В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ КЛАВИШНИКОМ И ПИАНИСТОМ? ПОЧЕМУ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ КАК AMY LEE (EVANESCENCE)?
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- Ваша Маша объясняет, в чем разница между клавишником и пианистом, и почему одноклассница Света из соседнего подъезда, которая когда-то играла на фортепиано, не нужна в рок-группе.
Есть один жизнеспособный вариант, когда пианист решил сам собрать рок-группу, в которой он будет петь, играть и сочинять - например, так получилось у Amy Lee ("Evanescence").
Но как правило все не так: "Мы решили собрать группу, у нас есть вокалист, гитарист, басист, барабанщик, и вот надо бы нам еще клавишника зачем-то - хз зачем, пусть будет! Синты, спецэффекты... Amy Lee вон на клавишах играет, хотим так же!".
Фундаментальная разница между клавишниками и пианистами в том, что фортепиано - это солирующий инструмент, а пианисты - довольно самодостаточные музыканты, которым коллектив как таковой и не особо-то нужен, максимум для аккомпанемента.
А клавишники - это люди, которые занимаются аранжировкой и думают о композиции в целом - где нужно какую-то ноту добавить, где какой-то звук издать, где-то электронику включить на фоне, и в нашем восприятии скорее являются диджеями, нежели пианистами. Но таких людей крайне мало.
Каждый раз, когда я использую клавиши (в смысле "пианино") в своих песнях - я зову постороннего пианиста, мы записываем пианино, потом много материмся, потому что пианисты и метроном - вещи несовместимые, и петь под этот трек довольно сложно. Но в результате получается довольно неплохо, если постараться.
А вот брать пианиста именно внутрь рок-группы - это дохлый номер. Потому что вариант "Ну ты там сыграй одну ноту" не пройдет, и у вас будет постоянный баттхёрт и ссоры на репетициях, потому что пианистам хочется больше, сложнее и интереснее, а в простом рокеше "за жизнь" это лишнее.
Подписывайся на канал, чё смотришь!
/ @ВашуМашу-щ5г
Мой ВК: taller_...
Мой Instagram: / taller_maria
Канал моей группы, Alice Goes To Motherland: / @alicegoestomotherland
ВК моей группы, всё той же: agtm_of...
P.S.: Не забудь кинуть в меня комментом!
Если взять в группу пианиста, то хотя бы у кого-то в банде будет музыкальное образование 😂
А это всё равно плюс и пригодится в дальнейшем))
Что-то мешает найти гитариста с музыкальным образованием? У нас в Alice Goes To Motherland даже барабанщик музыкально образован.
Ха, Вы же сами сказали что , например, барабанщика найти проблема и он играет еще в 8 группах !!! А тут еще гитариста предлагаете найти с образованием!!
Вообще-все что сказано-это условность. Моя жена-пианист по образованию, но прекрасно справляется с обязанностями клавишника. Главное-слушать руководителя, а руководитель ОНА 😀
Оранжировки же делаем сообща.
убьешь группу. Образование решает далеко не всегда.
@@AlexandrShevyakov равзе? решит, если нужно что-то дальше сортироного союза
@@kpssvideos3217 это я говорю, как клавишник с образованием пианиста lol 🤣
А если серьезно, то я к тому, что важна не корочка, а музыкальный скилл.
Бред полный!!! даже классический пианист, который экзамены сдавал на рояле, если захочет в группу ( или его попросят прийти) головой понимает, что это другая специфика и клавиши тут не главные!!!
Любой пианист, который захочет играть в группе сможет подстроиться , ведь играть в коллективе - это совсем другое, наоборот плюсом будет наличие музыкального образования, мне как той самой "свете" хватило буквально пару реп, чтобы въехать, а потом просто сам разбираешься с инструментом и прокачиваешь скилл, но опыт с фортепиано только в помощь
Фортепиано не только солирующий, но еще и аккомпанирующий инструмент.
Да, просто в учебных заведениях учат в основном солировать, а тот аккомпанемент, которому там учат, не годится для групп, играющих не академическую музыку
@@phantomofcummunism3533 не знаю где ты такие заведения нашел. У меня были такие предметы как концерместерство и камерный ансамбль. Академы по ним были не менее важны чем по спецу. И как раз таки там тебя учили аккомпанировать и играть вместе с другими, теми же гитаристами или скрипачами.
@@Степан-с3е привет из ГМКЭДИ,тут даже дело не в солировании и аккомпанементе,а в том,как это преподносят престарелые,совковые преподаватели,у меня спец - фортепиано,но я уже после ДМШ,поступив в ГМКЭДИ стал отучать себя от такого "солирования"+ технические моменты: пианист вряд-ли сможет нарулить звук,а концертмейстеры признают исключительно ноты,даже джазовые цифровки для них страшный сон
Хрена ль толку? Один фиг для них метроном - это демон, играть 15% времени песни - ересь, а за призыв изучать РАЗНЫЕ звуки - инквизиция.
@@phantomofcummunism3533 просто у нас в постсоветском пространстве почему-то учат в основном классическому мышлению, которое в реальном мире вообще от слова совсем нихрена никому не уперлось, не актуально и противоречит полностью современной музыке. А дети как слепые котята идут в эти музыкалки и слушают этих древних рухлядей, которые новее Шостаковича ничего не знают.
На электрооргане или синтезаторе в роке очень здорово солировали. Нормальные музыкальные группы всегда поочередно солировали на всех инструментах
Смотрю это видео, пока собираюсь на репу, а я та самая девочка, которая отучилась в музыкальной школе. :3
Разница в том, что я потом 12 лет нигде не играла, и мне пришлось даже ноты вспоминать.
Могу сказать только одно: захочешь - получится. Для меня оказалось нереально классным ощущение того, что вы вместе играете музыку, хотя и сольные моменты у меня тоже есть.
ОЧЕНЬ сложно было подстраиваться под ребят сначала, без нот я в первое время просто не понимала, где мы играем, но я очень старалась и теперь у меня даже как мне кажется изменился подход к разучиванию музыки и нотам.
В общем-то, пианист всегда может стать клавишником, музыкальное образование только в плюс будет, ребята!
Метроном и пианисты это лучшие друзья. Значит пианист у тебя такой
Играющий на пианино кот шикарен!!!🤣🤣🤣👍👍👍
Ну....я бы сказал что от человека зависит больше. Как по мне, если у тебя есть образование по классу фортепиано, то это жирный плюсик в твое резюме клавишника. Могу понять Вашу позицию, так как действительно есть люди, которые кроме "001 grand piano" - звуков то более и не извлекают. Но это на начальном этапе нужно уточнять, при выборе жанра музыки и оговаривать с человеком, что именно от него будет требоваться, есть же стили музыки, где кроме звука фано тебе особо то ничего и не нужно. Понравилась фраза про метроном) Меня вот преподаватель по первой под хлопки играть заставляла, так как "не поползав, ходить не научишься". Да и если мне не изменяет память банальное представление ритма преподается в школах, любым музыкантам. Так что более чем уверен, что если ты заканчивал, банально, музыкальную школу, под метр сыграть - труда не составит. Ну и по поводу инструмента, фано не обязательно солирующий инструмент, оно спокойно может аккомпанировать, даже в той же классике есть масса произведений, где фано несет далеко не основную партию. Ровно так же как и синтезатор может выполнять функцию солирующего инструмента, а не просто накидывать красивые подводочки. Мой комент немного запоздал, но надеюсь это простительно.)
Я клавишник-программист приятно познокомится =)
Попалось это видео в рекомендации
Не согласна с тем, что прям огромнейшая разница между ними, как и писали ранее в комментах, зависит от человека
Пианино в оркестре - не солирующее в большинстве случаев (исключение: концерт для фортепиано с оркестром)
Плюс в музыкалках есть такие дисциплины как аккомпанемент/концертмейстертво и ансамбль в 4 руки - не только в одного играешь все 8 лет
Пианист - чел просто без опыта игры в группе, но с хорошей базой, и если захочет - перекроит себя
Я, как пианистка с 8 лет обучения, быстро перестроилась, так что возможно это вам такие упрямые люди попадались 🤷♀️
У нас были только ансамбли,да и это вы просто как и я- пианист здорового человека)
Частично согласен. Пианист это абсолютно другое и тот, кто считает, что клавишник и пианист это одно и то же - идите нахер. Клавишнику помимо игры нужно ещё выстроить стратегию звучания каждого трека, успеть сменить тембры, либо заранее подготовить патчи с разделённой клавиатурой. Нужны небольшие познания в звукорежиссуре. И самое важное для меня. В случае выхода из строя кого угодно во время выступления (форс-мажор) на клавише можно сыграть всё. хоть барабаны, хоть бас, лично сталкивался.
Смена тембров, спецэффекты и сплит клавиатуры при знании кнопок, дело недолгое. А вот научить человека без музобразования играть ровно и четко сложные партии в две руки, читать ноты и писать аккомпанемент...это займет годы. Я вообще удивлена, что можно где-то добыть клавишника, который до этого не был пианистом. Такой себе клавишник, думается, будет...
Понятно, что это разные понятия. Но имхо, хороший клавишник это следующая ступень эволюции пианиста.
Почему,у меня товарищ закончил музыкальную школу на фортепьяно,потом полюбил рок и стал вообще гитаристом,потом ударником.Переучиваться было гораздо легче,чем учиться.
.-. если вы не знаете, то пианино и метроном лучшие друзья .-.
Все хорошо с юмором, но, в принципе, все так и есть. (я пианист играющий на клавишах в группе, правда всех этих "придурков" пришлось разогнать, остался лишь гитарист).
Ну не знаю, не знаю. По мне многое от человека зависит, т.к. бывали же случаи когда человек с классическим образованием несмотря ни на что вписывался в коллектив неплохо (хотя порой и жаловался, что играть ему мало чего). Да и история музыки знает похожие случаи )). Но в целом все верно )
Всегда все зависит от человека, разумеется) И всегда возможны частные случаи. Но в общем и целом - в современную группу обычно нужен именно клавишник или диджей, а не пианист, и далеко не все понимают эту разницу.
Есть такая разновидность пианиста - концертмейстер. Вот он и нужен. Это не каждый умеет. И в музыкальной школе этому не учат. Это уже профессия. В этом смысле выпускник музыкальной школы тоже недоучка.
Концертмейстер это ни клавишник и не пианист! У меня отец 50 лет отработал концертмейстером. В хореографическом коллективе.Ничего конкретного сыграть неможет . Все вокруг да окола . Хуйню какую то воспроизводит!
Маловероятно, что концертмейстер пойдет в группу клавишником...
А ты знаешь, что в музыкальной школе учат не только одному играть, но ещё и акомпанимировать вокалу/инструменту 1-2 года, так что это будет зависить от того как он хорошо учился акомпанимированию
Покажи мне эту школу
Разница между клавишником и пианистом в мышлении. Пианист делает упор в технику игры, клавишник в плагины. Если пианист пришёл в группу, ему придётся разбираться во всяких синтезаторах, рабочих станциях, арпеджиаторах, осцилляторах и т.д., и т.п., и ёпрст... Хорошо если группа играет нечто ближе к классическому стилю (типа симфоник-метал как Nightwish), но вот если нечто молодёжное, то тут могут возникнуть проблемы. Группе не нужны будут твои быстрые пассажи им нужно чтобы вот в этом месте был Dubstep, а потом лёгкий фон. Вопрос. Ради этого пианист отходил в музыкалку?:))
Как говорится, пианисты делятся на два типа: те, кто после музыкалки идут в Консерваторию и наяривают в оркестрах, и те, кто сжигают нахрен фортепиано и больше никогда к нему не притрагиваются)))
Я относилась ко второму типу пока (через 15 лет после окончания музыкалки) меня не затащили в рок-группу и не вручили синтезатор) Вот тут пришлось быстренько освоить и арпеджиаторы, и прочие спецэффекты)
Не соглашусь) клавишнику (они же как правило бывшие пианисты) нужно попадать в метр, который задаёт барабанщик. Не могу себе представить группу, где все (и барабаны тоже) играют под пианиста))) Другой вопрос непопадания в метроном, этим в принципе неопытные музыканты грешат, те же басисты (не все конечно!) Но такое бывает, вопрос опыта и личных усилий.
Что за бред?! Я пианист, уже 3 года в группе играю
Боже какая же приятная девушка и говорит реально объективные вещи. Мое почтение. P.s. Я гитарист 😂
Мария! хочу предложить ! Руку, Сердце, Палец, Тапочки, Плед и конечно Кольцо ! Гыы)) напоролся случайно на вас) и прям понравились продолжайте )) отлично получается )) жаль не ценят скоты (
Nurali Teshaev спасибо! А кто не ценит - еще заценит!))
ПыСы: Органами не торгую, так что оставьте себе, а вот тапочки, плед и драгоценности давайте.
"Метроном и пианисты это как бы разные вещи , не считаются никак"
Я с этим полностью согласна , когда учительница включала метроном в музыкальной школе , я думала разнесу его
Он то быстрее то медленнее играет (на самом деле это я ) но метрономы .... Ухх ненавижу
Просто у муз. школ немного другая цель, им не так важно насколько ровно пианист играет, сколько освоение программы... Мне тоже за 8 лет обучения пару раз показали метроном и всё, думаю этому уделяют больше времени если человек, к примеру, идёт играть в оркестр. Сейчас, по причине игры в группе разбираю партии только под метроном, иначе никак)
Не не!!! Метрономы так делают! Я знаю!!!
Брэд какой то. Пианист может и с группой играть спокойно. Солирует он правой рукой, левой он играет ритм-партии. Лучше разваливайте группу, с таким понимаем музыки это катастрофа которая портит музыку все больше
А зачем эти группы вообще нужны? Этого говнорока мы мало слушали? Вон пусть идут в Росконцерт или в Филармонию и там демонстрируют свои таланты. Профессионалы сразу оценят!!
Основная задача клавишника- звук определенной окраски в конкретном месте, в виде сольной партии,или подклада,или всего вместе
в молодости играл в кабаках на клавишных.пришла знакомая с муз училища-говорю"поиграешь-она"а ноты есть?!
Маша, ваш пост надо Пете Подгородецкому показать)
на 3:55 это из порны кадр ?
Самый лучший пример это клавишные группы НП и единственный человек с музыкальным образованием в группе Алексей Могилевский
Прямо в точку!!!
Да встречались пианисты, когда в группе нужно было держать фон на стрингс а они тупа лупили по клавишам, хохма занятная получалась
Про Петю Подгородецкого слышали?
Красивая девушка 4 минуты говорила что то непонятное
Evanescence - Hello
Лойз за Газзет.Адекватное мнение и по сути так и есть).вы рилли хороши.Продолжайте.Посмотрел все выпуски.Годно.
Офигенное видео
А гдее учиться на клавишника??
Если я только начинаю профисионально учиться музыке и хорошо владею фортепиано??
Возможно, можно брать уроки синтезатора? Думаю, человека, играющего на синтезаторе как раз можно назвать клавишником
Учись грать стили на каждом клавишном инструменте как электро орган, клавинет, родес (я лично использую комп. Плагины с их звучанием и настройкой) и играй например под фонограму партии клавишных например Supergrass - Mary имеет зачетный риф на клавишах
*Жизнь тебя научит!!*
Прикольно
Нагородила какую-то ерунду!
Разница в механике, которая несущественна - дело времени ... )))
Все очень просто: пианист может стать клавишником( после ,конечно,адаптации), а клавишник в понимании этого ролика- никогда! Джон Лорд,Рик Уейкман,Эмерсон великие клавишники, но то что они играют сыграет хороший пианист...хороший,но не гений. Великолепный вокал у вокалиста Квин...просто супер,но послушаешь Паваротти и понимаешь,что как Фредди Паваротти споет, а как Паваротти Фредди не споет никогда.
разве сложно переквалифицироваться пианисту в клавишника?
Примерно как гею стать гетеросексуалом. Ну или хотя бы китайцу заговорить на русском: тут образ мышления другой.
ну разве что в группу ненси))...пример! я играю на аналоговом электрооргане в рокгруппе через гитарный процессор и гитарные педали наконцерте снимаю звук микрофоном с комбика и кручу крутилки и двигаю бегунки прямо на сцене! для меня важнее тот звук что я вырулил чем то какая у меня партия!
еще пример ...решил поучится в музунивере (недолго)...захожу в хор клас сажусь за рояль и играю Чайф -Пиво и в момент яросного соло складую козу " \m/" и долбллю ней по квинте аля джери ли льюис...подходит девочка и говорит " так нельзя делать"...почему блин?..."потому что так руку держать нельзя"....занавес!
Не сложно. Я с третьей репетиции втянулась в процесс после перерыва в игре в 15 лет) Синтезатор и всякие плюшки к нему где-то еще полгода изучала.
Можно вспомнить Elliot minor
Лично я очень обрадовалась такой теме видео-и для меня это весьма актуально! Спасибо вам! У меня законченное профессиональное муз образование (правда, по скрипке)))и, начиная играть в рок-группе на клавишах мне было ой-как-непросто понять, что от меня вообще хотят на клавишах. Это совсем другая специфика! И дело даже не в инструменте , на котором играешь. Играть на клавишах в группе-это действительно другое мышление-аранжировщика, диджея. Я бы сказала так :единичные представители пианистич мира способны ужиться в группе в качестве клавишника.
Респект всем клавишникам! Нелегкое наше дело, но очень интересное!
Мадам,а что на клавишника где то учат.?Не неси бред.
Ставлю лайк, как кнопочник. Ну, тут есть ещё много чего по сабжу. Но в целом мысль правильная. Скажем, после академической подготовки пришлось себя сильно ломать, чтоб стать именно клавишником. Как-нибудь сделаю видосик по теме с раскрытием сабжа от лица именно клавишника. Думаю, будет интересно.
попрошу осторожнее использовать данный цвет обводки глаз, каждые 2 секунды ловлю себя на мысли что это инфекция
Просто есть музыканты ,а есть любители)
Удивительно глупое видео)
Во-первых, ваше пианино на фото это рояль.
Во-вторых, пианисты в процессе обучения выступают на концертах, где играют в 4 руки на одном инструменте, где один отвечает за аккомпанемент, а другой за соло. Бывает в несколько роялей играют. Т.е. к игре в группе, к тому, что надо слышать и слушать других музыкантов приучены с пеленок.
Во-вторых, пианисты отлично знают, что такое метроном и с удовольствие под него наяривают. Более того, не припомню, чтобы хоть одно занятие в музыкальной школе без метронома было.
В-третьих, на клавишников НЕ УЧАТ. Из пианиста в клавишника переквалифицироваться это дело полугода (как было у меня). Из любого другого человека без муз-образования сделать клавишника просто не получится. Так что единственный вариант заполучить вменяемого клавишника - это как раз взять Свету из соседнего подъезда с ее опытом в музыкалке, вручить ей синтезатор и пусть осваивает. Любой пианист очень быстро въедет в данный процесс, ибо синтезатор после фортепиано - это детская игрушка со спецэффектами)
Бред полный конечно😂
Вот белеберда! Лишь бы что-нибудь наговорить... (Из серии "Хочу быть блогером").
Солирующий инструмент пианино?А профессию концертмейстера куда денем? Всё гораздо проще-понятие пианист более применимо к классической музыке,а клавишник-это тоже самое,только вошло в обиход как исполнитель современной поп-рок...музыки и чаще,как участник определённой группы!(учите "матчасть" Маша!)
А ещё случай, одна знакомая команда решила, что им нужен чувак флейтист, и конечно они позвали чувака из муз училища ...
Так вот он вообще не понимал что играть! нот ему не дали, но сказали - Чо нибудь импровизни!!!