Non sono tenera con chi ha preso con leggerezza il.propio lavoro a scapito di Jannik . Sono sempre convinta che sotto sotto ci sia dell marcio visto che siamo tutti d'accordo sulla professionalità.. Sinner in fondo ci ha guadagnato nel cambio ma a che prezzo considerando il peso mentale che si trascina da mesi. Caro Alessandro io sono di parte e concordo con te con tutto il rispetto per Matteo non doveva assumerlo perche tutto ciò che è accaduto ha fatto male solo a.Sinner. Grazie.
Berrettini lo ha assunto perché da adesso in poi sarà attento, si spera, a non commettere più errori, Jannik stesso ha detto che sono bravi e che era contento x Berrettini.. Le cose purtroppo sono andate così, una fatalità che pagherà (speriamo vivamente di no) solo Jannik x come funziona il regolamento adesso. Visto che cambieranno alcune importantissime regole sarebbe una regola da cambiare anche questa! Chi sbaglia paga, o no!!
@@teresaguerra3208 d'accordo con te, cara Teresa, la legge è sbagliata ma resta il fatto che Ferrara non è sotto procedimento mentre Jannik si. Al di là di questo io trovo sia molto più aberrante da parte della max autorità antidoping al mondo, perseguitare un atleta NON per doping, ma per una presunta negligenza e conseguente fantomatica responsabilità, rispetto a di chi sia più la colpa o meno per il guazzabuglio avvenuto. Peraltro risulta ovvio che comunque wada, sarà solo un opinione personale a stabilire l'esito, in quanto non esistono prove ne regole a stabilire se Jannik sia responsabile o meno. Sarà un "secondo me" a decidere, e questo è allucinante, inaccettabile più di ogni altra cosa.
@@Aftermau A sto punto speriamo che questo "secondo me" visto che di opinioni si tratta sia a favore di Jannik... Mancano ancora 2 mesi... Che stress!! Ciao Mau 🥰
@@teresaguerra3208 già, davvero uno stress, ho fatto tardi ed il colorificio ormai è chiuso.... vabbè, tornando a Jannik possiamo solo 🤞 Lamentarsi aumenta il dissenso ma non influisce assolutamente sull'esito, purtroppo! Ciao Teresa😘
Hai ragione Ale, la fregatura è che la WADA non persegue i collaboratori dei tennisti. Certo anche questo sarebbe da rivedere. A margine, penso che Sinner abbia chiesto a Berrettini se poteva aiutare Ferrara, anche perché nessuno vuole che Ferrara cambi la sua storia. A pensare male a volte ci si indovina…
Non riuscirò mai a capire un fatto, Wada,Itia,Tas, tribunali con le varie specifiche trattano e squalificano per Doping. Ma perché se non c'è doping devo essere giudicato? Se è solo contaminazione perché devo andare a processo? Responsabilità? Ok ma non risulta dopato comunque, quindi perché deve essere giudicato?
Se Sinner si fosse affidato a un pinco pallino qualsiasi sarebbe giusto pagasse, ma nel momento in cui si affida a professionisti, che tipo di responsabilità dovrebbe avere Yannik? La responsabilità è del medico e del fisioterapista, la squalifica andrebbe comminata a loro.
Non capisco una cosa della vicenda, Sinner può essere responsabile delle sostanze che gli vengono applicate direttamente sul suo corpo ma se la sostanza è stata applicata sulle mani del massaggiatore per curarsi una ferita come fa Sinner a esserne responsabile? Sarebbe più logico applicare la squalifica ai diretti interessati e punire Sinner solo se questi soggetti non sono professionisti seri competenti del loro settore
Il tuo discorso è giusto e lo condivido ma va così ovunque se ci pensi se un chirurgo sbaglia ne paga l'ospedale se un operaio sbaglia un lavoro il datore di lavoro ci mette la faccia non può dire che è stato l'operaio
Jannik, potrebbe chiedere i danni a Ferrara e Naldi, penso che non lo farà mai. ora Berrettini l'ha assunto, ha preso senza dubbio un'ottimo preparatore, visto i risultati di Jannik, prima del pasticcio. questo è un fatto piu unico che raro, l'errore di Ferrara e Naldi è stato fatto sicuramente in buona fede (visto che hanno perso il posto di assoluto privilegio) la responsabilita purtroppo esiste, ora Jannik deve dimostrare che era impossibile per lui evitare la contaminazione col massaggio (cosa che è reale) ma i giudici possono ritenerlo responsabile del suo team..Ora Ferrara prendere una pomata con un componente dopante, anche se per Nardi, è una leggerezza imperdonabile che può costare molto a Jannik, completamente all'oscuro della sciocchezza fatta dai 2 del suo team, vedi che i 2 allenatori non hanno avuto nessun reclamo anche se completavano il team di Jannik, se non si sono accorti loro, come poteva Jannik sapere cosa avevano fatto i 2 tra virgolette colpevoli..
Umberto Ferrara è stato uno degli artefici della condizione fisica di Jannik tant’è che durante la premiazione a Melbourne , alla domanda su quanto merito attribuisse al team , il nostro ha detto : tutto! Nessuno tranne loro può sapere cosa si siano detti, ma dal livello dei personaggi, immagino che sia stata una logica e tacita conseguenza dividere le loro strade con civiltà e maturità. Adesso Ferrara e Naldi e’ giusto che tornino a lavorare in contesti idonei alla propria competenza, la vicenda paradossale della contaminazione accidentale di micro-dimensioni servirà a rendere la normativa più logica e coerente con il mandato dell’agenzia antidoping, la sentenza sarà di piena assoluzione ed il nostro eroe ne uscirà più forte come sempre accade quando il destino avverso non ti abbatte ma ti consolida.
Se così dovesse andare Paolo allora mi andrebbe benissimo e sarei anche d’accordo! Ma in caso di squalifica di Jannik allora l’ingiustizia sarebbe doppia…
Sono d'accordo con te, da quando la responsabilità oggettiva è più punibile di quella soggettiva? l artefice di questo errore lavora tranquillo e beato e Jannik che non c entra niente deve rischiare la carriera? mi pare un'assurdità, deve essere punibile il responsabile senza se e senza ma....
Sono d accordissimo con te . Chi è l artefice fi questo grande guazzabuglio lavora tranquillo e beato e Jannik che non c entra niente deve rischiare la carriera? Ma in che film????? Regole orribili e senza senso.
Spero arrivi presto la fine di questa storia ,si perché si tratta della storia infinita, francamente Wada sta stufando ,esagerando una cosa che dovrebbe già essere stabilita da un pezzo ! Che barba , che noia , basta! 🥱 Ale , parliamo di tennis 🎾 👍
A questo punto Sinner rischia grosso anche a stringere la mano di qualcuno, perché potrebbe subire una involontaria contaminazione con chissà quale sostanza. E i sofisticatissimi strumenti la rileverebbero
Sono d'accordo con te Alessandro pero il problema che Sinner e come se fosse il titolare e quindi ne risponde in questi casi sarebbe oppurtuno una multa che una squalifica quindi io la vedo dura anche a me quello che ha fatto Ferrara fa incazzare
Se non volevano punirlo non avrebbero fatto ricorso. Sinner da fastidio alla comunità anglofona. Il suo comportamento mette in crisi i loro stereotipi nei confronti degli Italiani. L' ho gia scritto piu di una volta , hanno insinuato il doping nei confronti di Marcel Jacobs nell' atletica, figuriamoci per Sinner. Averlo trovato positivo a loro basta e avanza.
Buongiorno Ale!io già ti avevo detto come la penso…..trovo strano che Berettini lo abbia assunto,e Ferrara incommentabile, lui dovrebbe avere una sospensione. Ma non credo si possa fare
È vero ciò che dici, Alessandro, a livello pratico e pure a livello morale l'errore non è stato di Sinner ma di chi ha materialmente acquistato il prodotto (e sottolineo ancora: un prodotto da banco che peraltro essendo un semplice cicatrizzante dubito necessiti perfino di ricetta) lo ha acquistato per suo bisogno e solo in secondo tempo lo ha dato al fisioterapista per cicatrizzare la ferita al suo dito tagliato. Da qui la ben nota contaminazione. Ferrara è peraltro l' unico del team ad avere una laurea in farmacologia, per cui l' unico a poter sapere che il prodotto conteneva una piccola parte di sostanza illecita, perché pare (dai papiri della sentenza) che quella confezione fosse sprovvista del bollino rosso obbligatorio per i farmaci contenenti sostanze dopanti, per cui (senza leggere il foglietto interno) era Lui quello più idoneo a comprendere il rischio. Sinner peraltro non aveva mai visto prima tale confezione. A parte questo, però, va fatto un altro ragionamento: come in ogni altro ambiente lavorativo, in caso di incidenti e/o errori di qualsiasi tipo, i sottoposti hanno sempre minore responsabilità rispetto al titolare dell' azienda o ditta, che rimane sempre il primo responsabile di ciò che accade. Questo anche in caso di incidenti gravi, a livello di vita, ovviamente in quei casi è ovvio paghi il diretto responsabile e ci mancherebbe, ma COMUNQUE il datore di lavoro è il primo ad essere ROVINATO nonostante qualsiasi forma di tutela, e lo scrivo per esperienza diretta vissuta sulla pelle! Un regolamento se vogliamo ambiguo in determinate situazioni e sarebbe da verificare perbene a livello strettamente giuridico, se e quando e quanto possa essere giudicato responsabile anche un sottoposto. Certamente Ferrara sarà presente al Tas come diretto testimone tanto quanto Naldi, e mi auguro sappia e possa confermare tutto ciò che ha dichiarato nelle udienze all' ITIA per alleggerire il più possibile la presunta negligenza di Jannik (in questo continuo a pensare che il giudizio, qualsiasi sarà, non sarà basato su alcuna prova ne regola di sorta, bensì su semplici opinioni personali dei tre giudici e nulla più!) Buon proseguimento a tutti!
Probabilmente il regolamento sarebbe da rivedere, o meglio, ci sono alcuni casi dove non può essere applicato alla lettera! La cosa importante è che Jannik ne esca senza squalifiche, la speranza rimane sempre quella!
@@codicebreakpointcerto, la speranza ovviamente resta sempre quella, ma ripeto, purtroppo MOLTE leggi sarebbero da rivedere e non solo nella giustizia sportiva, andrebbero anche diversificate onde evitare di fare di tutta l' erba un fascio. Incrociamo le dita per il buon esito, ed anche per il buon senso🤞
@@Aftermau Sia il Trofodermin pomata e sia lo spray, quest'ultimo usato da Ferrara, riportano il simbolo del doping sullo scatolo ma non sul tubetto o flacone, Ferrara come facciamo tutti o quasi ha messo in valigia il flacone senza scatolo, comunque lui sapeva del warning, ma utilizzandolo per uso personale non gli ha dato peso. Il prodotto in Italia è da banco senza ricetta ed è considerato uno dei migliori, se non il migliore, nei casi di piccole ferite e altri problemi della pelle, in particolare lo spray che crea anche una pellicola protettiva, dove lo steroide aiuta molto la ricrescita del tessuto epiteliale, ecco perché presente.
@francescojsb Beh, come senso logico direi che sarebbe importante ci fosse sul flacone da dove esce il prodotto, piuttosto che sulla scatola di cartone; ricordo nei passaggi che fece Ambesi ai tempi sentenza ITIA, il particolare dell' assenza del bollino rosso, ma non ricordavo nello specifico da dove mancasse. Comunque sia, mi confermi che oltre ad essere da banco non serve la ricetta e che è di uso comune, questo è ciò che sapevo anch'io, pur non avendolo mai usato. Certamente Ferrara ha sottovalutato il rischio specialmente passandolo a Naldi, il quale comunque ha la sua parte di responsabilità in quanto fare un massaggio a Jannik con le mani unte di spray usato sul proprio dito ferito, non mi sembra il massimo della vita in ogni caso, anche se non fosse stato "trofodermin" 😁
@@Aftermau Sicuramente è una mancanza dell'azienda farmaceutica, non lo so di sicuro ma immagino che sia anche una lacuna nella legge. Gli errori li facciamo tutti, il loro ha avuto conseguenze pesanti, io però non mi sento di condannarli più di tanto. Ho già detto da qualche parte, se con te mi sto ripetendo spero che mi scuserai, che la versione che conosco io è che Naldi aveva spiegato che in quel periodo aveva dei problemi personali che, uniti al jet-lag per il viaggio, gli hanno creato uno stato diciamo di confusione. L'altra cosa che potrebbe averlo "fregato" è che se avesse usato la pomata poi lavandosi sarebbe (credo) andata via la sostanza, né appena messa uno farebbe niente o almeno metterebbe garza e cerotto proprio per la sensazione di unto, lo spray come dicevo crea questa pellicola più comoda ma probabilmente più facilmente "dimenticabile"
Ciao Alessandro, sono d'accordo con te!. Punito, Jannik, ma, a mio parere, punire molto di più, anzi squalificare Ferrara e Naldi, che sono stati artefici di questa situazione!. Così va al mondo e quindi, mi viene da pensare, che vogliono eliminare dalla scena del 🎾, il nostro Jannik!. Ferrara, via dal mondo del 🎾, no, Jannik ❤😊❤.
Troppe chiacchiere, sé il nostro jannik dovesse essere sospeso, pazienza cura il suo corpo, può monitorare bene le sue anche, per ritornare più forte di prima, generando la sua rabbia, in energia positiva
La responsabilità è dell'atleta ed è giusto, secondo me, che sia così altrimenti 1) si discriminerebbe fra atleti che hanno e possono permettersi di avere un team e atleti che non se lo possono permettere (e devono controllarsi tutto da soli) e 2) un atleta che non fosse responsabile per il team risulterebbe facilmente innocente incolpando il team. Non funziona, di logica. Il problema sarà risolto per un'altra via dal 2027 con il nuovo codice WADA, che rivede la definizione di "contaminazione" all'art. 10.6.1.2 , includendo qualsiasi tipo di contaminazione e non solo quella di "prodotto contaminato" come ora. Ma per una risoluzione completa si dovrebbe introdurre anche dei limiti quantitativi minimi al di sotto dei quali la contaminazione non dà luogo a sanzioni, ma ancora non ci siamo su questo punto perché rimane il range 0 (reprimenda)-2anni. E del resto la responsabilità dell'atleta c'è da sempre. La Errani, vedetevi la sentenza, è stata dichiarata responsabile per il mancato controllo dei tortellini fatti da sua mamma (che non risultava a libro paga della Errani), risultati contaminati ! E occhio, il giudice indicato della WADA è appunto quello del processo alla Errani. CAS/Errani/198 The Athlete’s responsibility includes that she is responsible for the behaviour of her entourage, be it her coaches, medical staff etc. or, in the present case, the members of her family living in the same house and, in particular, her mother who was preparing the food which was consumed by the whole family, including the Athlete, on 13 and/or 14 February 2017. E ciò deriva direttamente dall'art. 2.1 e 2.2 del codice WADA. Saluti e incrociamo le dita !
No no, ogni lavoratore è responsabile dei propri errori, anche un lavoratore in una fabbrica...se fai errori gravi che danneggiano l'azienda devi pagare . Un collega di mio fratello è già da qualche mese che sta pagando un danno che ha commesso nel suo reparto, ne avrà ancora per molto tempo ed è un capo reparto. Non capisco davvero perché deve pagare Sinner quando invece l'errore è stato commesso da persone da lui assunte e pagate profumatamente. Secondo me anche questo va contro ogni regola di responsabilità del lavoro dei dipendenti. Perché per esempio un operaio che percepisce uno stipendio da 1200 euro al mese deve risarcire la fabbrica per un errore anche involontario e dei professionisti di quella caratura no? Poi non so se Jannik potrà intentare una causa contro di loro per un risarcimento se le cose si dovessero mettere male per lui. Grazie Alessandro e buona giornata
Condivido Cinzia, ognuno dovrebbe essere responsabile delle proprie azioni nel bene e nel male! Poi sarebbe giusto tutelare i più deboli tra virgolette, ma nel caso di Ferrara secondo me siamo di fronte ad un errore del regolamento!
@ sì è vero, probabilmente nel tennis esiste un regolamento che va contro a questa questione di buon senso… mi auguro che le cose possano cambiare anche da questo punto di vista!
Hai ragione,sono Ferrara e Naldi che dovrebbero pagare ma purtroppo,da regolamento, è Jannik responsabile del suo team e , infatti, nel processo che sta per subire dovrà dimostrare che,essendosi affidato a professionisti di primo livello,non può essere ritenuto responsabile del loro sciagurato comportamento e speriamo che riesca a farlo.Per quanto riguarda l'ingresso di Ferrara nel team Berrettini,mi sono chiesta come lui possa fidarsi ,dopo l'accaduto,di uno come Ferrara perché,anche ammesso,come sembra venir fuori dalle dichiarazioni di Naldi nel primo processo,che forse era stato avvisato dal collega e che non si ricorda di essersi lavate le mani dopo aver applicato lo spray e prima di trattare Jannik,secondo me,Ferrara è stato ,a dir poco, imprudente anche solo ad acquistare quello spray sapendo quanto siano restrittive le regole antidoping,lui che è un chimico.Comunque, quando la notizia è venuta fuori qualche tempo fa ,hanno chiesto a Jan cosa ne pensasse in un 'intervista e lui ha detto che Ferrara è un ottimo preparatore senza altri commenti.Cosa vuol dire secondo te?Che Jannik ritiene responsabile dell'accaduto più Naldi che Ferrara?
Secondo me significa che Jannik è molto riconoscente nei confronti del suo preparatore atletico che lo ha assistito per tanti anni! Credo che le colpe siano divise a metà tra Naldi e Ferrara, però Sinner è un signore e non li attaccherà mai almeno pubblicamente!
A mio avviso se la Swiatek è stata squalificata 1 mese per una contaminazione di cui non poteva sapere nulla e per colpa di una casa farmaceutica del tutto estranea a lei, non è pensabile che Sinner non venga squalificato affatto visto che è stato messo in questa situazione dal suo staff, di cui lui stesso è responsabile. E aggiungo purtroppo! Se saranno da 3 a 6 mesi ci andrà di lusso.
Si giocherà sui cavilli e le interpretazioni di un regolamento che ha dei buchi riguardo delle casistiche, quella di Sinner compresa. Tra Swiatek e Sinner c'è comunque una differenza sostanziale nel fatto che lei ha ingerito direttamente il prodotto contaminato mentre Sinner ha subito una contaminazione esterna e indiretta tramite la pelle
Io penso che berrettini aveva bisogno di un buon allenatore atletico e Ferrara dopo tutto il guaio ha abbassato il prezzo delle sue prestazioni quindi come sempre e questione di soldi poi non lo so del resto non suona bene la faccenda
Direi dal nome che Andreas fledersbacher è probabilmente straniero, se così è complimenti per sapersi comunque esprimere in un italiano comprensibilissimo
@@codicebreakpoint sono d'accordo con te e nemmeno l'atleta dovrebbe esserne incolpato però si tratta di una sostanza che non migliora le prestazioni e loro parlano di negligenza dell'atleta, parliamo di niente da quasi un anno ormai, la Wada è imbarazzante
@@fantifamily4906 giustissimo, è la prima volta che leggo una cosa normale, un tennista deve giocare a tennis non studiare farmacia, ma a chi sembra normale che Sinner possa controllare tutto e tutti e possa avere il tempo di lavorare. Se un aereo precipita perché costruito con un difetto la colpa è del pilota? Wada = massa di deficienti mafiosi
Non Sono...azzi Tuoi! Ogni tanto ognuno ha bisogno Di un " New look" Non farci Caso Alessandro..sei comunque sia il taglio un bellimbusto e simpaticone d.o.c. 😊
@@giampietrozecchini5171 giampietro Non pensare Al taglio dei Capelli Di Alessandro Ognuno Nella vita fa quel che vuole ...dove c'e' gusto non c'e' Perdenza! Alessandro non ascoltare Criticismi..sei un grande E apprezziamo tutto quel che dici e quel che fai Buon Anno
Lo dirò all infinito jannik e unnocente❤❤
Ti do pienamente ragione.
Penso che Ferrara non dovrebbe esercitare nel circuito perlomeno fino al responso del Tas
La WADA vive nel metaverso? Da quando la responsabilità oggettiva è più punibile di quella soggettiva?
Hai detto benissimo Miro!! Follia….
Non sono tenera con chi ha preso con leggerezza il.propio lavoro a scapito di Jannik . Sono sempre convinta che sotto sotto ci sia dell marcio visto che siamo tutti d'accordo sulla professionalità.. Sinner in fondo ci ha guadagnato nel cambio ma a che prezzo considerando il peso mentale che si trascina da mesi. Caro Alessandro io sono di parte e concordo con te con tutto il rispetto per Matteo non doveva assumerlo perche tutto ciò che è accaduto ha fatto male solo a.Sinner. Grazie.
Secondo me a Sinner andava data una multa mentre a Naldi e Ferrara una squalifica.
daccordo con te Ale! Al massimo un mese come la Swiatek e che il tas e wada non rompano più il caxxo!
Berrettini lo ha assunto perché da adesso in poi sarà attento, si spera, a non commettere più errori, Jannik stesso ha detto che sono bravi e che era contento x Berrettini.. Le cose purtroppo sono andate così, una fatalità che pagherà (speriamo vivamente di no) solo Jannik x come funziona il regolamento adesso. Visto che cambieranno alcune importantissime regole sarebbe una regola da cambiare anche questa! Chi sbaglia paga, o no!!
Sono d’accordo con te!
@@teresaguerra3208 d'accordo con te, cara Teresa, la legge è sbagliata ma resta il fatto che Ferrara non è sotto procedimento mentre Jannik si.
Al di là di questo io trovo sia molto più aberrante da parte della max autorità antidoping al mondo, perseguitare un atleta NON per doping, ma per una presunta negligenza e conseguente fantomatica responsabilità, rispetto a di chi sia più la colpa o meno per il guazzabuglio avvenuto.
Peraltro risulta ovvio che comunque wada, sarà solo un opinione personale a stabilire l'esito, in quanto non esistono prove ne regole a stabilire se Jannik sia responsabile o meno.
Sarà un "secondo me" a decidere, e questo è allucinante, inaccettabile più di ogni altra cosa.
@@Aftermau A sto punto speriamo che questo "secondo me" visto che di opinioni si tratta sia a favore di Jannik... Mancano ancora 2 mesi... Che stress!! Ciao Mau 🥰
@@teresaguerra3208 già, davvero uno stress, ho fatto tardi ed il colorificio ormai è chiuso.... vabbè, tornando a Jannik possiamo solo 🤞
Lamentarsi aumenta il dissenso ma non influisce assolutamente sull'esito, purtroppo! Ciao Teresa😘
Hai ragione Ale, la fregatura è che la WADA non persegue i collaboratori dei tennisti. Certo anche questo sarebbe da rivedere. A margine, penso che Sinner abbia chiesto a Berrettini se poteva aiutare Ferrara, anche perché nessuno vuole che Ferrara cambi la sua storia. A pensare male a volte ci si indovina…
Solo chi non lavora non sbaglia! Un mantra che vale per tutti.
Non riuscirò mai a capire un fatto, Wada,Itia,Tas, tribunali con le varie specifiche trattano e squalificano per Doping. Ma perché se non c'è doping devo essere giudicato? Se è solo contaminazione perché devo andare a processo? Responsabilità? Ok ma non risulta dopato comunque, quindi perché deve essere giudicato?
Perché i regolamenti purtroppo sono scritti con i piedi!
Se Sinner si fosse affidato a un pinco pallino qualsiasi sarebbe giusto pagasse, ma nel momento in cui si affida a professionisti, che tipo di responsabilità dovrebbe avere Yannik? La responsabilità è del medico e del fisioterapista, la squalifica andrebbe comminata a loro.
Non capisco una cosa della vicenda, Sinner può essere responsabile delle sostanze che gli vengono applicate direttamente sul suo corpo ma se la sostanza è stata applicata sulle mani del massaggiatore per curarsi una ferita come fa Sinner a esserne responsabile? Sarebbe più logico applicare la squalifica ai diretti interessati e punire Sinner solo se questi soggetti non sono professionisti seri competenti del loro settore
Condivido in pieno!
No chenn e giusto prendersela c9n un ragazzo innocente pagassero i responsabili!!!!!
Il tuo discorso è giusto e lo condivido ma va così ovunque se ci pensi se un chirurgo sbaglia ne paga l'ospedale se un operaio sbaglia un lavoro il datore di lavoro ci mette la faccia non può dire che è stato l'operaio
È vero, peró anche negli ambiti che hai citato ci sono casi e casi e soprattutto varie forme di tutela!
Se uno rapina una banca non viene arrestato il suo datore di lavoro
Jannik, potrebbe chiedere i danni a Ferrara e Naldi, penso che non lo farà mai. ora Berrettini l'ha assunto, ha preso senza dubbio un'ottimo preparatore, visto i risultati di Jannik, prima del pasticcio. questo è un fatto piu unico che raro, l'errore di Ferrara e Naldi è stato fatto sicuramente in buona fede (visto che hanno perso il posto di assoluto privilegio) la responsabilita purtroppo esiste, ora Jannik deve dimostrare che era impossibile per lui evitare la contaminazione col massaggio (cosa che è reale) ma i giudici possono ritenerlo responsabile del suo team..Ora Ferrara prendere una pomata con un componente dopante, anche se per Nardi, è una leggerezza imperdonabile che può costare molto a Jannik, completamente all'oscuro della sciocchezza fatta dai 2 del suo team, vedi che i 2 allenatori non hanno avuto nessun reclamo anche se completavano il team di Jannik, se non si sono accorti loro, come poteva Jannik sapere cosa avevano fatto i 2 tra virgolette colpevoli..
Sono d’accordo con ogni singola parola Giuseppe, a mio modo di vedere andrebbe rivisto il regolamento!
Umberto Ferrara è stato uno degli artefici della condizione fisica di Jannik tant’è che durante la premiazione a Melbourne , alla domanda su quanto merito attribuisse al team , il nostro ha detto : tutto! Nessuno tranne loro può sapere cosa si siano detti, ma dal livello dei personaggi, immagino che sia stata una logica e tacita conseguenza dividere le loro strade con civiltà e maturità. Adesso Ferrara e Naldi e’ giusto che tornino a lavorare in contesti idonei alla propria competenza, la vicenda paradossale della contaminazione accidentale di micro-dimensioni servirà a rendere la normativa più logica e coerente con il mandato dell’agenzia antidoping, la sentenza sarà di piena assoluzione ed il nostro eroe ne uscirà più forte come sempre accade quando il destino avverso non ti abbatte ma ti consolida.
Se così dovesse andare Paolo allora mi andrebbe benissimo e sarei anche d’accordo! Ma in caso di squalifica di Jannik allora l’ingiustizia sarebbe doppia…
Sono d'accordo con te, da quando la responsabilità oggettiva è più punibile di quella soggettiva? l artefice di questo errore lavora tranquillo e beato e Jannik che non c entra niente deve rischiare la carriera? mi pare un'assurdità, deve essere punibile il responsabile senza se e senza ma....
Assolutamente d’accordo, deve esserci una responsabilità da parte di chi ha effettivamente commesso l’errore!
Sono d'accordo, deve essere Ferrara a pagare e non Sinner , non si sono mai sentite le sue scuse
Lo speriamo tutti! È un conforto il tuo ottimismo!
Assolutamente d'accordo con te👍
Sono d accordissimo con te . Chi è l artefice fi questo grande guazzabuglio lavora tranquillo e beato e Jannik che non c entra niente deve rischiare la carriera? Ma in che film????? Regole orribili e senza senso.
Spero arrivi presto la fine di questa storia ,si perché si tratta della storia infinita, francamente Wada sta stufando ,esagerando una cosa che dovrebbe già essere stabilita da un pezzo ! Che barba , che noia , basta! 🥱 Ale , parliamo di tennis 🎾 👍
A questo punto Sinner rischia grosso anche a stringere la mano di qualcuno, perché potrebbe subire una involontaria contaminazione con chissà quale sostanza. E i sofisticatissimi strumenti la rileverebbero
Proprio così!
Sono d' accordo con te....
Sono d'accordo con te Alessandro pero il problema che Sinner e come se fosse il titolare e quindi ne risponde in questi casi sarebbe oppurtuno una multa che una squalifica quindi io la vedo dura anche a me quello che ha fatto Ferrara fa incazzare
Se non volevano punirlo non avrebbero fatto ricorso. Sinner da fastidio alla comunità anglofona. Il suo comportamento mette in crisi i loro stereotipi nei confronti degli Italiani. L' ho gia scritto piu di una volta , hanno insinuato il doping nei confronti di Marcel Jacobs nell' atletica, figuriamoci per Sinner. Averlo trovato positivo a loro basta e avanza.
Buongiorno Ale!io già ti avevo detto come la penso…..trovo strano che Berettini lo abbia assunto,e Ferrara incommentabile, lui dovrebbe avere una sospensione. Ma non credo si possa fare
Sì sono d’accordo con te, quanto meno dovrebbe restare fermo sino al termine del processo… evidentemente il regolamento andrebbe rivisto!
@ per non parlare di come potrà guardarlo in faccia adesso a Melbourne
@@katiacatena6044si in effetti… io se fossi in Ferrara farei mooolta fatica a restare sereno…
È vero ciò che dici, Alessandro, a livello pratico e pure a livello morale l'errore non è stato di Sinner ma di chi ha materialmente acquistato il prodotto (e sottolineo ancora: un prodotto da banco che peraltro essendo un semplice cicatrizzante dubito necessiti perfino di ricetta) lo ha acquistato per suo bisogno e solo in secondo tempo lo ha dato al fisioterapista per cicatrizzare la ferita al suo dito tagliato. Da qui la ben nota contaminazione.
Ferrara è peraltro l' unico del team ad avere una laurea in farmacologia, per cui l' unico a poter sapere che il prodotto conteneva una piccola parte di sostanza illecita, perché pare (dai papiri della sentenza) che quella confezione fosse sprovvista del bollino rosso obbligatorio per i farmaci contenenti sostanze dopanti, per cui (senza leggere il foglietto interno) era Lui quello più idoneo a comprendere il rischio.
Sinner peraltro non aveva mai visto prima tale confezione.
A parte questo, però, va fatto un altro ragionamento: come in ogni altro ambiente lavorativo, in caso di incidenti e/o errori di qualsiasi tipo, i sottoposti hanno sempre minore responsabilità rispetto al titolare dell' azienda o ditta, che rimane sempre il primo responsabile di ciò che accade. Questo anche in caso di incidenti gravi, a livello di vita, ovviamente in quei casi è ovvio paghi il diretto responsabile e ci mancherebbe, ma COMUNQUE il datore di lavoro è il primo ad essere ROVINATO nonostante qualsiasi forma di tutela, e lo scrivo per esperienza diretta vissuta sulla pelle!
Un regolamento se vogliamo ambiguo in determinate situazioni e sarebbe da verificare perbene a livello strettamente giuridico, se e quando e quanto possa essere giudicato responsabile anche un sottoposto.
Certamente Ferrara sarà presente al Tas come diretto testimone tanto quanto Naldi, e mi auguro sappia e possa confermare tutto ciò che ha dichiarato nelle udienze all' ITIA per alleggerire il più possibile la presunta negligenza di Jannik (in questo continuo a pensare che il giudizio, qualsiasi sarà, non sarà basato su alcuna prova ne regola di sorta, bensì su semplici opinioni personali dei tre giudici e nulla più!)
Buon proseguimento a tutti!
Probabilmente il regolamento sarebbe da rivedere, o meglio, ci sono alcuni casi dove non può essere applicato alla lettera! La cosa importante è che Jannik ne esca senza squalifiche, la speranza rimane sempre quella!
@@codicebreakpointcerto, la speranza ovviamente resta sempre quella, ma ripeto, purtroppo MOLTE leggi sarebbero da rivedere e non solo nella giustizia sportiva, andrebbero anche diversificate onde evitare di fare di tutta l' erba un fascio.
Incrociamo le dita per il buon esito, ed anche per il buon senso🤞
@@Aftermau Sia il Trofodermin pomata e sia lo spray, quest'ultimo usato da Ferrara, riportano il simbolo del doping sullo scatolo ma non sul tubetto o flacone, Ferrara come facciamo tutti o quasi ha messo in valigia il flacone senza scatolo, comunque lui sapeva del warning, ma utilizzandolo per uso personale non gli ha dato peso.
Il prodotto in Italia è da banco senza ricetta ed è considerato uno dei migliori, se non il migliore, nei casi di piccole ferite e altri problemi della pelle, in particolare lo spray che crea anche una pellicola protettiva, dove lo steroide aiuta molto la ricrescita del tessuto epiteliale, ecco perché presente.
@francescojsb
Beh, come senso logico direi che sarebbe importante ci fosse sul flacone da dove esce il prodotto, piuttosto che sulla scatola di cartone; ricordo nei passaggi che fece Ambesi ai tempi sentenza ITIA, il particolare dell' assenza del bollino rosso, ma non ricordavo nello specifico da dove mancasse.
Comunque sia, mi confermi che oltre ad essere da banco non serve la ricetta e che è di uso comune, questo è ciò che sapevo anch'io, pur non avendolo mai usato.
Certamente Ferrara ha sottovalutato il rischio specialmente passandolo a Naldi, il quale comunque ha la sua parte di responsabilità in quanto fare un massaggio a Jannik con le mani unte di spray usato sul proprio dito ferito, non mi sembra il massimo della vita in ogni caso, anche se non fosse stato "trofodermin" 😁
@@Aftermau Sicuramente è una mancanza dell'azienda farmaceutica, non lo so di sicuro ma immagino che sia anche una lacuna nella legge.
Gli errori li facciamo tutti, il loro ha avuto conseguenze pesanti, io però non mi sento di condannarli più di tanto.
Ho già detto da qualche parte, se con te mi sto ripetendo spero che mi scuserai, che la versione che conosco io è che Naldi aveva spiegato che in quel periodo aveva dei problemi personali che, uniti al jet-lag per il viaggio, gli hanno creato uno stato diciamo di confusione.
L'altra cosa che potrebbe averlo "fregato" è che se avesse usato la pomata poi lavandosi sarebbe (credo) andata via la sostanza, né appena messa uno farebbe niente o almeno metterebbe garza e cerotto proprio per la sensazione di unto, lo spray come dicevo crea questa pellicola più comoda ma probabilmente più facilmente "dimenticabile"
Ciao Alessandro, sono d'accordo con te!. Punito, Jannik, ma, a mio parere, punire molto di più, anzi squalificare Ferrara e Naldi, che sono stati artefici di questa situazione!. Così va al mondo e quindi, mi viene da pensare, che vogliono eliminare dalla scena del 🎾, il nostro Jannik!. Ferrara, via dal mondo del 🎾, no, Jannik ❤😊❤.
L’intera procedura andrebbe rivista.
Ciao Alessandro sono d'accordo con te non e giusto che sto Ferrara allena così tranquillo bob
Sinner puo’ rifarsi legalmente su i due professionisti
Che meriterebbero essere messi fuori
Berrettini si fida?!?!
Troppe chiacchiere, sé il nostro jannik dovesse essere sospeso, pazienza cura il suo corpo, può monitorare bene le sue anche, per ritornare più forte di prima, generando la sua rabbia, in energia positiva
Mi auguro che non ne abbia bisogno!
La responsabilità è dell'atleta ed è giusto, secondo me, che sia così altrimenti 1) si discriminerebbe fra atleti che hanno e possono permettersi di avere un team e atleti che non se lo possono permettere (e devono controllarsi tutto da soli) e 2) un atleta che non fosse responsabile per il team risulterebbe facilmente innocente incolpando il team. Non funziona, di logica.
Il problema sarà risolto per un'altra via dal 2027 con il nuovo codice WADA, che rivede la definizione di "contaminazione" all'art. 10.6.1.2 , includendo qualsiasi tipo di contaminazione e non solo quella di "prodotto contaminato" come ora. Ma per una risoluzione completa si dovrebbe introdurre anche dei limiti quantitativi minimi al di sotto dei quali la contaminazione non dà luogo a sanzioni, ma ancora non ci siamo su questo punto perché rimane il range 0 (reprimenda)-2anni.
E del resto la responsabilità dell'atleta c'è da sempre.
La Errani, vedetevi la sentenza, è stata dichiarata responsabile per il mancato controllo dei tortellini fatti da sua mamma (che non risultava a libro paga della Errani), risultati contaminati ! E occhio, il giudice indicato della WADA è appunto quello del processo alla Errani.
CAS/Errani/198
The Athlete’s responsibility includes that she is responsible for the behaviour of her entourage, be it her coaches, medical staff etc. or, in the present case, the members of her family living in the same house and, in particular, her mother who was preparing the food which was consumed by the whole family, including the Athlete, on 13 and/or 14 February 2017.
E ciò deriva direttamente dall'art. 2.1 e 2.2 del codice WADA.
Saluti e incrociamo le dita !
Condivido in pieno il tuo pensiero 👍
No no, ogni lavoratore è responsabile dei propri errori, anche un lavoratore in una fabbrica...se fai errori gravi che danneggiano l'azienda devi pagare . Un collega di mio fratello è già da qualche mese che sta pagando un danno che ha commesso nel suo reparto, ne avrà ancora per molto tempo ed è un capo reparto. Non capisco davvero perché deve pagare Sinner quando invece l'errore è stato commesso da persone da lui assunte e pagate profumatamente. Secondo me anche questo va contro ogni regola di responsabilità del lavoro dei dipendenti. Perché per esempio un operaio che percepisce uno stipendio da 1200 euro al mese deve risarcire la fabbrica per un errore anche involontario e dei professionisti di quella caratura no? Poi non so se Jannik potrà intentare una causa contro di loro per un risarcimento se le cose si dovessero mettere male per lui. Grazie Alessandro e buona giornata
Condivido Cinzia, ognuno dovrebbe essere responsabile delle proprie azioni nel bene e nel male! Poi sarebbe giusto tutelare i più deboli tra virgolette, ma nel caso di Ferrara secondo me siamo di fronte ad un errore del regolamento!
@codicebreakpoint oltretutto questa cosa della responsabilità di tutti i lavoratori è valida in tutto il mondo.
@ sì è vero, probabilmente nel tennis esiste un regolamento che va contro a questa questione di buon senso… mi auguro che le cose possano cambiare anche da questo punto di vista!
Alessandro cosa hai fatto ai capelli??
Un taglio netto😂
Hai ragione,sono Ferrara e Naldi che dovrebbero pagare ma purtroppo,da regolamento, è Jannik responsabile del suo team e , infatti, nel processo che sta per subire dovrà dimostrare che,essendosi affidato a professionisti di primo livello,non può essere ritenuto responsabile del loro sciagurato comportamento e speriamo che riesca a farlo.Per quanto riguarda l'ingresso di Ferrara nel team Berrettini,mi sono chiesta come lui possa fidarsi ,dopo l'accaduto,di uno come Ferrara perché,anche ammesso,come sembra venir fuori dalle dichiarazioni di Naldi nel primo processo,che forse era stato avvisato dal collega e che non si ricorda di essersi lavate le mani dopo aver applicato lo spray e prima di trattare Jannik,secondo me,Ferrara è stato ,a dir poco, imprudente anche solo ad acquistare quello spray sapendo quanto siano restrittive le regole antidoping,lui che è un chimico.Comunque, quando la notizia è venuta fuori qualche tempo fa ,hanno chiesto a Jan cosa ne pensasse in un 'intervista e lui ha detto che Ferrara è un ottimo preparatore senza altri commenti.Cosa vuol dire secondo te?Che Jannik ritiene responsabile dell'accaduto più Naldi che Ferrara?
Secondo me significa che Jannik è molto riconoscente nei confronti del suo preparatore atletico che lo ha assistito per tanti anni! Credo che le colpe siano divise a metà tra Naldi e Ferrara, però Sinner è un signore e non li attaccherà mai almeno pubblicamente!
Significa che sono due professionisti di alto livello nel loro campo che hanno commesso un errore, la professionalità rimane
A mio avviso se la Swiatek è stata squalificata 1 mese per una contaminazione di cui non poteva sapere nulla e per colpa di una casa farmaceutica del tutto estranea a lei, non è pensabile che Sinner non venga squalificato affatto visto che è stato messo in questa situazione dal suo staff, di cui lui stesso è responsabile. E aggiungo purtroppo! Se saranno da 3 a 6 mesi ci andrà di lusso.
Si giocherà sui cavilli e le interpretazioni di un regolamento che ha dei buchi riguardo delle casistiche, quella di Sinner compresa.
Tra Swiatek e Sinner c'è comunque una differenza sostanziale nel fatto che lei ha ingerito direttamente il prodotto contaminato mentre Sinner ha subito una contaminazione esterna e indiretta tramite la pelle
Berrettini ha fatto un ottima scelta,non credo Ferrara possa fare lo stesso errore, è ora di girare pagina.
Io penso che berrettini aveva bisogno di un buon allenatore atletico e Ferrara dopo tutto il guaio ha abbassato il prezzo delle sue prestazioni quindi come sempre e questione di soldi poi non lo so del resto non suona bene la faccenda
Se Berettini sarebbe veramente un buon amico di Jannik non assumerebbe Ferrara nello suo staff.boh,mi sembra strano questa faccenda.
.....fosse
..
Congiuntivi non pervenuti@@martapinchetti6278
Direi dal nome che Andreas fledersbacher è probabilmente straniero, se così è complimenti per sapersi comunque esprimere in un italiano comprensibilissimo
Il responsabile è l'atleta, punto e andiamo avanti a parlare di tennis
Mi sembra un po’ troppo riduttivo dare tutta la colpa all’atleta…il regolamento attuale mi sembra un po’ fallace
@@codicebreakpoint sono d'accordo con te e nemmeno l'atleta dovrebbe esserne incolpato però si tratta di una sostanza che non migliora le prestazioni e loro parlano di negligenza dell'atleta, parliamo di niente da quasi un anno ormai, la Wada è imbarazzante
Buongiorno
a tutti.
Purtroppo ogni legge è fatta da un "essere umano" che non può essere perfetto. Solo "DIO" lo è. 😂
Sinner non ha una laurea in farmacia, come poteva sapere che la medicina data a Naldi conteneva clostebol?
@@fantifamily4906 giustissimo, è la prima volta che leggo una cosa normale, un tennista deve giocare a tennis non studiare farmacia, ma a chi sembra normale che Sinner possa controllare tutto e tutti e possa avere il tempo di lavorare. Se un aereo precipita perché costruito con un difetto la colpa è del pilota? Wada = massa di deficienti mafiosi
Fammi sapere perché ti sei rasato zero ?
Diciamo che mi sono tagliato i capelli da solo e ho sbagliato la misura, ma comunque ricrescono 😆
@@codicebreakpoint Vabbè, la tua scusa ufficiale ... sappiamo invece che hai come clienti una tribù di Sioux che stavolta ti ha pagato in natura
Non Sono...azzi Tuoi!
Ogni tanto ognuno ha bisogno Di un " New look"
Non farci Caso Alessandro..sei comunque sia il taglio un bellimbusto e simpaticone d.o.c. 😊
@@romeoriossi7419 esatto
@@giampietrozecchini5171 giampietro
Non pensare Al taglio dei Capelli Di Alessandro
Ognuno Nella vita fa quel che vuole ...dove c'e' gusto non c'e' Perdenza!
Alessandro non ascoltare
Criticismi..sei un grande
E apprezziamo tutto quel che dici e quel che fai
Buon Anno