SI c'était un débat tout le monde pourrai en placer une, moi je vois juste Eric et Ramzy râler, couper la parole durant tout cet extrait et ne laissant pas les autres s'exprimer a un seul instant, c'est un débat normalement donc chacun a le droit de penser et de donner son avis, c'est censé être un échange culturel des deux coté hors, Jean-Marie Bigard et son voisin de plateau n'ont pas eu la possibilité une seule fois de finir leurs phrase sans ce faire couper la parole. Finalité émission inutile vu que le présentateur n'est même pas capable d'en arrêter un pour laisser la parole a un autre. ' Débat monologue ' sans aucun intérêt.
Ça fait quasiment 20 ans que ce débat a eu lieu, c’est drole de voir qu’ aujourd’hui on a toujours les mêmes soucis, les mêmes débats mais tout ça avec des idées de plus en plus extrêmes et aucunes solutions apportées. C’est fou de voir que les humains n’arrivent pas à voir plus loin que le bout de leur nez et évoluer. C’est déprimant.
@@MaxFri2109 Non il parle et argue de la même façon, c'est toi et ceux que tu as décidé d'écouter qui maintenant appelle cela "complotiste". Parce que c'est tellement pratique comme mot magique.
La différence par rapport à maintenant est plus que notable. Que l’on soit pour l’un ou pour l’autre, ce débat est très juste. Aujourd’hui, nous avons perdu le rapport à la réalité et cela fausse les échanges. La politique en est principalement la cause car elle ne cesse de faire des généralités afin de pondre des lois souvent démesurées.
Les gauchos toujours aussi vide aujourd'hui que avant...cela me répugne leurs attitude soit-disant nobles alors que se sont les pires fermer d esprit ,hypocrite et à toujours vouloir juger quand ils ont pas d argument et couper la conversation.
Bah oui on a pas dit le contraire tes de con ,genre on va remettre les pendules à lheure.,et la pour toi quelle heure il et. Conio. NAWA bataille quabana conio
Oui voilà j allais le dire le titre est plus pour attirer de la vue mais n’a rien avoir avec ce qui s y passe . Sais un échange punchi et enrichissant.
@@danieldeldaniel3919 ni l'un ni l'autre ne mérite quelque attention ( du moins pour les gens censés) encore 2 zonards en quête de respectabilité sur un plateau télé.
02:51 Benchetrit c'est le rebelle en carton-pâte dans le sketch des Inconnus "Florent Brunel". Il y en a toute une collection dans le showbiz : Cali, Biolay, Kassovitz etc...
J'abhorre Bigard, mais ça fait plaisir de voir un "vrai" échange d'opinions, presque sans interruptions. Quand les artistes s'en sortent mieux que la classe politique pour échanger leurs idées...
L'humour bite-cul de Bigard n'est pas non plus mon truc mais j'apprécie l'homme franc et honnête. Courageux de surcroît, pas le genre à répéter les poncifs de la bien-pensance que l'on est aujourd'hui forcé d'afficher sur un plateau de télévision. Le guerrier qui siège à la droite de Bigard, j'imagine qu'il n'aurait pas brillé à la bataille de Bouvines...
sortaient*, les débats politiques étaient également de bonne facture en qualité d'expression etc, mais aujourd'hui oui tout le monde est au même niveau, le délitement de la société s'est répercuté sur tout le monde
Résultat 17 ans après : on vote toujours pour des mecs incapables de résoudre les problèmes. Je pense que ce n'est pas la tête de gondole le problème mais la gondole elle-même.
J'ai bien aimé lorsque JM Bigard dit que les personnes agés ne sont pas mort de la canicule mais de la solitude. Cela change d'entendre une personne qui dit qu'il faut se reponsabiliser en faisant des actions au lieu de rejeter la faute ou de compter sur une personne ou.un groupe de personne. Mais le mal ne vient pas qu'en raison de la mauvaise éducation des parents, c'est en parti vrai mais la réalité c'est que c'est toute une société le probleme, les enfants sont tentés par ce qui se fait ou peut se faire et pas ce que les parents disent, pas à long terme en tout cas.
Avant les gens pouvaient exprimer leurs désaccords jusqu'au bout, et sans que le présentateur prenne parti pour faire un tous contre un. Mais ca c'était avant.
@@floriang7055 Justement, Ardisson a permis ce genre de débat tant qu'il l'a pu mais ce fut le dernier. C'est inimaginable aujourd'hui de laisser parler quelqu'un qui n'est pas d'accord
'fin le problème des "débats" télévisés qui finissent en clash, c'est loin d'être la faute du présentateur. C'est celle des intervenants qui font un concours de grokiki en essayant de parler plus fort que l'autre et en l'interrompant sans arrêt. D'ailleurs, le ton posé (on sent qu'ils se respectent) vous fait perdre de vue que Bigard a systématiquement coupé les autres intervenants...
Le débat est intéressant et Bigard souligne un point central dont personne ne parle et qui est toujours le principal problème aujourd'hui : l'éducation
Cette enregistrement date d’il y’a seize ans … On peut constater aujourd’hui que les choses se sont malheureusement dégradées encore plus . Aucune leçon n’a été tirée , la misère sociale est toujours isolée et l’insécurité y reste malheureusement grandissante , le tôt d’abstentionnismes aux votes est exponentiel . J’ai décidément mal aux autres , ainsi qu’à mon pays .
Tout a fait d'accord avec vous,donc les beau discours d'Éric et Ramzi sur les jeunes des banlieues en bas des blocs, ça fait franchement rigolé ou plutôt pitié,ce rende t'ils vraiment compte du bordel dans lequel la France tombe depuis déjà des dizaines d'années...... ????!......!!!!! Ils sont vraiment tous sur leur petite planète prétendant haut et fort qu'il sont de banlieue, c'est désolant
En effet. La seule bonne nouvelle, c'est le taux d'abstentionnisme grandissant. Quand on prend une gifle sur la joue gauche on tend la joue droite, quand on s'en prend une à droite on tend la gauche... Mais quand on se prend des aller-retours il faut savoir se retirer! Il faut à tout prix arrêter de penser que notre seul horizon c'est la mascarade que nous offrent nos élus de tous poils. Le théâtre de cette petite caste de républicains parait bien fade pour qui sait lire, hein
Comme souvent et dans tous les domaines, on constate les problemes mais on ne les regle pas, ils s’accumulent et la situation s’empire parfois irremediablement. Ceci est dû soit a l’incompetence de ceux qui sont sencé regler ces problemes soit au fait qu’ils ont d’autres priorités qui ne devrait’pas l’etre et qui souvent servent leurs interet.
@@loicsourdot3516 Oui sauf que jusqu'à présent c'est la politique que prône Bigard qui a été appliquée et comme vous dites on constate bien son efficacité. Aucun effort n'a été fait pour les jeunes de banlieue et c'est de pire en pire. Le discours d'Éric et Ramzy est vrai et encore plus aujourd'hui
2 роки тому+21
j'appelle pas ça un clash, mais plutôt une discussion construite entre personnes respectueuses
Le taux de chômage est deux fois plus élevé chez les français d origine maghrébine alors qu'ils sont en minorité Beaucoup de diplômés depuis les débuts étaient au chômage malgré leur bagages ça en a influencé certains maïs pas tous et puis cette drogue est injectée volontairement pour détruire , ça entretient le mal et les politiques font leur campagne dessus et Nouvel ordre mondial avance comme ça
Ramzy dit n’imp… Je connais énormément de jeunes de cités qui préfèrent vendre du shit plutôt que d’aller travailler… Et aujourd’hui c’est encore pire… Les cités sont gangrenées par les barbus qui approvisionnent la came!!! Arrêtez de fermer les yeux. Et dernière chose, les parents sont responsables, encore une fois Ramzy est à côté de la plaque…
Arrête de raconter des conneries si les " barbus " comme tu dis prenaient le contrôle de ces quartiers je peux te dire qu'en 2semaines les problèmes de vols,trafic et agressions seront érzdiqués. Un " barbu " qui alimente la came ça existe que dans ta tête toi par contre tu dois la fumer la moquette .
Les petits "artistes" bourgeois qui n osent pas être aussi courageux de jean marie BIGARD Trop content d etre entre-soit , tellement simple de vouloir rester aveugle et rester de Goooche
On fait rien pour les jeunes de banlieues c'est pas vrai, on a mit des milliards dans les banlieues, les vrais oubliés de la république c'est le milieux rural et je sais de quoi je parle car j'ai vécu dans les deux.
@@LePoussinMusclay bah ce qui change entre la campagne et la banlieue, c'est qu'il y a moins d'activités,on avait même pas de boulangerie ou de supermarché il fallait faire 20 minutes pour faire les courses, mais après on va pas faire une hiérarchie des victimisation, il faut qu'on soit souder pour battre notre ennemi commun: l'oligarchie.
@@LePoussinMusclay Des écoles, des bibliothèques, des transports en commun, des city stade, stade de foot, terrain de basket, piscine, gymnase, MJC ; Les barres de béton dégueulasse je suis d' accord mais les écoles elles mènent jusqu' au BAC ; le problème c'est le niveau qui est très faible ; après oui y a des "fausses" formations pour les cancres qui mène nulle part ; Les jeunes de la campagne n' ont pas tous ça ;
Les seuls arguments dignes de ce nom viennent de Bigard. Pour le reste il n'y a pratiquement que des appels aux émotions sans fond, des affirmations infondées, et des sophismes.
Il a bien mal vieilli cet argumentaire des gentils de qui on ne lit pas les CV. Il est vrai que les gens corrects sont la majorité et qu'il ne faut pas amalgamer sans discernement, mais à ne pas vouloir admettre que les délinquants sont des délinquants on ne se donne plus les moyens d'appliquer la loi et les victimes sont les gens réglos.
C'est pas l'argumentaire qui a vieilli c'est les gens dont on ne prenait pas les CV à l'époque qui ont eu des enfants et on réalise seulement maintenant les effets destructeur de 30 ans de frustration.
@@mashuppablo8814 c'est certain quand tu choisis un prénom d'origine étrangère que tu sera discriminer mais n'en déplaise aux gens de gauche hypocrite La loi obligeant de porter un prénom du calendrier évitait justement cela Tous les gens pauvre ne finissent pas délinquants Chacun est responsable de ces choix Faut juste assumer et la fermer et pas chouinner en trouvant des excuses pour ne pas assumer ces actes et choix de vie
@@lecorbeaunoir4260 il faut être bien naïf et hors sol pour croire que les prénoms règleraient la chose. Si l'employeur en face est raciste, t'as beau t'appeler fabrice, paul, si ton nom de famille est à consonnance africaine et que t'es domicilié a clichy-sous-bois, t'es mal barré pour ton poste. Ce n'est pas pour rien que l' uberisation du travail a prit un tel essor considérable chez les jeunes de banlieue, cela démontre bien qu'il y a effectivement une demande considérable à l'emploi dans ces zones et que les gens ne sont pas tous disposés a dealer du shit.
cette vieille formule d'isoler un invité (Bigard) de tous les autres sur un enjeu national, c'est tellement bête et lourd... du Ardisson pur jus. Heureusement que Bigard la joue cool, d'où le non-clash.
Était ce vraiment prévu qu'il y aurait cet isolement de Bigard? Les autres n'aiment pas Sarkozy, c'est leur droit. Bigard a choisi de défendre la position contraire c'est aussi son droit. Moi je n'ai jamais aimé Sarko et j'aurais assumé ne pas l'aimer même si ça signifie augmenter le nombre du camp des anti Sarko et ceci même si le camp des pro Sarko est représenté par un seul individu.
Beaucoup de dealers ont moins de 26ans.... C'est pas a 16ans qu'on donne son cv, non ???? Surtout de nos jours !!! C'est l'argent facile et le rêve de devenir le caid du quartier pour rouler en merco etc....
@@louisloufin7382 c'est samuel benchetrit " acteur, réalisateur, scénariste, écrivain " très connu pourtant. En même temps si tu regardes c8 et w9 avec leurs programmes totalement dénué de sens je comprends que tu sois largué total.
@@louisloufin7382 a mon avis il est complètement drogué, il a un regard fuyant et bizarre. En plus du comportement étrange. 😁😉 C'est juste mon avis! 🙏👍
OH mon Dieu je retrouve tous les arguments de cette époque maudite : - C'est à cause de la laideur des buildings - C'est parce qu'ils sont à 50 dans une classe - C'est parce qu'on leur a supprimé les vacances gratuites (= payées par le contribuable) - C'est parce que leurs CV sont refusés (en général à leur âge t'es censé être à l'école mais soit) Après des milliards et des milliards injectés dans ces banlieues, on s'aperçoit que la situation, non seulement ne s'est pas améliorée, mais a plutôt empiré.
05:49 « Et donnons leur du travail il galèreront moins, prenons leur CV et acceptons les » Ben ouai c’est une super idée ça, du travail sans chercher, qui tombe tout cuit pour les gentils petits garçons a qui on ferme toutes les portes et que même ya personne qui n’en veut wsh 😢 Ramzy Bedia, Ministre du Travail et des banlieues aux pays des bisounours.
Y a d'autres gamins hors banlieue qui ne partent pas en vacances , qui "galèrent" eux aussi . Y a t'il des associations pour eux ? Des budgets sont alloués pour rénover le quartier pommé ou ils habitent ? Se démènent t'on pour leur trouver un travail ? Non donc
Sont-ils assez nombreux au même endroit pour se regrouper en assoc ? Il nous faut une vraie politique de l'aménagement du territoire et un repeuplement des zones vides. Pas la priorité des politiques... Ou le travail est trop grand et demande du long terme ? Quand j'habitais à Château Chinon impossible de trouver un endroit proche pour jouer au volley. Je n'y suis pas resté assez longtemps pour trouver moi même une solution pour créer une association de joueurs de volleyball.
Je suis d'accord avec ce que disent eric et ramzy, cependant, le fait de dire que ce n'est pas de la faute des parents, dire que ça ne joue même pas qu'un peu, c'est archi faux. Y a une grosse parti qui est dû à l'éducation qu'on t'inculques à la naissance et ensuite le tempérament de l'enfant vient s'ajouter par dessus.
@@Psykobuddy66 les parents font partis de l'environnement, c'est pas un contre argument C'est absolument indéniable que l'éducation parentale joue un rôle, ça a été maintes et maintes fois étudié, ils sont les premières influences environnementales chez un enfant jusqu'à l'adolescence et on sait que la personnalité est définie entre 7 et 10 ans Après évidemment que les parents ne sont pas totalement la cause des problèmes de comportement, ni ne sont ils sans responsabilité, le monde n'est pas noir ou blanc, ça fait parti du problème
C'est pas totalement vrai. Oui ya des parents qui savent pas ce qu'est l'éducation mais pas c'est mini et c'est partout pas uniquement en banlieue. Car en banlieue nos parents font du bon boulots mais quand tu sors de la maison c'est un tout autre environnement, tout autre éducation. Et ça, c'est plus la responsabilité des parents du moins en tout cas, pas uniquement le leur.
Y a pas plus sévère que les parents en banlieue, Hyppolite est privé de cinéma our une mauvaise note ou bavardage en cours, bah le mec de banlieue il va se prendre une violente correction par son patriarche. Faut arrêter de se fourre de la gueule du monde, j'ai grandis en cité, et a part les famille monoparentales avec mère seule qui font leur possible entre 2 boulot et l'éducation de ses gosses, y a bien moins de laxisme dans l'éducation en banlieue que chez les bourgeois.
Tu peut être le gamin le mieux éduqué de France par tes parents mais une fois les pieds dans la rue c'est une autre qui commence, l'influence de la rue est malheureusement plus forte que celle des parents surtout quand ces derniers sont plus maître de l'éducation de leurs mômes au point que pour une claque tu peut avoir des assistantes sociales aux fesses
Qu'un débat politique entre humoriste se passe mieux qu'entre hommes politiques, sans trop se couper, échangeant des arguments... Y'a des leçons qui devraient être prises...
J’ai cliqué en pensant que j’allais défoncer Bigard, mais au fait il est loin de dire des trucs con. Je suis un gros fan d’Eric, ce mec me fait rire même quand il est sérieux
C'était un débat courtois sans mépris. Mais rétrospectivement le camp de Ramzy me parait bien naïf parce que de mon expérience de la vie en cité, les dealers sont omniprésents et agressifs. Ils font tout pour intimider les pauvres locataires qui sont abandonnés a leurs propre sort. La police ne fait quasiment rien. C'est un phénomène qui a pris beaucoup plus d'ampleur aujourd'hui et qui est certainement pour quelque chose dans la progression de Zemmour. La droite n' a jamais pris au sérieux cet guerre des cités et la gauche a déclaré tabou le sujet sous prétexte que c'est récupéré par l'extrême droite.
Un phénomène qui a pris plus d'ampleur alors que Sarko a été élu peut apres. Peut être que sa politique du Karcher tous répressif était un échec qui nous a fait reculer de 20 ans.
Grave ! n’importe quoi ! Toi t’a voté Zemmour à mon avis et tu connais rien aux cité. Pas toutes les cités se ressemblent, tu parles comme Zemmour Qund il dit qu’il a grandit en cité 🤣🤣🤣
Ce n'est pas un clash, plutot une discussion. Visiblement, le Bigard accepte de se remettre en question = un signe d'intelligence> Oui, les parents sont responsables de leurs enfants et avec 1 ou 2 questions, tu sais si ca part en sucette ou non. Ensuite, “Si voter changeait quelque chose il y a longtemps que ça serait interdit.”
en vrai c'est illogique que tu doit avoir un permis pour pouvoir posseder certain animaux mais pour avoir un gosse t'a rien alors que c'est beaucoup plus important qu'un lezard.
L'injustice de quoi ? De ne pas être capable de se sortir les doigts et respecter là loi ? Fait arrêtez les excuses et la victimisation pour justifier la délinquance.
@@piegeamorues4223 Ils agressent pas parce qu'ils sont étranger mais parce qu'ils sont pauvres, à situation égale un français fait la même chose. La Suisse a le plein emploi ainsi qu'un SMIC à 3040/net et leurs taux de criminalité est parmis les plus faible du monde. Il faut donc que la société française accepte ce constat et travail sur une répartition plus juste des richesses. Le racisme de Zemmour que vous cultivez est un écran de fumé qui est là pour vous empêche de voir les vrais problèmes.
@@zeppelimario3490 les zones les plus pauvres de France sont les campagnes reculées, les villages de paysans. On y trouve de la délinquance ? Parfois oui, vols et cambriolages perpétrés par les camps de roms installés là bas. Vous en tirez quoi comme conclusions ? Ça me paraît assez clair quand même, il n'y a pas que la pauvreté qui entre en jeux dans la transgression des lois. Ça y joue, mais c'est loin d'être le seul facteur
@@Resetou Il faudrait des sources et des chiffres sur les zones les plus pauvres de France. En tête j'ai surtout Roubaix et ça entre totalement dans le cas de figure de la pauvreté, à la fois matérielle avec un patrimoine faible et professionnelle avec des habitants qui n'ont pour la plupart que leur brevet des collèges. Autant te dire qu'à Roubaix le taux de criminalité est élevé.
Après toute ces années toujours la même situation et les mêmes débats... Les seules différences étant le plateau, les intervenants et la courtoisie qui a belle est bien disparue à notre époque...
Hum on critiquait Sarko, et on encense Macron ? 16 ans plus tard rien n'a changé, et on peut constater que Bigard n'a pas si tord que ça, il a dit pas mal de vérité. La vision d Eric et Ramzy est belle mais utopique. Et si, un jeune va préférer vendre un shit qui rapporte plus qu un smic (j'aurais réfléchi pareil plus jeune !)
Logique aucune valeur n'est transmise par le politique (la majorité en tout cas), des professionnels de l'élection et des projets à court terme. Un jour blanc, le lendemain noir si cela rapporte des voix.
Macron a au moins le "mérite" d'avoir apporté sur la table l'uberisation du travail pdt le quinquennat hollande, qui a prit de manière exponentielle chez les jeunes de banlieue, et a permi d'un peu amortir le gros malaise social qui y règne, car permet d'être travailleur indépendant et donc de contourner la galère à l'embauche
J'adore Éric Judor mais il dit beaucoup de bêtises...on est encore dans le délire "les jeunes n'ont pas d'espace privilégié et c'est pour ça qu'ils cassent tout" affligeant.
La base de tout c’est l’education les anciens immigrés vivait très modestement mais avait des valeurs ( respect , travail) aujourd’hui la plupart des jeunes ne respecte même plus leurs parents . Dans une société ont n’a des droits et des devoirs
Je dirais même avant tout qu'on a le droit d'avoir des devoirs. Une société est par essence une vie organisée avec et par une multitude de personnes qui se veulent complémentaires mais toutes différentes. Si on fait passer le droit de chacun avant les devoirs, c'est la fête à l'égoïsme et à l'individualisme et donc la fin de la société civilisée et organisée.
Ramzi et Eric défendait les quartiers en disant des conneries mais la vérité est là les cités toujours le même problème drogue, voitures cramées, violence,irrespect etc etc
On est " bien dedans ". .... Bigard ne fait que reprendre un sketch vu et revu sur " les grosses " dans l'émission LA CLASSE !!!! Comme quoi ... LUI AUSSI REPIQUE LES IDÉES DES AUTRES !!!! Sans commentaire .....
C'est bien d'écouter un échange d'idées, mais mieux encore d'en tirer profit. Avant propos : je n'étais pas (et ne serai jamais) Sarkozyste. Je rebondis sur les propos de Ramzy, qui disait que les parents ne sont pas responsables du devenir des enfants, lorsqu'ils choisissent de "dealer". Les parents nés aux maghreb ont en effet d'autres façons de fonctionner. En Algérie par exemple, un gamin qui fait l'imbécile et qui est pris sur le fait reçoit une raclée par n'importe quel adulte qui le surprend dans la rue. Les parents ont donc moins l’œil rivé sur les enfants puisque toute la société participe à leur éducation, en quelques sortes. En revanche, ce schéma n'est pas compatible avec le mode de vie français. En France, comme le disait Jean-Marie Bigard, les enfants sont surveillés par les parents et seulement par les parents (sous entendu que personne n'est autorisé à corriger cet enfant à part les parents). On comprend pourquoi les enfants nés de parents nés au maghreb ont davantage de difficultés pour l'éducation. Et dans un pays aussi corrompu que l'est devenu la France, les tentations pour faire ce qui est mauvais sont vraiment trop nombreuses. Et si les parents ne sont pas derrière pour les enseigner dès leur plus jeune âge, les problèmes apparaissent rapidement "dans le hall de l'immeuble".
Je suis d’accord les anciennes générations, françaises et maghrébines sont beaucoup plus respectueuse et ont beaucoup plus de valeurs que les gens de maintenant, j’ai été éduqué dans une cité, pendant 12 ans, où pendant 2 ans nous avons vécu en colocation avec des colombiens, faute de moyens, nous n’avons jamais eu de problèmes. La plupart des amis qu’avait ma mère ainsi que ma nounou, étaient d’origine marocaine, des gens en or ! Aujourd’hui, j’ai 33 ans, avec ma compagne nous avons vécu 1 an, dans une autre cité, sur Angouleme, on s’est fait agressé 3 fois par des branleurs, ce qui nous a forcé à déménager hors de ces endroits. C’est misérable ce que devient ce pays, dans ces cités particulièrement, il n’y a plus de respect, et le gouvernement est grandement fautif !
Mais les gamins des campagnes les fils de paysans , eux personnes les envoie en vacances à la mer !! Et ils mettent pas le feux aux voitures de la ferme d'à coté....
Le discours de ses artistes qui remette toutes les fautes sur l état quoi qui se passe même les parents n ont aucune responsabilité selon eux ridicule qu ils mettent la main dans leur poches pour aider ils e ont assez fait de thunes facilement !!! Et ses pleureuses qui en demandent tjs plus de l état Font leur déclaration d impôts avec des fiscalistes pour payer le moins possible !!!
Bien c'est aujourd'hui qu'on voit que Jean-Marie avait raison. Prcq avec le discours "arrondissants" des autres, genre c'est inacceptable de dire que les parents sont responsables... avec les années, on voit ce que ça a donné - pleinement d'actu ce sujet, merci Arditube !!
Le temps où les clashs étaient respectueux et argumentés. Ça me manque.
Argumenté qu il dit 😂😂
généralise pas , il faut savoir ou regarder et pas se contenter de bfm ou cnews
Aujourd’hui c’est tpmp 😂😂🤣
@@enzoloko8575 grave ! La honte 😂🤦🏻♂️
Ça change des débats TPMP 😁🤣..du respect et de l écoute 🙂
Surpris de voir que cet échange sur un sujet si sensible (surtout vu les intervenants), se faire si courtoisement en écoutant l'autre. Bravo à eux.
Personne n'écoute réellement mais tout le monde se laisse parler
@@mariogasparini7473 relativement bigard coupe quand même beaucoup la parole.
cest sur ca change de zemmour et naulleau
C'est plus un débat intelligent et intelligible qu'un clash !
Oui mais " clash " c'est plus racoleur. ^^
@@dumontchris5319 tu as tout compris
Surtout entre jean marie et Éric
SI c'était un débat tout le monde pourrai en placer une, moi je vois juste Eric et Ramzy râler, couper la parole durant tout cet extrait et ne laissant pas les autres s'exprimer a un seul instant, c'est un débat normalement donc chacun a le droit de penser et de donner son avis, c'est censé être un échange culturel des deux coté hors, Jean-Marie Bigard et son voisin de plateau n'ont pas eu la possibilité une seule fois de finir leurs phrase sans ce faire couper la parole. Finalité émission inutile vu que le présentateur n'est même pas capable d'en arrêter un pour laisser la parole a un autre. ' Débat monologue ' sans aucun intérêt.
Votez votez votez... 20 ans plus tard les veaux y croient encore !
Ça fait quasiment 20 ans que ce débat a eu lieu, c’est drole de voir qu’ aujourd’hui on a toujours les mêmes soucis, les mêmes débats mais tout ça avec des idées de plus en plus extrêmes et aucunes solutions apportées. C’est fou de voir que les humains n’arrivent pas à voir plus loin que le bout de leur nez et évoluer. C’est déprimant.
16 années plus tard, ce serait intéressant d'entendre les memes personnages sur ce sujet.
On entend personne, ils ont vieilli et ils ont oublié d'où ils venaient. La réussite, le pouvoir et l'argent changent même le meilleur...
bigard c'est carrément devenu des arguments complotistes
Malheureusement on a entendu Bigard! 🙈 Je serai curieux d’entendre Éric et Ramzy
Seize ans plus tard rien n'a changé et rien ne changera jamais...
@@MaxFri2109 Non il parle et argue de la même façon, c'est toi et ceux que tu as décidé d'écouter qui maintenant appelle cela "complotiste". Parce que c'est tellement pratique comme mot magique.
La différence par rapport à maintenant est plus que notable. Que l’on soit pour l’un ou pour l’autre, ce débat est très juste. Aujourd’hui, nous avons perdu le rapport à la réalité et cela fausse les échanges. La politique en est principalement la cause car elle ne cesse de faire des généralités afin de pondre des lois souvent démesurées.
Ben c'est surtout qu'eric représente l'avant et ramzy la politique actuelle de l'indignation
Tout est résumé
Merci🙏
Les gauchos toujours aussi vide aujourd'hui que avant...cela me répugne leurs attitude soit-disant nobles alors que se sont les pires fermer d esprit ,hypocrite et à toujours vouloir juger quand ils ont pas d argument et couper la conversation.
@@forcehonneur apprend le français avant de donner ton opinion, t'as pas l'air malin
@@alex-no9ou Tiens c'est marrant, tu agis exactement de la meme facon qu'il est indiqué dans la description qu'il a faite.
Alors on va remettre les pendules à l'heure, c'est pas un clash, c'est un débat entre Bigard, Eric et Ramsy.
Oui important les débats être ouvert avis différent veut pas dire clash les gens mélange tout
Bah oui on a pas dit le contraire tes de con ,genre on va remettre les pendules à lheure.,et la pour toi quelle heure il et. Conio. NAWA bataille quabana conio
Oui voilà j allais le dire le titre est plus pour attirer de la vue mais n’a rien avoir avec ce qui s y passe .
Sais un échange punchi et enrichissant.
@@sebastienskieffer2300 han ouais
@@sebastienskieffer2300 géniale!!!!!!!!!!👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
J’aime bien la façon de parler d’Éric. C’est réfléchi, posé et bien exprimé
contrairement à Ramzy
merci pour la blague
"Dans les cités y’a peut être qu’un mec ou deux qui vendent du shit"
2005
Éric Judor
@@danieldeldaniel3919 ni l'un ni l'autre ne mérite quelque attention ( du moins pour les gens censés) encore 2 zonards en quête de respectabilité sur un plateau télé.
@@graiginho6633 Tout à fait un mec ou deux........ sur trois !
02:51 Benchetrit c'est le rebelle en carton-pâte dans le sketch des Inconnus "Florent Brunel". Il y en a toute une collection dans le showbiz : Cali, Biolay, Kassovitz etc...
J'enleverais B. Biolay de la liste. Tout en étant d'accord.
@@ivancolombet7734 j'enlèverais moi aussi B Biolay
Tu peux rajouter François Cluzet
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Lalanne...
Purée ! Incroyable l’échange. Pas de problème. Que du respect. Et les termes sont employés.
Ça manque aujourd’hui
On pouvait parler sans s’humilier malgré une idéologie divergeant à l’époque…
Le bon vieux temps ! ❤☺ des débats intelligent avec respect ....
le samuel benchetrirt il a l air complètement défoncé....!!!
pas net celui ci
C’est qui la cloche à la droite de Bigard?
l'importance de Zazie dans ce débat. A moitié endormie
Elle peut pas en placer une en même temps, seule femme sur le plateau et absolument évincée
Elle a bien vendu son âme pour être jury à the voice et s'acheter un hôtel rue de la paix avec le cachet de l'émission
Elle est fondée.
Et du zombie, à droite de Bigard...
@@sarahls783 elle s'évince toute seule... personne ne lui coupe la parole !
Jean marie autorise toi a dire haut et fort que tu es un homme de droite patriote, tu vas te sentir soulagé ! Sois toi, tu n'es pas seul
Non non rien n'a changé! Tout tout a continué ! 🎶
C’est pas un clash c’est un débat ou on s’écoutait bien plus qu’ aujourd’hui
J'abhorre Bigard, mais ça fait plaisir de voir un "vrai" échange d'opinions, presque sans interruptions. Quand les artistes s'en sortent mieux que la classe politique pour échanger leurs idées...
L'humour bite-cul de Bigard n'est pas non plus mon truc mais j'apprécie l'homme franc et honnête. Courageux de surcroît, pas le genre à répéter les poncifs de la bien-pensance que l'on est aujourd'hui forcé d'afficher sur un plateau de télévision. Le guerrier qui siège à la droite de Bigard, j'imagine qu'il n'aurait pas brillé à la bataille de Bouvines...
sortaient*, les débats politiques étaient également de bonne facture en qualité d'expression etc, mais aujourd'hui oui tout le monde est au même niveau, le délitement de la société s'est répercuté sur tout le monde
Bigard.honnete et courage?? Et franc ???
Ahhahaha, il revient jamais sur ce qu'il dit pour être en accord avec la bien-pensance comme on dit, ahahah
@@denysdasilva1358 mmmmhhh la bonne hypocrisie sur le plateau
Résultat 17 ans après : on vote toujours pour des mecs incapables de résoudre les problèmes. Je pense que ce n'est pas la tête de gondole le problème mais la gondole elle-même.
Blabla sinon présente toi
On ne règle pas les problèmes en votant pour ceux qui sont a la source des problèmes!
Quand Eric est sérieux il est sérieux 👍🏾
J'ai bien aimé lorsque JM Bigard dit que les personnes agés ne sont pas mort de la canicule mais de la solitude. Cela change d'entendre une personne qui dit qu'il faut se reponsabiliser en faisant des actions au lieu de rejeter la faute ou de compter sur une personne ou.un groupe de personne. Mais le mal ne vient pas qu'en raison de la mauvaise éducation des parents, c'est en parti vrai mais la réalité c'est que c'est toute une société le probleme, les enfants sont tentés par ce qui se fait ou peut se faire et pas ce que les parents disent, pas à long terme en tout cas.
Avant les gens pouvaient exprimer leurs désaccords jusqu'au bout, et sans que le présentateur prenne parti pour faire un tous contre un. Mais ca c'était avant.
Et pourtant c'est Ardisson !
@@floriang7055 Justement, Ardisson a permis ce genre de débat tant qu'il l'a pu mais ce fut le dernier. C'est inimaginable aujourd'hui de laisser parler quelqu'un qui n'est pas d'accord
'fin le problème des "débats" télévisés qui finissent en clash, c'est loin d'être la faute du présentateur. C'est celle des intervenants qui font un concours de grokiki en essayant de parler plus fort que l'autre et en l'interrompant sans arrêt. D'ailleurs, le ton posé (on sent qu'ils se respectent) vous fait perdre de vue que Bigard a systématiquement coupé les autres intervenants...
La seconde version de la Multiplat est top, j'adore le principe de trois places devant et de même derrière.
Belle discussion de comptoir ! Santé !
Tous ces poncifs bordel mdr, ça fait tellement ringard et naïf de nos jours
wouah la coupure à 4:55 elle est DURE ça se voit tellement que leur point de vue a été censuré...
C'est qui le junkie a côté de Bigard ?
Le clash le plus intelligent du monde! On est loin de 2022...
08:11 "Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ce serait interdit." Coluche
iPhilGood Renaud l'avait d'ailleurs repris dans une de ses chansons "c'est quand qu'on va où de l'album belle de mai"
Excellent 👍 et vérifiable à chaque élection. Le
C'est plus un débat interessant entre personnes respectueuses et réfléchis qui s'ecoutent que un clash
Belle échange entre Eric Judor et Bigard ... Les autres sont soit caricaturaux soit en carton 🤔
Le débat est intéressant et Bigard souligne un point central dont personne ne parle et qui est toujours le principal problème aujourd'hui : l'éducation
Cette enregistrement date d’il y’a seize ans …
On peut constater aujourd’hui que les choses se sont malheureusement dégradées encore plus .
Aucune leçon n’a été tirée , la misère sociale est toujours isolée et l’insécurité y reste malheureusement grandissante , le tôt d’abstentionnismes aux votes est exponentiel .
J’ai décidément mal aux autres , ainsi qu’à mon pays .
Tout a fait d'accord avec vous,donc les beau discours d'Éric et Ramzi sur les jeunes des banlieues en bas des blocs, ça fait franchement rigolé ou plutôt pitié,ce rende t'ils vraiment compte du bordel dans lequel la France tombe depuis déjà des dizaines d'années...... ????!......!!!!!
Ils sont vraiment tous sur leur petite planète prétendant haut et fort qu'il sont de banlieue, c'est désolant
En effet. La seule bonne nouvelle, c'est le taux d'abstentionnisme grandissant. Quand on prend une gifle sur la joue gauche on tend la joue droite, quand on s'en prend une à droite on tend la gauche... Mais quand on se prend des aller-retours il faut savoir se retirer! Il faut à tout prix arrêter de penser que notre seul horizon c'est la mascarade que nous offrent nos élus de tous poils.
Le théâtre de cette petite caste de républicains parait bien fade pour qui sait lire, hein
Comme souvent et dans tous les domaines, on constate les problemes mais on ne les regle pas, ils s’accumulent et la situation s’empire parfois irremediablement. Ceci est dû soit a l’incompetence de ceux qui sont sencé regler ces problemes soit au fait qu’ils ont d’autres priorités qui ne devrait’pas l’etre et qui souvent servent leurs interet.
Et le temps donne raison à Bigard. Qu’on a osé traité de facho à l’époque.
@@loicsourdot3516 Oui sauf que jusqu'à présent c'est la politique que prône Bigard qui a été appliquée et comme vous dites on constate bien son efficacité. Aucun effort n'a été fait pour les jeunes de banlieue et c'est de pire en pire. Le discours d'Éric et Ramzy est vrai et encore plus aujourd'hui
j'appelle pas ça un clash, mais plutôt une discussion construite entre personnes respectueuses
C’était en 2005. Venez dire la même chose aujourd’hui mesdames et messieurs les « artistes »…
non non la bizarrement tu les vois plus du tous ces fameux artistes et comédiens Français tous planquez ces gros lâches de faux derches.
Ils vivent tous à Los Angeles maintenant pcq la France est devenue invivable.
Pffiou si on en est la aujourd'hui c'est a cause de nos politiques. D'aujourd'hui et d'hier.
Quant on voit ce qu'est devenue la banlieue il faudrait les réinviter et voire si ils tiennent toujours le même discours angélique.
"ils dealent parce que leurs CV sont refusés"
Ils ont dû envoyé beaucoup de CV du haut de leur 16-20 ans ....
Oui, le petit guetteur est en stage d'observation.
quelques refus peuvent suffirent à comprendre le système. "on vous rappellera..." (pas)
@Thomas ce n'est pas un droit, mais pourtant c'est un devoir.
"envoyer".
Le taux de chômage est deux fois plus élevé chez les français d origine maghrébine alors qu'ils sont en minorité Beaucoup de diplômés depuis les débuts étaient au chômage malgré leur bagages ça en a influencé certains maïs pas tous et puis cette drogue est injectée volontairement pour détruire , ça entretient le mal et les politiques font leur campagne dessus et Nouvel ordre mondial avance comme ça
Ramzy dit n’imp…
Je connais énormément de jeunes de cités qui préfèrent vendre du shit plutôt que d’aller travailler…
Et aujourd’hui c’est encore pire…
Les cités sont gangrenées par les barbus qui approvisionnent la came!!!
Arrêtez de fermer les yeux.
Et dernière chose, les parents sont responsables, encore une fois Ramzy est à côté de la plaque…
Arrête de raconter des conneries si les " barbus " comme tu dis prenaient le contrôle de ces quartiers je peux te dire qu'en 2semaines les problèmes de vols,trafic et agressions seront érzdiqués. Un " barbu " qui alimente la came ça existe que dans ta tête toi par contre tu dois la fumer la moquette .
C'est qui le mec qui ressemble à Jean Luc Lahaye qui se plie en deux comme ci il avait des cauliques?
_ 3 fautes ! !
_ c'est Samuel Benchetrit, Dummy !
Samuel benchitrit
Benchetrit Samuel
C'était pas un clash mais un échange très respectueux et intelligent...
Les petits "artistes" bourgeois qui n osent pas être aussi courageux de jean marie BIGARD
Trop content d etre entre-soit , tellement simple de vouloir rester aveugle et rester de Goooche
Jean-Marie Bigard la girouette spécialisée en manipulation du peuple. Un pion de Sarkozy à l'époque!
C’est qui celui à côté de Bigard ?
Mais dis moi, tu t'exprimes bien toi.... 😂🤣
Nan mais Bigard aujourd'hui il prêche le complotisme et l'antivax donc bon...
Bigard a parlé et il a pris cher aussi.
On fait rien pour les jeunes de banlieues c'est pas vrai, on a mit des milliards dans les banlieues, les vrais oubliés de la république c'est le milieux rural et je sais de quoi je parle car j'ai vécu dans les deux.
@@LePoussinMusclay bah ce qui change entre la campagne et la banlieue, c'est qu'il y a moins d'activités,on avait même pas de boulangerie ou de supermarché il fallait faire 20 minutes pour faire les courses, mais après on va pas faire une hiérarchie des victimisation, il faut qu'on soit souder pour battre notre ennemi commun: l'oligarchie.
@@LePoussinMusclay Des écoles, des bibliothèques, des transports en commun, des city stade, stade de foot, terrain de basket, piscine, gymnase, MJC ;
Les barres de béton dégueulasse je suis d' accord mais les écoles elles mènent jusqu' au BAC ; le problème c'est le niveau qui est très faible ; après oui y a des "fausses" formations pour les cancres qui mène nulle part ;
Les jeunes de la campagne n' ont pas tous ça ;
On a mis?!? T'as mis combien? Lol
C'est pas un clash, c'est une discussion :)
Très bon débat et non clash.Beaucoup mieux que chez TPMP
Comparaison idiote et inutile vu l’écart d’âge des émissions
@@jemecalmesijeveux9440 cété mieux avant
@@Funfan1992 L’orthographe des citoyens français étaient elle aussi mieux avant
@@tooki5927 l'orthographe était mieux avant, pas la peine de mettre au pluriel du coup...🤐
@@HendTon 🤣
Aujourd'hui ces mêmes personnes appellent à voter Macron, quinze fois pire que Sarko...
On remarque que les deux bourgeois blanc riches qui n'ont jamais connu les banlieues sont les plus intolérants et les plus révoltés contre Sarkozy.
Les seuls arguments dignes de ce nom viennent de Bigard. Pour le reste il n'y a pratiquement que des appels aux émotions sans fond, des affirmations infondées, et des sophismes.
Macron me fait aujourd'hui regretter Hollande et Sarkozy...c'est dire le niveau politique français.
Il a bien mal vieilli cet argumentaire des gentils de qui on ne lit pas les CV.
Il est vrai que les gens corrects sont la majorité et qu'il ne faut pas amalgamer sans discernement, mais à ne pas vouloir admettre que les délinquants sont des délinquants on ne se donne plus les moyens d'appliquer la loi et les victimes sont les gens réglos.
C'est pas l'argumentaire qui a vieilli c'est les gens dont on ne prenait pas les CV à l'époque qui ont eu des enfants et on réalise seulement maintenant les effets destructeur de 30 ans de frustration.
@@mashuppablo8814 vrai. Mais que fait-on maintenant pour résoudre ça ?
@@mashuppablo8814 c'est certain quand tu choisis un prénom d'origine étrangère que tu sera discriminer mais n'en déplaise aux gens de gauche hypocrite
La loi obligeant de porter un prénom du calendrier évitait justement cela
Tous les gens pauvre ne finissent pas délinquants
Chacun est responsable de ces choix
Faut juste assumer et la fermer et pas chouinner en trouvant des excuses pour ne pas assumer ces actes et choix de vie
@@lecorbeaunoir4260 Tu viens de donner une bonne définition du racisme d'Etat !!! Zemmour n'aurait pas dit mieux.
@@lecorbeaunoir4260 il faut être bien naïf et hors sol pour croire que les prénoms règleraient la chose. Si l'employeur en face est raciste, t'as beau t'appeler fabrice, paul, si ton nom de famille est à consonnance africaine et que t'es domicilié a clichy-sous-bois, t'es mal barré pour ton poste. Ce n'est pas pour rien que l' uberisation du travail a prit un tel essor considérable chez les jeunes de banlieue, cela démontre bien qu'il y a effectivement une demande considérable à l'emploi dans ces zones et que les gens ne sont pas tous disposés a dealer du shit.
16 ans plus tard on est toujours au même point finalement. Ptdrr.
Cette émission et cette époque de débat me manquent...
cette vieille formule d'isoler un invité (Bigard) de tous les autres sur un enjeu national, c'est tellement bête et lourd... du Ardisson pur jus. Heureusement que Bigard la joue cool, d'où le non-clash.
Était ce vraiment prévu qu'il y aurait cet isolement de Bigard? Les autres n'aiment pas Sarkozy, c'est leur droit. Bigard a choisi de défendre la position contraire c'est aussi son droit. Moi je n'ai jamais aimé Sarko et j'aurais assumé ne pas l'aimer même si ça signifie augmenter le nombre du camp des anti Sarko et ceci même si le camp des pro Sarko est représenté par un seul individu.
Beaucoup de dealers ont moins de 26ans.... C'est pas a 16ans qu'on donne son cv, non ???? Surtout de nos jours !!! C'est l'argent facile et le rêve de devenir le caid du quartier pour rouler en merco etc....
l'invité a côté de Bigard a un comportement très étrange
qui est ce type ..inconus .....les 2 affreux soit disant humoriste nul .nul et meme plus que sa ... povre france .....😈😈😈🖕🖕🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖
C'est un coincé !
@@louisloufin7382 effectivement quand je vois ton orthographe je me dis pauvre France moi aussi
@@louisloufin7382 c'est samuel benchetrit " acteur, réalisateur, scénariste, écrivain " très connu pourtant. En même temps si tu regardes c8 et w9 avec leurs programmes totalement dénué de sens je comprends que tu sois largué total.
@@louisloufin7382 a mon avis il est complètement drogué, il a un regard fuyant et bizarre. En plus du comportement étrange. 😁😉 C'est juste mon avis! 🙏👍
c'est quand je revois ces images que je comprends qu'on en est la
OH mon Dieu je retrouve tous les arguments de cette époque maudite :
- C'est à cause de la laideur des buildings
- C'est parce qu'ils sont à 50 dans une classe
- C'est parce qu'on leur a supprimé les vacances gratuites (= payées par le contribuable)
- C'est parce que leurs CV sont refusés (en général à leur âge t'es censé être à l'école mais soit)
Après des milliards et des milliards injectés dans ces banlieues, on s'aperçoit que la situation, non seulement ne s'est pas améliorée, mais a plutôt empiré.
Et quels sont les arguments valable pour éxpliqué ça du coup ?
@baudouin coutansais
Volonté d'intégration = 0
@@joeldurand7795 Et quelles sont les explications d'une volonté d'intégration = 0 pour une personne qui vit quelque part ?
05:49 « Et donnons leur du travail il galèreront moins, prenons leur CV et acceptons les »
Ben ouai c’est une super idée ça, du travail sans chercher, qui tombe tout cuit pour les gentils petits garçons a qui on ferme toutes les portes et que même ya personne qui n’en veut wsh 😢
Ramzy Bedia, Ministre du Travail et des banlieues aux pays des bisounours.
Le blanc de service privilégié
cherchent-ils vraiment ... là est la question vous avez raison ...👍
Y a d'autres gamins hors banlieue qui ne partent pas en vacances , qui "galèrent" eux aussi . Y a t'il des associations pour eux ? Des budgets sont alloués pour rénover le quartier pommé ou ils habitent ? Se démènent t'on pour leur trouver un travail ? Non donc
Oui mais ça ce n’est pas la faute de ceux qui habitent en banlieue mais de ceux qui gouvernent le pays
Donc? On laisse tous les jeunes prolos en galère? C'est ta solution? On propose quelque chose à tous ces jeunes?
Quand on veut on peut
Pour etre plaint faut venir dune banlieue voyons ya que eux qui souffre sinon tas juste a galerer en silence
Sont-ils assez nombreux au même endroit pour se regrouper en assoc ? Il nous faut une vraie politique de l'aménagement du territoire et un repeuplement des zones vides. Pas la priorité des politiques... Ou le travail est trop grand et demande du long terme ? Quand j'habitais à Château Chinon impossible de trouver un endroit proche pour jouer au volley. Je n'y suis pas resté assez longtemps pour trouver moi même une solution pour créer une association de joueurs de volleyball.
Je tire le chapeau au presentateur qui a laisser parler les invités 10 minute sans intervenir
Je suis d'accord avec ce que disent eric et ramzy, cependant, le fait de dire que ce n'est pas de la faute des parents, dire que ça ne joue même pas qu'un peu, c'est archi faux.
Y a une grosse parti qui est dû à l'éducation qu'on t'inculques à la naissance et ensuite le tempérament de l'enfant vient s'ajouter par dessus.
L'environnement surtout
@@Psykobuddy66 les parents font partis de l'environnement, c'est pas un contre argument
C'est absolument indéniable que l'éducation parentale joue un rôle, ça a été maintes et maintes fois étudié, ils sont les premières influences environnementales chez un enfant jusqu'à l'adolescence et on sait que la personnalité est définie entre 7 et 10 ans
Après évidemment que les parents ne sont pas totalement la cause des problèmes de comportement, ni ne sont ils sans responsabilité, le monde n'est pas noir ou blanc, ça fait parti du problème
C'est pas totalement vrai. Oui ya des parents qui savent pas ce qu'est l'éducation mais pas c'est mini et c'est partout pas uniquement en banlieue. Car en banlieue nos parents font du bon boulots mais quand tu sors de la maison c'est un tout autre environnement, tout autre éducation. Et ça, c'est plus la responsabilité des parents du moins en tout cas, pas uniquement le leur.
Y a pas plus sévère que les parents en banlieue, Hyppolite est privé de cinéma our une mauvaise note ou bavardage en cours, bah le mec de banlieue il va se prendre une violente correction par son patriarche.
Faut arrêter de se fourre de la gueule du monde, j'ai grandis en cité, et a part les famille monoparentales avec mère seule qui font leur possible entre 2 boulot et l'éducation de ses gosses, y a bien moins de laxisme dans l'éducation en banlieue que chez les bourgeois.
Tu peut être le gamin le mieux éduqué de France par tes parents mais une fois les pieds dans la rue c'est une autre qui commence, l'influence de la rue est malheureusement plus forte que celle des parents surtout quand ces derniers sont plus maître de l'éducation de leurs mômes au point que pour une claque tu peut avoir des assistantes sociales aux fesses
Qu'un débat politique entre humoriste se passe mieux qu'entre hommes politiques, sans trop se couper, échangeant des arguments... Y'a des leçons qui devraient être prises...
J’ai pas vu de clash mais un débat.
Moi aussi
Et un bon débat en plus. Bv la pp
Un autre monde où les gens savaient s'écouter sans se "clasher" gratuitement.
Ramzy sans champagne il est moins drôle.. 🙃
Ah bon ??? Moi je n'ai vu que deux personnes réciter leur leçon
J’ai cliqué en pensant que j’allais défoncer Bigard, mais au fait il est loin de dire des trucs con. Je suis un gros fan d’Eric, ce mec me fait rire même quand il est sérieux
Bigard a bien changé depuis 16 ans
Rarement entendu autant de démagogie en si peu de temps.
J’appelle pas ça un clash mais un débat. Le tout dans le respect et la cordialité^^
C'est bien la 1ere fois que j'entend Eric et Ramzy parler serieusement
Pour dire pas mal de conneries malheureusement.
C'était même amusant de les voir très blagueurs et pudiques au début de la vidéo puis se redresser, changer de ton et avancer de véritables arguments.
@@thankyounothankyou9722 tu ne pensée pas comme eux c tout .
Ah ça! Un clash assez respectueux. Waou!
Echange d'opinion pas un clash ! On voit bien qu'ils se connaissent et se respectent :)
avec l'autre mec camé qui et en pleine descente depui le debut !!! mdr
C'était un débat courtois sans mépris. Mais rétrospectivement le camp de Ramzy me parait bien naïf parce que de mon expérience de la vie en cité, les dealers sont omniprésents et agressifs. Ils font tout pour intimider les pauvres locataires qui sont abandonnés a leurs propre sort. La police ne fait quasiment rien. C'est un phénomène qui a pris beaucoup plus d'ampleur aujourd'hui et qui est certainement pour quelque chose dans la progression de Zemmour. La droite n' a jamais pris au sérieux cet guerre des cités et la gauche a déclaré tabou le sujet sous prétexte que c'est récupéré par l'extrême droite.
N’importe quoi 😂😂😂😂😂
@@pitsoud ah bon c'est pas le bizness qui gère les quartiers et qui y fait la loi ?
Un phénomène qui a pris plus d'ampleur alors que Sarko a été élu peut apres. Peut être que sa politique du Karcher tous répressif était un échec qui nous a fait reculer de 20 ans.
@@pitsoud mais tg t'as 12 ans
Grave ! n’importe quoi ! Toi t’a voté Zemmour à mon avis et tu connais rien aux cité. Pas toutes les cités se ressemblent, tu parles comme Zemmour Qund il dit qu’il a grandit en cité 🤣🤣🤣
C'est intéressant voir marrant d'observer comme les avis défendu et les points abordé ont évolué et ce qu'il en est aujourd'hui.
Ce n'est pas un clash, plutot une discussion.
Visiblement, le Bigard accepte de se remettre en question = un signe d'intelligence>
Oui, les parents sont responsables de leurs enfants et avec 1 ou 2 questions, tu sais si ca part en sucette ou non.
Ensuite, “Si voter changeait quelque chose il y a longtemps que ça serait interdit.”
Responsable ≠ propriétaire
en vrai c'est illogique que tu doit avoir un permis pour pouvoir posseder certain animaux mais pour avoir un gosse t'a rien alors que c'est beaucoup plus important qu'un lezard.
Coluche 😎
Époque bénie ! Aujourd’hui on a BFM TV, Sud Radio et C8… Et on s’étonne que la France se droitise…
l'injustice engendre l'injustice.
Si il y avait de la considération et du respect à l'égard de tout le monde ça irait mieux.
63% des agressions dans les transports c'est les étrangers. Quelle injustice ont-ils subi ?
L'injustice de quoi ? De ne pas être capable de se sortir les doigts et respecter là loi ? Fait arrêtez les excuses et la victimisation pour justifier la délinquance.
@@piegeamorues4223 Ils agressent pas parce qu'ils sont étranger mais parce qu'ils sont pauvres, à situation égale un français fait la même chose.
La Suisse a le plein emploi ainsi qu'un SMIC à 3040/net et leurs taux de criminalité est parmis les plus faible du monde.
Il faut donc que la société française accepte ce constat et travail sur une répartition plus juste des richesses.
Le racisme de Zemmour que vous cultivez est un écran de fumé qui est là pour vous empêche de voir les vrais problèmes.
@@zeppelimario3490 les zones les plus pauvres de France sont les campagnes reculées, les villages de paysans. On y trouve de la délinquance ? Parfois oui, vols et cambriolages perpétrés par les camps de roms installés là bas. Vous en tirez quoi comme conclusions ? Ça me paraît assez clair quand même, il n'y a pas que la pauvreté qui entre en jeux dans la transgression des lois. Ça y joue, mais c'est loin d'être le seul facteur
@@Resetou Il faudrait des sources et des chiffres sur les zones les plus pauvres de France. En tête j'ai surtout Roubaix et ça entre totalement dans le cas de figure de la pauvreté, à la fois matérielle avec un patrimoine faible et professionnelle avec des habitants qui n'ont pour la plupart que leur brevet des collèges.
Autant te dire qu'à Roubaix le taux de criminalité est élevé.
Après toute ces années toujours la même situation et les mêmes débats...
Les seules différences étant le plateau, les intervenants et la courtoisie qui a belle est bien disparue à notre époque...
Choqué d'entendre eric parler sérieux
C'était sympa le temps où les gens discutaient.
Ca clashait déjà le multipla à l'époque.
Tellement ! Ils feront moins les moyens quand il fera 1000 cheveux 😂
Impressionnant de voir ce qu'était qu'un clash à l'époque franchement je préfère ceux là
Ce n’est pas un clash c’est une conversion très intéressante
Hum on critiquait Sarko, et on encense Macron ? 16 ans plus tard rien n'a changé, et on peut constater que Bigard n'a pas si tord que ça, il a dit pas mal de vérité. La vision d Eric et Ramzy est belle mais utopique. Et si, un jeune va préférer vendre un shit qui rapporte plus qu un smic (j'aurais réfléchi pareil plus jeune !)
Sauf qui trampe avec toute la clique
Ramzy a part geindre il propose rien
Logique aucune valeur n'est transmise par le politique (la majorité en tout cas), des professionnels de l'élection et des projets à court terme. Un jour blanc, le lendemain noir si cela rapporte des voix.
@@moroccoisback477 mais ptdr tu proposes quoi toi ??
Macron a au moins le "mérite" d'avoir apporté sur la table l'uberisation du travail pdt le quinquennat hollande, qui a prit de manière exponentielle chez les jeunes de banlieue, et a permi d'un peu amortir le gros malaise social qui y règne, car permet d'être travailleur indépendant et donc de contourner la galère à l'embauche
J'adore Éric Judor mais il dit beaucoup de bêtises...on est encore dans le délire "les jeunes n'ont pas d'espace privilégié et c'est pour ça qu'ils cassent tout" affligeant.
J'ai jamais vu autant de politesse dans un débat
Un débat, oui, un clash, clairement pas !!
2005 - "Y en à qui préfère vendre du shit et d'autres pas"
2022 - "Tout l'monde veux vendre du shit"
Samuel Benchetrit est en PLS dans cette émission... On le sent à la dérive ;)
15 ans après ils doivent VRAIMENT REGRETTER LEUR PROPOS 🙈
La base de tout c’est l’education les anciens immigrés vivait très modestement mais avait des valeurs ( respect , travail) aujourd’hui la plupart des jeunes ne respecte même plus leurs parents . Dans une société ont n’a des droits et des devoirs
Je dirais même avant tout qu'on a le droit d'avoir des devoirs. Une société est par essence une vie organisée avec et par une multitude de personnes qui se veulent complémentaires mais toutes différentes. Si on fait passer le droit de chacun avant les devoirs, c'est la fête à l'égoïsme et à l'individualisme et donc la fin de la société civilisée et organisée.
Tout à fait !!!!
Si facile de tout mettre sur le dos des politiques, comme le dit Bigard, NOUS SOMMES TOUS RESPONSABLE !
C'est qui le crétin à côté de Bigard ?
C’est Samuel Benchetrit et c’est loin d’être un crétin, je t’invite à te renseigner un peu sur lui !
Ramzi et Eric défendait les quartiers en disant des conneries mais la vérité est là les cités toujours le même problème drogue, voitures cramées, violence,irrespect etc etc
C'est pas un clash c'est juste un débat...
Je ne perdrai plus mon temps à regarder ce genre d'émission.
Ni à les commenter ;)
On est " bien dedans ". .... Bigard ne fait que reprendre un sketch vu et revu sur " les grosses " dans l'émission LA CLASSE !!!! Comme quoi ... LUI AUSSI REPIQUE LES IDÉES DES AUTRES !!!! Sans commentaire .....
Je cite : de l’indifférence des parents naîtra la haine des enfants.
On pouvait tout dire à la télé sauf qu'on était pour Sarkozy.
Et Jean-Marie...
C'est bien d'écouter un échange d'idées, mais mieux encore d'en tirer profit. Avant propos : je n'étais pas (et ne serai jamais) Sarkozyste.
Je rebondis sur les propos de Ramzy, qui disait que les parents ne sont pas responsables du devenir des enfants, lorsqu'ils choisissent de "dealer".
Les parents nés aux maghreb ont en effet d'autres façons de fonctionner. En Algérie par exemple, un gamin qui fait l'imbécile et qui est pris sur le fait reçoit une raclée par n'importe quel adulte qui le surprend dans la rue. Les parents ont donc moins l’œil rivé sur les enfants puisque toute la société participe à leur éducation, en quelques sortes.
En revanche, ce schéma n'est pas compatible avec le mode de vie français. En France, comme le disait Jean-Marie Bigard, les enfants sont surveillés par les parents et seulement par les parents (sous entendu que personne n'est autorisé à corriger cet enfant à part les parents).
On comprend pourquoi les enfants nés de parents nés au maghreb ont davantage de difficultés pour l'éducation. Et dans un pays aussi corrompu que l'est devenu la France, les tentations pour faire ce qui est mauvais sont vraiment trop nombreuses. Et si les parents ne sont pas derrière pour les enseigner dès leur plus jeune âge, les problèmes apparaissent rapidement "dans le hall de l'immeuble".
Je suis d’accord les anciennes générations, françaises et maghrébines sont beaucoup plus respectueuse et ont beaucoup plus de valeurs que les gens de maintenant, j’ai été éduqué dans une cité, pendant 12 ans, où pendant 2 ans nous avons vécu en colocation avec des colombiens, faute de moyens, nous n’avons jamais eu de problèmes. La plupart des amis qu’avait ma mère ainsi que ma nounou, étaient d’origine marocaine, des gens en or !
Aujourd’hui, j’ai 33 ans, avec ma compagne nous avons vécu 1 an, dans une autre cité, sur Angouleme, on s’est fait agressé 3 fois par des branleurs, ce qui nous a forcé à déménager hors de ces endroits. C’est misérable ce que devient ce pays, dans ces cités particulièrement, il n’y a plus de respect, et le gouvernement est grandement fautif !
@@fontainedamien5221 sinon y'a les campagne ou les probleme de ce genre sont très rare voir inexistant
Mais les gamins des campagnes les fils de paysans , eux personnes les envoie en vacances à la mer !! Et ils mettent pas le feux aux voitures de la ferme d'à coté....
Le discours de ses artistes qui remette toutes les fautes sur l état quoi qui se passe même les parents n ont aucune responsabilité selon eux ridicule qu ils mettent la main dans leur poches pour aider ils e ont assez fait de thunes facilement !!! Et ses pleureuses qui en demandent tjs plus de l état Font leur déclaration d impôts avec des fiscalistes pour payer le moins possible !!!
Bien c'est aujourd'hui qu'on voit que Jean-Marie avait raison. Prcq avec le discours "arrondissants" des autres, genre c'est inacceptable de dire que les parents sont responsables... avec les années, on voit ce que ça a donné - pleinement d'actu ce sujet, merci Arditube !!
Les jeunes de banlieues...Et les jeunes tout court?