Он рассказывает о ВОВ не зная, что было на самом деле. Вся информация получена из художественных фильмов и газетных статей. В действительности все было не так. Смотрите историка Исаева, он рассказывает на основе документов наших и немецких. Там и про Киев есть.
По-моему Астафьев с 1944 года, был уже надзиратель в тюрьме, после ранения. Мясник бы генерал Гордов, с 1943 года, он и Вася Соколовский в Беларуси, бросали 33 Армию на смерть. Комиссия из Москвы сняла их с должностей, а Гордова расстреляли в 1950 году. А, под Ржевом погибли 1,2 млн. Человек. Горе людское.
Не жуков отстоял и взял, а народ СССР стоял, умирал и брал. Не было бы жукова был бы другой генерал, а вот пехотный Ваня всегда был один и тот же. Наши предки знали за что умирали и побеждали.
@@anufriyohlobystin4888 все воевали и умирали ради победы. Но ни Конев, ни Тимошенко, ни Буденный, ни Ворошилов и другие командиры стоявшие на пути вермахта не смогли его остановить и обратить в бегство. А Жуков смог измотать и благодаря подготовленным и сбереженным резервам разгромить немцев мод Москвой. Велика роль Сталина в работе тыла и подготовке резервов.
@@pavelmoros6203 ещё раз повторюсь, не было бы жукова нашёлся бы кто то другой. К стати Берия тоже не малый вклад внёс, посмотрите сколько вопросов было завязано на него. Но победу ковали люди в окопах.
@@anufriyohlobystin4888 Не нашелся, немцы до Москвы дошли четыре месяца. И командовал войсками оборонявшим Москву в это время Жуков. А руководить войсками это тоже искусство. А солдаты тоже обороняли Москву, но каждый на своем месте. И Берия на своем месте оборонял
По его логиге Ленинград надо было сдать. Немцы не виноваты, а виноват советский народ, что стоял на смерть и не сдавался... Это плевок в могилы павших героев...Артисты мелкие и глупые люди , в очередной раз убедился...
Отправить пехоту на противотанковые мины... Голову включай. Жуков говорил, про то как пехоту отправляли разминировать эти поля. Журналисты всё переврали, а наши интелектуалы всё жуют эту шнягу
🔊@@user-ib6hh8kv3x Какую шнягу - это интервью из первых рук - самого Эйзенхауэра , "Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины..."(ц.) Наступление без поддержки техники - это бойня для наступающих - их косят как в тире , но можно задавить массой .
Ульянов прав сто процентов была установка тьмы на такие действия жизни людей которые созданы Богом , сколько не винно загубили души людей.респектвеликому актёру за правду ❤
Да зачем шутов и клоунов спрашивать о таких вещах, что они в этом понимают? как могли так и защищались. Сталин школы строил и больницы бесплатные для людей, науку развивал, как не стыдно. до сих пор нас весь мир слушает, только по тому что такое оружее страна создала 70 лет назад.
если рассматривать каждую трагедию отдельно, то можно круто раскритиковать все военные решения. но замысел был ни отдельно по каждому участку фронта а в целом по всем фронтам. боль за случившееся тогда неукротима, но осуждать не являясь участником принятия решения не честно.
В духе того времени. С сожалением слушаю этого замечательного актёра, никудышного историка, а как человека я его не знал, но могу предположить (сейчас, дай Бог чтобы я ошибался)
Народ у нас, сначала касячим, а потом героев хороним.другие крайних ищут . В армии офицер сказал, если хорошо и правильно выполнять свою работу ,то героев будет очень мало так как героические поступки совершать не придётся .
Блин, а чего ж вы, с таким же успехом, не разбираете битвы при Петре1, александре1 при екатерине? Ну все у вас идиоты и не так воевали, вас бы туда хоть на сутки, как бы потом запели
Военные потери с обеих сторон были одинаковы ( среди убитых). Двадцать семь миллионов -- это из за гражданских потерь ( мирного населения СССР). Также СССР понёс большие потери среди пленных красноармейцев.
Гитлер не разрешал сдаться армии Паульса, требовал стоять до последнего, когда у немцев уже даже небыло патронов. А гитлерюгент при обороне Берлина. Вывести на смерть 14-15 летних детей, зная ,что поражение неизбежно.
СССР мощная держава была!Суть в том что не один ,, Правитель "Кроме Петра 1 нечего не сделал.Страной Должен править один Царь.В которую будут входить 12 Семей его же рода.При этом они не имеют право:Покупать и переводить средства в офшоры.Все должно идти в свою Страну и её производство. Не какие Коммерческие банки, других Стран не должны быть в Стране. Большая часть прибыли должна выделиться на Армию и её модернизацию. При этом Медицина и Стоматология, должны быть бесплатны.Заводы и предприятия должны находиться за городом. Должны быть созданы посёлки где будут жить пенсионеры только.У города своя инфраструктура.У посёлка своя.В близи границ должны стоять Части;Танковые и Артиллерии, Радио- локационые Войска. И мобильные в том числе.Тобишь это городок военный. Не каких Депутатов. Не каких Чиновников из среды Хабадников и радикально настроенных, сект и группировок.
А как же слова метрополита Белгородского и старо аскольского? О том, что на войне умирали только безбожники? Я ваше всё топтал, пляжи вы, а не верующие. И это Сидор такая же плять, как всё попы и артисты.
Война всегда такая,людей погубить,а чтобы кулёк земли отстояли.А вы думаете, сейчас не так,так,умирают тысячи молодых ребят.ВОПРОС,нужна нам эта УК РАИНА.Она не будет нашей никогда.Только народ России будет ущемлен во всем.Мы будем за это платить вечно.
Умные человек. Не надо возвеличивать человека Вся слава Богу! Это Он даёт возможность правильно принимать решения. Для Бога нет разницы, ефрейтор или маршал. Это вы целуете, себе подобных, в красивые места
Не понимаю.. Как можно рассуждать ПОСЛЕ, спустя многие годы. История России -в ней много ,и великого ,и страшного, но это НАША история!!! Осуждать что-то, мы, как потомки не должны. Это равносильно, как осудить прапрапрадеда, что гонял свою жену. Откуда мы все тогда? Оттуда, из тех времён, где было всё, и кровь, и предательство, но были и любовь к Родине ,к близким во все времена.
@@ragnark2626 , а он был в "ставке", мог что-то изменить? Он был на месте тех, кто принимал те или иные решения? Я не могу осудить, свою прабабушку,которая уехала в Душанбе, спасая сына от клейма " Враг народа", а потом вдруг случились Горбачев с ЕБН.Причём жили прекрасно там, мама в театре, папа в цирке работали...
Судить и осуждать совсем разное.Делать выводы из прошлого,чтобы не повторить в будущем.По всей видимости по истории у нас у всех 2.Истоия повторяется.А ошибки те же.
Немцы по-другому воевали. Немцы проиграли. Вот и выбирайте 😐 Напоминаю, что безвозвратные потери военных СССР в войне - 11,6 млн, гкрманцев на восточном фронте 8,9 млн. То есть потери вполне сопоставимые.
Послушайте разговор между В. Астафьевым и Г. Жжёнов. В. Астафьев -участник войны, указывал об общих потерях, включая мирное население -около 47 млн. человек. Победа мясом.
@@user-ut4zk5mb7xто,что человек участник войны - не аргумент в пользу того что нужно верить каждому его слову о войне.Это какая-то детская манипуляция.Он не специалист-историк,и рассуждает как участник войны только о событиях,в которых сам принимал участие,при этом нужно принимать в расчёт искажения восприятия,памяти,ангажированность и так далее. Кстати,именно из-за ангажированности некоторые предпочитают поднимать на щит именно Астафьева,начисто игнорируя тех участников войны,которые говорят совсем другое - несмотря на то,что их неизмеримо больше. Астафьев озвучивает откровенно маргинальные тезисы,которые стали популярными по чисто политическим мотивам в конце 80-х годов прошлого века. Ну а что до Ульянова - любите его образы,но не делайте из актёра лидера общественного мнения - он про другое,и не обязан разбираться в непрофильных вопросах.
Он рассказывает о ВОВ не зная, что было на самом деле. Вся информация получена из художественных фильмов и газетных статей. В действительности все было не так. Смотрите историка Исаева, он рассказывает на основе документов наших и немецких. Там и про Киев есть.
И " мясником" его не звали ?
Ты, умник, читай Астафьева ; великого сибиряка, прошедшего всю войну, трижды раненого и написавшего ,,Прокляты и убиты,,.
Не только Исаев, ещё Спицын, Багдасарян, Артамонов, Фурсов и много других историков.
По-моему Астафьев с 1944 года, был уже надзиратель в тюрьме, после ранения. Мясник бы генерал Гордов, с 1943 года, он и Вася Соколовский в Беларуси, бросали 33 Армию на смерть. Комиссия из Москвы сняла их с должностей, а Гордова расстреляли в 1950 году. А, под Ржевом погибли 1,2 млн. Человек. Горе людское.
Мясник и Конюх кликухи в армии 😊
Ульянов не прав, не отступали для того чтобы вывезти завады и людей на восток.
Зная тактику Гитлера, возможно задача Сталина была задержать натиск и потянуть время. Борьба ресурсов и экономик.
Великий актер Ульянов. Но встретиться и поговорить с Георгий Константиновичем Жуковым побоялся. А Жуков отстоял Москву и взял Берлин
Не жуков отстоял и взял, а народ СССР стоял, умирал и брал. Не было бы жукова был бы другой генерал, а вот пехотный Ваня всегда был один и тот же. Наши предки знали за что умирали и побеждали.
@@anufriyohlobystin4888 все воевали и умирали ради победы. Но ни Конев, ни Тимошенко, ни Буденный, ни Ворошилов и другие командиры стоявшие на пути вермахта не смогли его остановить и обратить в бегство. А Жуков смог измотать и благодаря подготовленным и сбереженным резервам разгромить немцев мод Москвой. Велика роль Сталина в работе тыла и подготовке резервов.
@@pavelmoros6203 ещё раз повторюсь, не было бы жукова нашёлся бы кто то другой. К стати Берия тоже не малый вклад внёс, посмотрите сколько вопросов было завязано на него. Но победу ковали люди в окопах.
@@anufriyohlobystin4888 Не нашелся, немцы до Москвы дошли четыре месяца. И командовал войсками оборонявшим Москву в это время Жуков. А руководить войсками это тоже искусство. А солдаты тоже обороняли Москву, но каждый на своем месте. И Берия на своем месте оборонял
@@pavelmoros6203 вы демагогией занимаетесь. В тот момент нашёлся именно жуков. Не будь его был бы другой.
По его логиге Ленинград надо было сдать. Немцы не виноваты, а виноват советский народ, что стоял на смерть и не сдавался... Это плевок в могилы павших героев...Артисты мелкие и глупые люди , в очередной раз убедился...
Да нет !!! надо было 1000 000 человек голодом уморить детей , женщин и стариков -Это прекрасная Идея 💡
Неправильные выводы делаете! Разве он об этом говорит?? Совсем о другом речь!!
О чем же он говорил?
Об установке, разрешении заваливать трупами. Установка на мясо!
Поддерживаю, актёры - жалкие, мелкие люди
Чушь полная
Это же хороший актёр, но что он несёт? Война это и есть мясо, а не победы в полный рост. Как немчура воевала в 45 для сравнения то надо знать. Фупля
🔊
Американцы воевали иначе - это была не война ?
Жуков Эйзнхауэру хвастался что посылал пехоту на минные поля и для него это были допустимые потери .
Отправить пехоту на противотанковые мины... Голову включай.
Жуков говорил, про то как пехоту отправляли разминировать эти поля.
Журналисты всё переврали, а наши интелектуалы всё жуют эту шнягу
🔊@@user-ib6hh8kv3x
Какую шнягу - это интервью из первых рук - самого Эйзенхауэра ,
"Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины..."(ц.)
Наступление без поддержки техники - это бойня для наступающих - их косят как в тире ,
но можно задавить массой .
Ульянов прав сто процентов была установка тьмы на такие действия жизни людей которые созданы Богом , сколько не винно загубили души людей.респектвеликому актёру за правду ❤
вот бы сейчас актера про историю слушать.
Да зачем шутов и клоунов спрашивать о таких вещах, что они в этом понимают? как могли так и защищались. Сталин школы строил и больницы бесплатные для людей, науку развивал, как не стыдно. до сих пор нас весь мир слушает, только по тому что такое оружее страна создала 70 лет назад.
если рассматривать каждую трагедию отдельно, то можно круто раскритиковать все военные решения. но замысел был ни отдельно по каждому участку фронта а в целом по всем фронтам. боль за случившееся тогда неукротима, но осуждать не являясь участником принятия решения не честно.
Так и есть.
Если бы не Киев, то Москва бы не устояла.
@@user-gv5fh5tz3i что вы имеете ввиду?
Позор народному артисту СССР
В духе того времени. С сожалением слушаю этого замечательного актёра, никудышного историка, а как человека я его не знал, но могу предположить (сейчас, дай Бог чтобы я ошибался)
Народ у нас, сначала касячим, а потом героев хороним.другие крайних ищут . В армии офицер сказал, если хорошо и правильно выполнять свою работу ,то героев будет очень мало так как героические поступки совершать не придётся .
А ведь он прав, жуков и сталин солдат не жалели, с такой страной 16 государств столько жертв
Блин, а чего ж вы, с таким же успехом, не разбираете битвы при Петре1, александре1 при екатерине? Ну все у вас идиоты и не так воевали, вас бы туда хоть на сутки, как бы потом запели
Нет у него понятия ни о тактике ни о стратегии. Актер, одним словом.
Военные потери с обеих сторон были одинаковы ( среди убитых).
Двадцать семь миллионов -- это из за гражданских потерь ( мирного населения СССР). Также СССР понёс большие потери среди пленных красноармейцев.
Гитлер не разрешал сдаться армии Паульса, требовал стоять до последнего, когда у немцев уже даже небыло патронов. А гитлерюгент при обороне Берлина. Вывести на смерть 14-15 летних детей, зная ,что поражение неизбежно.
Эх, а я был лучшего мнения о данном актере.
Большевики с потерями не считались, люди для них были ничто
Победителей не судят.
Зачем я это смотрю. Эх, актер Ульянов. Ну, хоть, пытается заступаться за Жукова. Немцы по -другому воевали, зато и отступили грамотно к себе домой..
Ульянов не прав, сейчас архивы более открыты, ну он не знал тогда всего. В прочем как и сейчас.
В 2022 снова в Ирпене и Буче отличились
Солженицин жив!
СССР мощная держава была!Суть в том что не один ,, Правитель "Кроме Петра 1 нечего не сделал.Страной Должен править один Царь.В которую будут входить 12 Семей его же рода.При этом они не имеют право:Покупать и переводить средства в офшоры.Все должно идти в свою Страну и её производство. Не какие Коммерческие банки, других Стран не должны быть в Стране. Большая часть прибыли должна выделиться на Армию и её модернизацию. При этом Медицина и Стоматология, должны быть бесплатны.Заводы и предприятия должны находиться за городом. Должны быть созданы посёлки где будут жить пенсионеры только.У города своя инфраструктура.У посёлка своя.В близи границ должны стоять Части;Танковые и Артиллерии, Радио- локационые Войска. И мобильные в том числе.Тобишь это городок военный. Не каких Депутатов. Не каких Чиновников из среды Хабадников и радикально настроенных, сект и группировок.
Убивали верующих
А как же слова метрополита Белгородского и старо аскольского?
О том, что на войне умирали только безбожники?
Я ваше всё топтал, пляжи вы, а не верующие. И это Сидор такая же плять, как всё попы и артисты.
Откуда он знает,этот актер ,а я лично знаю ,что актеры балаболки ,пустышки и продажные,сами знаете кто
Война всегда такая,людей погубить,а чтобы кулёк земли отстояли.А вы думаете, сейчас не так,так,умирают тысячи молодых ребят.ВОПРОС,нужна нам эта УК РАИНА.Она не будет нашей никогда.Только народ России будет ущемлен во всем.Мы будем за это платить вечно.
30 000 000 жертв и все это благодаря сталину (((
... ну если руководствоваться логикой приматов...
И естественно...А что могло руководить безбожным государством - только тьма ...
А сейчас что руководит божным государством?
Иди умойся, замазура
а государством божьем из европы значит рукводил свет ?
Броневого почему не спросите... Табакова...Надо ж и немецкую сторону, киновоинов, выслушать...
Умные человек. Не надо возвеличивать человека
Вся слава Богу! Это Он даёт возможность правильно принимать решения. Для Бога нет разницы, ефрейтор или маршал. Это вы целуете, себе подобных, в красивые места
Чо правда глаза жжёт?
В ВОВ, за 2 с лишним года, освободили гораздо больше территорий, чем на СВО. Масштабы другие и в потерях соответственно.
Так и есть.послушать ветеранов людей не жалели
Не понимаю.. Как можно рассуждать ПОСЛЕ, спустя многие годы. История России -в ней много ,и великого ,и страшного, но это НАША история!!! Осуждать что-то, мы, как потомки не должны. Это равносильно, как осудить прапрапрадеда, что гонял свою жену. Откуда мы все тогда? Оттуда, из тех времён, где было всё, и кровь, и предательство, но были и любовь к Родине ,к близким во все времена.
Он по вашему рассуждает про историю 16-го века, он говорит рассуждает о времени в котором жил сам
@@ragnark2626 , он участвовал в "ставке", мог принять решение? Те люди, которых он осудил, ему уже не ответят, тк их нет на этом свете.
@@ragnark2626 , а он был в "ставке", мог что-то изменить? Он был на месте тех, кто принимал те или иные решения? Я не могу осудить, свою прабабушку,которая уехала в Душанбе, спасая сына от клейма " Враг народа", а потом вдруг случились Горбачев с ЕБН.Причём жили прекрасно там, мама в театре, папа в цирке работали...
@@ragnark2626 , вот и не нам судить те или иные решения правителей прошлого. Нас там не было.
Судить и осуждать совсем разное.Делать выводы из прошлого,чтобы не повторить в будущем.По всей видимости по истории у нас у всех 2.Истоия повторяется.А ошибки те же.
НЕ НАМ И НЕ КОМУ НЕ СУДИТЬ ИСТОРИЮ,
Прав великий актер. И трагические события на территории Украины лишний раз подтверждают эти слова. всегда воевали числом, а не умением.
Немцы по-другому воевали. Немцы проиграли. Вот и выбирайте 😐
Напоминаю, что безвозвратные потери военных СССР в войне - 11,6 млн, гкрманцев на восточном фронте 8,9 млн. То есть потери вполне сопоставимые.
Послушайте разговор между В. Астафьевым и Г. Жжёнов. В. Астафьев -участник войны, указывал об общих потерях, включая мирное население -около 47 млн. человек. Победа мясом.
@@user-ut4zk5mb7x как он их посчитал, стесняюсь спросить? Думать-то можно всё что угодно. Тем более когда ты по жизни драматический актёр.
@@user-ut4zk5mb7xпотери военых 9 млн у невцев 3 у союзников немцев у сср 11 млн все остальные замученные немцами
@@user-ut4zk5mb7xто,что человек участник войны - не аргумент в пользу того что нужно верить каждому его слову о войне.Это какая-то детская манипуляция.Он не специалист-историк,и рассуждает как участник войны только о событиях,в которых сам принимал участие,при этом нужно принимать в расчёт искажения восприятия,памяти,ангажированность и так далее.
Кстати,именно из-за ангажированности некоторые предпочитают поднимать на щит именно Астафьева,начисто игнорируя тех участников войны,которые говорят совсем другое - несмотря на то,что их неизмеримо больше.
Астафьев озвучивает откровенно маргинальные тезисы,которые стали популярными по чисто политическим мотивам в конце 80-х годов прошлого века.
Ну а что до Ульянова - любите его образы,но не делайте из актёра лидера общественного мнения - он про другое,и не обязан разбираться в непрофильных вопросах.
А ведь я его уважал...
Как бы было если бы отступили , никто не знает, победителей не судят. Господь говорит, не судите и судимыми не будете.
Истинно говорит ,ну наконец то кто то правду сказал
... эээх, ульянов, ульянов... паяц, шут
Правильно