en féminin.
Pourquoi vous ne faites pas des tournoi Trans comme ça il n'y aurait plus de polémiques juste une nouvelle catégorie point. (et en plus ca ferait plus de médailles)
@@nicolaslartigue5040 XY = homme bah non. Tu blablates mais tu n'y connais rien. Va te renseigner, te caler sur le sujet, et ensuite reviens parler sérieusement.
@@nicolaslartigue5040 On ne peut pas être aussi catégorique quand il s'agit de génétique et de vivant en général
On est face à une exception génétique, c'est rare mais ça existe. Les femmes ayant des chromosomes XY sont répertoriée
Elle a un utérus valide à la naissance=c'est une femme
Je crois que le problème c qu'elle est maghrébine (algérienne sur tt)
@@MortAuxGauchos mrc pour le compliment venant d'une mrd vous aimez les soumis et les lâches mais nous serons toujours là pour vous faire chier
Oui le problème c’est qu’elle est une DZ rien de plus
@@user-bi7qd4qz6x trop facile.
l'histoire d'Imane Khelif me rappelle étrangement celle de Battling Siki
pour l'occident, c'est une humiliation qu'une boxeuse algérienne gagne contre des adversaires européennes
@@fabienmoresco9762
Et toi tu es un homme ?
@@fabienmoresco9762 Imen khelif était une fillette issue d'une famille très pauvre, elle vendait des galettes dans la rue, ramassait d'anciens ustensiles pour les revendre à des prix modestes pour subvenir aux besoins de sa famille et se payer le ticket avec lequel elle rejoignait la salle de sport en ville pour se frayer avec ses griffes son chemin de gloire, et son papa a montré son certificat de naissance "fille" au monde entier, et tout le monde connaît la petite imen à Ain Mesbah près de Tiaret en Algérie mais tu continues à la qualifier de "mi-homme mi-femme" voilà ce qui est honteux !
A bon entendeur salut..
Pourquoi en faire un problème politique ? Pourquoi tout mélanger ?
L'allonge de ses bras, la musculature de ses épaules et de son cou, de ses jambes...autant d'atouts pour n'importe quel sportif/n'importe quelle sportive, si en face aucune personne n'a les mêmes attributs.
Qu'on lui donne la médaille d'or directement. Tout le monde sera content et la médaillée d'argent sera épargnée d'un possible séjour à l'hôpital, surtout.
Personne ne semble penser à ces athlètes, valeureuses, entraînées, qui se retrouvent à lutter contre cette athlète algérienne androgyne.
Qu'Imane Khelif soit gentille, courageuse, honnête... ne change rien au problème.
@@ghislainegautreau1427 Athlète algérienne androgyne encore et toujours, malgré tout ce que j'ai écris plus haut ?
Désormais à quel point vous pouvez sombrer dans le mensonge et la méchanceté !
Toutes les athlètes du boxes resemble aux hommes parsque c est un sport masculin 🤔🤔
Pourquoi tant de haine ?? Juste parce qu' Algérienne!! Tout simplement
N’importe quoi comme d’hab
@@pierrevignier6340on s'en branle de ce que tu penses
@@siouxsiesioux1749
« On » est un con.
Y a quand même une Taiwanaise aussi mais meskina tout le monde s en fout
@@davidmani7617 mdr un sioniste qui dit ça, mdrrrrr
Si on se rappelle bien, Amélie Mauresmo en son temps a aussi été beaucoup attaquée sur son physique ("trop masculin" dixit certains). Imane Khelif n'est PAS une trans et n'a fait aucune transition. Elle est née femme. Et rappelons qu'elle a perdu bien des combats avant d'être sélectionnée pour les J.O. Si il y a quelqu'un à interroger c'est le CIO. Et si il y a quelque chose sur laquelle il faut légiférer, comme ici, le taux de testostérone , c'est à lui de le faire.
Elle n’est pas sélectionnée mais invité c’est pas la même car au dernier championnat du monde son taux de testostérone était trop élevé donc elle a été exclu.
@@mino2663 Ouais exclue... seulement en finale par un pays corrompu en ne disant pas en quoi a consisté le test d'ailleurs. Pas folle comme référence
@@dexter-ou2mt .
Faux, chromosomes XY donc née homme mais élevé comme une femme.
@@hisoka91 Ca, va falloir le prouver... Je peux dire que j'ai croisé une licorne en allant acheter le pain, mais dans ce cas, la charge de la preuve sera pour moi, hein.
c'est une question que je me pose depuis un moment, pour moi un taux de testo élevé si tu es né femme (xx) bah t'as juste des prédispositions génétiques à devenir une championne olympique, comme un gars de 2m10 qui a des prédispositions au basket, ou teddy rinner à devenir le roi des tatamis. Je trouve ça dégueulasse de brider ces prédispositions. Dans le cas d'une transition je suis plus ferme, c'est niet. Du coup si le test génique est sans appelle je n'ai RIEN à redire sur sa participation, n'ayant pas cette information bah je sais pas quoi penser.
Elle est XY
@@Albertletoride-hz7oj Donc, en français, il faudrait dire: "Il est XY"
@@anonimity5548 Non, car son identité de genre est féminine. Mais elle est génétiquement et hormonalement un homme.
@@anonimity5548 Non, car son identité de genre est féminine. Mais génétiquement et hormonalement c'est un homme. Donc elle n'a pas sa place dans une compétition réservée au sexe féminin.
Oui c’est pour ca que le problème n’est PAS son taux de testostérone, mais ses chromosomes
Imene Khelif est bien évidemment une femme. Si vous en doutez, regardez les photos d'elle quand elle etait enfant. Elle doit souffrir d'un dérèglement hormonal, oui, pas de doute. Mais quel est le pourcentage de femmes sportives de haut niveau soufrant de ce type de dérèglement ? Il est très élevé. Arrêtez de croire qu'on devient un sporif de haut niveau juste avec de l'entraînement et de la discipline. Si on n'a pas de prédisposition, on reste un sportif du dimanche. Je me souviens d'un ancien champion du monde en apnée qui souffrait d'une malformation pulmonaire qui exlpliquait ses performances
sauf que la testostérone on peut se l'injecter et que ca pose question
@@mikegoulert6886personne ne connait le caryotype de cette femme et d'ailleurs tu ne dois très certainement pas connaître ton propre caryotype comme la majeur partie des gens 😂
rien à voir avec un dérèglement hormonal : tu as un ADN XX ou XY. A ce niveau, on ne devrait pas se poser de question sur la catégorie
alors je suis peut-être un homme ?????
@@EmmaginationMiss Quelles sont vos sources concernant mme Khelif ?
Les raisons:
1. Imane est algérienne.
2. Les politiques vont sauter dans la boue des cochons pour obtenir les votes des cochons.
William Thomas, mieux connu sous le nom de Lia Thomas, a gagné les compétitions iniversitaires de natation US il y a deux ans. Depuis, les femmes et ceux qui les soutiennent dénoncent la présence d'hommes biologiques dans les compétitions féminines. La nationalité n'a rien à voir avec l'indignation, elle est universelle.
Par contre, le judoka algérien qui a eu peur de combattre un judoka israéliens est critiqué parce qu'il est algérien, c'est vrai. Mais la situation n'est pas la même.
@@jessyleodyn8024 Racontez cela aux petits enfants et aux moutons. Je pense que le judoka a tout simplement applique la decision de la court internationale.
Elle lui a coller une patate, terminer !. Quand en face il y a du répondant, ça calme direct lol
Et quand il y a un judoka israélien en face, on, déclare forfait direct.
@@jessyleodyn8024 Tu soutiens le génocide en cours à Gaza?
@@AbdAlhazrad tu soutiens les fan à tiks du ha mas?
Non ont est motivé plus que jamais pour lui éclater sa mère au complet@@jessyleodyn8024.
Cette femme n'est pas normale, elle a développé sont corp comme un homme (avec ses capacité hormonale) et veux être reconnue comme une femme
Et que dire des femmes qui font de la culture physique? Elles ont une constitution musculaire comparable à celle des hommes. Cette histoire est une cabale montée de toute piece pour humilier une athlete africaine qui est une véritable femme avec un coeur de lion!
Les femmes qui font le culture physique sont nettement plus musclées que beaucoup d'hommes qu'on croise au quotidien dans la rue.
Algerienne et musulmane qui gagne cela fait bcp pour certains
@@tupacshakurthedonkillumina4262 il s'agit d'un trans, pas d''une muslumane ni d'une algériene
@@alanisalanis39
il s' agit surtout d' une algérienne.
Caster Semenya n ' a pas connu cette vague de haine .
@@user-ry5iw5hp6c mais c'est un homme ça se voit. Fin
@@alanisalanis39
les gens disent la même chose pour
pour B..
l' algerienne khalif , dans son parcourrs a 9 défaites et personne n' a rien dit .
merci .
@@user-ry5iw5hp6c Il y a d'autres algériennes, et de nombreuses sportives françaises d'origine maghrébine, cela n'a jamais posé de problème. Il y a deux catégories "hommes et "femmes" aux JO, et il faut les respecter.
Personne n‘a jamais dit d‘Amelie Mauresmo que c’était un homme ; pourtant son physique de body-Bilder en donne bien l‘impression ! C‘est du racisme , voilà tout !
Amelie Mauresmo n’a pas de chromosome Y. C’est bien là toute la différence.
@@sickofyournoise6959 Ah bon! Cette boxeuse a des chromosomes XY? J'avais compris que la polémique portait sur les hormones!
@@didier8marlier ce qui détermine le genre sont les chromosomes , et on est bien sur du XY , donc un homme né avec des organes (en partie) féminins .
@@arthurrs159 Ils disent que ses testicules ne sont pas descendues comme chez les foetus mâles normaux. Du coup, les médecins ou sages femmes l'ont classé parmi les femmes alors que ... voilà.
@@arthurrs159vous étiez là le jour de la naissance de la boxeuse algérienne ? Avez-vous en votre possession un certificat qui atteste vos dires ? C'est une femme. Cessez d'affirmer des choses bêtement. On vit vraiment dans un monde de dingue.
Qui dit algérien dit anti israélien
Non. Et quel rapport ?
En tant qu'Algerien je vous remercie de votre soutien à notre athlète IMANE, ce que je peux dire dans ce cadre... quelle BASSESSE, quelle HONTE, quelle HYPOCRISIE, que de tels animaux à deux pattes se rabaisser si bas....c'est vraiment si cochon de leurs part.
Imane Khelif a été qualifié par le C.I.O, elle a participé à plusieurs championnats internationaux, personne n'a trouvé à redire mais bon ... on est à Paris, c'est spécial !
Elle a été interdite de concourir chez les femmes par la Fédération internationale de boxe l'an dernier.
Seul le CIO complètement dégénéré à l'image de la cérémonie d'ouverture trans l'autorise à boxer des femmes!
@@bachirberrouag5656 elle a été disqualifié du championnat du monde, on ce renseigne avant de dire des boulettes @bachirberrouad5656
@@noll8560 Elle a été recalée pour son taux de testostérone, pas autre chose.
@@noll8560non elle a été écarté suite à des tests frauduleux
De toute la boxe est une mafia
On peut s’interroger sur "à partir de quand un avantage biologique devient injuste" dans le cas des femmes cis avec une condition intersexe comme Imane Khelif ou Casper Semanya… mais je constate tout de même que quand Teddy Rinner rend 20kg et 15cm à ses adversaires au judo, personne ne propose de l’interdire de compétition…
Rien n'interdit à ses adversaires de prendre du poids
C'est à dire qu'il serait-il tout seul dans sa catégorie😅 et tous les autres seraient dans l'autre...
Les monthly python ont exploré cette possibilité il y a 50 ans avec le sketch du lutteur William '' bomber'' Harris s' affrontant lui même sur le ring , un combat exceptionnel que je vous recommande, heureusement visible sur youtube
Je me suis fait la même remarque en consultant la presse. apparemment ça ne dérange personne qu'un mec foutu comme une armoire à glace combatte un Coréen de 60 kg de moins.
@@QueenRhaenys-o9h
C'étaient donc 2 mecs face à face. Peut-être qu'ouvrir juste les yeux éviterait ce genre de réflexion dénuée de sens
@@soifstanislas8831 et c'était aussi 2 femmes face a face dans la boxe, si la génétique lui permet d'avoir un développement musculaire avantageux pour elle tant mieux, c'est génétique, d'où l'exemple de teddy Rinner qui fait 60 kg de plus, génétique, ou un joueur de bascket de 2m15 contre d'autre de 1m80, génétique, ou pleins d'autre athlete grandes jambes, pieds palmé, taille .....
La nageuse américaine Lia Thomas était classée 426 ème dans la section homme aux US. Après sa transition en femme, elle a été classée première. Toute personne a droit à mener la vie qui la rend heureuse et toute personne a droit au respect. Mais ce genre de fait, il faut l'admettre, pousse à se questionner sur ce sujet.
Si ce n’est que là, c’est de la boxe et que le développement musculaire de cet homme liée à sont statut hormonal est incompatible avec un combat contre une femme ‼️‼️‼️
C’est de la violence faite aux femmes‼️sur un ring devant un public qui applaudit 😳😳😳😳
C’est la porte ouverte à toutes les violences envers les femmes 😡😡😡
Faut arrêter de dédramatiser, le sport doit être égalitaire, sinon c'est pas du sport ces du cirque : les femmes doivent concourir avec les femmes, les hommes doivent concourir avec les hommes, les trans doivent concourir avec les trans, les femmes devenues hommes doivent concourir avec les femme devenues hommes, les hommes devenus femme doivent concourir avec des hommes devenus femmes...
Cette comparaison est très trompeuse puisque ce mauvais classement est celui de la période ou elle avait commencé sa transition mais était toujours dans la catégorie homme, elle avait donc perdu beaucoup de masse musculaire. Avant sa transition elle a était 11ème aux Etats-Unis.
Son principale accomplissement est d'avoir gagné une competition national dans la catégorie femme. Il faut quand même noté que son temps était bon mais restait très loin du record, il n'est même pas dans le top 50
Tout ça pour dire, attention au jugements hatif basés sur nos préjugés. Ses accomplissement sont plutôt comparables à ceux d'une athlète féminine, elle était excellente avant sa transition, et elle était loin de dominer la competition après celle ci.
Le fait qu'il y ai un avantage clair à être une femme trans après quelques années de transition est loin d'être évident dans beaucoup de sport, contrairement à ce que beaucoup veulent penser, il faut garder la tête froide.
Ici avec Imane Khelif on se retrouve avec un organisme déjà pas foutu d'avoir un arbitrage pas corrompu qui décide de disqualifier une femme à partir d'une limite hormonale fixée arbitrairement, et un an plus tard sa se transforme en "c'est un homme", "c'est un scandale" alors que ça n'était même pas ça le problème à la base, c'est vraiment absurde. C'est aussi comme ça qu'on se retrouve parfois avec des hommes trans obligés de concourir avec les femmes, des injustices bien réelles au bénéfice de personne.
Bref, Panique = Régulation absurde = Plus de panique. Tout ça fait jusqu'à preuve du contraire plus de mal aux athlètes et à la compétition que les personnes trans
@@NEPO_ on s'en fou de l'évolution de son histoire de ses + et de ses -
Le résultat est qu'un homme ayant changé de sexe fait maintenant des concours contre des femmes
Qu'il ait aujourd'hui un niveau similaire aux femmes on s'en b...e
@@izrmolo Le sport est par essence inégalitaire ... Au basket les gens pleurent parce que les athlètes sont plus grands que les autres ?
En économie on appel ça un avantage compétitif. Alors moi je m’en fou et il faut ne pas prêter plus d’attention à cette polémique il y a juste à regarder le morphotype des athlètes féminines du bloc de l’Est dans les années 80 pour ce rendre compte que c’est le fait qu’elle soit maghrébine qui est leurs véritable problème et rien d’autres.
Pas du tout. Les autres sportives algériennes de même que le nombre de sportives d'origine maghrébine dans l'équipe de France, n'ont jamais suscité de rejet. Ce qui pose problème c'est que Imane Khelif, dont la morphologie est plutôt masculine, s'est déjà faite exclure d'une compétition féminine en 2023 pour cause de taux de testostérone élevée, ce qui pouvait provenir de dopage (vu que cela influe sur la puissance musculaire) ou de son appartenance au sexe masculin. Lui faire faire un test génétique chromosomique pour savoir si elle peut concourir dans la catégorie "femmes" ferait taire la polémique. Pour mémoire : si la boxeuse italienne, habituée à boxer avec des femmes, a préféré jeté l'éponge c'est parce que le coup qu'I. Khélife lui a porté au nez était particulièrement - et inhabituellement - violent par rapport aux coups donnés par des boxeuses. C'est pourquoi on fait deux catégories distinctes en sport : homme et femmes, ce n'est pas "sexiste", c'est réaliste et plus respectueux pour les femmes.
@@alice-ledoux exactement merci de rappeler que le cœur du débat est la fairness dans les compétitions féminine quand des hommes biologiques afronte des femmes biologique. En aucune façon cela est transphobe raciste ou intersexophobe de se poser la question de la fairness de ce type de situation
@@alice-ledoux En attendant même si on dit qu'Imane ne serait pas une femme du fait de son niveau de testostérone, ça n'en fait pas un mec non plus. On est d'accord que pour ceux qui s'accordent à dire qu'il n'y aurait que 2 genre, considérer Imane comme un mec alors qu'elle à un vagin c'est contradictoire non ?
Et effectivement, personnellement jusqu'ici ici les seuls athlètes intersexes de la catégorie féminines que j'ai vu ciblés ces dernières années sont toutes racisés (black, arabes, asiat). De quoi se poser quelques questions quand même..
Pas du tout. Imane a un chromosome Y, c'est une homme. Sa future opposante thailandaise est encore moins feminine - j'aurais jamais deviné - mais personne ne dit rien parce-que c'en est une.
@@avii.8075C'est faux, tu n'as aucune preuve qu'elle a un chromosome Y.
Imane est une boxeuse de haut niveau ! elle a le malheur d'être aux J O de Paris en pleine polémique trans ! elle est grande musclée et alors ! on parle de boxe !!!!!
@@alr2157Quand on entre en combat, tu combat, tu donne tout ce que t'as dans les tripes jusqu'à la fin, et ça s'arrête là
Elle a fait le calcul au bout de 45 secondes, que ca sert pas a grand chose de se faire taper dessus, elle sait que ct perdu d'avance, et bien sûr pour couvrir cette défaite spectaculaire et sa honte, elle lance une compagne de dénigrement mondiale, mais quelle bassesse, cest cela l'esprit sportif, je n'y crois pas
Même les italiens ne se reconnaissent pas en cette minable de mauvaise foi
Il va falloir qu'elle songe de changer de discipline
L'hyperandrogenie nat rien à voir avec le trans, Imane est née fille et elle est toujours
Votre mode obscène trans que vous voulez coller à L'Algérie n'existe pas et n'existera jamais, que ca soit bien claire
On est d'accord, on est bien dans un terrain de boxe olympique, on est pas sur du rining de show en l'occurrence de pleurnichades
Faut s'équiper des épaules pour y mettre les pieds
De boucherie ! 😂
Faudrait rappeler à certaines personnes que l'Algérie est un pays majoritairement musulman dont le gouvernement conservateur ne reconnaît pas la transidentité, alors comment aurait-il pu envoyer une athlète transgenre concourir ?
Mais dans les commentaires, comme d'habitude, dès que ça touche au sujet trans, vas-y que les réacs et autres conservateurs sortent pour déblatérer leur discours idiots avec une pointe de haine sans réfléchir. C'est affligeant.
Vraiment, pourquoi cette polémique ? Madame Imame Khelif n'a jamais manifesté le moindre soutient à la communauté trans (en même temps elle vit en Algérie c'est déjà pas évident pour les homosexuels) et ne s'est jamais présenté comme une personne trans.
Y a je pense dans cette affaire une pointe de racisme vu qu'une femme basanée a mit au tapis une femme européenne, et une instrumentalisation de cette affaire par les médias et les politicards juste pour faire un peu de buzz et nous casser les oreilles avec "On est pas sexiste, vous voyez, on défend les femmes contre ces hommes ignobles qui se déclarent femmes pour mieux battres les vrais femmes !" et c'est affligeant d'utiliser ce genre d'argumentaire pour justifier la haine en retournant le problème et en présentant les trans comme le vrai problème avec que les personnes Transgenres n'ont déjà rien à faire dans cette histoire puisque, encore une fois, Imane Khelif n'est PAS une personne TRANSGENRE.
Dans une semaine on passera à autre chose, peut-être que la prochaine fois on va gueuler parce que un ou une athlète de couleur n'aura pas salué son adversaire européen et donc on va faire une émission sur ça pour dire à quel point les étrangers sont irrespectueux et une menace pour l'Europe blanche et chrétienne. Ces JO sont une véritable catastrophe.
Par contre, les gens s'insurgent qu'une femme qu'on déclare FAUSSEMENT être trans ait remporté une victoire, mais qu'une personne comme Steven van de Velde, qui a été condamné pour avoir violé une enfant de 12 ans en 2016, soi autorisé à concourir, là par contre y a plus personne ? Nous vivons dans un monde de taré.
Où voyez vous des discours haineux, donnez des exemples précis svp ?
@@joelcauchy4599 Ok. Bon, haineux, n'est peut-être pas le bon mot, erreur de ma part. J'aurais dû dire "stupides, débiles et ignorants" plutôt. Je crois avoir modifié mon commentaire d'ailleurs, même si certains sont quand teinté d'une certaine haine sous-jacente dissimulée derrière un faux-semblant de défense par l'argument de la biologie.
Déjà cette personne : "ne modifiez pas le réel pour l'adapter à votre idéologie woke. Il n'y a pas de haine envers cet individu qui a des chromosomes XY et qui n'a donc rien à faire dans la catégorie "boxe pour femme". Créez-vous votre propre catégorie sportive." Utiliser le mot "woke" ça disqualifie ton argument direct.
Ensuite : "Stop mec !
Je ne suis ni de droite, ni d'extrême, ni transphobe, ni raciste, ni écervelée...arrêtez vos théories wokistes. Un chat est un chat ! RAS LA CASQUETTE ! Et surtout, SURTOUT...Foutez la Paix aux enfants...Laissez les se développer NATURELLEMENT" encore et toujours le bon vieux ''MAIS QUE QUELQU'UN PENSE AUX ENFANT!!!''
Un petit troisième : "moi je la comprend sa haine du wokisme a toutes les sauces , ont en peux plus !!
jeux vidéo , film , série , dessin animé , c est bon stop et maintenant dans le sport un moment oui c est trop !!
si on prend l exemple dans les jeux vidéo par exemple , votre communauté représente 10 pourcent de la population ca me paraitrait logique qu ont a peu près 10 pct de cette communauté dans les personnage de jeux vidéo non ?
et ba non c est casiment tous les jeux qui sont touché mtn , avec sweet baby inc qui injecte des milliard pour diffusé leur propagande de mémoire c était 33 milliard...
je parle même pas des dessin animé disney qu on a refait et modifié , oui de plus en plus les gens on en plein le cul et ca fait que commencé trop c est trop"
Là, il amène le sujet des jeux vidéos, alors qu'on parle de boxe et de sport. Déjà ça montre qu'il a un problème en général avec la communauté trans et pas que dans le sport.
Quelques petits : "Arrête tes conneries il a une pomme d'Adam tout le monde l'a vu"
"Cette fille heee cette homme défend sa paroisse !!! Trans défende trans mais bon faut être éveillé pour pas voir que c’est un mec ! Ils ont cas faire des JO transolympique comme ça au moin il y aurais pas de triche car t’y le monde sais que"
"Le féminisme pourrit, .."
"Ouille tu nous soûle"
"Parce que c,est un mec et qu,il est plus fort que sa concurrente qui par nature est moins musclee. Toccard"
Et un petit dernier : "Mais quel délire ! La question qui se pose est : est il normal qu une femme racisee xy combattent une femme non racisee ? Est ce qu elle ne doit pas combattre un xy ?
Et les trans qui remportent les compétitions sportives devant des vraies femmes doivent ils pouvoir concourir ?
Le délire trans qui essaye de se raccrocher au féminisme est complètement hors sujet !"
Encore le bon vieil argument du "délire trans".
Cette liste est non-exhaustive. Certains y verront des arguments constructifs, moi j'y vois juste de la stupidité et l'occasion pour des petits et vieux réacs de cracher leur haine transphobe et intolérante une fois de plus sur Internet au lieu de faire quelque chose de beaucoup plus constructif, comme se renseigner plus profondément sur la question du genre au lieu de déblatérer des pseudos-arguments scientifiques tirés de je ne sais quel revu ou articules qu'ils ont pu découvrir sur Internet sans en comprendre le véritable sens, voir le lire en entier.
PS : D'autres commentaires ont pu être supprimé par la modération.
@@tsarlucifertargaryen7383 pour être franc je n'ai pas lu ta tartine, les personnes comme toi vous me fatiguez, passe ton chemin ciao.
@@joelcauchy4599 Ah bah ça vallait la peine de me demander des exemples précis si t'avait la flemme de lire.
Et on dit que c'est les woke qui refusent le débat ? La bonne blague.
Et puis comment ça, "passe ton chemin" ? C'est toi qui est venu me demander ça !
@@joelcauchy4599et l'image qu'à publier l'Hongroise (représentant Imane comme un monstre) et qui a alimenter toute cette fausse polémique?🤣
Force et courage à toi Imane, faut pas écouter les harcelleurs et les racistes , suis ton chemin et avance , courage à toi ❤❤❤❤
Vous avez raison, force à elle. Subir toute cette haine doit déjà être violent de base, mais là en pleine compétition, c'est carrément destructeur.
Elle n'a pas à frapper une femme !
@@trotrorico5512vous n’avez rien compris ou vous le faites exprès ? C’est une femme…
Soutien total à Imane. Une grande championne. Force à elle !
@@trotrorico5512 vous êtes son gynécologue ?
Serena Williams elle-même a dénoncé la participation des trans hommes dans les compétitions féminines. Elle disait que les cent premiers tennismen l'a battraient à plate-couture, que le sport féminin est différent du sport masculin dû aux capacités des unes ou des autres et que des compétitions inter-genre ne sont simplement pas possibles et invraisemblables.
Et ce qui est manifeste c'est qu'aucune femme trans ne brillent dans les compétitions des hommes mais dans le cas inverse cela arrive de plus en plus souvent. Ainsi ce que vous dites ne fait que poser le même problème en y rajoutant que Les femmes trans n'auront jamais de succès en compétition masculine et les hommes trans ont et auront des succès grâce à l'avantage (vous ne semblez pas l'admettre) qu'ils ont, ce qui est discriminant.
D'ailleurs où avez-vous entendu que les hommes ont peur que des femmes trans (ou pas) les supplanteraient ??? Personne ne le dit comme c'est infondé. Biologiquement infondé . Et sportivement destructeur . Autant arrêter ces sport de haut niveau comme ils sont déjà très pourri par le fric. Et ne prenez pas d'hormones, c'est très mauvais pour la santé. Salut Sasha.
Imane n'est pas trans et il n'y a pas encore de consensus scientifique sur le fait que les trans soit éternnellement avantagés par leur condition, surtout après un certain temps long de traitement hormonal et sachant que chaque individu peut avoir des différences bilogiques plus ou moins importantes.
@@fskymod7120 Iméne et sa famille sont de condition modeste et en Algérie le changement de sex est mal vu et inexistant.
@@Sirocco53 Peut etre mais de toute facon ca veut pas dire qu`elle aurait fait de transition si ca avait ete possible. Dans tous les cas sa situation c`est qu`elle est une femme sur le plan biologique et elle se prend les critiques que se prendraient des trans a cause de son taux de testosterone eleve natuellement.
Effectivement le tennis féminin est très désagréable à regarder tellement c'est faible. Je ne regarde pas certains sports féminin
@@signefurax933 hm peut-être le terrain devrait être plus petit .... et la balle plus grosse haha humour humour
Franchement, les personnes qui soutiennent ce genre de propos vivent dans un monde parallèle, à l'encontre de tous les faits et les preuves de la science...
Elle s'est perdue l'italienne? Elle vient aux Jo et elle croit qu'elle va affronter qui si ce n'est les meilleures boxeuses du monde? Il y a un écrémage et ne restent que les plus musclées, les plus fortes et celles qui ont le plus de testo, en vrais ya pas de surprise pour qu'Imane se retrouve dans cette compet'. La vrais question c'est qu'est-ce qu'elle foutait là l'italienne
Pourquoi 😮😮😮😮 peut-être 😮 simplement parce que c'est un lâche qui n'ose pas affronter des hommes! Pour moi il entre dans la même catégorie que les batteurs de femmes
Elle était là pour faire son sketch de victime et donner du grain à moudre à toute la fachosphère avec sa copine Melloni.
Vous défendez un homme qui tape une femme?
testo ? vu la quantité qu'on les vraie femmes , ça change rien la dessus...
@@QueenRhaenys-o9hAux JO de Tokyo,la chouineuse avait encore fait un sketch,du même genre,face à une boxeuse,il me semble turque.. Pour info, elle va percevoir 100000€, comme si elle avait gagné la médaille d'or aux JO.. C'est proprement scandaleux.
La réponse à la question posée dans le titre est simple : parce qu’elle est musulmane … il ne faut pas rentrer dans le débat et ciao
Dire qu'un homme est un homme, ce n'est ni de l'amour ni de la haine, c'est simplement un fait .
Tout ramener au racisme est simplement contre productif , puisque beaucoup de femmes racisées comme vous dites sont discriminées dans leur propres pays
l'un n’empêche pas l'autre
t'as déjà vécu dans l'un des pays dont tu parles, arrêtez avec vos préjugés racistes, et ne nous donnez pas des leçons de moral parce que vous êtes très mal placés pour le faire
le propos est délirant. le cas des intersexes n'a rien a voir avec les délires d'abolition de la notion de genre. c'est ce genre de position systématique et totalement irrationnelles qui stimule les réactions épidermiques opposées.
quand on assène, par exemple, que les différences physiques et de capacités sportive entre hommes et femmes ne sont qu'une histoire de constructions sociales, c'est tout, c'est comme ça sinon t'es un facho d'extrème droite, il n'y a plus aucune formes de réflexion possible.
les cas qui n'ont rien a voir avec vos délires idéologiques, comme les intersexes, sont les premières victimes de votre folie militante.
et en faisant disparaitre toute discussion, nuancé et complexe avec votre nazification de la moindre réticence de votre idéologie sectaire, vous êtes les principaux moteurs du réflexe réactionnaire qui devient votre pendant.
👏
Vous pensez que les militant-es LGBT veulent "abolir la notion de genre" ? J'ai plutôt l'impression que c'est votre perception de la question, soyez plus attentifs aux discours militants.
En outre, c'est pourtant vrai que les capacités physiques sont influencées par la culture et la société, si vous observez l'évolution des performance au fil du temps vous voyez bien que chez les hommes comme chez les femmes il y a une progression grâce à l'entraînement, l'accumulation d'expérience, la recherche qui permet de mieux adapter les équipements et les entraînements... Si vous considérez que les femmes n'ont pas besoin d'avoir accès à certains sports et qu'elles s'entraînent dans leur garage alors que les hommes ont des équipes de coachs, vous pouvez difficilement comparer les performances. Certes il y a une différence de performances en fonction des corps, mais la variabilité s'explique (en partie) par l'héritage génétique et les conditions dans lesquelles les athlètes peuvent s'entraîner (cette différence se réduit progressivement dans les sociétés d'aujourd'hui, mais il y a encore du chemin à parcourir), ce n'est pas empêcher toute "forme de réflexion" que de dire ça.
@@SimonDucatez Y a qu’un mec pour écrire un truc pareil. A 14 ans, mon neveu portait ma lourde valise à l’étage avec aisance parce que moi, ça aurait été marche par marche, avec beaucoup de mal, mais maintenant que je sais que la différence de force n’est qu’une construction sociale, je n’ai que moi à blâmer pour ne pas m’être entraînée pour pas galérer avec ma valise.
Bravo
Bravo madame mes respects pour votre analyse ,sur Imane khelif , grand merci
Je suis un observateur aiguisé, désaliéné de toute idéologie et nullement fanatisé par une cause. Je tend à toujours garder mes distances et taire mon jugement sans perdre ma lucidité.
Ne pas confondre la clarté et la simplicité, la simplicité et le simplisme. Je n'oublie pas que la vulgarisation n'est jamais loin d'être une vulgarité de plus.
A mon niveau, la connaissance s'épanouit dans le doute et la remise en question.
Le caryotype d'un individu est sa carte d'identité génétique et permet notamment de déterminer si l'individu est de sexe féminin (XX) ou masculin (XY).
Loannis Filippatos, directeur de la commission médicale IBA rappelait que "le résultat médical des tests sanguins d'Imane Khelif montrait que cette boxeuse était (génétiquement) un homme».
"Nous avons deux tests sanguins avec des caryotypes d'hommes" déclare de son côté la fédération de boxe.
Le sexe génétique d'Imane Khelif est donc masculin.
Dans un article, "The Independent" tentant de minimiser les conséquences de cette situation interroge le Professor Højbjerg Gravholt, spécialiste de ces "femmes" XY.
Il déclare : "elles n’ont pas leurs règles à moins de recevoir des hormones sexuelles, ajoutant qu’il n’avait jamais rencontré ni entendu parler d’une femme possédant un chromosome XY pouvant avoir des enfants."
Ce professeur explique que la dernière patiente qu'il avait diagnostiquée était une "femme" d'une trentaine d'années qui avait demandé de l'aide car elle ne parvenait pas à tomber enceinte.
"Elle avait un vagin normal, une apparence féminine externe normale, mais n'avait pas d'utérus, et elle produisait également beaucoup de testostérone à partir de ses deux testicules qui étaient placés au même endroit que les ovaires".
Le CIO accuse l'IBA d'avoir décidé «arbitrairement» de leur exclusion aux Mondiaux de New Delhi alors que ces personnes possédaient non seulement une paire XY mais aussi un niveau de testostérone élevé.
Et le CIO de poursuivre : «Imane Khelif est née femme, enregistrée comme femme, vit sa vie en tant que femme, boxe en tant que femme».
La réponse du CIO revient donc à substituer l'identité de genre, c'est-à-dire la représentation que l'individu se fait de son identité sexuelle à son identité sexuelle génétique et hormonale. La Fédération Internationale de Boxe l'a encore répété deux fois. Ils ont fait un caryotype et elle a bien un chromosome XY. Fin du débat, c'est un mec.
Lorsque le réel ne convient pas, il suffirait de le tuer selon le CIO.
En se vautrant dans l'idéologie LGBT+ dont on trouve la trace dans la cérémonie d'ouverture, le CIO agit comme une entité woke politisé à la solde d'un amas de nations se réclamant stupidement d'une communauté appelée "occident" au lieu d'affirmer leur individualité.
Quant à notre imitateur de Président, E. Macron, néoeuropéiste aligné sur le "progressisme" anglo-saxon, il ne ne défend pas l'intérêt supérieur de la nation mais celui d'une minorité d'activismes LGBT+ dotée d'étendards type drag queens, qui font honte et nuisent à la communauté gays et lesbienne qui dans sa majorité ne se reconnait pas du tout dans l'exhibitionnisme vulgaire de ces ultras.
Chacun se souvient de la "femme" à barbe de la cérémonie dont le talent ne dépasse pas celui du garçon d'honneur qui se livre en spectable, évoluant à quatre pattes, en porte jarretelle troué, pour animer un enterrement de vie de garçon.
PS : les esprits étriqués souffrant d'indigence cognitive qui n'acceptent pas que la nature puisse dicter sa loi, affirmeront que ce discours est haineux.
Toutes les femmes de ce gabarit sont extrêmement critiquées y a pas que cette algérienne c comme ça les gens n’aiment pas les femmes à gabarit d hommes même si elle née sans sexe donc rien à voir avec les délires lgbt et puis faut avouer qu’il y a aussi un peu d Algériophobie
Une polémique où des hauts fonctionnaires de pays vomissent sur imane des réseaux sociaux immondes qui déversent anonymement leurs immondices haineuse et c'est encore et toujours l'algérien qui exagèrent franchement vôtre commentaire en dit long sur vôtre position
On aime les vraies femmes en France avec des formes
@@papatango5085 Oh tien un misogyne
Bon être LGBT n'est pas un délire. Il existe juste des personnes qui ne sont pas hétéronormées même en Algérie et comme sur la planète entière. Ce n'est juste pas accepté socialement mais ça c'est un autre sujet.
Dans ce cas précis c'est surtout du patriarcat plus que du fait qu'elle soit Algérienne, elle est attaquée parce qu'elle ne correspond pas à des critières physiques que des sociétés mysogines attribuent aux femmes. Donc c'est une manière de s'en prendre aux femmes qui doivent rentrer dans des cases, mais aussi aux personnes transgenres.
@@papatango5085 osef de ton avis sur le corps des femmes
Soutien total à cette athlète magnifique Imane Khelif 🇩🇿🇩🇿🇩🇿🌹🌹🌹
ah bon tu trouve que ce truc ressemble a une femme ? Même avec un tchador il-elle ne ressembleras jamais a une femme.
quand Imane perdait, tout le monde s'en foutait de son physique un peut trop masculin !
Il ya un proverbe qui dit 'celui qui n'arrive pas à goûter au raisin il dit il est amer arrêtez de pleurnicher ceci est un combat de boxe de haut niveau pas un gala de danse classique
tu ferais mieux de mettre des gants, en boxe une femme ne peut rivaliser avec un homme
@@cyrano9831 Eeeeet on s'en fout vu qu'on parle ici du fait qu'une femme se fait retirer la réalité d'être une femme parce que des misogynes et des transphobes trouvent qu'elle ressemble trop à un homme.
@@cyrano9831c'est tellement faux, on voit plein de vidéos de meufs qui éclatent des mecs donc arrêtait d'être misogyne par pitié
@@cyrano9831 quand le lion rugit la forêt retrouve son calme
@@scarletstorm2755 dans des vidéos et dans les films ricains c est possible, dans la réalité aucune chance.. je suis boxeur et je m entraine parfois avec des femmes, dès que je frappe un peu fort elles me demandent de faire attention et certaines ont un très bon niveau, tu ne sais pas de quoi tu parles
Je tiens à clarifier un point : Imane est une femme, quoi qu'en disent les détracteurs qui n'arrivent pas à avalé la pillule, ou qui ne suivent que des conjonctures. Vous prônez la tolérance et l'acceptation de l'autre dans sa différence mais en vérité personne ne vous dépasse quand il s'agit de critiquer, de rabaisser et de sous-estimer autrui.
Votre hypocrisie et votre mauvaise foi vous perdra.
Je suis transphobe. Et j'ai très peur pour les jeunes qui veulent faire une vrai transition sexuelle et je l'assume !
Quand on née on choisit son sexe pas sa position sociale. Donc soyez féministe mais le vrai pas celui qui est financer par les Etats délirants!!!!!!!! Et colonialistes !!!!!!!!!!!
Imane n'est pas une femme, en bàs il y a toujours un pénis. Sans oublier des muscles d'homme !
femme.ou homme c'est une question subjective a l'heure actuelle. Imane a des chromosomes XY donc certaines personnes qui definissent le genre par la genetique ne.seront pas.d'accord avec.vous. la verite objective c'est que le CIO a statue sur son cas et elle remplit les criteres pour conquerir dans la categorie feminine
Pour quoi vous sa mère ? LOL
@@eljenna04 la mère de qui? De la championne de boxe ?? Non je suis pas sa mère je suis sa soeur!!! Sororité ! Sororité ! Sororité ! Sororité !
L’entraînement sportif extrême , comme le font les athlètes femmes professionnelles , augmentent naturellement le taux de testostérones . C’est naturel . Beaucoup d’athlètes femmes ont un haut taux de testostérone NATUREL donc . C’est le corps humain qui réagit à l activité du corps .
je suis boxeur et je sais par expérience qu une femme ne peut pas rivaliser avec un homme en boxe
@@cyrano9831
Elle a perdu 9 fois
Ou est-ce quand elle perd c'est une femme mais si elle gagne c'est un homme
Elle se situe où ta logique issue d'une longue expérience de boxe ?
@@abdetriat321 je ne sais pas ce qu elle est et je ne la juge pas, par contre je sais qu une femme ne peut pas rivaliser avec un bon boxeur même plus léger qu elle
@@cyrano9831
Franchement si tu n'as ni les tenants ni les aboutissants pourquoi tu parles alors ?
Elle est bel et bien une femme peut être avec un haut taux de testostérone et alors
Mauresmo, les sœurs Williams et tant d'autres le sont aussi, elles ne sont pas moins femmes pour autant
@@abdetriat321 pck toi bien sûr tu as les tenants et les aboutissants. Je me contente de dire ce que je sais mais toi tu as quels éléments pour savoir ce qu elle est ou pas?
Il n'est pas question d'extrême droite, vous mélangez tout dans un amalgame idéologique grossier.. Il y a la science et la norme, une femme naît femme, et une des choses qui rend une femme extraordinaire c'est qu'elle peut donner la vie.
Vous avez choisi votre voie et j'espère que vous serez heureuse.
Vous pouvez donner la vie de façon naturelle ? Si oui, vous êtes une femme, sinon vous êtes autre chose.
Faut-il faire une catégorie pour vous au JO, c'est une option.
Une personne transgenre peut-elle concourir contre des personnes du sexe auquel il désire s'identifier : NON, trois fois non.
Je ne suis ni raciste ni sexiste.
Mon épouse est officier supérieur, elle commande à des hommes.
Nous avons une petite fille.
Nous ne sommes pas des personnes de droite ni ayant une quelconque inclinaison pour l’idéologie nazie, nos amis sont de toutes les couleurs, de toutes les religions - il en est de même pour les hommes et les femmes que mon épouse commande. Nous avons même voté pour un homme politique homosexuel, mais son homosexualité il la réservait à sa vie privée.
Des gens comme lui nous en avons dans notre cercle d'amis, femmes et hommes homosexuels assumés.
Nous respectons la vie privée et les convictions de tous, mais nous entendons qu'ils respectent les nôtres. Car tout réside dans ce principe, le respect de l'autre.
Vous n'êtes pas une femme, vous êtes une personne transgenre. Laissez les femmes, les vraies, celles qui sont nées femmes, défendre leurs intérêts.
Elles ne vous ont pas attendu pour ce faire, elles ne veulent pas de personnes transgenres dans leur catégorie sportive pas plus que dans leur vestiaire, cela les agresse et beaucoup se battront avec énergie pour que leur féminité soit reconnue et respectée.
Ces femmes évoluent avec succès au sein de mondes plutôt machistes comme l'armée.
Vous vous êtes Woke, vous ne serez jamais une femme, vous êtes transgenre.
C'est votre conviction, fort bien, nous pouvons le respecter, mais VOUS, respectez les personnes qui ne partagent pas votre crédo, cessez de vous poser comme une norme et surtout, respectez les femmes nées femmes. Et surtout, ne vous posez pas en victime, vous n’êtes victime que de vos positions publiques qui agressent la majorité des gens.
Car que vous le vouliez ou non, les transgenres sont une minorité, une minorité fort bruyante certes, mais une minorité.
Si vous voulez être respectée, encore une fois, n’agressez pas, ce faisant vous portez ombrage à votre cause. Vous demandez qu'on respecte vos différences ? Commencez par appliquer ce principe !
Très bon commentaire !
"une des choses qui rend une femme extraordinaire c'est qu'elle peut donner la vie"
Encore un type avec un breeding kink, ew 🤮
Il existe des femmes qui ne peuvent donner la vie, mais elles ne font donc pas partie des femmes d'après votre discours.
A partir de là, vous ne devriez déjà plus parler de "respect".
Encore moins mettre pêle mêle "science" et normes sociales pour justifier vos opinions.
il y a des femmes sans jambe, c'est un handicap mais ca reste des femmes, elles ne participent pas aux mêmes jeux.
@@metaldemort Vous maniez à la perfection l'art de dénaturer les propos et de ne lire que ce qui vous intéresse. J'ai parlé de femmes qui sont nées femmes. Ensuite, je n'exclus personne, je constate qu'au sein de notre société il y a désormais plus de 2 genres. Il n'est pas équitable qu'une femme transgenre se mesure à un femme née femme. Demandez à une femme ce qu'elle ressent lorsqu'un transgenre entre dans un vestiaire américain (commun). Alors oui, je parle de respect mais aussi d'équité.
Propos misogynes, réac, racistes, sexistes...c'est reparti!
tu en sais des choses.........
@@manunhc1644, bonjour, 😂🌟👍🍀
@@celinecordier2016 dis-moi, Céline..
@@StephanieMonneray Oui en roue libre ..
These Olympic Games, since their opening, have been exploited to pass the discourse on homosexuality.
The power of Khalif has been exploited to transmit this type of discourse to Arabs and Muslims who have rejected it in its entirety.
.................
Ces Jeux Olympiques, depuis leur ouverture, ont été exploités pour passer le discours sur l'homosexualité.
La puissance de Khalif a été exploité pour transmettre ce type de discours aux Arabes et aux musulmans qui l’ont rejeté dans son intégralité.
Félicitations pour sa victoire soutien à elle
La seule question à se poser c'est , est-ce que les compétitrices étaient sur le même pied d'égalité qui est que un taux anormalement élevé de testostérone lié au sexe masculin où à une anomalie, change la capacité musculaire et peut être comprise comme une forme de triche. Le reste n'est que ergotage , politique ou idéologie.
Si cette boxeuse representait un autre pays elle aurait ete acclamee et pas critiquee. La boxeuse Italienne n'a rien d'une boxeuse car ce n'est pas la premiere fois qu'elle fait ce coup et personne ne l'a soulignee et pire la federation sportive Italienne le savait aussi et que Meloni s'invite a des commentaires ignobles elle devrait s'informer d'abord sur les performances de sa protegee au lieu d'etre la risee du monde.
Restons humble. Un boxeur algérien risque de gagner une médaille en frappant des femmes mais un judoka algérien a peur de rencontrer un judoka israélien.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
@@jessyleodyn8024L'italienne vient d'arrêter la boxe 😂 une vraie pleurnicheuse qui n'a en rien l'esprit d'une athlète.
Le problème n'est pas l'athlète mais le CIO. Puis qu' il a ouvert les vannes, tous les genres peuvent participer. Qu'ils organisent alors les catégories par genre. Qu' il met à jour ses critères.
Les trans entre eux, les déréglés hormonaux entre eux, les hommes avec hommes, les femmes entre elles, .... c'est tout.
Dans la théorie je suis d'accord, mais le problème c'est qu'il n'y aurait pas assez de personnes dans les catégories trans, intersexes etc..
Éventuellement une idée que je trouve plus accessible ce serait de donner quoi qu'il arrive une médaille à la meilleure athlète féminine cisgenre si le N°1 était un d'autre genre
@@highkeyiv44 on arrive à organiser des jeux paralympiques, y'a 1000 catégories et ça se passe pas trop mal.
@@born2bealive644 Je suis d'accord avec vous. Si on veut, on peut.
Mais comment tu définis « déréglé hormonal » ? Car son taux de testo a été jugé haut mais normal
Désolé mais il n'a pas été prouvé que les trqns soient systématiquement avantagé par leur condition, sans compter qu'il existe déjà des inégalité physiques entre les individus de base, et la testosterone n'est pas l'unique critere. Si on devait faire des groupes il faudrait analyser bien plus que les hormones. Les trans sont en plus très minoritaires.
toutes les femmes qui font du sport sont contentes de la division genree. personellement je m'en fiche mais vous ne pouvez pas l'ignorer
Beaucoup de sport ont mis en place des divisions genrées parce que des femmes ont participé et gagné en fait.
@@turnipsociety706 l'histoire de l'invention de la catégorie dames, c'est l'histoire de masculinistes fragiles qui n'ont pas supporté d'être classés derrière des femmes.
Sources : le travail d'histoire et de sociologie du sport de la chercheuse Anaïs Bohuon. Plusieurs interviews et discussions avec elles sont visibles sur youtube.
@@turnipsociety706 l'histoire de la catégorie dames dans le sport, c'est l'histoire du seum de masculinistes qui n'ont pas supporté de se retrouver classés moins bien que des femmes dans des compétitions mixtes.
Source: les travaux de sociologie et d'histoire du sport de la chercheuse française Anaïs Bohuon.
Plusieurs interviews et discussions avec elle sont visibles sur youtube.
@@metaldemort est-ce que c’est validé par les paires ? J’ai quelques doutes étant données d’autres résultats.
Il me semblait plutôt que la division venait justement du fait que pas beaucoup de femmes étaient compétitives face aux hommes et la différence biologique qui en découle.
Et qu’en faisant une division féminine, ça pouvait rendre la compétition plus intéressante, et donc faire rentrer plus d’argent. 🤔
@@v.d.2090
On part d'une situation où le sport naissant est quasi exclusivement réservé aux seuls hommes: les femmes n'y ont pas accès
Les compétitions féminines sont toujours vues aujourd'hui comme moins intéressantes financièrement, et au moment ou des femmes ont voulu accéder au sport, depuis plus d'un siècle environ, selon le type de sport, les questions ne tournaient pas autour de l'argent généré autour des compétitions, mais de leur supposée incapacité physique naturelle et de considérations morales sur la place dévolue aux femmes dans une société patriarcale. C'est contre ces pesanteurs là que les femmes sportives ont du lutter, bien plus que contre une différence moyenne entre les performances physiques masculines et féminines.
Lorsque des femmes commencent à pratiquer, des hommes qui perdent contre des femmes ne nécessite pas que les femmes dominent la compétition. Il suffit que _quelques unes_ soient meilleures que _quelques uns_ pour que la "supériorité masculine" soit prise en défaut.
Anaïs Bohuon est professeure des Universités à la Faculté des Sciences du Sport de l'Université Paris-Saclay. Socio-historienne elle a publié dans des revues scientifiques internationales à comité de lecture, comme par exemple
dans Staps
"Les pionnières françaises du sport international des femmes : Alice Milliat et Marie-Thérèse Eyquem, entre tutelle médicale et non-mixité militante ?"
et dans Corps,
"Entre perversion et moralisation : Les discours médicaux au sujet de la pratique physique et sportive des femmes à l'aube du XXe siècle"
Donc oui, il semble bien que ses travaux sont "validé par les pairs".
Le jeux est clair, basta l'hypocrisie de nos medias est sans limite , courage et force a cette brave fille
Comme ce doit être pratique quand tout argument, toute critique, toute réserve, tout désaccord envers notre idéologie, sont simplement et uniquement de la HAINE 🙂
Euhhhhh vu la duree de la video elle n a pas juste dit " haine "
Elle a développé. Encore faut il écouté
@@kahinanane3012 Elle a « développé » en effet : patriarcat, racisme, patriarcat, sexisme, patriarcat, inégalité, corruption, racisme, faux problème.
@@alr2157 L'"idéologie" c'est qu'une femme au sens biologique a un caryotype XX et pas des couilles à la place des ovaires.
C'est la meilleure
Imane tu es la meilleure
Dieu t'as créé comme tu es , alhamdouliallah et maschallah
Si-le-chat-est-lá !!!
3:06 Désolé de ne pas adhérer à vos arguments. Les combats de boxes peuvent engendrer de graves séquelles physiques. Dès lors que la puissance physique d'une des deux boxeuses est liée à sa quantité d'hormones masculines, il y a un grand danger pour l'autre boxeuse. Cette réalité est le talon d'Achille de votre propagande. Par votre militantisme vous mettez en danger l'intégrité physique des boxeuses. C'est assez simple à comprendre,plus difficile à accepter
Sauf que sa puissance n'est pas liée à cette quantité d'hormones. Tous les experts en boxe ont décortiqué la séquence, la boxeuse en face a très mal boxé et ouvert en grand sa garde, c'est pour ça que le coup qu'elle a reçu était fort. Ce n'est en rien la faute d'Imane ou de soi disant hormones qui la rendent plus forte.
Quels experts ? quelles sources ?
@@seriouslydon_t Imane a été reconnu possédant les gênes XY par la fédération de boxe.
@@chriscard6544 quel tribunal ? Quels juges?
Association internationale de boxe
@@seriouslydon_t simple à comprendre difficile à admettre
L'Algérie comme tous les Algériennes et algériens sont visés actuellement à tous les niveaux cela devient préoccupant
Il y a effectivement des racistes qui profitent de cette polémique pour étaler leur haine.
Mais la controverse sur le se^e biologique d'Imane Khelif ne vient pas d'eux.
Mais de la fédération internationale de boxe qui avait écarté Imane Khelif des compétitions sportives féminines.
Imane khelif on est fier de toi on t'aime continue comme ça
Fuck ce qui ne t'aime pas
par les fesses ?
Le cas de Imane Khelif rassemble les haineux de tout bord : ceux qui rejettent les trans, ceux qui rejettent les arabes, ceux qui rejettent les musulmans, ceux qui rejettent les homos, ceux qui ont une peur bleu de la femme forte car elle leur rappelle à quel point ils sont faibles. Je leur dit merde à tous. Imane tu nous rends fières, tu es la reine, ils sont de la merde. Un athlète olympique est un être hors norme, sinon il ne peut pas être un champion. Il est interdit de tricher en prenant des substances. Imane pratique la boxe et s'entraine depuis son enfance. Elle n'est pas arriver au jeu olympique par hasard ou grâce à ses hormones.
effectivement, mais en se travestissant. le test genetique l'a confirmé. c'est un homme
Imane est un homme et je ne le hais pas puisque il est considéré comme femme par le cio. Imane n'a donc pas triché mais il a des chromosomes XY. En tout cas la polémique fait parler de Imane et tout le monde a scruté ses matchs. Je pense même que Imane aurait pu jouer beaucoup plus dur mais a levé le pied.
@@signefurax933 Elle vous souhaite un bon séjour en hôpital psychiatrique.
Je suis desole mais il me semble que tous les records des hommes sont superieur a ceux des femmes. Est-ce qu'elle veut supprimer les categories hommees/femmes et voir les femmes se faire massacrer a tous les sport de combats. Est-ce qu'il y a des hommes trans dans les competitions?
@@samuelmorin6716 hors sujet, tout le ce tapage misogyne raciste et transphobe reproche à une femme cis d'être une athlète de haut niveau, puissante et performante et rien que ça, ça ne passe pas
@@metaldemort tout à fait, mais je pense qu'il faut mention à un passage de la vidéo disant que le patriarcat avait peur à terme de se faire battre sportivement par les femmes.
Et là c'est un autre débat en effet ...
Mais mentionné dans la vidéo.
Elle est une chance de médaille pour l'Algérie et çà çà compte.
@@metaldemort à mon avis leurs cause font plus de mal qu’autre chose aux femmes biologiques et celles avec ces spécificités. Tout a tellement été mélangé et est devenu inégalitaire surtout dans le sport que la question sur son sex biologique est devenue la première à poser.. quitte a ne plus vouloir la reconnaître comme une vraie femme à cause de sa physiologie différente. Tandis que d’autres qui n’en sont pas suscite l’indignation publique lorsqu’ils ne sont pas reconnus comme femme.
Il y a 10 ans de cela, une fois le test hormonal passé le dossier aurait été clos sans polémique ultérieure.
ne soyez pas désolé, il suffit d'écouter pour savoir qu'elle ne propose pas de mélanger hommes et femmes dans des sports de combat.
Une ultime petite réflexion : il me semblait savoir à quoi ressemble une VRAIE FEMME ......... Une femme quoi.
C'est quoi tout ces commentaires de m*rde sous cette vidéo ? Vous vennez d'ou les gens ? Retournez lire valeurs actuelles
Effrayant en effet. J'en viens a scroller dans l'espoir de trouver un commentaire comme celui ci. Une bouffée d'oxygène merci.
Très effrayant, mais bon, avec ce genre de sujet, tous les réacs sont à l'affut sur n'importe quel site d'information.
@@Feanordark Idem. Je venais de me fader les commentaires d'une vidéo sur le cyberharcèlement de Barbara Butch, ceux sous un reportage de Channel 4 sur les émeutes au Royaume-Uni et je me suis dit qu'au moins des spectateurs du Média seraient moins allumés à la haine, bien mal m'en a pris. Au-delà de la razzia classique des fafas, on trouve des commentaires flippants de gens supposément progressistes. Et là ça fait encore bien plus mal.
@@tsarlucifertargaryen7383 Je suis d'accord cher Targ, ils sont prêts à sortir la sulfateuse sous toutes les vidéos et sont même dans les comments de Médiapart (donc les gens paient un abonnement pour troller) mais ce qui m'a inquiétée c'est le délire transphobe jusque dans les rangs de commentateurs "habituellement à gauche".
Merci 🙏 (vous venez de sauver un modérateur au bout de la dépression devant ce torrent de haine) !
Merci le Média et Du pain et des roses pour cette mise au point face a une vague planétaire de délire suprémaciste et transphobe dirigé contre une femme athlete de haut niveau.
Soutien à Imane et à toutes les femmes athlètes - en particulier lorsque leurs performances et leur aparence ne correspondent pas aux stéréotypes dominant, à la fois misogynes, transphobes et racistes, de '' la féminité'' .
Merci beaucoup ! Ça fait du bien ce genre de commentaire ! N’hésitez pas à nous soutenir on en a besoin !
👉 www.lemediatv.fr/soutien
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Il faut que toutes les femmes dans ce sport, refusent les combats avec cet individu ‼️‼️‼️‼️
Pas de combat, pas de carrière ‼️‼️
La boxeuse imene est une femme elle n est pas sorti d une pochette surprise,elle depuis bien des années,les jeux méditerranéens,les coupes d Afrique et ainsi de suite et maintenant en Europe on nous que c est un homme,alors qu en pays musulman il n y pas de transgenre,interdit par la religion
Mr Pur "BINAIRE", tu n'as pas lancé cet appel quand c'était Mauresmo la française, l'européenne, ou Navratilova, la tchéco- américaine !!! Tu es qui minable, pour décider de la carrière d'un-e sportif-ve ?
@@Purbinaire Exactement les femmes ne devraient plus combattre contre cet homme.
Ce n'est pas le sujet de discalifier une femme pour etre ce qu'elle est, mais pas l'avantager non plus face a une autre qui n'est pas dans les 2% avantagée
@@brunobleiz4092
Génétiquement ce n’est pas une femme ‼️
Groucho Marx l'avait expliqué. "Les hommes sont des femmes comme les autres".
Le problème est que Groucho Marx disait cela pour rire.
Pourquoi tout ce harcèlement et ce harcèlement contre une fille qui lutte pour réaliser son rêve à travers un sport qu'elle aime depuis son enfance, Trump et Meloni. Elle n'est pas votre concurrente aux élections, elle n'est qu'un jeu de boxe.
Premièrement il n’y a pas de harcèlement, deuxièmement sa disqualification est réclamée par certains par souci de justice. Point barre
L'italienne, taillée dans un cure dents, monte sur le ring, goûte un droite et à ce moment " là " s'aperçoit qu'il y a un problème... en face ça cogne et " sait " qu'elle ne tiendra pas. Alors, sait on jamais, comme prévu, après réclamation (et polémique) si on peut dégager l'autre, c'est reparti. Les gros comiques du sport des ritals. Le problème, pour tous ces " grands esprits "qui en rajoutent, ne serait il pas, tout simplement, la nationalité de la boxeuse un peu trop colorée ?
Soit Imane Khelif est une femme et à ce titre là, Khelif a toute sa place dans une compétition sportive féminine.
Soit Khelif n'est pas une femme et Khelif n'a strictement pas sa place dans une compétition sportive féminine.
La controverse vient du fait que la fédération internationale de boxe avait écarté Imane Khelif des compétitions sportives féminines.
En revanche profiter de cette controverse pour nous faire avaler l'idée que des mâles devraient pouvoir s'imposer dans les compétitions sportives féminines, sous le prétexte fallacieux qu'ils se définissent comme étant des "femmes",
non seulement ça n'aide pas Imane Khelif, car ça participe à alimenter les doutes sur son se*e biologique, mais en plus ça n'aide aucune femme, puisque l'idéologie de l'identité de genre est une idéologie intrinsèquement masculiniste.
Mais oui mais oui, ça te dirais de t'éduquer sur la question sinon ?
@@azertyuiopqsdfghjklm
Je t'en prie éduque moi.
C'est à dire?
@@azertyuiopqsdfghjklm
Alors ? J'attends toujours que tu m'eclaires de tes saintes lumières de sachant.
@@lilithtrump2359 Bonjour LilithTrump. Vous avez gagné par KO, de toutes évidences.
Il faudrait des études sérieuses sur la question des femmes trans dans les compétitions sportives féminines mais de ce que l'on sait : non une femme trans n'est pas forcément avantagée par rapport à une femme cis. En fait, ça dépend des sports, ça dépend des femmes, des éventuels traitements hormonaux (toutes n'ont pas les mêmes), de la durée passée depuis la transition (une femme trans qui a transitionné depuis 5 ans, 8 ans, 10 ans, ce n'est pas la même chose qu'une femme qui a transitionné depuis 6 mois/1an). Il y a des femmes trans qui ont des résultats "dans la moyenne" dirons nous, plus ou moins bons, mais pas assez pour les faire remarquer et dont on parle peut du coup. "On" préfère s'arrêter sur quelques rares cas, exceptionnels, ou des athlètes trans ont eu une amélioration fulgurante de leurs résultats et remporter des championnats haut la main. Et "on" fait comme si ces exceptions représentaient la norme et "on" généralise, sans se renseigner.
Imane Khelif est une femme cis. Mais elle ne "ressemble" pas à une femme. Trop musclée, trop carrée, trop puissante, trop... "masculine". Ce qui se joue dans cette polémique se base sur le sexisme et la transphobie (et l'intersexophobie). Les femmes trans dans les compétitions ne sont pas le problème (d'autant qu'elles sont interdites aux JO), le fait que des gens passent leur temps à scruter le corps des femmes et à essayer d'établir des normes pour décider qui en est une "vraie" ou pas, c'est ça le problème.
Il ne faut pas non plus mettre tous les hommes dans le même sac ! Il y a des hommes qui comprennent complètement ces problématiques de genres. On n’est pas tous des misogynes intolérants quand même !
C'est une des raisons qui fait que le féminisme doit inclure la lutte contre la transphobie c'est que les femmes cis sont aussi victimes de transphobie. Faudrait pas avoir de mâchoires, être grande, ou avoir des muscles 😒
Pour les misogynes, les femmes sportives se doivent d'avoir la performance et la musculature modeste.
Les trans ne sont pas des femmes.
Tout à fait d'accord avec toi LoXena
Au contraire ce sont les femmes qui ne veulent pas des trans dans leurs sports. Les mecs ne regardent pas le sport féminin
@@papatango5085t'en as pas marre de dire n'importe quoi ?
Cette polémique c'est surtout le constat que les gens ne savent absolument pas ce qu'est une personne intersexe ni que 1.7% de la population mondiale est intersexe à la naissance. Mais visiblement ça les empêche pas d'ouvrir grand la bouche pour déverser de la haine sur une personne concernée par un sujet qu'ils ne connaissent pas, ne comprennent pas et ne maitrisent pas. Triste monde.
Pour ceux que ça intéresse, dans les grandes lignes, une personne intersexe née "avec des caractéristiques sexuelles (tels que l'anatomie sexuelle, les organes reproducteurs, le fonctionnement hormonal ou le modèle chromosomique) qui ne correspondent pas aux définitions classiques de la masculinité ou de la féminité". En d'autres termes, peuvent cohabiter en une seule et même personne dès la naissance :
- Un sexe génital masculin et une partie plus ou moins importante d'un sexe génital féminin (ou inversement)
- Un sexe génital masculin et un système hormonal féminin (ou inversement)
- Un sexe génital masculin et un modèle chromosomique féminin (ou inversement)
Il n'y a pas que les caryotype XY et XX. Il existe également d'autres caryotypes tels que le caryotype XO ou XXY. MAIS :
- Même avec un caryotype XY, vous pouvez avoir une intersexualisation avec le syndrome d'insensibilité aux androgènes (une absence ou une anomalie de fonctionnement des récepteurs tissulaires aux androgènes, la testostérone n'agira donc pas ou peu sur le développement de l'individu XY)
- Même avec un caryotype XX, vous pouvez avoir une intersexualisation avec l'hyperplasie congénitale des surrénales (alias hyperandrogénie, qui va donner un aspect masculin à un individu XX)
Factuellement, si ce qui vous intéresse ce sont les faits, on ne sait pour l'instant pas du tout quel est le caryotype d'Imane. Elle pourrait être XX avec une hyperandrogénie ou XXY (moins probable mais pas impossible du tout). Ce qui ressort pour l'instant c'est qu'elle a une apparence (musculaire et anatomique) globalement masculine et qu'elle a été identifié de sexe femelle à la naissance, donc qu'elle a des organes génitaux femelle. Donc affirmer quoi que ce soit d'autre relève du mensonge, idéologique ou non, puisqu'aucune preuve ne peut étayer vos dires. Et je comprends pas où est le problème puisque le monde du sport est rempli d'athlètes avec des avantages biologiques tels qu'Amélie Mauresmo aussi a une hyperandrogénie et pourtant c'est 100% une femme, Zhang Ziyu a rejoint l'équipe féminine nationale de basket en Chine et elle mesure 2.26 m ou encore le nageur Michael Phelps qui a une capacité pulmonaire hors-norme et qui produit la moitié de l'acide lactique que ses adversaires peuvent produire, ce qui diminue de moitié son niveau de fatigue lors d'un effort physique. Une femme avec une hyperandrogénie hormonale, comme Imane ou la coureuse Caster Semenya, utilise simplement un avantage biologique elle aussi.
Je vous embrasserez presque pour votre commentaire !!!! On ne sait rien de ce qui se passe. Zéro preuves.. je veux bien que les gens spéculent, mais ça vire au harcèlement à l'échelle mondiale
Elle vient de battre la hongroise et par conséquent, elle est déjà médaillée.
Aussi non on peut aussi considérer que si elle est caryotype xy il faut l interdire car si les catégorie féminine existe c est parce que les hommes ont un avantage physique si les catégorie existe c est pour que leurs sport émerge qu elles aient de la visibilité aussi non elles seraient noyé derrière les hommes Le femme trans ne sont pas des femme mais des hommes : structure osseuse etc.
Rien avoir avec l extremme droite je suis un gauchiste pourtant c est n importe quoi la position de la gauche la dessus. PS tous ce que vous avez dit est de l idéologie c est d un ridicule. Au nom de la science ouvrez un livre de biologie, d' endocrinologie, et apprenez plutôt que de déblatérer votre doxa toxique.
vous avez bien résumé ma pensée
Elle n'est pas de caryotype xy. Ça tombe bien, aucune "idéologie" ou "doxa" donc.
D'ailleurs ça tombe bien aucun biologiste ou endocrinologue ne valide la transphobie envers les femmes cis atteintes de PCOS
Au lieu de déblatérer de la pseudo science aller parler a des chercheurs en biologie irl. Vous seriez surpris et vous apprendrez quelque chose au moins.
@@chriscard6544Votre pensée est basée sur une fake news. La personne est née femme elle n'a pas de structure osseuse différente ni avantage quelconque.
@@LoXena je n'ai jamais parlé du caryotype, je parle de soupçon de dopage
Je suis complètement d'accord avec vous. Ça va trop loin. Et même en étant de gauche, on a l'impression de ne pas avoir le droit de penser qu'il s'agit d'un abus. Finalement je suis peut-être facho, je vais me renseigner 😅
Soutient a cette athlète, c'est une vrai femme et les con n'on décidément aucune limite et même quand ont leurs prouve par x + y qu'ils ont tore non il veulent pas se remettre en question
@@alr2157 tu as verifié tes sources pour dire qu'elle a xy ? c'est une fake news, basée sur une déclaration d'Umar Nazarovich Kremlev, president de l'association internationale de boxe amateur (AIBA), qui n'est plus reconnue par le comité olympique suite à des scandales sur des questions éthiques. Noter que Kremlev n'a jamais dit quels tests ont étés faits sur Khelif (pour des raisons de "confidentialité") ni publié le moindre element tangible
Chaque personne est différente, les femmes ne font pas toutes 50 kilogrammes et ne mesurent pas toutes 1,75, donc je ne comprends pas du tout des polémiques idiotes.
Bye the way ça fonctionne par catégorie de poids alors je comprends pas votre commentaire
Chaque "personne" est différente, mais une personne née homme sera encore plus différente qu'une personne née femme. De plus, il y a des taux de testostérone à respecter selon les sexes, y compris pour les hommes. Imane Khélife s'était déjà faite exclure d'une compétition féminine en 2023 pour cause de taux de testostérone élevée, ce qui pouvait provenir de dopage (vu que cela influe sur la puissance musculaire) ou de son appartenance au sexe masculin. Lui faire faire un test génétique chromosomique pour savoir si elle peut concourir dans la catégorie "femmes" ferait taire la polémique.
@@NathalieNadeau-xl6nn Pour ne pas désavantager les femmes, les JO ont surtout distingué deux catégorie "hommes" et "femmes" car la biologie influe sur le taux de testostérone et sur la puissance musculaire.
C'est une polémique raciste et islamophobe
@@aminatatoure7671 🤣🤣🤣🤣 l'argument préféré des sans arguments
Si Iman Khelif était Européenne, je ne pense pas que Melonie et l'autre homme politique d'extrême droite auraient tenu de tels propos.
Pourquoi tant de haine??? Mais parce qu'il a défoncé la gueule d'une femme sur un ring! Regardez les images! C'est ignoble. La jeune italienne a dit elle même qu'elle n'avait jamais autant souffert! Moi en voyant ça j'ai pensé à toutes les femmes qui sont battues par leurs maris/compagnons exactement de la même façon. La gauche est morte.c'est incroyable d'accepter cela.
Que dit le CIO?
Arrêtez vos conneries insupportable. On dirait Pascal prout sur cnews....
Vous êtes tellement obnubilés par vos obsessions transphobes que vous vous attaquez aux femmes cisgenres maintenant ! Continuez comme ça les gars, vous êtes des champions (de la connerie) 😃
La libération des mœurs à outrance de la gauche nous perdra, comme la xénophobie à l'extrême droite....
Elle aurait gagné qu'est ce que vous aurez dit...allez soyez sincère...
C'est une femme point ...
Qu'elle les démontent toutes point...ah peut être c'est parce qu
elle est maghrébine ?
Alors ne regardez pas de boxe féminine, vous y verrez toujours des femmes prendre des coups. Et serez tentée de vous raconter que celle qui les donne doit sûrement être un homme.
Imane khelif n'est pas trans, mais intersexe... Rien à voir. Pour moi un homme qui se trans en femme ne doit pas concourir en femme... Donc rien à voir
C'est une femme nom de dieu , arrêtez de dire de la merde à tout va . Elle est née femme point à la ligne et cessez de relayer des idioties . Les mots ont un poids et la désinformation peut détruire des vies alors informez vous avant de déblatérer de telles ignominies
Elle est même pas inter-sexe, elle est née femme apparemment
@@botzer8817 on peut être femme et être intersexe 2 choses différentes
@@elekidwatt7660 oui différent, mais problématique
@@botzer8817 oui , apparemment . Mais qu'en est il réellement ?
Les vieux barbons et les dégénérés sans oublier les envieux ! Oui, c'est une honte et une infamie cette persecussion à l'egard de cette boxeuse 😡🤬 Je lui souhaite la médaille d'or, car elle au moins, elle ne l'aura pas volée !
Persécution ? Vous y allez fort ! Les transgenres ne sont pas admis à concourir dans la catégorie "femmes" en raison de leur puissance musculaire supérieure, c'est tout, surtout avec un taux de testostérone élevé _ ce qui l'avait déjà fait exclure d'une compétition en 2023.
Et si ce n'est pas une transgenre, un test génétique devrait pouvoir faire taire la polémique. Reste à mesurer son taux d testostérone, réglementé dans la catégorie femmes comme dans la catégorie hommes.
Le problème est que certains qui défendent, et à juste titre, Imane Khelif, voudraient que les transgenres participent à des compétitions.
Pas du tout, les transgenres n'ont rien a voir, mais elle Imane est née femme et est femme, et il ya toujours eu de la haine contre les hommes efféminés et les femmes masculines
@@saramalti8010 oui mais c'est une transgenre qui commente le cas d'Imane, qui est 100% femme
@@Ethiklife Et alors, toi tu commentes bien cette vidéo… et tu es quoi ? Homme-femme-trans-inter ? Est-ce que ça t’empêche d’avoir un avis intelligent (attention : ici il faut réfléchir) ?
@@naialaclef dans ce cas je ne vais répondre puisqu'il faut réfléchir.
Elle n’aurait pas été algérienne il n’y aurait pas de débat.
Toujours le 2 poids 2 mesures😡
Soutien à Imane Khelif et à toutes les femmes sportives de haut niveau ❤
La, vous déconnez le média!
Il faut vous reprendre.
Attention, vous êtes en train de vous ridiculiser.
ça va qu'on ne comprend strictement rien aux élucubrations de cette femme (mais ça doit encore être du racisme, de ne pas comprendre ce qu'elle dit) à part qu'on croit percevoir qu'elle est pro trans et pro palestinienne ...
Pourquoi ?
le mec qui voit des trans partout surtout si la personne est étrangère ...
Ce que je voulais dire c'est que le média promeut le wokisme.
- pour répondre à meca1357, ( bizarre comme patronyme ! )
Un peu de courage.quand on s'exprime, il faut le faire à "découvert ".enfin bref c'est pas grave .tout ça pour dire que .imaginez un homme "déclaré "concourir dans une épreuve féminine, normal oui, non, hé bien pareil quand c'est un trans. C'est pas normal. Ou alors on n'a pas la même vision du sport et surtout pour les jeux olympiques.
@@olivierdeliege4966 Mais je comprend pas, t'as vu ou que c'étais une personne trans? J'arrive pas a trouver l'info
JO : POURQUOI TANT DE HAINE CONTRE LA BOXEUSE ALGÉRIENNE IMANE KHELIF ....parce qu'elle peut allonger des faf ninja par paquet de 10, ctout! 😁
Cette folie wokiste et propagande outrancière LGBTQ dessert la cause de cette communauté. Heureusement des trans, des homos commencent à prendre position pour dénoncer ces dérives.
Les homos t'emmerdent
hors sujet
@@metaldemort Un peu court, jeune... homme ?
oh quelle surpise, un fach ....
Pensez par vous-même au lieu de réciter le bréviaire Cnews lepeno zemouriste ; arrêtez notamment de mettre le wokisme à toutes les sauces, que vous n'êtes pas capable de définir comme concept.
Les occidentaux ont perdu la raison. Ils ont besoin d'un bouc émissaire. Bravo à elle.
une victoire par abandon d'une boxeuse en moins d'une minute ne vous vient rien à l'esprit, à part chouiner " racisme facho extreme droite transphobie, ouin ouin ", ce n'est pas du racisme pour commencer, ni de la transphobie, déja par son physique iman à tout d'un homme, sa maladie lui a value quand mêmes d'être disqualifier par l'IBA, car cela cause un avantage dans la catégorie féminine, peut-être devrait elle se confronter dans la catégorie homme ou il y aurait un équilibre, tout mon soutien au boxeuse normalement constitué.
Ouais donc tu cris à l'inégalité parce qu'une femme qui correspond aux critères du CIO en a battu une autre, et ta solution c'est de la faire concourir contre des hommes ? Vous êtes vraiment pathétiques les gars c'est pas possible, vous voyez même pas vos propres contradictions.
Elle n'est pas devenue 1ère du jour au lendemain. Elle a bossé pour en arriver là
Elle ' ou il. C'est la question.
@@Stéphanie-r1p avec de la testostérone ça va bien pour la progression 🤣🤣🤣
Soutien du Media depuis le début , j' y trouve un grand intérêt à écouter des " voix " comme Thomas Porcher , ou Bertrand Badie , par exemple . Sinon je suis plus critique , je ne suis pas certain de vouloir vous suivre .
La boxeuse algérienne ? Pas de haine du tout , mais un mal être à la voir et penser qu' elle puisse boxer avec les femmes d' un gabarit standard .
Le CIO aurait dû avoir le courage de trancher en amont de la compétition . Ensuite combat qui veut ( ou peux ) .
Se faire passer pour une femme afin d’avoir une médaille ça q déjà existé. Mais la tricherie était perçue et punie .. on marche sur la tête là
« Imbattable », « Super-championne » ! En août 1966, le nom d'Erika Schinegger fait la Une des journaux. Le lundi 8 août, l'Autrichienne âgée de seulement 18 ans bat la meilleure mondiale, Marielle Goitschel, de près d'une seconde et devient championne du monde de descente à Portillo (Chili). Le seul titre autrichien, l'onde de choc est immense.
Sa notoriété grandissante et ses succès se multipliant, les questionnements et rumeurs aussi se font de plus en plus forts. D'autant plus qu'Erika commence à même faire de meilleurs chronos que des hommes sur certaines pistes.. Karl Schranz, la plus grande star du ski autrichien du moment, dans la presse : « Quelqu’un qui me bat en descente, ça ne peut pas être une bonne femme, c’est impossible ! »
Comme les sœurs Marielle et Christine Goitschel, le monde s'interroge sur cette paysanne de Carinthie débarquée en trombe parmi les meilleures mondiales quelques mois plus tôt avec sa silhouette charpentée, sa voix rauque et ses traits masculins. « On voyait bien tout de même que c’était une fille qui n’attirait pas les garçons… »
''Moi, Erik Schinegger''
L'été suivant, le CIO met en place des tests de sexe, en vue des Jeux Olympiques de Grenoble en 1968. Une mesure en réaction à certaines prouesses fulgurantes dans le sport féminin, principalement d’athlètes des pays de l’Est, à la carrure masculine. Comme les sœurs soviétiques Irina et Tamara Press à cette même époque qui prendront leur retraite juste avant la mise en place de ces tests.
Quelques jours plus tard, les résultats tombent et le 1er janvier 1968, Erika Schinegger prend la plume et débute l’écriture d’un journal intime qu’elle intitule : ‘’Moi, Erik Schinegger’’.
Vingt-deux ans après sa victoire au championnat du monde de descente féminin en 1966, le classement est officiellement révisé le 14 novembre 1988 et le titre de championne du monde réattribué à Marielle Goitschel, initialement deuxième de cette descente, mais il faudra encore huit années supplémentaires pour la remise matérielle de la médaille d’or le 14 décembre 1996.
Un test médical pratiqué lors de l’hiver 1967 établit qu’Erik était intersexe : son sexe s’était développé à l’intérieur1 et il n'avait donc pas été identifié pendant de longues années. Il décida alors de se faire opérer et de changer son prénom en Erik. Il se maria et devint père d'une petite fille, Claire.
Elle a été disqualifié en 2023 par la fédération de boxe a reconnu qu’elle était androgyne
Donc ne pas pouvoir combattre avec les femmes
Un point c’est tout
Fédération de boxe qui n'a jamais donné les raisons de sa disqualification et qui a été désavouée par de nombreux organismes, y compris le CIO, pour de nombreuses pratiques extrêmement louches et injustes et n'est donc reconnue par aucune fédération sportive digne de ce nom. Argument à côté de la plaque.
Sur son acte de naissance, elle est née de sexe féminin, un point c'est tout..........😁
@@seriouslydon_t fédération russe, ca explique la raison
@@seriouslydon_t Imane Khelif, la boxeuse algérienne est née femme. Elle a été exclue des championnats du monde en raison de l'avantage injuste que lui confère sa maladie génétique (DSD). Les chirurgies transgenres sont interdites en Algérie. Il a également été vérifié que son passeport l'identifie comme une femme.
En mars 2023, Khelif a été disqualifiée pour non-respect des critères d'éligibilité peu avant son combat pour la médaille d'or aux Championnats du monde de boxe féminine de l'IBA 2023.
Le Comité olympique algérien a déclaré que Khelif avait été disqualifiée pour des raisons médicales. Il a été rapporté plus tard que la disqualification était due à des niveaux élevés de testostérone.
Selon le président de l'Association internationale de boxe, Umar Kremlev, les tests ADN effectués sur Khelif et d'autres athlètes "ont prouvé qu'ils avaient des chromosomes XY et ont donc été exclus des manifestations sportives".
En conclusion, Khelif ne serait pas transgenre, mais souffrirait d'un trouble du développement sexuel (DSD), qui fait que certaines femmes ont des chromosomes XY et un taux de testostérone dans le sang typique d'un homme.
Nous avons affaire ici à un cas de figure très particulier qui s’était déjà produit avec l’athlète Mozambicaine Caster Semenya qui avait été déclarée trop forte pour courir avec les autres femmes.
Tous les athlètes devraient bénéficier des mêmes chances au départ d’une compétition ce qui n’est clairement pas le cas avec elle. En même temps, elle ne peut strictement rien faire contre ce que la nature lui a attribué. C’est une situation très compliquée où il est délicat d’avoir un avis tranché.
vous devriez la demander en mariage ; elle vous assurerait l'entraînement gratos...
Une prise de parole offerte à un transexuel pour parler d'une FEMME algérienne et en faire une cause des trans est juste stupide. Ce ne sera certainement pas Imane qii sera le porte-parole de l'idéologie de cette personne qui fait du racolage imbécile. Stop à l'instrumentalisation. Démerdez-vous entre vous les occidentaux. Le Média est ridicule.
Mais t'a rien compris toi en fait. Quel instrumentalisation?
Oui d'autant plus que ce mec (Sacha) à l'habitude de tah bha sser les femmes en manif, c'est scandaleux de l'inviter dans un média de gauche !
On a justement fait récemment une vidéo sur lui et ses pratiques.
@@darkwave6678 Il a tout compris au contraire.
@@darkwave6678 oui oui c'est ça
@@FulaniMandinka-xk8eg Vraiment? Mais alors toi aussi t'a rien compris!?
Le titre est très con vous demander pourquoi tant de haine envers cette grande championne
Mais voyons on est dans un nouveau monde avec un racisme d'un niveau jamais atteint et décomplexé
J'ai peur que ceux racisme deviennent meurtrier
Un racisme d'un niveau jamais atteint, rien que ça ?
@@IsidoreMaistre oui oui je dirais même je la jalousie maladive racismique
@@alr2157 complètement mais complètement d'accord avec vous
Une grande "championne" que personne ne connaissait la semaine dernière, et que tout le monde aura oublié la semaine prochaine.
Pour TOUT LES IGNORANTS SES UNE FEMME SON PÈRE LA PROUVER DÉSOLÉ LES RAGEUX 😂😂😂😂😂😊😊
Mais c'est quand mm triste qu'ils aient poussé son père à faire ça, l'occident est vraiment sans morale ni valeur.
La seule preuve es un test chromosomique mais la l'IBA l'as déjà fait et Imane es XY et non pas XX donc c'est un homme qu'il ne vous en déplaisent
Ce n'est pas manifester de la haine, c'est dénoncer une injustice.
Son taux de testostérone l'a disqualifié pour d'autres épreuves auparavant... C'est juste évident
Injustice pour les deux boxeuses l'une pour etre utilisée puis critiquée l'autre pour ne pouvoir rien faire face à elle pour beaucoup qu'elle s'entraine.
Ce qu’elle reçoit c’est de la haine et en aucun cas une manifestation de la justice.
Toujours les fach pour se trouver des excuses ... Quand les médecin prouve qu'elle est XX, vous inventez qu'elle est XY puis vous sauter sur la testostérone alors que l'avantage n'a JAMAIS été prouvé scientifiquement. Vous êtes la lie de l'humanité
Les fafs et leurs inversion des valeurs... On vous voir.
2:00 - ??? Y a des preuves pour corroborer cette analyse ? Ça semble lire beaucoup entre des lignes non écrites, là. 😲
Ne suivant pas l’actualité avec rigueur, et encore moins les J.O., j’avoue que ça semble sortir de nul par tout cela.
Un petit recap avant de faire ce genre d’analyse, ça ne ferait pas de mal. 🫤
L'Algérie devrait declancher des procedures judiciaires pour diffamation contre Trump, Meloni, Musk, Millei, etc... Imane Khellif a été outrageusement diffamée par des propos haineux, racistes et diffamatoires, l'Algérie devrait demander à ces milliardaires plusieurs millions de $ en matiere de compensation pour Imane.
Imane est un homme mais je ne trouve pas ça scandaleux...la boxe deviendra plus dure pour les xx...les femmes xx sont très peu musclées et me font rire de leur manque de puissance. Imane xy a montré une vraie boxe et j'ai apprécié les matchs.
@@signefurax933 Le xy des tests ADN est une véritable fumisterie qui ne repose sur aucune base scientifique. Imane est une véritable femme capable de procréer, c'est aussi une africaine issue d'une famille tres pauvre mais tres pieuse, de plus la boxe n'est pas un concours de beauté et ce n'est pas un sport qui convient à la majorité des femmes.
2:06 Femme : chromosomes XX ;
Homme : chromosomes XY. Que ne comprenons-nous pas dans ces définitions naturelles ? 🍀
Cette Imane n'a que l'état-civil de féminin ... elle a les chromosomes et la testostérone d'un mec, point.
Faites créer une catégorie à part. C'est ignoble pour les vraies femmes.
@@celinecordier2016 ramène t preuves de chromosomes y on va rigoler rigolo et regarde ou est la fédération qui a dit ça sans lui faire de teste
Ce n'est pas une question de chromosomes mais de testosterones. Une trans XY en a moins que une femme XX superdotée.
Soyez pas des ignares . hyperandrogenie femme ou XX . cultivez vous.
.
@@user-jy7vh2uw8zJe pense que le commentaire fait écho à l'explication qui est donnée de la féminité.
Si on se met à mesurer les taux de testostérone chez les sport-ifs-ves alors il faudra créer des catégories comme on le fait pour le poids en judo par exemple. Mais est-ce possible? Je suppose que cette production d'hormones chez les unes et chez les autres peut varier chez une même personne.
La problématique se trouve au niveau des chromosomes et non pas des hormones ! Faut pas tout confondre
Ça se fait en athletisme, des athletes femmes n'ont pas pu participer pour taux de testosterones elevé
@@obsidienne2030 Hé beh! Justement! Alors c'est la question à poser: la sportive en question a t-elle des chromosomes XX ou XY?
@@brunobleiz4092 Ah! Dans quelles compétitions?
@@didier8marlier athletisme, caster semenya et deux autres
Iman khelif
Ok alors on a qu'a supprimer les catégorie homme / femme et on les fait tous concourir ensemble si c'est artificiel / patriarcal et d'extreme-droite. A vrai dire je suis meme presses de voir ça :D
Et oui elle est algérienne et a un physique hors norme comme Laure Manaudou et Navratilova à leur époque ce qui existe tous les racistes et fachos...Allez Imane et remporte la médaille d'or pour l Algérie et les femmes
Bien hors normes : chromosomes XY
Pas du tout comme Manaudou ou Navratilova. On ne saurait pas qu’Imane est une femme juste en la regardant. Elle n’est pas simplement un peu masculine.
Cela effacera t-il le triste spectacle du judoka algérien qui a eu peur de rentrer sur le tatami en face d'un judoka israélien ?
Le but de séparer les hommes et les femmes dans les compétitions sportives, c'est l'équité. L'anatomie humaine est différente selon les genre, ce n'est pas de la philosophie ou culturel, c'est la science, de la biologie. Pour sélectionner athlète nous devrions nous référer seulement à la génétique, soit c'est XY ou XX.
Çà ce n'est pas de la discrimination.
Si Madame Imane Khelif a un code génétique XX, foutez lui la PAIX !
Justement les gens ne veulent pas la vérité mais préfèrent ce qui fait jaser et qui fait su sensationnel.
Les commentaires sont desolants ... C'est vraiment incroyable à quel point le sujet trans fait disparaitre le cerveau des gens et vous rend soit disant plus compétent et expert que les experts eux même...
Imane Khelif, la boxeuse algérienne est née femme. Elle a été exclue des championnats du monde en raison de l'avantage injuste que lui confère sa maladie génétique (DSD). Les chirurgies transgenres sont interdites en Algérie. Il a également été vérifié que son passeport l'identifie comme une femme.
En mars 2023, Khelif a été disqualifiée pour non-respect des critères d'éligibilité peu avant son combat pour la médaille d'or aux Championnats du monde de boxe féminine de l'IBA 2023.
Le Comité olympique algérien a déclaré que Khelif avait été disqualifiée pour des raisons médicales. Il a été rapporté plus tard que la disqualification était due à des niveaux élevés de testostérone.
Selon le président de l'Association internationale de boxe, Umar Kremlev, les tests ADN effectués sur Khelif et d'autres athlètes "ont prouvé qu'ils avaient des chromosomes XY et ont donc été exclus des manifestations sportives".
En conclusion, Khelif ne serait pas transgenre, mais souffrirait d'un trouble du développement sexuel (DSD), qui fait que certaines femmes ont des chromosomes XY et un taux de testostérone dans le sang typique d'un homme.
Nous avons affaire ici à un cas de figure très particulier qui s’était déjà produit avec l’athlète Mozambicaine Caster Semenya qui avait été déclarée trop forte pour courir avec les autres femmes.
Tous les athlètes devraient bénéficier des mêmes chances au départ d’une compétition ce qui n’est clairement pas le cas avec elle. En même temps, elle ne peut strictement rien faire contre ce que la nature lui a attribué. C’est une situation très compliquée où il est délicat d’avoir un avis tranché.
@@joelcauchy4599 C'est stupide ! Le sport dans son ensemble est fait d'avantages et de désavantages intraseques aux athlètes ! Et c'est TOUJOURS les mêmes qui prennent dans la tronche ! Les femmes, les personnes racisées et les personnes trans ou intersexe ... Et là avec cette histoire c'est le full combo !
Est ce qu'une équipe de basket doit se plaindre de son adversaire parce qu'elle possède quelques membres exceptionnellement grands ? Non hein ... Ça serait stupide ... C'est exactement la même chose ici ...
@@joelcauchy4599 "Tous les athlètes devraient bénéficier des mêmes chances au départ d’une compétition"
Je te cite, "devraient" bénéficier des mêmes chances, hors il faut ouvrir les yeux, en sport les athlètes ne sont JAMAIS égaux, dans le sport masculin tout le monde s"en fout, dans le sport féminin on hurle au scandale ... Et je persiste et signe, c'est toujours les mêmes qu'on exclus
Créer une catégorie "trans" ne servira à rien de
1) y'a trop peu d'athlètes transgenres et/ou intersexes de très haut niveau et vu le niveau de violence, on comprend pourquoi !
2) c'est totalement discriminant et contraire aux valeurs même du sport
3) les personnes intersexes ne sont pas forcément transgenre ! On fait quoi des personnes intersexes cisgenre ? On assume de les exclure et de les discriminer ?
Ou alors on se réveil on se fit VRAIMENT aux études sur le genre la testostérone etc et on réforme les catégories autrement que homme/femme, taille/poids ?
épousez donc cette personne racisée ; vous nous en direz des nouvelles ... Chapeau, Imane, t'es une nénette qui en a !
@@martineduplaine9703 Le rapport et l’intérêt Martine ?
SOUTIEN A IMANE !
homme contre homme, femme contre femme, autre contre autre ,....c'est pas plus compliqué
Ici il s'agit de 2 femmes que faire devant des dingues qui ne veulent comprendre que ce qu'on leur rapporte
ah ??? Et vous en voulez comme "femme", d'une femme comme ça ; vous allez en prendre des raclées ...
@@systemD7577 alors le dingue vous répond à vous idiote ou idiot (on ne sait plus quoi mantenant) qu'il faut mesurer le taux de testostérone de chacune et ajuster si nécessaire . c comme si j'avais un fusil en temp que femme contre vous ave un arc à flèche également en temps que femme,
C’est une femme née femme et elle veut pas devenir autre chose point
C’est pas parce que on arrive pas à faire face qu’il faut créer des polémiques
C'est tellement pas compliqué qu'on a une polémique après un combat entre deux femmes cisgenres