Делал у себя в квартире ремонт несколько лет назад.Дом 1993 г Штукатурка вся бухтела на гпсолите хоть и насечки были ((((.загрунтовал и отштукатурил гипсовой ,на слоях были до 5см клеил обрезки гипсокартона под гребёнку + саморезы.Все ок. Гипсовое основание то и материал должен быть соответствующий.
Гипс ведрами воду пьет, это да;) а так да, гипс на гипсе держится намертво, все верно. Только акриловым грунтом пройти, чтобы основание не вытянуло всю влагу из основания и все. Бетонконтакт это бред.
Кто Вам сказал, что гипс на гипсе держится мертво. Не раз сталкивался, когда отходит лично. Миллион видео в Ютубе тому подтверждение. Хоть как ни грунтуй.
@@ФедоровФедоров-з5в личный опыт монтажа и изготовления нескольких тонн гипсовой лепнины. Лучший клей для гипсовых деталей это гипс. Держится даже на стекле
@@ДмитрийЮркин-ф2е может потому, что слой минимальный, а штукатурка всё-таки слой имеет. Недавно зд панели клеил на унифлот, там в инструкции к панелям схема, что после приклеивания, делаешь потай и на дюбель дополнительно клеишь. На одной панели с торца было видно как один угол отклеиться. Панели были кривоватые, чтоб совместить соседние по рисунку видать поддавил уголок, а после схваватывания унифлота этот уго отошёл, но дюбель держит, и швы с соседними панелями промазывал, поэтому так оставил
@@ФедоровФедоров-з5в унифлотом не пользовался. Клею или на чистый гипс (алебастр) или на смесь из гипса и фугена. Перлфикс тоже хорошо держит, но не понравился, много песка. В отношении деталей из гипса все подробно описано в дореволюционном журнале "зодчий", рекомендую. Монтируемая деталь должна быть настолько сырой, чтобы с нее капала вода. А анкера, шурупи, гвозди и пр.... Нужны для первичной фиксации, т.е. даже если гипс схватился, прочность он набирает только часа через 3 в лучшем случае, а по-хорошему должен полностью высохнуть. После высыхания можно удалить крепеж, смысла в нем нет. Эта хрень со штукатуркой происходит регулярно, особенно при машинном нанесении на сухое и пыльное основание. На видео видно, что даже на бетоне смесь держится лучше - меньше впитываемость
Я такие стены проходил после грунтовки плиточным клеем 3000 зубчатым шпателем, а потом штукатурку, держится супер. Пока проблем не было. Но и с бетонаконтактом проблем не было, особенно тот который розового цвета, или какой он там красный?
Я вообще не строитель,просто несколько лет назад делала у себя ремонт своими руками. Дом старый 1968 г сантехническая коробка из гипсолита, старую плитку отбили с трудом. Были ямки и щели в стене, которые решила заделать плиточным клеем церезит см 11 плюс, новую плитку клеяла на него же, 5 лет всё держится без бетоноконтактов и грунтовок. С тех пор делаем уже третий ремонт и стены ровняем(без фанатизма , углов в 90 градусов и стен в ноль) везде только плиточным клеем, сверху финишка ветонит в 1 или 2 слоя , и всё замечательно держится. Ротбанд бесит, сохнет долго. С плиточным клеем такого нет. Кто сам себе делает ремонты без суперперфекционизма , сэкономит и время на высыхании стен и деньги на материале и работах.
Б/к нельзя под цементные растворы, потому что при высыхании они дают большую усадку и они крепче бет.контакта. У вас же будет гипсовая штукатурка, можно пройти б/к или мительгрунтом и ещё сетка прям не помешает. Двигайтесь всегда от крепкого основания до слабого. Нельзя на слабое основание наносить более твёрдые как в вашем случае сделали горемастера
@@vitalyvalochnik1802 клей наносится гребёнкой и заполнение у плитки на 70-90% Слой как правило 2-5мм. усадки большой не будет. Нанеси клей вместо штукатурки или на большой слой плитку как у нас любят выравнивать стену плиткой а не штукатуркой и подожди две три недели он оторвёт вместе с бет.контактом. На гипсовое основание наносится гипсовая штукатурка, а на цементное можно любое.
У вас самих в интернете есть ролик про бетон контакт, где вы говорили что бетон контакт наносится только на бетон для последующей гипсовой штукатурки. Сейчас вы говорите, что его можно наносить и на гипсовые основания
Опытные Штукатуры помимо цемента добавляют в раствор ещё гипс, но так делают штукатуры-маляры которые реально учились на эту профессию, а не всякие неизвестной национальности которые приезжают работать на стройку с липовыми корочками или вообще не имея ни какой специальности.
Газоблок или пеноблок перед штукатуркай надо шорошенько загрунтовать потом хотябы день надо подождать пока грунтовка хорошенько не высохнет, на следующий день перед штукатуркай надо ещё раз пройттись водой,валиком и штукатурь, многие говорят да загрунтовал тудым,судым,но они хорошенько не грунтуют, я сколько раз наблюдал это, а бетоноконтактом это уже черезчур
Поэтому предлагаю сравнительный эксперемен. На потолок чистый бетон сделать 3 куска цпш одинаковой площади и толщины(пусть будет 3см или 5) через форму из картона вставив туда ➕ на крест две палочки или электрода с верёвкой вниз. Первый ваш грунтовка бетонконтакт цпш. Второй немного грунта плит клей с сеткой цпш. Третий просто на очищенный бетон пва столярный с сеткой и цпш. А потом груз подвешиваем на верёвку и сравним. Можно каждой по паре и на одну из пары в течении часа опрыскивать чтоб намокло и имитировать затопления от соседей
Ребята я незнаю сколько раз вы это делали но бетонконтакт предназначен для гладких бетонных конструкций перед оштукатуриванием их гипсовыми смесями. Всё. В остальных случаях он не используеться. Есть ещё разновидности бетонконтакта для глянцевых керамических поверхностей ,например для укладки плитки поверх старой керамической плитки. По гипсолитовых плитах только гипсовые смеси и ваши волосы будут ровными шелковистыми и спать будете спокойно. Остальное это эксперимент- держиться и слава богу.
👋😊бетоноконтакт вещь! Сцепляемость по нему отличная. Но есть штукатурки, которые держат влагу. После оклейки обоями отслоилась от бетоноконтакта. Странно, но запомнилось. ☹️
@@Vladimir_Bond_ Посчитайте какое количество подходов ГГП нужно повторить, чтобы из пеноноблока получилась плохо впитываемая поверхность! Это же в сравнении с губкой для мытья посуды. И сколько раз нужно подойти к бетонной поверхности ГГП?
Это скорей автоклавные газосиликатный блок. По сему это менерал по типу известняк вспененый или уже керамика. Что и является однородным с цементной штукатуркой. Проблема в отслоении это ускореная впитываемость стены влаги из штукатурки как следствие напряжение в штукатурке. Вымочив стену, обеспечите ц/в уровень для конкретной дружбы штукатурки и газосиликата.
@@ФедоровФедоров-з5в Они сами не в курсе из чего материал сделан.! У товар щей два вида матер ала, гипс и полимер. Появилось новое слово БЕТ.КОНТАКТ!))
У knauf на гипсовом клее на мешках тоже написано мазать бетоноконтактом на гипсоблоки. На сетке только легче расслоиться. Попадались участки от застройщика на стыках бетона и газоблока, где сетку не на свежую топили в штукатурку, а сначала примазывали сетку, а потом штукатурили. Там ещё сильней отходит, чем без сетки. Гипсовые смеси на гипсовом основании не держатся. Шпаклевка держится, только потому, что она тонкослойная и к ней нет требований , чтоб она сильно держалась.
А почему именно два раз грунтовать, а не один? И ещё вопрос,если нужно штукатурить по старой гипсовой штукатурке, тогда тоже нужно два раза грунтовать ?
А мителль грунт от кнауф не прокатит в этой ситуации. Жёлтого цвета он. Мы его везде использовали когда на станции штуктурной работали. Только пропорции разные были
Бетонконтакт на гипсовое основание? 😲. И главное, зачем? Надо придерживаться правила, что основание должно быть более плотным чем наносимый слой, то есть если гипсовое основание оштукатурить цпс, даже если вы прогрунтуете основание грунтом глубокого проникновения и следом прогрунтуете бетонконтактом, штукатурка может отойти от основания при дальнейшем впитывании в себя влаги и набора прочности. Особенно часто это встречается во влажных комнатах, в санузлах.. Гипсовая штукатурка не отойдет от гипсового основания, если основание обеспылено и если основание не высасывает всю влагу наносимого слоя в себя и препятсвуя правильной кристаллизации материала.. Если основание сильно впитывающее, такие как пено-газоблоки надо использовать специальные грунты, которые так же проникают в само основание, но при этом создают пленку, которая препятствует быстрой отдаче влаги наносимого раствора в несущее основание. К примеру можно использовать концентрат Мительгрунт от Кнауф. А вообще, надо стараться использовать те материалы, которые рекомендованы производителем материалов, наверное, что бы не быть потом крайним, если что-то пойдет не так
Как не грунтуй ! Гипсовая штукатурка всегда отслаивается от гипсового основания, если чуток её тронуть, например рядом поштробить , даже если со штроборезом. Проверено. У Кнауф на Ротбанд и даже на гипсовом клее написано гипсовые блоки мазать бетоноконтактом. Так делал всегда норм. Главное бетоконтакт хороший чтоб и жирно мазать. И штукатурку лучше как бы втирать, декая контактный слой, особенно, если густоватая, или остатки начали загустевать. Некоторые коллеги упорно не мажут и постоянно попадают на этом. А если влага проникла в толщу гипсовой штукатурки, то она может отойти от любого основания
@@Николай-е1р6ймне рекомендовали,ванна Хрущевка,со стены все счистить до основания, сделать частые насечки,грунтовка на два раза,дать обязательно высохнуть,потом на сдир тонким слоем плиточный клей класса с2 и потом штукатурка Ротбанд или подобный ему, собираюсь сам штукатурку делать во ванной под плитку
Лучше всего : зачищаете шпателем, сметаете пыль, самой грубой шкуркой зачищаете, сметаете грунтуете лучше пва стрс водой, клеите сетку либо клеем плиточным на сдир, через 3и дня зачищаете сметаете грунтуюте штукатурите ..лучше в цем штукатурку добавлять плит клей и на сдир первый слой
На такие блоки я делал 2-3 слоя СТ17, фасадная сетка и церезит ст 85, а потом ротбант. На панели или монолит, сначало черепашкой потом грунтовка СТ17 и бетоноконтакт.
Мужики удачи вам в начинаниях. Все правильно на каждый вид работ производителем предус отренна своя тех карта работ и любое отклонение ведёт к разным последствиям. А насчёт бетоноконтакта скажу что его изначально придумали именно для гипсовых штукатурок, а не так как сейчас его суют где надо и не надо а потом говорят что это гавно. Успехов вам.
@@vitalyvalochnik1802 есть разные варианты этой схемы. Ваш это эконом. Мой это для себя. Плюс моего варианта, возможность нанесения цементных штукатурок, например в ванной, с последующей облицовкой плиткой.
@@antonspiridonov3720 так я не понимаю целесобразности цементного слоя - можно же сразу наносить гипсовые, если правильно прогрунтовать - держит очень крепко
Автор, Ванные и Туалеты в большинстве домов делают строители из гипсолитовых плит, (так по проекту положено, но скрепляются они между собой специальный гипсовым клеем который делают на немецких заводах Кнауф но ни как не цементным раствором, а к кирпичной (бетонной) стене пристреливаются через уголки пистолетом специальными дюбелями а к гипсолитовой плите прибиваются гвоздями, эти ваши стены вся одна большая халтура, их сносить надо и делать по нормальному, где гипсолитовые плиты вставляются в пазы, не ужеле нельзя нанять опытных каменщиков и штукатуров-маляров, которые учились на это, а не приехали из аула с липовыми корками, но раз разговор про штукатурку, то:) как по вашему тогда люди кладут плитку на обычный цементный раствор на гипсолитовые стены и эта плитка десятилетиями лет по 50 держится даже при огромной влажности в Ванной где люди купаются или принимают душ???? вообще в замес раствора нормальные штукатуры-маляры добавляют не только цемент, можно добавить ещё гипс, который добавляют при штукатурке потолков, (или специальный клей)но и при штукатурке стен он не будет лишним, гипс к гипсолитовым плитам отлично прилипнет.
Парни вы молодцы, приеду с Абхазии созвонимся, будем сотрудничать. Приезжайте ко мне, инструмент есть, заказов немного, но от 10 до 13 тысяч, за кв м. Я тут один работаю, напарника не хватает...
@@Эго-з8ж чтобы ТЫ знал, гипс и цемент это несовместимые типа вещи,о которых идёт речь,а про газик это так к слову,он типа тоже не совместим с цементной штукатуркой как говорят многие "спецы"
На сегодняшний день... есть все технологические карты, спецификации по всем строительным грунтам, смесям и всему всему.... Так что обращаться нужно в первую очередь к ним.... а уже потом заниматься строительной алхимией....
Приветствую. Предчувствие вам не обманывает. В этот раз Олегу не зачтено. Вы, вроде как, правильные вещи говорите, а выводы делаете странные. Народ уже ранее всë расписал грамотно. Зачем геморрой себе зарабатывать, послушайте производителя материалов.
Бетоноконакт это любимое средство приезжих гастробайтеров и беьтоноконтакт себя показал с нелучшей стороны,сам это видел и видел последствия от него. Ребят без обид,это моё личное мнение и мой опыт
Голову ломать зачем, у knauf ротбанда на мешках написано в инструкции гипсоблоки мазать бетоноконтактом. По своей практике- главное чтоб бетоноконтакт был качественный. А то брал дешёвый, у него крупные песчинки слишком, их мало и они обсыпаются, только цветной акрил на стене остаётся. А в хорошем бетоноконтакте правильное соотношение крупных и мелких песчинок и акрила, по итогу получается как наждачка. Если Наносить на перегрунтованную поверхность, песок всё равно стаскивается кисточкой или валиком, и тогда образуются проплешины без песка. Тогда эти места можно пробежать второй раз бетоконтактом после высыхания. И и если штукатуришь густой штукатуркой, то лучше её как бы втирать. А а то если её шлепками накидывать, может прямо на сырую не прилипать, особенно края шлепка.
@@Ev_Ggen на Ротбанд, кажись, писали, если за два слоя штукатуришь, первый слой пройти гребенкой как для плитки, высушить , погрунтовать, а потом добирать слой
Можно и плиточным клеем пройти, но на кой хрен, маж бетоноконтактом и не изобретай велосипед, если Кнауф на мешках пишет мазать на гипсоблоки бетоноконтактом
А зачем вообще бетоноконтакт , если гипсолит хорошо прогрунтован ? Так же и по гладкому бетону , прохожу стену алмазной чашкой , хорошую грунтую и наношу штукатурку .....
Товарищи и господа,прочтите наконец тех инструкцию на бетонконтакт.Там русским по белому же написано:наносят на монолитный бетон,для последующий штукатурки гипсовой смесью,толстым слоем,так как пленка образованная на монолитном бетоне с абразивом(кварц песок в бетонконтакте) предотвращает "стекание" толстого стоя гипсовой штукатурки с монолитного бетона).ВСЁ д,других функций у бетонконтакта НЕТ!
Парни доброго времени суток, сейчас делаю ремонт. Цпш 3см потрескаласть и отошла и забунила. Придётся переделать. Залез в свойства, грунтовка и бетонконтакт адгезия 0,4-0,5 МПа, Цпш 0,5 максимум, Клей плиточный от 0,9-1,6. Поэтому совет. Отмыть смену с мылом и водой(оставишь пыль или шпаклевку гипсовую) , отшаклевать клеем плиточным с сеткой дальше Цпш с сеткой которую делать у поверхности, Цпш, не менее одного раза в день, минимум неделю поливать водой из опылителя для образования кристаллов (как у льда поверхность выветриваеться и пересыхает здравствуйте трещины). Потолок например по чистому бетону проще оклеить на ПВА клей серпянку и на неё сделать шпаклевку держится на ура, я тут плитку отбивал советскую поклееена на смесь ПВА и цемента, плитка повдоль расслаивалась. Перф грелся как пулемёт.
Ст17 пройди и штукатурь. Нах бетонконтакт не надо. Бетонконтакт для гладкой бетона и масляной краски, что бы её не сдирать если она намертво держится. А что бы не спорить позвоните технологам бетонконтакта.
Читай инструкцию на мешках Ротбанд и перлфикс. Без контактного слоя гипсовая штукатурка на гипсе не держится, как не грунтуй. Уже миллион раз сбивал такую после других мастеров
Автор, вообще то кладут гипсолитовые плиты Каменщики, а штукатурят гипсолитовые плиты Штукатуры-маляры, если у Вас это делают одни и те же люди работая сразу по нескольким специальностям, то ни чего удивительного в том что сами стены у Вас построены абсолютно неправильно и так же и оштукатурены, каменщиков не учат штукатурить стены, а штукатуров не учат кладки стен, (хотя я имею обе эти специальности, но у меня так получилось случайно, так как я получал эти специальности дополнительно и всего у меня 15 специальностей, а так я машинист грузового тепловоза) но на штукатуров обычно учатся женщины, а на каменщиков мужчины, так что они хоть и работают в одной сфере строительства, но это абсолютно разнополые специальности, сразу видно что это халтура, которую делали рукажопые горе специалисты, которые вообще не учились на это и берутся за всё сразу лишь бы побольше заработать.
эХсперты 😂 1) Гипсовое основание априори цементом не штукатурится 2) Бетон-контакт нещелочестойкий, цпс щелочная (никогда не штукарьте по БК цементом) 3) БетОконтакт или БетОгрунд и БетоНкотакт совершенно не одно и тоже 4) Под Бетоконтакт, Бетонконтакт итп. не грунтуют грунтами глубокого проникновения, БК наносится непосредственно на основание 5) Гипсовые блоки штукатурятся гипсовой штукатуркой через Бетоконтакт/Бетогрунд. БетО не есть БетоН, этот грунд предназначен исключительно под гипсовые штукатурки для невпитывающих, слабовпитывающих, гладких оснований и для адгезии чернз раздилительный слой на границе гладкого гипса. По умолчанию при послойном нанесении гипсовых штукатурок используется разделительный грунт глубокого проникновения с частицами >10мкм, у Кнауф это Миттель, при условии что предыдущий слой расчесан, на гладкое основание наносится БетОконтакт.
Просто купите 2 мешка м-500 цемента и сделайте горизонтальнуююю гребёнку...вечноооо будет держаться 👍👍👍👍👍👍😉👍😉😉😉.....от контакта правда отваливается... Сам попал больше не делаююю🙋🙋🙋🙋🙋😲😲😲😃😃😃
Это гипсовые блоки. Цементные штукатурки от 1 см слой надо делать. Вариант- протянуть плиточным клеем, причем усиленным. Но под гипсовую дштукатурку зачем? Мажь бетоноконтакт хороший да пожирнее, досушивай его и нет проблем
зачем я это слушаю? вся эта информация помещается на 1 буклетик по грунтовкам например от кнауфа. бетоконтакт грунтовка для ГЛЯНЦЕВЫХ НЕВПИТЫВАЮЩИХ оснований (опалубочный бетон, опалубочный не засраный гипсовый пгп, эппс!) под ГИПСОВЫЕ штукатурки. если стена у вас газоблок, шлифованый алмазом от остатков старой штукатурки да еще и с насечками гипсовый пгп или гипсолитовая кабина - митель разбавленый 1:5
@@KARKASNIK берешь обычный строительный гипс ,и замешиваешь его на клее кмц буровой . 500 гр на 20 литров воды. И на ней разводить гипс Работаешь как обычной шпаклевкой или штукатуркой . Держится мертво на всем . Мы замешивали его со стартом и потом с финишем под конец. И в самом конце финишную шпаклю. Себестоимость мешка штукатурки около 180 рублей. Так как все эти шпаклёвки и штукатурки,которые сделаны на основе гипса это все одни и те же яйца только в профиль. Держится уже по 30 лет. Прочность как кость. Лучше любой штукатурки и шпаклёвки. Раньше так делали в старом жилом фонде. Раньше только гипсом все и делали . Он с клеем держится практически на любой поверхности.
@@Эго-з8ж если насмотрелся 9 плиток, то пробуй. Есть технология у Церезит штукатурки цпс по газобетону, но она дорогая. Плиточный клей, если слой 2-3 мм ещё пойдет, не более
Сам почитай на мешках Ротбанд и перлфикс откнауф инструкцию, как подготовить основание. Это по сути акриловый клей с песком, который приклеивается к основанию и создаёт новую шершавую поверхность, что не так. А гипс на гипсе не держится, как не грунтуй. Чуть только тронь, отслаивается. Твои предложения?
@@ЛюдмилаСеменцева от пеноблоков и не должен отвалится. Я про пеноблоки и газоблоки так попутно упоминал. А вот от гипсоблоков может, если от гипсовой штукатурки отваливается, если второй слой делать
@@ФедоровФедоров-з5в пока не предвидится этого первого. И да, дайте просхохнуть первый слой гипсовой штукатурке, грунтаните и так же через кон актный слой штукатурьте дальше. Не гоните на не просохший материал. Дайте ему полностью просохнуть. На тех же мешках писано!)
Реалии ремонта (все серии)
dzen.ru/suite/9945803a-e531-4969-b587-842af5f93bbf
Делал у себя в квартире ремонт несколько лет назад.Дом 1993 г Штукатурка вся бухтела на гпсолите хоть и насечки были ((((.загрунтовал и отштукатурил гипсовой ,на слоях были до 5см клеил обрезки гипсокартона под гребёнку + саморезы.Все ок. Гипсовое основание то и материал должен быть соответствующий.
А я гипсолит алмазной чашкой шлифую, грунтую и гипсовой штукатурю, всё норм)
Бетоноконтакт тоже считаю уместным если основание глянцевое)
Всё верно, вскрытие пор это первоочередная задача
Похрен глянцевость и шлифование чашками. Гипс на гипсе не держится. Только бетоноконтакт поможет проверено
Гипс ведрами воду пьет, это да;) а так да, гипс на гипсе держится намертво, все верно. Только акриловым грунтом пройти, чтобы основание не вытянуло всю влагу из основания и все.
Бетонконтакт это бред.
Кто Вам сказал, что гипс на гипсе держится мертво. Не раз сталкивался, когда отходит лично. Миллион видео в Ютубе тому подтверждение. Хоть как ни грунтуй.
@@ФедоровФедоров-з5в личный опыт монтажа и изготовления нескольких тонн гипсовой лепнины. Лучший клей для гипсовых деталей это гипс. Держится даже на стекле
@@ДмитрийЮркин-ф2е может потому, что слой минимальный, а штукатурка всё-таки слой имеет. Недавно зд панели клеил на унифлот, там в инструкции к панелям схема, что после приклеивания, делаешь потай и на дюбель дополнительно клеишь. На одной панели с торца было видно как один угол отклеиться. Панели были кривоватые, чтоб совместить соседние по рисунку видать поддавил уголок, а после схваватывания унифлота этот уго отошёл, но дюбель держит, и швы с соседними панелями промазывал, поэтому так оставил
@@ФедоровФедоров-з5в унифлотом не пользовался. Клею или на чистый гипс (алебастр) или на смесь из гипса и фугена. Перлфикс тоже хорошо держит, но не понравился, много песка. В отношении деталей из гипса все подробно описано в дореволюционном журнале "зодчий", рекомендую. Монтируемая деталь должна быть настолько сырой, чтобы с нее капала вода. А анкера, шурупи, гвозди и пр.... Нужны для первичной фиксации, т.е. даже если гипс схватился, прочность он набирает только часа через 3 в лучшем случае, а по-хорошему должен полностью высохнуть. После высыхания можно удалить крепеж, смысла в нем нет.
Эта хрень со штукатуркой происходит регулярно, особенно при машинном нанесении на сухое и пыльное основание. На видео видно, что даже на бетоне смесь держится лучше - меньше впитываемость
гипсовый пазогребень имеет глянцевую повехность, а от неё и гипсовая штукатурка бухтит, сетка штукатурная также бухтит) проверенно
Я такие стены проходил после грунтовки плиточным клеем 3000 зубчатым шпателем, а потом штукатурку, держится супер. Пока проблем не было. Но и с бетонаконтактом проблем не было, особенно тот который розового цвета, или какой он там красный?
А что за плиточный клей 3000?это ровнитель для пола 3000 ветонит
Я вообще не строитель,просто несколько лет назад делала у себя ремонт своими руками. Дом старый 1968 г сантехническая коробка из гипсолита, старую плитку отбили с трудом. Были ямки и щели в стене, которые решила заделать плиточным клеем церезит см 11 плюс, новую плитку клеяла на него же, 5 лет всё держится без бетоноконтактов и грунтовок. С тех пор делаем уже третий ремонт и стены ровняем(без фанатизма , углов в 90 градусов и стен в ноль) везде только плиточным клеем, сверху финишка ветонит в 1 или 2 слоя , и всё замечательно держится. Ротбанд бесит, сохнет долго. С плиточным клеем такого нет. Кто сам себе делает ремонты без суперперфекционизма , сэкономит и время на высыхании стен и деньги на материале и работах.
Б/к нельзя под цементные растворы, потому что при высыхании они дают большую усадку и они крепче бет.контакта.
У вас же будет гипсовая штукатурка, можно пройти б/к или мительгрунтом и ещё сетка прям не помешает. Двигайтесь всегда от крепкого основания до слабого. Нельзя на слабое основание наносить более твёрдые как в вашем случае сделали горемастера
а как клеят плитку на ПГП предварительно прогрунтовав в несколько слоев или ГГП+ пленочный? И не всегда на клей S1
@@vitalyvalochnik1802 грунтуют потом гидроизоляция потом плиточный клей
@@vitalyvalochnik1802 клей наносится гребёнкой и заполнение у плитки на 70-90%
Слой как правило 2-5мм. усадки большой не будет. Нанеси клей вместо штукатурки или на большой слой плитку как у нас любят выравнивать стену плиткой а не штукатуркой и подожди две три недели он оторвёт вместе с бет.контактом.
На гипсовое основание наносится гипсовая штукатурка, а на цементное можно любое.
Это была известковая штукатурка
У вас самих в интернете есть ролик про бетон контакт, где вы говорили что бетон контакт наносится только на бетон для последующей гипсовой штукатурки. Сейчас вы говорите, что его можно наносить и на гипсовые основания
Опытные Штукатуры помимо цемента добавляют в раствор ещё гипс, но так делают штукатуры-маляры которые реально учились на эту профессию, а не всякие неизвестной национальности которые приезжают работать на стройку с липовыми корочками или вообще не имея ни какой специальности.
@@серёжа-х8нгипс в цемент 😂
Газоблок или пеноблок перед штукатуркай надо шорошенько загрунтовать потом хотябы день надо подождать пока грунтовка хорошенько не высохнет, на следующий день перед штукатуркай надо ещё раз пройттись водой,валиком и штукатурь, многие говорят да загрунтовал тудым,судым,но они хорошенько не грунтуют, я сколько раз наблюдал это, а бетоноконтактом это уже черезчур
Поэтому предлагаю сравнительный эксперемен.
На потолок чистый бетон сделать 3 куска цпш одинаковой площади и толщины(пусть будет 3см или 5) через форму из картона вставив туда ➕ на крест две палочки или электрода с верёвкой вниз. Первый ваш грунтовка бетонконтакт цпш.
Второй немного грунта плит клей с сеткой цпш.
Третий просто на очищенный бетон пва столярный с сеткой и цпш. А потом груз подвешиваем на верёвку и сравним.
Можно каждой по паре и на одну из пары в течении часа опрыскивать чтоб намокло и имитировать затопления от соседей
Ребята я незнаю сколько раз вы это делали но бетонконтакт предназначен для гладких бетонных конструкций перед оштукатуриванием их гипсовыми смесями. Всё. В остальных случаях он не используеться. Есть ещё разновидности бетонконтакта для глянцевых керамических поверхностей ,например для укладки плитки поверх старой керамической плитки. По гипсолитовых плитах только гипсовые смеси и ваши волосы будут ровными шелковистыми и спать будете спокойно. Остальное это эксперимент- держиться и слава богу.
Есть правило, бк только на бетон и только под гипсовую штукатурку. Все другие варианты на свой страх и риск
👋😊бетоноконтакт вещь! Сцепляемость по нему отличная. Но есть штукатурки, которые держат влагу. После оклейки обоями отслоилась от бетоноконтакта. Странно, но запомнилось. ☹️
Эта песня хороша, начинай с начала. Бетоноконтакт применяется на плохо впитываемые поверхности. На нем так и написано!)
Вот и нанесут его на грунтовку, чем тебе она не плохо впитуемая поверхность.
@@Vladimir_Bond_ Посчитайте какое количество подходов ГГП нужно повторить, чтобы из пеноноблока получилась плохо впитываемая поверхность! Это же в сравнении с губкой для мытья посуды. И сколько раз нужно подойти к бетонной поверхности ГГП?
Привет вам смотрю вас ща подписался, ваш конкурент, молодцы, с чувством с толком растоновкой
Спасибо ✊️
Это скорей автоклавные газосиликатный блок. По сему это менерал по типу известняк вспененый или уже керамика. Что и является однородным с цементной штукатуркой. Проблема в отслоении это ускореная впитываемость стены влаги из штукатурки как следствие напряжение в штукатурке. Вымочив стену, обеспечите ц/в уровень для конкретной дружбы штукатурки и газосиликата.
Он же сказал, что это гипсовые блоки
@@ФедоровФедоров-з5в Они сами не в курсе из чего материал сделан.! У товар щей два вида матер ала, гипс и полимер. Появилось новое слово БЕТ.КОНТАКТ!))
Можно сетку приклеить на монтажный гипсовый клей широким шпателем держится хорошо.
У knauf на гипсовом клее на мешках тоже написано мазать бетоноконтактом на гипсоблоки. На сетке только легче расслоиться. Попадались участки от застройщика на стыках бетона и газоблока, где сетку не на свежую топили в штукатурку, а сначала примазывали сетку, а потом штукатурили. Там ещё сильней отходит, чем без сетки. Гипсовые смеси на гипсовом основании не держатся. Шпаклевка держится, только потому, что она тонкослойная и к ней нет требований , чтоб она сильно держалась.
А почему именно два раз грунтовать, а не один? И ещё вопрос,если нужно штукатурить по старой гипсовой штукатурке, тогда тоже нужно два раза грунтовать ?
А мителль грунт от кнауф не прокатит в этой ситуации. Жёлтого цвета он. Мы его везде использовали когда на станции штуктурной работали. Только пропорции разные были
Бетонконтакт на гипсовое основание? 😲. И главное, зачем? Надо придерживаться правила, что основание должно быть более плотным чем наносимый слой, то есть если гипсовое основание оштукатурить цпс, даже если вы прогрунтуете основание грунтом глубокого проникновения и следом прогрунтуете бетонконтактом, штукатурка может отойти от основания при дальнейшем впитывании в себя влаги и набора прочности. Особенно часто это встречается во влажных комнатах, в санузлах.. Гипсовая штукатурка не отойдет от гипсового основания, если основание обеспылено и если основание не высасывает всю влагу наносимого слоя в себя и препятсвуя правильной кристаллизации материала.. Если основание сильно впитывающее, такие как пено-газоблоки надо использовать специальные грунты, которые так же проникают в само основание, но при этом создают пленку, которая препятствует быстрой отдаче влаги наносимого раствора в несущее основание. К примеру можно использовать концентрат Мительгрунт от Кнауф. А вообще, надо стараться использовать те материалы, которые рекомендованы производителем материалов, наверное, что бы не быть потом крайним, если что-то пойдет не так
Как не грунтуй ! Гипсовая штукатурка всегда отслаивается от гипсового основания, если чуток её тронуть, например рядом поштробить , даже если со штроборезом. Проверено. У Кнауф на Ротбанд и даже на гипсовом клее написано гипсовые блоки мазать бетоноконтактом. Так делал всегда норм. Главное бетоконтакт хороший чтоб и жирно мазать. И штукатурку лучше как бы втирать, декая контактный слой, особенно, если густоватая, или остатки начали загустевать. Некоторые коллеги упорно не мажут и постоянно попадают на этом. А если влага проникла в толщу гипсовой штукатурки, то она может отойти от любого основания
Как тогда положить плитку на гипсовую стену?
Как тогда положить плитку на гипсовую стену?
@@Николай-е1р6й Кнауф флехендих и аналогичнная гидроизоляция от других производителей
@@Николай-е1р6ймне рекомендовали,ванна Хрущевка,со стены все счистить до основания, сделать частые насечки,грунтовка на два раза,дать обязательно высохнуть,потом на сдир тонким слоем плиточный клей класса с2 и потом штукатурка Ротбанд или подобный ему, собираюсь сам штукатурку делать во ванной под плитку
Лучше всего : зачищаете шпателем, сметаете пыль, самой грубой шкуркой зачищаете, сметаете грунтуете лучше пва стрс водой, клеите сетку либо клеем плиточным на сдир, через 3и дня зачищаете сметаете грунтуюте штукатурите ..лучше в цем штукатурку добавлять плит клей и на сдир первый слой
На такие блоки я делал 2-3 слоя СТ17, фасадная сетка и церезит ст 85, а потом ротбант. На панели или монолит, сначало черепашкой потом грунтовка СТ17 и бетоноконтакт.
Мужики удачи вам в начинаниях. Все правильно на каждый вид работ производителем предус отренна своя тех карта работ и любое отклонение ведёт к разным последствиям. А насчёт бетоноконтакта скажу что его изначально придумали именно для гипсовых штукатурок, а не так как сейчас его суют где надо и не надо а потом говорят что это гавно. Успехов вам.
Спасибо ✊️
Все верно цпс на него нельзя
Я тоже мазал советский гипсолит БК под гипсовую штукатурку . Всё збс . Проведите эксперимент - будет видос интересный :)
1. грунтуется грунтовкой глубокого проникновения.
2. клеится серпянка плиточным клеем.
3. наносим обычную гипсовою штукатурку.
Как-то так.
И да...проверено на сотнях квартир😁
не понимаю, зачем серпянка с плиточным клеем? Грунт+ гипсовая штукатурка
@@vitalyvalochnik1802 есть разные варианты этой схемы. Ваш это эконом. Мой это для себя. Плюс моего варианта, возможность нанесения цементных штукатурок, например в ванной, с последующей облицовкой плиткой.
Да ладно , все это -барановирус! Да никто из моих знакомых не болеет!😀
@@antonspiridonov3720 так я не понимаю целесобразности цементного слоя - можно же сразу наносить гипсовые, если правильно прогрунтовать - держит очень крепко
@@vitalyvalochnik1802 не держится -провнрено, только тронь перфоратором и забухтит. Бетоноконтакт рулит
Автор, Ванные и Туалеты в большинстве домов делают строители из гипсолитовых плит, (так по проекту положено, но скрепляются они между собой специальный гипсовым клеем который делают на немецких заводах Кнауф но ни как не цементным раствором, а к кирпичной (бетонной) стене пристреливаются через уголки пистолетом специальными дюбелями а к гипсолитовой плите прибиваются гвоздями, эти ваши стены вся одна большая халтура, их сносить надо и делать по нормальному, где гипсолитовые плиты вставляются в пазы, не ужеле нельзя нанять опытных каменщиков и штукатуров-маляров, которые учились на это, а не приехали из аула с липовыми корками, но раз разговор про штукатурку, то:) как по вашему тогда люди кладут плитку на обычный цементный раствор на гипсолитовые стены и эта плитка десятилетиями лет по 50 держится даже при огромной влажности в Ванной где люди купаются или принимают душ???? вообще в замес раствора нормальные штукатуры-маляры добавляют не только цемент, можно добавить ещё гипс, который добавляют при штукатурке потолков, (или специальный клей)но и при штукатурке стен он не будет лишним, гипс к гипсолитовым плитам отлично прилипнет.
Это смешно.Такие познавательные видео очень нужны заказчикам.
Парни вы молодцы, приеду с Абхазии созвонимся, будем сотрудничать. Приезжайте ко мне, инструмент есть, заказов немного, но от 10 до 13 тысяч, за кв м. Я тут один работаю, напарника не хватает...
Здравствуйте. Скажите пожалуйста на фасад нанесён бетонконтакт . Можно ли наносить мраморную штукатурку ?
Я БК на кафель фасадный наносил и после этого выравнивал стены, т.к. поддерживаю вас что этот путь единственно правильный в вашем случае.
Главное на масляную краску не мазать, хотя и это было в моей диванной практике
Чтоб вы знали - для газоблока есть цементная штукатурка,более того наливные полы есть цементно-гипсовые.
@@Эго-з8ж чтобы ТЫ знал, гипс и цемент это несовместимые типа вещи,о которых идёт речь,а про газик это так к слову,он типа тоже не совместим с цементной штукатуркой как говорят многие "спецы"
У них гипсовые блоки, а не газоблоки
На сегодняшний день... есть все технологические карты, спецификации по всем строительным грунтам, смесям и всему всему.... Так что обращаться нужно в первую очередь к ним.... а уже потом заниматься строительной алхимией....
Здравствуйте подскажите пожалуйста можно ли нанести ротбанд на лак если перед нанесения закатать бетонаконтактом
Олег! Увлажнять поверхность - это другое!
Все верно, увлажнять надо под цементную штукатурку, например кирпич или пеноблок.
Если заказчик платит, можно и святой водой из Ватикана привезти и смочить ей перед штукатуркой 😆
Олег бедолага не огорчайте мужика заплатите ему за его работу хороший мужик друдолюбивый
Грунтовал обильно, два раза, грунтовкой глубокого проникновения. Штукатурил гипсовой штукатуркой. Перфоратором, хрен собъешь
Только полный демонтаж.цемент на гипсе не держиться, не путать с гипс на цементе. В даном случае только гипсовая штукатурка или шпаклёвка
Загрунтуйте хорошо і гіпсовой штукатуркой, можно кварц грунт, но бетоно контакт єто лишнее
Грунт грунту рознь никогда не что не бухтело и не бухтит на любом основании а бетоно контакт создаёт плёнку между материалами
Когда-то работал в строительной компании, там прорабы не парились, сбивать полностью, и не было проблем.
Так они и сбили целиком до гипсоблоков стеновых.
Приветствую. Предчувствие вам не обманывает. В этот раз Олегу не зачтено. Вы, вроде как, правильные вещи говорите, а выводы делаете странные. Народ уже ранее всë расписал грамотно. Зачем геморрой себе зарабатывать, послушайте производителя материалов.
Да им в падлу тягаться с производителем. Они библию переделают под свой лад!)
мп 75 после ручного нанесения держится отлично
Тебя чем штукатурить пгп в ванной ?
Мительгрунт,фасадная сетка на плиточный клей и потом хоть чем штукатурь
Бетоноконакт это любимое средство приезжих гастробайтеров и беьтоноконтакт себя показал с нелучшей стороны,сам это видел и видел последствия от него. Ребят без обид,это моё личное мнение и мой опыт
Бетонконтакт как раз для гипсовых штукатурок, никто не скажет против, а вот для цементной уже вопрос для дисскусий
Голову ломать зачем, у knauf ротбанда на мешках написано в инструкции гипсоблоки мазать бетоноконтактом. По своей практике- главное чтоб бетоноконтакт был качественный. А то брал дешёвый, у него крупные песчинки слишком, их мало и они обсыпаются, только цветной акрил на стене остаётся. А в хорошем бетоноконтакте правильное соотношение крупных и мелких песчинок и акрила, по итогу получается как наждачка. Если Наносить на перегрунтованную поверхность, песок всё равно стаскивается кисточкой или валиком, и тогда образуются проплешины без песка. Тогда эти места можно пробежать второй раз бетоконтактом после высыхания. И и если штукатуришь густой штукатуркой, то лучше её как бы втирать. А а то если её шлепками накидывать, может прямо на сырую не прилипать, особенно края шлепка.
Митель грунт только потом штукатурить
На той же гипсовой штукатурке пишут второй слой после полного высыхания и грунтовки. Чем гипсолит отличается от первого слоя гипсовой штукатурки?
@@Ev_Ggen там поверхность получается как стекло
@@Vrezh85 нормальная там поверхность получается. 2 см штукатурки прекрасно легло.
@@Ev_Ggen на Ротбанд, кажись, писали, если за два слоя штукатуришь, первый слой пройти гребенкой как для плитки, высушить , погрунтовать, а потом добирать слой
Тут бетонконтакт нельзя. только гипсовая штукатурка по грунту. многие сначала намажут,а потом инструкцию читают.....
А вот битоноконтакт на краску будет держаться штукатурка?
Нет конечно!
Будет,еще как будет. Но только на гипсовой основе. Уже лет 15 стены стоят на б.к. только счистить отслаивающуюсю краску.
Олег плохого не посоветует ! (он случайно телевизоры в эльдородо не продавал ???)
Бетоноконтакт это дичь. Гипсовая штукатурка держалась бы очень хорошо
Способы пробавал разные, из моей практики. Проходишь грунтом, шпаклёвка клеем по пеноблоку, грунтовка и потом гипсовой штукатуркой
Можно и плиточным клеем пройти, но на кой хрен, маж бетоноконтактом и не изобретай велосипед, если Кнауф на мешках пишет мазать на гипсоблоки бетоноконтактом
А что за шпаклёвка-клей такой? Он гипсовый? Если гипсовый, то такая же хрень получится с отслаиванием
А зачем вообще бетоноконтакт , если гипсолит хорошо прогрунтован ? Так же и по гладкому бетону , прохожу стену алмазной чашкой , хорошую грунтую и наношу штукатурку .....
Если создать ГРУБУЮ основу, то в принципе да))
Тка гипсовая будет держаться и без бетоноконтакта
На гипс цемент гениально
Товарищи и господа,прочтите наконец тех инструкцию на бетонконтакт.Там русским по белому же написано:наносят на монолитный бетон,для последующий штукатурки гипсовой смесью,толстым слоем,так как пленка образованная на монолитном бетоне с абразивом(кварц песок в бетонконтакте) предотвращает "стекание" толстого стоя гипсовой штукатурки с монолитного бетона).ВСЁ д,других функций у бетонконтакта НЕТ!
Прочитай на Ротбанд мешках и на перлфиксе и откроешь для себя новый мир функций бетоноконтакта.
@@ЛюдмилаСеменцева иногда полезно
@@ФедоровФедоров-з5в🤝
Парни доброго времени суток, сейчас делаю ремонт. Цпш 3см потрескаласть и отошла и забунила. Придётся переделать. Залез в свойства, грунтовка и бетонконтакт адгезия 0,4-0,5 МПа, Цпш 0,5 максимум, Клей плиточный от 0,9-1,6. Поэтому совет.
Отмыть смену с мылом и водой(оставишь пыль или шпаклевку гипсовую) , отшаклевать клеем плиточным с сеткой дальше Цпш с сеткой которую делать у поверхности, Цпш, не менее одного раза в день, минимум неделю поливать водой из опылителя для образования кристаллов (как у льда поверхность выветриваеться и пересыхает здравствуйте трещины). Потолок например по чистому бетону проще оклеить на ПВА клей серпянку и на неё сделать шпаклевку держится на ура, я тут плитку отбивал советскую поклееена на смесь ПВА и цемента, плитка повдоль расслаивалась. Перф грелся как пулемёт.
да нахуа там БК? недавно штукатурил такую же стену гипсовой волма холст. хорошо прогрунтовал и держится отлично.
Пока не тронешь перыоратором. Уже миллион раз проверено
Ст17 пройди и штукатурь. Нах бетонконтакт не надо.
Бетонконтакт для гладкой бетона и масляной краски, что бы её не сдирать если она намертво держится.
А что бы не спорить позвоните технологам бетонконтакта.
Читай инструкцию на мешках Ротбанд и перлфикс. Без контактного слоя гипсовая штукатурка на гипсе не держится, как не грунтуй. Уже миллион раз сбивал такую после других мастеров
@@ФедоровФедоров-з5в
Что подразумеваете под контактным слоем?
@@sergeypetrov3427 бетоноконтакт
Автор, вообще то кладут гипсолитовые плиты Каменщики, а штукатурят гипсолитовые плиты Штукатуры-маляры, если у Вас это делают одни и те же люди работая сразу по нескольким специальностям, то ни чего удивительного в том что сами стены у Вас построены абсолютно неправильно и так же и оштукатурены, каменщиков не учат штукатурить стены, а штукатуров не учат кладки стен, (хотя я имею обе эти специальности, но у меня так получилось случайно, так как я получал эти специальности дополнительно и всего у меня 15 специальностей, а так я машинист грузового тепловоза) но на штукатуров обычно учатся женщины, а на каменщиков мужчины, так что они хоть и работают в одной сфере строительства, но это абсолютно разнополые специальности, сразу видно что это халтура, которую делали рукажопые горе специалисты, которые вообще не учились на это и берутся за всё сразу лишь бы побольше заработать.
Ролик к 2минут Олег засмеялся ехидно улыбнулся он аферист акула старая🤣🤣🤣🤣🤣🐺
студент уже в тень превратился
Я сам с Волгограда
Да здесь даже сложена эта стена на силикатном растворе
Да))
эХсперты 😂
1) Гипсовое основание априори цементом не штукатурится
2) Бетон-контакт нещелочестойкий, цпс щелочная (никогда не штукарьте по БК цементом)
3) БетОконтакт или БетОгрунд и БетоНкотакт совершенно не одно и тоже
4) Под Бетоконтакт, Бетонконтакт итп. не грунтуют грунтами глубокого проникновения, БК наносится непосредственно на основание
5) Гипсовые блоки штукатурятся гипсовой штукатуркой через Бетоконтакт/Бетогрунд. БетО не есть БетоН, этот грунд предназначен исключительно под гипсовые штукатурки для невпитывающих, слабовпитывающих, гладких оснований и для адгезии чернз раздилительный слой на границе гладкого гипса. По умолчанию при послойном нанесении гипсовых штукатурок используется разделительный грунт глубокого проникновения с частицами >10мкм, у Кнауф это Миттель, при условии что предыдущий слой расчесан, на гладкое основание наносится БетОконтакт.
Просто купите 2 мешка м-500 цемента и сделайте горизонтальнуююю гребёнку...вечноооо будет держаться 👍👍👍👍👍👍😉👍😉😉😉.....от контакта правда отваливается... Сам попал больше не делаююю🙋🙋🙋🙋🙋😲😲😲😃😃😃
Клеем согласен,от цемента что то сомнения у меня!
Это гипсовые блоки. Цементные штукатурки от 1 см слой надо делать. Вариант- протянуть плиточным клеем, причем усиленным. Но под гипсовую дштукатурку зачем? Мажь бетоноконтакт хороший да пожирнее, досушивай его и нет проблем
Цементную штукатурку нельзя на гипс
Гидроизоляция поможет
грунт ст 16 тоже нормально
Пусть тренируются не верящие,зачем им начиналкам эти уроки.и зачем вам беспокоится за чейто некчёмный комент.
Гипс с цементом не дружит
зачем я это слушаю?
вся эта информация помещается на 1 буклетик по грунтовкам например от кнауфа. бетоконтакт грунтовка для ГЛЯНЦЕВЫХ НЕВПИТЫВАЮЩИХ оснований (опалубочный бетон, опалубочный не засраный гипсовый пгп, эппс!) под ГИПСОВЫЕ штукатурки.
если стена у вас газоблок, шлифованый алмазом от остатков старой штукатурки да еще и с насечками гипсовый пгп или гипсолитовая кабина - митель разбавленый 1:5
Дедовский метод, сетка + вада
Ну есть же миттель грунт, хули гнать то бетон контакт ваш для поверхностей гладких. И под гипсовые штукатурки.
Это разве гипсолит? Газоблок же это
Гипс))
@@KARKASNIK берешь обычный строительный гипс ,и замешиваешь его на клее кмц буровой .
500 гр на 20 литров воды.
И на ней разводить гипс
Работаешь как обычной шпаклевкой или штукатуркой .
Держится мертво на всем .
Мы замешивали его со стартом и потом с финишем под конец.
И в самом конце финишную шпаклю.
Себестоимость мешка штукатурки около 180 рублей.
Так как все эти шпаклёвки и штукатурки,которые сделаны на основе гипса это все одни и те же яйца только в профиль.
Держится уже по 30 лет.
Прочность как кость.
Лучше любой штукатурки и шпаклёвки.
Раньше так делали в старом жилом фонде.
Раньше только гипсом все и делали .
Он с клеем держится практически на любой поверхности.
Мда...гипсолит, газоблок только гипсом, это же аксиома
@@Эго-з8ж если насмотрелся 9 плиток, то пробуй. Есть технология у Церезит штукатурки цпс по газобетону, но она дорогая. Плиточный клей, если слой 2-3 мм ещё пойдет, не более
@@Эго-з8ж можно хоть золотом покрыть, вопрос в целесообразности
Бетоноконтакт для бетона... Не для гипса... Вы че клоуны читать не научились
Сам почитай на мешках Ротбанд и перлфикс откнауф инструкцию, как подготовить основание. Это по сути акриловый клей с песком, который приклеивается к основанию и создаёт новую шершавую поверхность, что не так. А гипс на гипсе не держится, как не грунтуй. Чуть только тронь, отслаивается. Твои предложения?
@@ФедоровФедоров-з5в еще ни на одном объекте не отвалился гипс от пено блоков и от гипсалитовых плит.думаю за 25 лет практики,знаю что делать.
@@ЛюдмилаСеменцева от пеноблоков и не должен отвалится. Я про пеноблоки и газоблоки так попутно упоминал. А вот от гипсоблоков может, если от гипсовой штукатурки отваливается, если второй слой делать
@@ЛюдмилаСеменцева всегда бывает первый раз
@@ФедоровФедоров-з5в пока не предвидится этого первого. И да, дайте просхохнуть первый слой гипсовой штукатурке, грунтаните и так же через кон актный слой штукатурьте дальше. Не гоните на не просохший материал. Дайте ему полностью просохнуть. На тех же мешках писано!)
Нормальный были видео а теперь два клоуна
Ему говорят о соблюдении технологии, а он на ходу придумывает ( можно так и можно так!)😀
Да ладно все это - барановирус! Да никто из моих знакомых не болеет!😀
Узбеки делали