Нужно ли ставить сендвич, или можно оставить одинарную трубу?
Вставка
- Опубліковано 3 лис 2024
- Заказ индивидуальных проектов печей, каминов, барбекю sdelaipech@mail.ru
Готовые порядовки и проекты poryadovki.ru/
Видеокурсы по кладке печей своими руками dvd.sdelaipech.ru/
Мои работы можно посмотреть здесь irkpechi.ru/por...
Личный сайт: Александр-печник.рф
Моя страница ВКонтакте sdelaipech
По началу тоже на Сендвич замахнулся,но после последних повышений цен.Решил опробовать одностенную трубу.Так как на дачных участках почти у всех так.Труба была 0,8.Ну в общем 3 года без нареканий.Только отапливаю на даче в сезон ранняя весна поздняя осень.
для чего нужен сэндвичь :
1)чтобы газы низкой температуры, не догоревшие (например от печи медленного горения, или от котла где эффективно их охлаждает теплоноситель или при большой длине и изгибах дымохода ) минимально конденсировались внутри трубы и успевали долетать до улицы
2) для дополнительной безопасности узлов прохода через горючие места
3) чтобы был некий предохранитель в виде теплоизоляции и внешнего слоя сэндвича в случае если сажа все таки осевшая в трубе загорится
Приветствую вас , если финансы есть в достатке то можно поставить сэндвич . Он выйдет по деньгам в три четыре раза дороже чем возведение дымохода из кирпича . Ваше видео показывает как правильно нужно делать из одинарной трубы. Это достаточно большой диаметр 150 мм , труба прямотоком насажена на печь и проходит через чердак что является своего рода сбережением достаточного нагрева вертикального дымохода . Печь топится достаточно жарко и это видно по потемнению трубы на выходе из печи . И первоначальный конденсат который бежит по холодной трубе при растопке вы его видеть не можете он стекает в печь и там испоряется но труба не забивается сажей так как отводящие дымовые газы хорошей температуры примерно градусов 150-200 на выходе из трубы , и труба проходит сквозь не горючую металлическую крышу и дымоход не требуется изолировать разделкой от высокой температуры . У вас сделано все по уму и оно работает , однако есть небольшое нарушение в задвижке должен быть именно спилен уголок причем большего сечения чем эти крошечные отверстия . Поэтому вам не тревожит покупка сэндвича ведь ваш дымоход собран в оптимально экономном варианте и функционирует должным образом .
это просто развод по деньгам у меня труба стоит уже 17 лет одинарная самое главное была тяга!!!
Благодарю, Александр! Очень вовремя, чуть было не поехал покупать кирпич на 5 м «пятерик»🙈. И правильно, что от растопочной (летнего хода) задвижки отказался ( это я про себя😊) Про засыпанное золой поддувало я уже читал где-то, поэтому печь у меня подовая по проекту Андрея Терентьева, вчера верхний колпак вторым рядом закрыл, до потолка пойдёт кирпичная труба, а потом железная одностенная. Здоровья Вам и сил в нелёгком труде печника!
Всю жизнь без сэндвичей делали и нормально было, теперь только сэндвич
Развод на деньги
Раньше температура горения,была меньше
Конденсат зависит от
1. Смотря какой породой топить.
2. Влажности дров
3. Перепада температур
4. Правильной растопки
5. Скорости газов в трубе, тяги.
Если в морозную пасмурную зиму топить сырой березой в тлеющем режиме, то труба 150 зарастет за пару месяцев с гарантией. Но!!! На след сезон конденсат из прочистки дымоходов оч неплохо горит с дровами, как девесный уголь
Сендвич труба это гонка за КПД стального котла. Чем ниже температура дымо газов тем больше вероятность нарастания сажи на трубе за 1-3 недели. ( само собой что дымо газы будут минимум50 градусов) . Я делаю следуйшие; 1раз в неделю делаю протопку с максимально открытым шибиром и поддувалом , вся сажа вылетает из трубы или осыпается. Труба у меня цынковая 3 года и непрогорела
Какой котёл? Длительного горения или обычный?
Ho
Здравия всем! 6 сентября была первая растопка моей подовой печи по «Андрею Терентьеву» Были опасения, что без задвижки летнего хода начнутся танцы с бубном)) Не начались! Печь загудела с пол оборота)) Трубу поставил 5 метров одинарную Теплов Сухов на 180 ( на сайте Всеинструменты была скидка на них - 180 по цене 150)) Но деготь в бочке с мёдом все же появился)) КОНДЕНСАТ!!! Поленился поставить заслонку под углом внутрь трубы! Даже три отверстия на 20мм в задвижке (больше от угару)) не спасают! У задвижки в рамке есть небольшой люфт вверх и вниз, подложил пластину из кирпича, заслонка немного приподнялась, посмотрю, что завтра будет. Ну, а в планах утеплить саму трубу, вроде как помогает. Живу в саду постоянно, сруб 25 квадратов, раньше спал с шапочкой на голове, теперь полный (Ташкент)😅, хотя цыплят по «морозам» надо считать)) Александра Залуцкого очень уважаю - толковы Мастер👍👍👍 много чего полезного применил с его сайта. Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни!🙏🙏🙏
У меня тв. Топл кот. И труба в течении4 лет стояла простая водосточная с 5 этажек. Щас уже 3 года как заказал из нержавейки, метал 0,8мм.она почернела конечно же но всеже я думаю долго должна послужить, если Бог даст жизни.
Печь метал, проход кирпичная кладка далее алюминиевая труба советского производства примерно 200мм, топим дровами. 13 лет полёт нормальный. Конденсат скорее всего присутствует так как шибер задвижка плохо двигается.
Зависит от влажности в помещении , температуре на улице, А конденсат все же зависит в большей степени от влажности в помещении.Точка росы в любом случае будет при резком перепаде температуры .
При утепленной трубе наружная часть меньше остывает и соответственно тяга не теряется. Конденсат в холодное время года по любому будет. От конденсата и сажа внутри трубы прилипает и металл быстрее портится. Еслитруба не кирпичная , а из жести - то лучше утеплить. Я 30 лет работаю в цеху и у меня есть постоянные клиенты. Каждый год приходят заказывают по новой.мой совет утеплить игнорируют,приносят кусок трубы оцинкованной ,который в руке сыпится!
Я думаю конденсат, это не проблема печи и дымохода, просто когда печь ещё не остыла, нужно открывать все задвижки, чтобы проветрить дымоход, в постоянно работающей печи, конденсата не будет. Конденсат в печах которые топятся не регулярно, протоптали закрыли задвижки, тяга прекращается дымоход не просыхает. Но это мое виденье .Сажа это вопрос топлива.
На промышленных трубах большой мощности предусмотрен даже прогрев их стенок, для уменьшения вероятности конденсации водяных паров уходящего газа, ведь чем ниже температура уходящих газов с котла, тем больше его кпд, но низкая температура газов способствует образованию конденсата на трубках воздухоподогревателя в хвостовой части котла, а вода начинает взаимодествовать с окислами серы, которые содержатся в уходящих газах, но это при горенни угля, в нем сернистость выше чем в дровах, но все же образуется серная кислота и разъедает как воздухоподогреватель, золоулавливающую установку, ну и дымовую трубу
нихера себе и что теперь делать? тоже хочу углем топить. а большинство современных котлов с высоким кпд и выхлоп на выходе холодный. шахта из кирпича мне поможет или гильзовать еще придется?
@@lichnobob382,
ъггб н
@@НастяГосподар да, вот это правильно.
Да все нормально, у меня в частном доме стояла металлическая труба от потолка так же как у вас. Было все без проблем. Дом продали живут люди уже 8 лет после нас проблем нет. Просто моё мнение хорошая труба из металла не состыкованная будет намного лучше. Прогорит она вряд ли.
1. Условия горения -правильно подобрано количество подаваемого воздуха(зависит от трубы,теплообменника и главное приточной вентиляции). Правильное количество воздуха определяется максимальной температурой на выходе из печи -если у вас перед шибером не стоит термометр, я бы посоветовал поставить, чтобы регулировать воздух и максимальную температуру, можно просто измерять температуру шибера!
2. Качество топлива(влажность) и влажность воздуха для горения.
У вас скорее всего хороший приток воздуха с улицы, многие запакуют дом в пенопласт, пластик и гипсокартор, так и живут сами душатся и печки и котлы задыхаются.
Смысла в сендвиче только вид. На чёрную одеть чехол из нерж трубы ,только в парной. А далее черная сталь.
И сосульки до земли
Ненадо утеплять ! Трубу чисти раз в год и всё.
Сендвич трубу я думаю придумал мудрый Запад, чтобы больше дров тратить. Кирпичная труба обойдётся дороже,собственно не считал, но она собственно тоже аккумулирует тепло, а сендвич помогает греть атмосферу, то есть тепло улетает в трубу. Однако плюсом сендвич трубы является пожаробезопасность и лёгкость монтажа по сравнению с кирпичными или асбоцементными трубами. Если на выходе из печи печных газов как всегда было это добиться максимальной отдаче тепла в помещение. И для этого делали и делают систему дымоходов и в разных местах они называются по разному (колодцы, боровки, обогреватели в межкомнатных кирпичных перегородках). С рождения знаком с печным отоплением, но чтобы был конденсат, такого не припомню. Ну а сырыми дровами топить это возможно только вперемешку с сухими, когда жару в печи будет много и сухих дров должно преобладание быть. Иначе любая труба сажей забьется. Ну а чтобы от одинарной трубы не произошло возгорание,труба не должна касаться горючих материалов и в таких местах она должна быть изолирована по подобию сендвич трубы.
лучше простая труба чем сендвич.очень часто при перекладке печей в деревнях стоят такие трубы и не каких проблем главное соблюдать разделку от деревянных перекрытий и что бы стоял зонт от дождя и посезонная проверка само сабой
И в сендвичах течет.Просто не видим. Моя точка зрения ,обычная труба надёжней.Сендвич красиво , защита от инфракрасного излучения.
Зависит от температуры проходящих газов через дымоход, если печь медленого горения с высоким КПД то нужно утеплять, если по старинки то нет нужно
Почему "по старинкИ"?
Как ставить трубу одностеную с нержавейки по дыму или по кондинсату ? И по чему обьясните будьте любездны.
Утеплял таким образом. Вставил короб засыпал раствором керамзита с цементом. Вместо песка взял пыль керамзитовую . И засыпал между трубой коробом.
Кондесация водяных паров в уходящих газах возникает при температуре этих газов ниже точке росы ( она зависит от атмосферного давления, чем ниже давление тем ниже эта температура), если уходящие газы остывают в печи ниже этой точки, то конденсация неизбежна. В случае с неутеплненной трубой, такая вероятность возрастает, из за большего теплообмена между стенкой трубы и атмосферным воздухом. Приоткрытая заслонка неработающей печи способствует образованию конденсата на стенках дымохода, но это не конденсат уходящих газов, а конленсат воздуха из дома и он менее опасен для трубы, так как не содержит кислот и смол. Другое дело когда работает печь длительного горения, там горение протекает слабо с низким содержанием кислорода, низкой температурой горения, большим недожегом топлива и сажеобразованием, газы более холодные из за низкой температуры в топке, скорость их маленькая, и тогда влага начинает конденсироватся в зоне температур ниже точки росы+недожег, а это сажа-чистый углерод, начинает налипать на этот конденсат и скапливаться, в один прекрасный момент она воспламеняется и горит с темрой 1200°С, прогорает труба ну и горит дом. ППБ и ПТБ не зря пишут, это книги написанные кровью
Сказал продавец сэндвич труб
Сэндви противопожарная безопасность. Цена бани или дома, против цены сэндвича.
Александр подскажите на сколько у Вас выход из печи в трубу, труба сама я понял на 150 и тяга нормальная, спасибо
180 мм труба
Однозначно кирпичная,Саш ты вроде печник со стажем ,ты сам прекрасно знаешь.
у меня через крышу идет асбестовая а если в нее просунуть нержавейку?
У меня раньше был холодный дом постоянно топил печку всё зиму чистил везде были и потёки сажи за десять лет утеплил дом данное время топлю утром и вечером тепло. Конденсат и сажи нет печку и трубу не менял причина постоянно будешь насиловать печку конденсат и сажа обеспечено за многие годы я понял что дом должен быть очень тёплым
Ты в шкоое учился, русский язык изучал или телят пас в это время? 😂
давным давно, клали сами печь в доме по книжке советской) , столбик, так там вообще трубу асбестовую поставили из за того что кирпича не хватило, верой и правдой лет 15 отслужила) и до сих пор стоит, хотя давно не пользуемся так как газ провели.
Да, если не пользоваться, то можно и из досок сколотить трубу.
@@zaluckiialex 15 лет служила а может и больше. Это по вашему не пользоваться?? Сделай видео про свою трубу из досок , посмотрим что получится.
Если асбестовую ставить только вверху, где температура не большая, чтобы не стрельнула, пойдёт? Внизу нержу или на худой конец чермет или водосточную (придется менять по мере выгорания). Такое решение работает?
@@maximdemchenko5127 По моему два ряда кирпича выше потолка, и затем уже шла асбестовая труба высотой метра три. Печку топили так что диван загорелся , так как рядом стоял. Никаких проблем с трубой не было.
Так если ты трубу не прогреешь то и будет конденсат! Вот и делай выводы сам - сэндвич труба прогревается быстрее , а кирпичная дольше греется и держит.
У нас многие ставят асбестовые трубы, сэндвич, редко кто ставит, мне больше кирпичные нравятся. Соседу сделал отопительный щиток, он начал задвижкой играться, чтобы дрова, как можно дольше горели, через время появился конденсат, теперь уже не балуется так с задвижкой.
Александр, почему крыша без гидробарьера, куда конденсат течет?
Aleksey Stopchik
Если на выходе из трубы 100 градусов будет и кондецат будет успевать испарятся.
У нас в Беларуси заставляют убирать асбестовые, или выводить через крышу кирпич, а потом асбест.
Александр
Чем сверлили отверстия. Пробовал сверлить, сверла не"берут". Может какими особыми сверлами. Я видел как на токарном станке резцом снимали стружку с подшипника. Но это был особый резец. Мне приходится постоянно держать заслонку приоткрытой. Дрова горят 2-3 часа, угли лежат долго, пока прогорят.
Валерий Виноградов чугун мягкий и сверлится очень легко.
Я сверлил, варил, резьбу резал в чугуне, но печную заслонку сверла просто не сверлят, скользят как по стеклу. Все диаметры сверл попробовал, бесполезно.
Никогда не было проблемы с этим, обычным сверлом сверлил, по металлу. Попробуйте болгаркой уголок от задвижки отрезать
Сверла новые купи))(
в деревнях сроду обычные трубы у всех никаких нафик сендвичей и никаких конденцатов наноч никогда не закрывали до конца т.к. уголь шаял еще пол ночи
Тоже очень интересно.рассакажу свой опыт. Поздней осенью сложил печь по вашему ролику"каминопечь с лежанкой",но вместо хлебной камеры сделал плиту. Труба в пятерик высотой 2 метра, затем идёт простая(не из нержавейки) труба где то на200 ещё 2 метра,но 1,5 метра из них выше кровли,почти всю зиму боролся с конденсатом,
текло довольно сильно,а к весне стало гораздо меньше. У нас влажность воздуха оч большая всегда больше 80%, когда она поменьше течёт меньше,а когда возле100 то капец )). Ну и я так понял чуть труба подзаросла сажей(изолятор тепла)..Не знаю может я конечно не спец. и моё мнение не правильное,но я рассказал как у меня (вологодская область)
Здравствуйте, подскажите как перейти с трубы сечением в кирпич(пятерик) на круглую, как у вас? И не будет ли мало 150мм? Сложил печь Кузнецова 3х3 кирпича, двухколпаковую... Там труба по проекту сечением в кирпич.
Мне тоже подскажите плиз
@@Жизньодна-м5м А тебе то зачем?
@@ИбрагимХалилов-и9ф я уже построил. Пользуюсь второй сезон
@@Жизньодна-м5м ну и как? А что это за печь такая 3на3 кирпича?
@@ИбрагимХалилов-и9ф вообще не такая .
Сэндвич, маркетинг и для рукожопых. А у тебя только, 1 минус возле стропило труба близко. У 2х ставили кирпич, до кровли, далее дюраль, с полива. Все океюшки
Блин в точку про рукожопых, а я думаю чё мне в магазине пытаются навязать эти долбаные "сендвичи"??? обычная труба куда надёжнее тонюсенкой нержавейки...
купил дом 6 лет назад, стояла такая же точно труба, и до сих пор стоит- никакого конденсата ни в мороз ни в жару, единственный недостаток: во время дождя сажа смывается на задвижку, затем на пол. из-за собственной лени- не доберусь привинтить грибок.
У меня вот такой зонт стоит pechnoy-mir.ru/shop/bukhgalteriya/sendvich--ferrum/zont-d-43005-mm-250/, но бывает в сильный ливень тоже протекает сажа до задвижки, а потом наружу вытекает. В таком случае открываю задвижку, чтобы внутрь капало
Труба сильно нагревается когда печь топится?
Да
Если топить каждый день то конечно кирпич.
А сендвич у тебя какой?
Я знаю пять сортов.
А собран правильно, с низу в верх?
Конечно надо, а кто же производителей сендвичей кормить будет😂
Можно ли ставить мастер-флеш на одинарную трубу на барбекюшницу? Ответьте пожалуйста.
Можно.
Я тоже так думаю что достаточно простой металлической трубы
Зря трубу разобрал, кирпичная гильзованная утепленная труба самая надежная и конденсата нет и противопожарные свойства самые лутшие:)
Конденсата и так нет. Залез вчера померить температуру трубы во время активного горения, оказалось 60 градусов, думал больше будет.
@@zaluckiialex
60 мало,100 норм.
60 на кирпиче или на гильзе?
Естественно с протмвопожарной разделкой
Сэндвич тупо удобнее монтировать с т.з. Пожаробезопасности. Не нужны танцы с бубном при переходе между перекрытиями и в самой крыше. А конденсат это уже потом.
Сэндвич не заменит ППУ. Изучал этот вопрос. Стенки сэндвича нагреваются до пожароопасных температур.
@@АлександрЖук-т1в у меня стоит термодатчик (гильза) прямо на обшивке сандвича в толще стены. При топу конкретно моей печи он показывает максимум 45 градусов. Но все равно он (сендвич) снаружи ещё стекловатой обложен
я думаю что сэндвич можно использовать только для газовых котлов и колонок.в печах это жить и бояться когда ((((
Почему???
@@obovsemnasvete777 ПРОГОРАЮТ .
@@димасевастьянов-х9э С 1912 ( ошибка, с 2012 года, извиняюсь) года стоит труба из нержавейки и пока проблем нет и ни разу не чистил. А вот оголовок, что с сделал из оцинковки сгорел за сезон отопления.
@@ВалерийВиноградов-х3щ внутренняя труба в утеплителе перегревается.если на выходе температура дымовых газов небольшая то нормально.
@@ВалерийВиноградов-х3щ
И сколько тебе лет, если стоит труба с 1912 года. В те годы никто не делал дымоход из нержавейки. Не вешай лапшу, специалист
Мужики привет. На самом деле многие говорят, что сэндвич - это развод на деньги. Планирую на зимнюю баню тоже мантировать одностенный.Зимой буду мыться 1 раз в неделю. Но в магазине продавцы отговаривать. Говорят, что дороже будет переделывать на сэндвич, так как от конденцата забьётся. Каково ваше мнение? Ваш совет.
У меня в деревне одностенный установлен, лет 10 стои́т. Позвонил товарищу, он как раз себе баню переделывает, говорит: "стоял одностенный, и такой же буду ставить, проблем нет."
Вспомнил ещё, у тёщи одностенный дымоход с 90-х годов стоит. Причём труба пару миллиметров толщиной, ржавая снаружи, но крепкая.
сэндвич мне кажется какая-то шляпа! сотни лет без него обходились!
Николай Жигалко Ага, как и без антибиотиков, автомобилей, электроники и т.п. Да что там сотни! Десятки тысяч обходились.
Работаю пожарным, могу сказать одно: на пожары из за сэндвичей ездим раз в 5 чаще
@@АркадийПаровозов-р9с в банных печах как я понимаю? Или в кирпичных отопительных?
@@obovsemnasvete777 преимущественно в банных печах!!! А на кирпичных сэндвичи прекрасно стоят и не приносят проблем!
В топку эти сендвичи
Вапрос адинарная это как ?
Это когда она Одинарная
ещё сендвич нагреваеться сильнее чем одинарная
Внутри или снаружи сильнее нагреваются?
А не наоборот ли одинарная греется сильнее чем одинаргая?
Коментов тебе мало?, ты же знаешь ответ, и сендвич конденсатит и обычная труба, один дороже другой нет, успех канала от коментов не зависит вас разводит гугл.
У меня одинарная труба. 10 лет живу. Конденсат не капает. И нет сажи.
А морозы есть?
@@ВасилийТеркин-п1я -30-35 бывает частенько
А какая толщина трубы ?
@@СветаКлимова-й4с не помню) одинарная...на самой печке толстостенная а выше до конца обычна
@@qazaqb7070 Спасибо вам большое!
Сложи из кирпича и забудь,а в бане поставить такую трубу одинарную, где на чердаке веники в деревнях висят сухие листья к трубе упадут и нет бани...в лучшем случае.В одних печах конденсат есть в других нет? Простой ответ замеченный на практике.Две простые шведки с одинаковыми топками одна пятиообротная с трубой пятирик,вторая трехоборотная с трубой четверик вопрос- где будет конденсата больше?И мое наблюдение еще чем больше дымаходов и колпаков, тем больше у вас будет тлеть сажа после протопки печи сажа на стенках дымооборотов.Александр уже показал как он с этим пытается бороться:заткнул прямой ход и сделал отверстия в основной задвижке.
В пятерке будет конденсат, тоже из практики))) сложил трех и нет конденсата!
ОБЕЗАТЕЛЬНО СЕНДВИЧ! СРАВНЕНИЕ. В СОСЕДА ОДИНАРНАЯ-СУТКИ ПОЛВЕДРА КОНДЕНСАТА. У МЕНЯ СЕНДВИЧ -НОЛЬ КОНДЕНСАТА. СТАВИТЬ НЕРЖАВЕЙКА СЕНДВИЧ . МОЕ МНЕНИЕ. ДА ДОРОГО .НО НАДЕЖНО !
Дід Микола , как подведра конденсата, если у Александра на видео сухая задвижка. Может ваш сосед попить печь сырыми мокрыми дровами?
...много зависит от того как сделана печь., т.е следствие какой температуры газ на выходе...
Aleksei Kastyka котел35квт класический, +акумулятор 1000литров,нижче 35градусов не остьівает с осени,нет конденсата,температура згорання дров 70-85градусов.
Aleksei Kastyka да,топлю дровами сразу с пня ,сухих небьіло,котел осенью установил.
Значит не достаточна суммарная длина каналов и дымохода. Ведь самый влажный воздух это тот, который горячий, а где горячий воздух резко охлаждается- там и конденсат
Из области фантастики!! У тебя на металлической трубе, нет конденсата!? Мюнхаузен, так врать не додумался бы! И какой ты коллега!