Спасибо тебе Валентин.Дай бог тебе счастья и мир над головой.Живу с твоими подсказками.Кому задал этот вопрос все умолчали.Еще раз спасибо.Значит 140, 150 квт хватает.И так у нас в Баку зимы не бывает.Всегда + температура.
Добрый день, я не профессионал, но с добавлением гидрострелки ,у вас из обратки вода идёт вверх по гидрострелке и попадает в патрубок подачи. Но ведь из обратки вода должна попасть в котёл, где в котле имеется сопротивление и на выходе из котла получаем снова 2 или 3 м, а не 6.
Очень интересно и познавательно ,но большинство из тех кто смотрит интересуется этим с позиции отопления частного дома. 2-4 ветки теплоразбора. Я не специалист но мне больше понравился вариант с "Малым кольцом", расскажите о нем по подробнее.
Достаточно пересчитать гидравлику, установить радиаторные краны с предварительной гидравлической настройкой, а под котлом установить автоматический регулятор перепада давления.
Все положительные возможности гидрострелки не отображены в данном видео, тут только от "А до О" до "Я" еще далеко! Гидрострелка замечательная вещь, и кстати на все твердотопливные котлы с регулятором тяги в обязательном порядке стоит ее устанавливать!
Termostar Valentine , подскажите пожалуйста по мощности насоса между котлом и гидрострелкой.... предполагаю ,что его мощность должна быть больше или равна сумме мощностей всех насосов контуров. !?
@@svky581, в идеале расход насоса контура котла равен суммарному расходу остальных одновременно(!!!) работающих насосов. Но на практике так не всегда происходит по понятным причинам.
А в настенном котле обычно есть расширительный бак, ну или мы должны его поставить в обязательном порядке. Доп расширительный бак ставится перед котлом. И в месте установки доп расширительного бака давление будет равно давлению в трубопроводе при всех выключенных насосах. Т.о на обратке что на выходе от одного насоса, что на выходе от второго насоса - давление будет одинаковое.
Если производительность насоса (м3/ч) в котле меньше чем суммарная производительность насосов которые качают на потребителей с распределительной гребёнки, то буде т создаваться значительный подмес обратного теплоносителя в гидрострелке. Как поступают чтоб этого избежать?
Приветствую. Спасибо за интересные и познавательные видео! Позволю себе внести некоторые уточнения, если Вы не против: 1. График, представленный на 6.50, явно говорит о несоответствии выбранных насосов системе отопления. Ощущение, что были выбраны насосы UPS 40-50 на систему, собранную из 16 и 20 мп труб. Так что тут вопрос к проектировщикам. 2. На 7.10 дополнительный насос на логику котлового с PWM (ШИМ) регулированием никак не влияет. Логика работы котлового насоса основывается на показаниях датчиков обратки и подачи. Однако, установка доп насоса с частотным модулированием может привести к температурному резонансу. 3. На 7.50 Если оба насоса, что на внешнем кольце, что на внутреннем, работают с избыточном давлении на входных патрубках (см установку рашир. Бака), характеристики их остаются неизменными. Например, на внутреннем кольце насос имеет давление на входном патрубке 1 кг, на выходном 1,4 кг. Во внешнем кольце давление сохраняется 1 кг. При включении насоса на внешнем кольце на входном патрубке падает давление, допустим до 0,7 кг, то произойдет уравнивание давлений и на внутреннем кольце вход составит также 0,7 кг. При этом напор составит уже 1,1 кг. То есть, разница давлений насоса не изменится, расход через кольцо не изменится и так далее. 4. На 10.50 схемы разные верхняя и нижняя. На верхней имеется общая точка только на входных патрубках, на нижней общие точки имеют и входной и выходной патрубки. Спасибо!
BAXI TechSupport график сопротивления представленный на видео - никак не соответсвует чертежу схемы отопления и был взят для примера с целью объяснить общую концепцию и логику! Что касается pwm, то имелось ввиду влияние на интерпретацию платой котла полученных данных от pwm контроллера, в то время как работает внешний насос! Спасибо за коммент!
А через год снова возвращаются профессионалы и переделывают котельную за дилетантами которые в край ухандошили все оборудоаание в котельной своей супер продвинутой техникой ремонта.
А вот инженер с Дитриша не советует на конденсатный котел ставить стрелку. Он считает,что гидроколлектора достаточно,и мало того,он считает,что стрелка конденсатнику будет мешать работать в конденсатном режиме. Ваше мнение,товарищ Маузер?😁
Совет. В ваших гидравлических расчетах есть нестыковка, связана она с тем что в любой схеме надо показать точку постоянного статического давления(расширительный бак) тогда такого разнобоя при влиянии насосов друг на друга не будет. В данном случае надо считать взаимовлияние насосов. Ну и вообще закрытая система без расширительного бака корректно работать не может
@@ШамильШакиров-л5щ Где то должны быть клапана для сброса давления. Их ставят и при наличии расширительного бака, на всякий случай. Но без бака при охлаждении теплоносителя в системе возникнет разряжение.
16-я минута - пояснение влияния соединяющего патрубка. Давайте проведем мысленный эксперимент - будем уменьшать диаметр этого самого патрубка. Логично, что когда его диаметр станет нулем влияние насосов друг на друга прекратится. Так что же получается, когда диаметр патрубка большой (гидрострелка) влияние насосов друг на друга минимально. Когда диаметр равен 0 - тоже минимально. Но так не бывает, иначе можно было бы подобрать такой диаметр, когда влияние максимально. Ну и с другой стороны - если оба контура имеют одинаковые сопротивления, а насосы одинаковые характеристики, то давления на входах патрубков с одной и другой стороны должны быть равны, что означает, что никакого потока внутри патрубка просто не будет.
@@leonids9728 Ответь на два простых вопроса - что дешевле и эффективней - *ДВА* насоса или один подходящего давления и производительности? Второе - *ЗАЧЕМ* нужна гидрострелка и чем она отличается от буферной емкости или *ЛЮБОГО* радиатора? ps. Фраза *_как быстро при этом навернется котел_* - имелся ввиду *ВСТРОЕННЫЙ* насос этого котла. Если его недостаточно, умные люди его меняют, дебилы ставят дополнительный (более слабый накрывается в первый же месяц)
@@АМВП-1 Если это не сарказм, то конечно один)) Естесственно не везде нужна гидрострелка, если в доме предполагается отопление тёплыми полами с несколькими коллекторами, установленными по этажам и соответственно им установленными НСУ с сервоприводами, работающим от автоматики (да и просто с ручным управлением) на компланарном коллекторе, имеет смысл поставить гидравлический разделитель (для гидравлического разделения насосов), а буферная ёмкость, установленная в нужном месте, думаю спокойно может выполнять функцию гидрострелки (от радиатора отличается разве что только формой и предназначением) Сомневаюсь что гидрострелка может отрицательно повлиять на насос котла, единственно, если мне не изменяет память, необходимо подбирать насосы таким образом, чтобы общий расход насосов после гидравлического разделителя не превышал расхода насоса до неё, для того чтобы не было лишнего подмеса из обратного трубопровода. В случае простой двухтрубной тупиковой системы (однотрубка и петля тихельмана тоже) с обогревом радиаторами, где по расчётам достаточно одного правильно подобранного насоса, смысла в разделении нет.
Могу ошибаться, но я бы немного изменил эскиз с параллельной работы насосов. Не стал бы рисовать перемычку между линиями с большим и маленьким насосами, а нарисовал бы подающий и обратный коллекторы и соединил бы их общим трубопроводом. Было бы более наглядно...
@Termostar MD Здравствуйте, спасибо за видео. Подскажите, я правильно понимаю, что перед каждым насосом в данном случаи будет давление 6 метров, включая насос котлового контура. (там опечатки вместо 6 там 3 написано, верно?). А если мини вывод сделать, то давление перед каждым насосом будет равно максимальному давлению обратки, т.е. давление самого мощного насоса?
Здравствуйте, какая должна быть скорость насоса в котле, и насосов на подаче контуров после гидрострелки? допустим скорость насоса котла 1, а скорость насосов после гидрострелки 3, не будут ли они конфликтовать?
Нет ,она там нахер не нужна. Главная причина установки это если у вас больше 4 насосов и большая по объёму система отопления с разными температурным контурами (и то там есть нюансы)
Так много информации с первого раза всё не переварил. Подскажите одни говорят что нужно подключать БКН до гидрострелки другие говорят что только через гидрострелку. Кому верить не знаю.
Да, хорошая лекция. Многое стало понятнее. Но вы не затронули момент когда гидроразделитель "переворачивается" - когда обратка, поступающая в гидроразделитель, душит, снижает существенно температуру подачи. Это происходит всегда? при слабом котловом насосе. А он почти всегда очень слабый по расходу. Например в Аристоне - 15/5. Был бы благодарен если бы вы этот вопрос прояснили в очередной лекции. Думаю, не только я.
@@юрийгуреев-ж8в это происходит, если у вас мощность котла 10 кВт, а потребители могут принять на борт например 15 кВт. Дело не в насосах и не в расходах
@@Ivan.Rosenberg мощность у меня - 28квт а расход - ок 1.0 куб.м и 27 радиаторов.на три этажа. Вот и боялся - справится ли. Справился. И дело, думаю таки в расходе котлового насоса - в его способности подать Н количество теплоносителя в единицу времени.Если оно, это количество воды, маленькое, то возвратка в гидрострелке будет охлаждать подачу до не приемлемых величин.
@@юрийгуреев-ж8в при ∆Т=20⁰С у вас расход при 28 кВт должен быть 1,22 м³/ч. Это по котловому контуру. А на потребителях может быть расход и больше, например, если только теплые полы например тоже на 28 кВт но ∆Т=5°С. Там расход будет в 4 раза больше, и при этом все будет работать. В этом и суть гидро стрелки. Она может работать в перевёрнутом состоянии, главное Баланс мощностей соблюсти. А если котел меньше значительно чем потребители могут принять, а при этом ещё ручками выставили на котле 50 градусов, естественно она работать не будет
@@Ivan.Rosenberg по диаграмме в паспорте котла я вижу что-то не больше 1.0 куба. Но вы не первый кто это утверждает. Т.полов у меня нет.Только радиаторы. Первый сезон.Но гидрострелку ставить не стал из -за вышеописанных опасений. Сделал кольца. Всё работает. Но стрелка лежит. Даже из нержавейки. Но вот что экономичнее - не понятно.
@@юрийгуреев-ж8в значит у вас он работает либо не на 28 кВт, либо ∆Т больше 20 ⁰С. Если один куб максимум и ∆Т=20⁰С, там будет 23 кВт на графике 80/60. Кольцами дешевле. Тут вопрос стоит в том, что кольца и гидро стрелка - это одно и тоже. Просто на коллекторе гидро стрелки все потребители будут получать одинаковою температуру, а в кольцах каждый последующий ниже.
Спсибо Валентин, как всегда все четко и без излишеств. Поясните пожалуйста по поводу установки обратных клапанов. Зачастую в проектах вижу, как Вы и сказали, их устанавливают сразу после насоса. Также в группах быстрого монтажа некоторых производителей обратные клапана устанавливаються на обратке, в конце кольца пепед распределительным коллектором по ходу движения теплоносителя. Как же все таки будет правельнее? Поделюсь своими размышлениями, а Вы поправьте меня, как профессионал. Т.к. о.клапан создает большое гидравлическое сопротивление, то логичнее будет его преодолеть в самом начале, но при этом мы уменьшаем расход, тоже вначале, что экономически не целесообразно. По-этому будет правильнее о.клапан установить в конце, чтобы потребители наверняка получили нужный им расход, и только потом он уменьшился. Наверное именно поэтому настроечный (балансировочный) радиаторный клапан устанавливают на обратку.
alexandr bogdanov сейчас объясню, установив обратный клапан на подающей либо на обратной магистрали - расход на кольце (от перестановки) никак не измениться! Так как абсолютно неважно в какой точке замкнутого кольца находится сопротивление! Представьте шланг замкнутый в кольцо, по которому циркулирует вода с определенным расходом! Измениться ли общий расход в шланге если сдавливать его с одинаковой силой в разных местах? Конечно нет! Абсолютно тоже самое с обратными клапанами, но тут есть несколько НО! Во первых пружинные обратные клапана с латунным или «металическим» сердечником имеют свойства звенеть при работе (стучит запирающий шток об корпус)! Это связанно с давлением создаваемым на выходе из насоса и высокой турбулентностью потока! Для того чтобы избежать лязганья обратного клапана, есть правило! Обратный клапан должен находиться на расстоянии равном 12 диаметрам подводящего патрубка от нагнетающей стороны насоса! В таком случае это создает определенные неудобства - требуется больше места в котельной над каждой группой, также нужно применять различные соединения и переходы! Решение - установить обратный клапан на обратку, избавит вас от обоих этих проблем, но создаст при этом проблему номер 3! Тяжелее выгнать воздух при заполнении системы, а если возникнет необходимость слить теплоноситель с кольца, обратный клапан установленный на обратке будет препятствовать подсосу воздуха! В итоге перед обратным клапаном нужно будет установить либо кран с воздухоотводчиком для удобного заполнения системы и ее опорожнения! Также обратный клапан ставиться на обратку когда в системе есть трехходовой, чтобы избежать паразитарных течений когда насос стоящей после трехходового будет отключен! Это приведет к неверным показаниям на термометрах отключенной зоны, и будет создаваться впечатление - что есть паразитарное течение через отключенную зону! Фууууууууу, выложился на все 100%! Подробней объяснить незнаю как! В следующем ролике упомяну
Спасибо за подробный ответ. Сраз видно мастера своего дела. На практике часто встречался со звоном о.клапанов, теперь знаю почему. Кстати в группах быстрого монтажа, про которые я писал, о.клапан на обратке, когда стоит смесительный узел, это Вы верно подметили. Ждем видео про первично-вторичные кольца.
Добрый день Валентин !, спасибо за ваши труды - всегда все доходчиво обясняете. Прошу помочь с ответом на вопрос: Если между котлом и насосными группами стоит Буфер-аккумулятор то он выполняет функцию гидравлического разделителя, т.е. Гидрострелку не нужно использовать ? Заранее благодарю
В вашей системе вы не подключили к автоматике бойлер косвенного нагрева. Каким образом система видит снижение температуры в бойлере косвенного нагрева и переводит котел в режим нагрева ГВС.
А гидрострелка не сделает подмес с выхода котла и обратки? Разве можно так делать, смешивать подачу и обратку? И вслучае применения конденсационного котла, когда ему надо на вход подавать как можно меньшую температуру, что-бы он работал в экономичном режиме, как в таком случае поступать?
Привет Валентин.Брат может еще разочек побробуешь подсчитать мощность котла.А то извини меня пойду куплю такую махину и вдруг не осилет потом возврата нет.Заранее спасибо.
А зачем к настеннику приделывать столько насосов? В котле насос с высоким напором, а производитель ность пропорциональна мощности котла. Типа как на коллектор теплого пола поставить насос на каждую ветку. По радиаторам, есть попутка. По каскаду котлов, есть петля Тихельмана. Есть и кольцевой коллектор. Так что не сводите все к стрелке.
Здравствуйте! У меня самотечная система была ну и осталась: поменял котел поставил насос и лепестковый клапан на обратке ну и зделал подмес обраткы через кран. В итоге котел работаэт на 50с. це ищо не рабочая его температура а в доме слишком жарка как понизить температуру в доме?(на радиаторах) Подскажыте самый простой способ так абы был один насос.Спасибо!!!
Валентин, объясните, пожалуйста, почему у Вас на 22:20 маленький насос продолжает исправно работать, поднимая давление "пусть не на 4, а на 3 метра", а большой насос вдруг, безо всяких Ваших комментариев, поднимает давление всего на 2 метра, как следует из картинки, хотя ранее этот же насос развивал давление в 6 метров (начиная с 17:06 и вплоть до 22:00)?! Получается, что Вы, непонятно почему, приняли неизменными точки 8 метров (после большого насоса) и 6 метров (на коллекторе обратки), не учитывая, что большой насос будет тоже работать не с нулевого давления, а с того же, что и малый насос - т.е. с 6 м.в.ст. (если принять Ваши расчеты верными), и, соответственно, должен поднять давление никак не на 2 метра, а хотя бы на 4.5 (если рассуждать аналогично Вашим предположениям в отношении малого насоса)... Надеюсь на обоснованный ответ.
Насос не может развить напор выше своего максимума, сопротивление на кольце упало из-за появления гидрострелки, соответсвенно расход на кольце каждого из насосов увеличиться, а потеря напора на каждом кольце уменьшится!
Тогда каким образом маленький насос развивает 9 метров?;-) Насос развивает не абсолютный напор "выше максимума", а создает перепад - как у Вас справедливо и говорится. Если в нижней точке насоса 6 метров, то каждый из насосов добавит к этому давлению столько, сколько может. У вас не объяснено, ни почему уменьшение напора маленького составит 1 метр (4 - 3), ни почему уменьшение напора большого составит 4 метра (6 - 2).
И, кстати, другие ошибки на рисунке тоже присутствуют - если давление на гидрострелке со стороны котла 3 метра, то как оно может оказаться 6 метров со стороны коллекторов?
Andrey Makarov данный пример приведен для понимания сути работы гидрострелки, в то время то, о чем вы спрашиваете, уже привело бы к разъяснению понятия линейных потерь, местных сопротивлений и тд, а видеоролик призван объяснить суть процесса работы гидрострелки! На счет давления со стороны гидрострелки - вы правы, просто видимо заработался, потому как старался объяснить суть процесса и упустил этот момент из виду! Но как вы поняли общая суть работы гидрострелки от этого не меняется!
Тогда таким макаром можно собрать совмещенную годрострелку с насосными колекторами. Если я правильно понимаю, то гидрострелка это те же первичновторичные кольца с укомплектованными в нее дишламизаторами и т.д.???? Тройник, сгон, угол 90° 1 1/2, футорки, тен, котел своими руками.
как просто все рассказывать по теории и на картинках!!! вы покажите прямой пример как просто и дешевле подключить отопление дома без всякого говна которое нам навязывают клапаны насосы терморегуляторы всякая электроника...без электричества зимой у вас вся система встанет .это в хорошем случаи а в плохом взорвется котел...проще без заморочек ..а у кого газ есть тот не парится с печками .....
Я не пойму, сначала вы говорите о том, что вся проблема в общем патрубке, из за включения второго насоса увеличивается расход, соответственно сопротивление повышается (скорость высрасла грубо в два раза, сопротивление в 4) дальше на примере с контуров котла вы говорите, что вся проблема в давлении и потеря давления
20:20 вы говорите, что в кольце, где установлен малый насос не будет циркуляции, так как ему оказывается внешнее давление. ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО. А из за того, что произошли потери давления в котловом контуре, и на входе в насос, уже не достаточно входного напора
Nasir Israfilov я не настаиваю я прикинул мощность по коэффициентам, детально нужно смотреть по месту, но вообще я еще запас 10% дал, кто и что вам рекомендует не знаю! Думайте сами!
Спасибо, за видео. Помогите с подброром насоса на ГС (гидроразделитель коллекторного типа на 3 выхода), планируется установка на одноконтурный напольный котел. ГС 1 выход : контур СО , с насосом 25/6, второй выход ТП с насосом 25/6, третий БКН, насос 25/4. Вопрос какой насос нужен на гидрострелку, т.е на котел? Как правильно делать расчет насоса на котел, если насосы на потребителей уже есть?
Привет Валентин!Прости меня ради бога я вчера ощибся на счет квадратуры теплицы.Значит так.34мдлины 24 м ширины 3 м высоты 1 ая теплица.14 м на 5м и 3 м высоты 2 ая теплица.20м на 14 м и 3 м 3 ая теплица Пожалуйста на йди мне мощность котла подскажи.Прошу тебя .
Добрый день Валентин. Очень много полезного узнал из ваших обзоров... Спасибо вам за труды! Но из этого видео не могу понять, как насос создает напор после всасуещего патрубка? (Картинка на 22 мин. с гидрострелкой и без)
Человеку установившему котел с насосом в 2-х этажном коттедже с обогреваемым цокольным этажем без стрелки не обойтись, так как насос в котле по умолчанию 6-ка, а нужна минимум 8-ка...
Хорошее видео. Но по второй части есть вопрос если у нас гидрострелка предположительно является точкой 0 сопротивления тогда она должна делить систему до и после на зону всасывания и зону нагнетания как мембранный бак из этого следует что на входящем патрубке малого насоса не будет тех же 6 бар или нет?
Все в кучу свалено, сопротивление расход давление, Толи из за сильного упрощения то ли из-за утрирования данных возникает еще больше вопросов по ходу рассказа в том месте где две схемы сравниваются с гидрострелкой и без. Без гидрострелки разница в подающем и обратном контуре не будет в 6м, теплообменник по сравнению с гидрострелкой и хоть большее сопротивление будет иметь, но проток там будет, и величина сопротивления будет зависеть от расхода жидкости. в каком то случае этим сопротивлением можно предебреч. Обоснованность использования гидрострелки описана лишь на одном случае. параметры для которого никак не приняты в расчет. Вы указываете что потеря на контуре отопления у вас 2м давления, а на котле 4, на сколько эти цыфры близки к реальности? в каком случае и при какой конфигурации это будет так ?. Очень много вопросов
Валентин, у Вас в принципе ничего не поменялось, схема до и после гидрострелки с двумя насосами осталась неизменной, единственное чего вы добились - это сняли лишние потери давления с помощью гидрострелки минуя сопротивление котлового контура.
Это уже многого стоит! Появляется возможность разбить большие объекты на мелкие участки, лучше контролировать каждую зону в отдельности, упрощается расчет и подбор оборудования, появляется возможность использовать типовые элементы на более крупных объектах, это упрощает обслуживание, облегчает монтаж, делает систему предсказуемой в работе и более гибкой! Плюсов много, но и минусы тоже есть, однако плюсы перевешивают и значительно!
Гидрострелка экономит газ... Пример: Двухэтажный дом, радиаторы, полы, бойлер... Клиент платил (условно) 1000 $ за прошлый год... После этого произошло три подорожания на газ и вот в этом сезоне у него опять 1000$, почему??? А, потому, что в начале сезона была установлена гидрострелка... Теперь, постарайтесь объяснить, как такое могло произойти??? Если гидрострелка типа развод клиента... Дело в энергетической мафии, которая нанимает "специалистов" для дискредитации всего, что помогает экономить простым потребителям энергии приходящей через счетчики... И всё... А, экономит гидрострелка газ просто... Алгоритм горения газовой форсунки задается разницей температур подачи и обратки и чем меньше эта разница, тем меньше напор газа идущий на форсунки... Это, как при езде на машине, между пунктами А и Б одно расстояние и если его преодолеть на авто со скоростью 150 км/час - топлива уйдет 10 литров, а если это расстояние проехать на скорости 80 км/час уйдёт 8 литров... Как видно с этого примера, все дело в скорости...)
Все это чепуха,впариваемая продавцами и монтажниками. Задайте себе вопрос,что произойдет если эл эн отключат на сутки(допустим аварию ЛЭП)? чем больше электроники ,тем чаще она выходит из строя. Откуда взяты эти графики? Частотники вообще чушь,цену его знаете? Как же мы раньше жили без гидрострелки? Ролик напоминает Остапа и Эллочку Людоедку. Ну никак нельзя жить без ситечка.
Насосы,мощность ,поралельность, последовательность полный сумбур, в насосах есть еще и проходная способность, скорость потока и она независимая от мощьности!! А ЕСЛИ СИСТЕМА ИЗНАЧАЛЬНО СДЕЛАНА НЕПРАВИЛЬНО ПО ДИАМЕТРАМ ТРУБ,ТО ТУТ НИКАКОЙ НАСОС НЕ ПОМОЖЕТ, ТОЛЬКО ЛЮДЕЙ ЗАПУТЫВАЮТ. НУЖДА ГИДРОРАЗДЕЛИТЕЛЯ В СИСТЕМЕ ВООБЩЕ ЕЩЁ НЕ ДОКАЗАНА!!!
Материал хорош, но тепло-вода просто делает петлю большего диаметра на газ. котел. Если про тт котёл то лучше ставить ЗСУ защитно согласующее устройство. Практика показала, что разные пользователи, разные котлы и самый надежный элемент системы это буферная емкость по самотеку с тт котлом, то есть ЗСУ или ЕГР. Он и является гидравлическим выравнивателем в дополнение. Люди умудряются даже с ним довести котёл до кипения, уж про другое скажу то оно не для русских людей :). Зачем далеко ходить - сосед спалил котел и дымоход за 2 часа - не послушал меня и поставил гидрострелку, а попал на огромные деньги. Малый объем воды в современной системе, а это проблема.
Не правильное объяснение режимов работы насосов. Гидравлический выравниватель нужен для того чтобы уровнять расходы в котловом и циркуляционном контуре.
Спасибо тебе Валентин.Дай бог тебе счастья и мир над головой.Живу с твоими подсказками.Кому задал этот вопрос все умолчали.Еще раз спасибо.Значит 140, 150 квт хватает.И так у нас в Баку зимы не бывает.Всегда + температура.
Добрый день, я не профессионал, но с добавлением гидрострелки ,у вас из обратки вода идёт вверх по гидрострелке и попадает в патрубок подачи. Но ведь из обратки вода должна попасть в котёл, где в котле имеется сопротивление и на выходе из котла получаем снова 2 или 3 м, а не 6.
Валентин, доброго времени суток! Спасибо за этот видеоматериал! Грамотно! На уровне! С уважением, Георгий.
Большое спасибо за проделанную работу!
Очень интересно и познавательно ,но большинство из тех кто смотрит интересуется этим с позиции отопления частного дома.
2-4 ветки теплоразбора.
Я не специалист но мне больше понравился вариант с "Малым кольцом", расскажите о нем по подробнее.
Видео грамотное. Информативно и нет ненужной воды. Спасибо, Валентин.
первые 2 минуты вообще ни о чем, а дальше тоже одна вода
Много умного, но и есть ошибки в изложении. Я бы поспорил по ряду моментов.
Спасибо. Первое видео хорошо поясняющее суть проблемы!
После многих роликов.. С других каналов, однозначно ЛАЙК!! Спасибо автору!
Прекрасное объяснение! Спасибо большое
Достаточно пересчитать гидравлику, установить радиаторные краны с предварительной гидравлической настройкой, а под котлом установить автоматический регулятор перепада давления.
спасибо. самый доходчивый ролик по теме
Спасибо всем за поддержку, очень приятно получать от вас положительные комментарии, буду стараться в двойне!
И тебе спасибо за видео.
Все положительные возможности гидрострелки не отображены в данном видео, тут только от "А до О" до "Я" еще далеко! Гидрострелка замечательная вещь, и кстати на все твердотопливные котлы с регулятором тяги в обязательном порядке стоит ее устанавливать!
Termostar Valentine , подскажите пожалуйста по мощности насоса между котлом и гидрострелкой.... предполагаю ,что его мощность должна быть больше или равна сумме мощностей всех насосов контуров. !?
@@svky581, в идеале расход насоса контура котла равен суммарному расходу остальных одновременно(!!!) работающих насосов. Но на практике так не всегда происходит по понятным причинам.
Привет Валентин!Спасибо тебе за информацию.Рад чьо есть такие хорошие люди как вы.Значит я покупаю 150 квт котел.Еще раз спасибо.
А в настенном котле обычно есть расширительный бак, ну или мы должны его поставить в обязательном порядке. Доп расширительный бак ставится перед котлом. И в месте установки доп расширительного бака давление будет равно давлению в трубопроводе при всех выключенных насосах. Т.о на обратке что на выходе от одного насоса, что на выходе от второго насоса - давление будет одинаковое.
Большой насос создает меньший перепад давлений? Фантастика!
Полезная инфа!
Спасибо!
Как всегда на высоте! Браво!
Если производительность насоса (м3/ч) в котле меньше чем суммарная производительность насосов которые качают на потребителей с распределительной гребёнки, то буде т создаваться значительный подмес обратного теплоносителя в гидрострелке. Как поступают чтоб этого избежать?
Молодец Валентин классный видос сделал! Побольше таких делай!
Приветствую. Спасибо за интересные и познавательные видео! Позволю себе внести некоторые уточнения, если Вы не против:
1. График, представленный на 6.50, явно говорит о несоответствии выбранных насосов системе отопления. Ощущение, что были выбраны насосы UPS 40-50 на систему, собранную из 16 и 20 мп труб. Так что тут вопрос к проектировщикам.
2. На 7.10 дополнительный насос на логику котлового с PWM (ШИМ) регулированием никак не влияет. Логика работы котлового насоса основывается на показаниях датчиков обратки и подачи. Однако, установка доп насоса с частотным модулированием может привести к температурному резонансу.
3. На 7.50 Если оба насоса, что на внешнем кольце, что на внутреннем, работают с избыточном давлении на входных патрубках (см установку рашир. Бака), характеристики их остаются неизменными. Например, на внутреннем кольце насос имеет давление на входном патрубке 1 кг, на выходном 1,4 кг. Во внешнем кольце давление сохраняется 1 кг. При включении насоса на внешнем кольце на входном патрубке падает давление, допустим до 0,7 кг, то произойдет уравнивание давлений и на внутреннем кольце вход составит также 0,7 кг. При этом напор составит уже 1,1 кг. То есть, разница давлений насоса не изменится, расход через кольцо не изменится и так далее.
4. На 10.50 схемы разные верхняя и нижняя. На верхней имеется общая точка только на входных патрубках, на нижней общие точки имеют и входной и выходной патрубки.
Спасибо!
BAXI TechSupport график сопротивления представленный на видео - никак не соответсвует чертежу схемы отопления и был взят для примера с целью объяснить общую концепцию и логику! Что касается pwm, то имелось ввиду влияние на интерпретацию платой котла полученных данных от pwm контроллера, в то время как работает внешний насос! Спасибо за коммент!
Профессионалы их устанавливают и уходят, потом приходят делитанты исправлять ошибки, снимают , выбрасывают гидрострелки и все начинает работать.
А через год снова возвращаются профессионалы и переделывают котельную за дилетантами которые в край ухандошили все оборудоаание в котельной своей супер продвинутой техникой ремонта.
Ух ты вот это да, некоторых ютуб гуру можно носом потыкать. Спасибо огромное много полезного почерпнул.
А вот инженер с Дитриша не советует на конденсатный котел ставить стрелку. Он считает,что гидроколлектора достаточно,и мало того,он считает,что стрелка конденсатнику будет мешать работать в конденсатном режиме. Ваше мнение,товарищ Маузер?😁
Совет. В ваших гидравлических расчетах есть нестыковка, связана она с тем что в любой схеме надо показать точку постоянного статического давления(расширительный бак) тогда такого разнобоя при влиянии насосов друг на друга не будет. В данном случае надо считать взаимовлияние насосов. Ну и вообще закрытая система без расширительного бака корректно работать не может
Она взорвётся без расширительного бака.
Он же говорил, что насос в котле. Это миникотельная. Там и расширительный бак встроен
@@ШамильШакиров-л5щ Где то должны быть клапана для сброса давления. Их ставят и при наличии расширительного бака, на всякий случай. Но без бака при охлаждении теплоносителя в системе возникнет разряжение.
16-я минута - пояснение влияния соединяющего патрубка. Давайте проведем мысленный эксперимент - будем уменьшать диаметр этого самого патрубка. Логично, что когда его диаметр станет нулем влияние насосов друг на друга прекратится. Так что же получается, когда диаметр патрубка большой (гидрострелка) влияние насосов друг на друга минимально. Когда диаметр равен 0 - тоже минимально. Но так не бывает, иначе можно было бы подобрать такой диаметр, когда влияние максимально.
Ну и с другой стороны - если оба контура имеют одинаковые сопротивления, а насосы одинаковые характеристики, то давления на входах патрубков с одной и другой стороны должны быть равны, что означает, что никакого потока внутри патрубка просто не будет.
Спасибо,ждем видео про кольцевую систему
С давлением все замечательно))))
*А теперь покажи, как будет распределяться температура???* И как быстро при этом навернется котел?
Нормально будет распределяться, если насосы подобраны нормально, котёл навернётся так-же как бы он навернулся без гидрострелки.
@@leonids9728 Ответь на два простых вопроса - что дешевле и эффективней - *ДВА* насоса или один подходящего давления и производительности?
Второе - *ЗАЧЕМ* нужна гидрострелка и чем она отличается от буферной емкости или *ЛЮБОГО* радиатора?
ps. Фраза *_как быстро при этом навернется котел_* - имелся ввиду *ВСТРОЕННЫЙ* насос этого котла. Если его недостаточно, умные люди его меняют, дебилы ставят дополнительный (более слабый накрывается в первый же месяц)
@@АМВП-1 Если это не сарказм, то конечно один)) Естесственно не везде нужна гидрострелка, если в доме предполагается отопление тёплыми полами с несколькими коллекторами, установленными по этажам и соответственно им установленными НСУ с сервоприводами, работающим от автоматики (да и просто с ручным управлением) на компланарном коллекторе, имеет смысл поставить гидравлический разделитель (для гидравлического разделения насосов), а буферная ёмкость, установленная в нужном месте, думаю спокойно может выполнять функцию гидрострелки (от радиатора отличается разве что только формой и предназначением)
Сомневаюсь что гидрострелка может отрицательно повлиять на насос котла, единственно, если мне не изменяет память, необходимо подбирать насосы таким образом, чтобы общий расход насосов после гидравлического разделителя не превышал расхода насоса до неё, для того чтобы не было лишнего подмеса из обратного трубопровода. В случае простой двухтрубной тупиковой системы (однотрубка и петля тихельмана тоже) с обогревом радиаторами, где по расчётам достаточно одного правильно подобранного насоса, смысла в разделении нет.
Молодец грамотно спасибо большое за информацию удачи ипо
Здравствуй Обясните пожалуйста почему нужна гидрострелка . Установить коллектор большего диаметра . И ставте сколько угодно насосов
Могу ошибаться, но я бы немного изменил эскиз с параллельной работы насосов. Не стал бы рисовать перемычку между линиями с большим и маленьким насосами, а нарисовал бы подающий и обратный коллекторы и соединил бы их общим трубопроводом. Было бы более наглядно...
...параллельной работой...
Добрый день подскажите какие насосы надо ставить если четыре контура отопления чтоб насосы надавили друг на друга
@Termostar MD Здравствуйте, спасибо за видео. Подскажите, я правильно понимаю, что перед каждым насосом в данном случаи будет давление 6 метров, включая насос котлового контура. (там опечатки вместо 6 там 3 написано, верно?). А если мини вывод сделать, то давление перед каждым насосом будет равно максимальному давлению обратки, т.е. давление самого мощного насоса?
Спасибо, все доступно
Давление в системе пропорционально скорости движения воды. Ограничена максимальная скорость, из за шумов, а минимальная диаметром труб.
Спасибо за информативное видео, но можно немного расчетов для подбора насосов первого и второго контура !
С нетерпением жду видео про первичные/вторичные кольца
Здравствуйте, какая должна быть скорость насоса в котле, и насосов на подаче контуров после гидрострелки? допустим скорость насоса котла 1, а скорость насосов после гидрострелки 3, не будут ли они конфликтовать?
Скоростя на насосах подбираются согласно характеристикам вашей системы отопления и соответсвенно ее мощности!
Дайте видео как подключить теплый пол и радиаторы, при том что стоит газовый и дровяной котел. Нужна ли там гидрострелка
Нет ,она там нахер не нужна. Главная причина установки это если у вас больше 4 насосов и большая по объёму система отопления с разными температурным контурами (и то там есть нюансы)
А может луДше Гидробанка? 😊!
Так много информации с первого раза всё не переварил. Подскажите одни говорят что нужно подключать БКН до гидрострелки другие говорят что только через гидрострелку. Кому верить не знаю.
Зависит от системы и автоматики которая будет ее контролировать
Да, хорошая лекция. Многое стало понятнее. Но вы не затронули момент когда гидроразделитель "переворачивается" - когда обратка, поступающая в гидроразделитель, душит, снижает существенно температуру подачи. Это происходит всегда? при слабом котловом насосе. А он почти всегда очень слабый по расходу. Например в Аристоне - 15/5. Был бы благодарен если бы вы этот вопрос прояснили в очередной лекции. Думаю, не только я.
@@юрийгуреев-ж8в это происходит, если у вас мощность котла 10 кВт, а потребители могут принять на борт например 15 кВт. Дело не в насосах и не в расходах
@@Ivan.Rosenberg мощность у меня - 28квт а расход - ок 1.0 куб.м и 27 радиаторов.на три этажа. Вот и боялся - справится ли. Справился. И дело, думаю таки в расходе котлового насоса - в его способности подать Н количество теплоносителя в единицу времени.Если оно, это количество воды, маленькое, то возвратка в гидрострелке будет охлаждать подачу до не приемлемых величин.
@@юрийгуреев-ж8в при ∆Т=20⁰С у вас расход при 28 кВт должен быть 1,22 м³/ч. Это по котловому контуру. А на потребителях может быть расход и больше, например, если только теплые полы например тоже на 28 кВт но ∆Т=5°С. Там расход будет в 4 раза больше, и при этом все будет работать. В этом и суть гидро стрелки. Она может работать в перевёрнутом состоянии, главное Баланс мощностей соблюсти. А если котел меньше значительно чем потребители могут принять, а при этом ещё ручками выставили на котле 50 градусов, естественно она работать не будет
@@Ivan.Rosenberg по диаграмме в паспорте котла я вижу что-то не больше 1.0 куба. Но вы не первый кто это утверждает. Т.полов у меня нет.Только радиаторы. Первый сезон.Но гидрострелку ставить не стал из -за вышеописанных опасений. Сделал кольца. Всё работает. Но стрелка лежит. Даже из нержавейки. Но вот что экономичнее - не понятно.
@@юрийгуреев-ж8в значит у вас он работает либо не на 28 кВт, либо ∆Т больше 20 ⁰С. Если один куб максимум и ∆Т=20⁰С, там будет 23 кВт на графике 80/60. Кольцами дешевле. Тут вопрос стоит в том, что кольца и гидро стрелка - это одно и тоже. Просто на коллекторе гидро стрелки все потребители будут получать одинаковою температуру, а в кольцах каждый последующий ниже.
Спсибо Валентин, как всегда все четко и без излишеств. Поясните пожалуйста по поводу установки обратных клапанов. Зачастую в проектах вижу, как Вы и сказали, их устанавливают сразу после насоса. Также в группах быстрого монтажа некоторых производителей обратные клапана устанавливаються на обратке, в конце кольца пепед распределительным коллектором по ходу движения теплоносителя. Как же все таки будет правельнее? Поделюсь своими размышлениями, а Вы поправьте меня, как профессионал. Т.к. о.клапан создает большое гидравлическое сопротивление, то логичнее будет его преодолеть в самом начале, но при этом мы уменьшаем расход, тоже вначале, что экономически не целесообразно. По-этому будет правильнее о.клапан установить в конце, чтобы потребители наверняка получили нужный им расход, и только потом он уменьшился. Наверное именно поэтому настроечный (балансировочный) радиаторный клапан устанавливают на обратку.
alexandr bogdanov расход в любом месте кольца будет одинаковым, сколько вошло столько и вышло.
alexandr bogdanov сейчас объясню, установив обратный клапан на подающей либо на обратной магистрали - расход на кольце (от перестановки) никак не измениться! Так как абсолютно неважно в какой точке замкнутого кольца находится сопротивление! Представьте шланг замкнутый в кольцо, по которому циркулирует вода с определенным расходом! Измениться ли общий расход в шланге если сдавливать его с одинаковой силой в разных местах? Конечно нет! Абсолютно тоже самое с обратными клапанами, но тут есть несколько НО! Во первых пружинные обратные клапана с латунным или «металическим» сердечником имеют свойства звенеть при работе (стучит запирающий шток об корпус)! Это связанно с давлением создаваемым на выходе из насоса и высокой турбулентностью потока! Для того чтобы избежать лязганья обратного клапана, есть правило! Обратный клапан должен находиться на расстоянии равном 12 диаметрам подводящего патрубка от нагнетающей стороны насоса! В таком случае это создает определенные неудобства - требуется больше места в котельной над каждой группой, также нужно применять различные соединения и переходы! Решение - установить обратный клапан на обратку, избавит вас от обоих этих проблем, но создаст при этом проблему номер 3! Тяжелее выгнать воздух при заполнении системы, а если возникнет необходимость слить теплоноситель с кольца, обратный клапан установленный на обратке будет препятствовать подсосу воздуха! В итоге перед обратным клапаном нужно будет установить либо кран с воздухоотводчиком для удобного заполнения системы и ее опорожнения! Также обратный клапан ставиться на обратку когда в системе есть трехходовой, чтобы избежать паразитарных течений когда насос стоящей после трехходового будет отключен! Это приведет к неверным показаниям на термометрах отключенной зоны, и будет создаваться впечатление - что есть паразитарное течение через отключенную зону! Фууууууууу, выложился на все 100%! Подробней объяснить незнаю как! В следующем ролике упомяну
Спасибо за подробный ответ. Сраз видно мастера своего дела. На практике часто встречался со звоном о.клапанов, теперь знаю почему. Кстати в группах быстрого монтажа, про которые я писал, о.клапан на обратке, когда стоит смесительный узел, это Вы верно подметили. Ждем видео про первично-вторичные кольца.
как подключить гидрострелку ГРТК80/8040 фирмы ASKONA? на рисунке по схеме подключение выхода из котла указана снизу ,а обратка сверху
еще покажите как ее расчитать?(имею ввиду размери диаметр входов и т д )?спасибо.
Здравствуйте. А где ставить расшир бак, в том случаи когда есть гидрострелка на гидрострелке насос на обратке а на коллекторе на подаче
На обратке, со стороны котлов!
Отличное видио !
Гидро стрелка, это кусок трубы не большого деаметра, с нулевым сапротевлением, и обычьный байпас заменяет гидро стрелку стемжиш успехом работы.
Спасибо очень ясно
Добрый день Валентин !, спасибо за ваши труды - всегда все доходчиво обясняете.
Прошу помочь с ответом на вопрос:
Если между котлом и насосными группами стоит Буфер-аккумулятор то он выполняет функцию гидравлического разделителя, т.е. Гидрострелку не нужно использовать ?
Заранее благодарю
Все верно
Ну ты и замутил, большинство людей даже не досмотрели до конца
В вашей системе вы не подключили к автоматике бойлер косвенного нагрева. Каким образом система видит снижение температуры в бойлере косвенного нагрева и переводит котел в режим нагрева ГВС.
Слушал, слушал и не хватило терпенья. Зачем мне высшая материя?
Спасибо. Ждём первично вторичные кольца
А гидрострелка не сделает подмес с выхода котла и обратки? Разве можно так делать, смешивать подачу и обратку? И вслучае применения конденсационного котла, когда ему надо на вход подавать как можно меньшую температуру, что-бы он работал в экономичном режиме, как в таком случае поступать?
М-да, тут без 0,5 и без пятничной алко-конференции никак. Ах да и теоретика с собой не забыть.
я в шоке!!!! высшая математика отдыхает!! большинство людей ищут материалы попроще так сказать на пальцах, без этих графиков и заумных формул!!!
Спасибо! подписка
Привет Валентин.Брат может еще разочек побробуешь подсчитать мощность котла.А то извини меня пойду куплю такую махину и вдруг не осилет потом возврата нет.Заранее спасибо.
Зачётно
А зачем к настеннику приделывать столько насосов? В котле насос с высоким напором, а производитель ность пропорциональна мощности котла. Типа как на коллектор теплого пола поставить насос на каждую ветку. По радиаторам, есть попутка. По каскаду котлов, есть петля Тихельмана. Есть и кольцевой коллектор. Так что не сводите все к стрелке.
Здравствуйте! У меня самотечная система была ну и осталась: поменял котел поставил насос и лепестковый клапан на обратке ну и зделал подмес обраткы через кран. В итоге котел работаэт на 50с. це ищо не рабочая его температура а в доме слишком жарка как понизить температуру в доме?(на радиаторах) Подскажыте самый простой способ так абы был один насос.Спасибо!!!
трехходовой термостатический клапан на горячую ..смотри схему там все просто
Валентин, объясните, пожалуйста, почему у Вас на 22:20 маленький насос продолжает исправно работать, поднимая давление "пусть не на 4, а на 3 метра", а большой насос вдруг, безо всяких Ваших комментариев, поднимает давление всего на 2 метра, как следует из картинки, хотя ранее этот же насос развивал давление в 6 метров (начиная с 17:06 и вплоть до 22:00)?!
Получается, что Вы, непонятно почему, приняли неизменными точки 8 метров (после большого насоса) и 6 метров (на коллекторе обратки), не учитывая, что большой насос будет тоже работать не с нулевого давления, а с того же, что и малый насос - т.е. с 6 м.в.ст. (если принять Ваши расчеты верными), и, соответственно, должен поднять давление никак не на 2 метра, а хотя бы на 4.5 (если рассуждать аналогично Вашим предположениям в отношении малого насоса)...
Надеюсь на обоснованный ответ.
Насос не может развить напор выше своего максимума, сопротивление на кольце упало из-за появления гидрострелки, соответсвенно расход на кольце каждого из насосов увеличиться, а потеря напора на каждом кольце уменьшится!
Тогда каким образом маленький насос развивает 9 метров?;-)
Насос развивает не абсолютный напор "выше максимума", а создает перепад - как у Вас справедливо и говорится.
Если в нижней точке насоса 6 метров, то каждый из насосов добавит к этому давлению столько, сколько может. У вас не объяснено, ни почему уменьшение напора маленького составит 1 метр (4 - 3), ни почему уменьшение напора большого составит 4 метра (6 - 2).
И, кстати, другие ошибки на рисунке тоже присутствуют - если давление на гидрострелке со стороны котла 3 метра, то как оно может оказаться 6 метров со стороны коллекторов?
Andrey Makarov данный пример приведен для понимания сути работы гидрострелки, в то время то, о чем вы спрашиваете, уже привело бы к разъяснению понятия линейных потерь, местных сопротивлений и тд, а видеоролик призван объяснить суть процесса работы гидрострелки! На счет давления со стороны гидрострелки - вы правы, просто видимо заработался, потому как старался объяснить суть процесса и упустил этот момент из виду! Но как вы поняли общая суть работы гидрострелки от этого не меняется!
Bravo
То есть можно взять металл крестовины и боченки или сгоны диаметра 1 1/2 и футорки. Все это собрать как надо, вот тебе и гидрострелка без сварки?????
Да
Тогда таким макаром можно собрать совмещенную годрострелку с насосными колекторами. Если я правильно понимаю, то гидрострелка это те же первичновторичные кольца с укомплектованными в нее дишламизаторами и т.д.???? Тройник, сгон, угол 90° 1 1/2, футорки, тен, котел своими руками.
как просто все рассказывать по теории и на картинках!!! вы покажите прямой пример как просто и дешевле подключить отопление дома без всякого говна которое нам навязывают клапаны насосы терморегуляторы всякая электроника...без электричества зимой у вас вся система встанет .это в хорошем случаи а в плохом взорвется котел...проще без заморочек ..а у кого газ есть тот не парится с печками .....
Молодец конечно 👍 но без бутылки не разберёшься
зачем гидрострелка.не насос в котле поменять на более мощный и не надо. два ставить.Или я чего то не понял?
Братан ты загнул гр не деаэратор воздухозборник да
По вашему видео показан переворот в гидрострелке. Система работать не будет.
Валенти тут мне гонят что 250 квт купи.А если не хватет то купи 2 котел.Никак не пойму на какую сторону пойти.А вы сказали 140, 150 квт потянет.
Я не пойму, сначала вы говорите о том, что вся проблема в общем патрубке, из за включения второго насоса увеличивается расход, соответственно сопротивление повышается (скорость высрасла грубо в два раза, сопротивление в 4) дальше на примере с контуров котла вы говорите, что вся проблема в давлении и потеря давления
20:20 вы говорите, что в кольце, где установлен малый насос не будет циркуляции, так как ему оказывается внешнее давление. ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО. А из за того, что произошли потери давления в котловом контуре, и на входе в насос, уже не достаточно входного напора
Валентин привет!Вы настатваете на своем?
Nasir Israfilov я не настаиваю я прикинул мощность по коэффициентам, детально нужно смотреть по месту, но вообще я еще запас 10% дал, кто и что вам рекомендует не знаю! Думайте сами!
Спасибо, за видео. Помогите с подброром насоса на ГС (гидроразделитель коллекторного типа на 3 выхода), планируется установка на одноконтурный напольный котел. ГС 1 выход : контур СО , с насосом 25/6, второй выход ТП с насосом 25/6, третий БКН, насос 25/4. Вопрос какой насос нужен на гидрострелку, т.е на котел? Как правильно делать расчет насоса на котел, если насосы на потребителей уже есть?
Про первично вторичные кольца очень ждем
спасибо
Володя Сухоруков рассказывает про это
Привет ,а если вставит один большой насос
Итак мы видим, что может быть корова без молока, но не может быть молоко без коровы! Весь смысл этого видео! Однозначно в мусорный бак!
Я хочу ставить дополнительный насос для двухконтурного котла нужна гидрострелка для одно кольцо системы
А если устанавливать насосы на ОБРАТКЕ в конденсационный котёл ? Без стрелки : насосы перестанут мешать друг- другу !
Ну видимо 2 насоса последовательно полезно для магазина.
Что делать когда стоит ттк и электрокотел?
Написал первый комментарий, не досмотрел до конца. Отвечаю, что надо ставить.
Привет Валентин!Прости меня ради бога я вчера ощибся на счет квадратуры теплицы.Значит так.34мдлины 24 м ширины 3 м высоты
1 ая теплица.14 м на 5м и 3 м высоты 2 ая теплица.20м на 14 м и 3 м 3 ая теплица
Пожалуйста на
йди мне мощность котла подскажи.Прошу тебя .
Nasir Israfilov около 140- 150 киловатт для поддержания 23 градусов с учетом инфильтрации во всех теплицах
Как до радио: сыграй да спой!!! )))
Добрый день Валентин. Очень много полезного узнал из ваших обзоров... Спасибо вам за труды! Но из этого видео не могу понять, как насос создает напор после всасуещего патрубка? (Картинка на 22 мин. с гидрострелкой и без)
Человеку установившему котел с насосом в 2-х этажном коттедже с обогреваемым цокольным этажем без стрелки не обойтись, так как насос в котле по умолчанию 6-ка, а нужна минимум 8-ка...
И твоя гидрострелки поднимет воду вместо 8 ки?
Ну что за бред?)))
Ну очень мудрёно. Нужно быть инженером, чтобы въехать
Она никогда не может быть необходимой, это вспомогательный элемент, а все компании пихают его , она нужна в основном только для развода на бабло
Хорошее видео. Но по второй части есть вопрос если у нас гидрострелка предположительно является точкой 0 сопротивления тогда она должна делить систему до и после на зону всасывания и зону нагнетания как мембранный бак из этого следует что на входящем патрубке малого насоса не будет тех же 6 бар или нет?
Да совсем гидрострелки не нужны. Это развод на деньги.
+100
серьезно? А Вы в этом что-то понимаете?
Как мне объясняли она нужна чтобы разница температуры между подачей и обратной была оптимальной
Какие газовые котлы необязательно гидрострелка?
@@УдивительныйМИР-м5е гидрострелка для системы а не котла....
Все в кучу свалено, сопротивление расход давление, Толи из за сильного упрощения то ли из-за утрирования данных возникает еще больше вопросов по ходу рассказа в том месте где две схемы сравниваются с гидрострелкой и без. Без гидрострелки разница в подающем и обратном контуре не будет в 6м, теплообменник по сравнению с гидрострелкой и хоть большее сопротивление будет иметь, но проток там будет, и величина сопротивления будет зависеть от расхода жидкости. в каком то случае этим сопротивлением можно предебреч. Обоснованность использования гидрострелки описана лишь на одном случае. параметры для которого никак не приняты в расчет. Вы указываете что потеря на контуре отопления у вас 2м давления, а на котле 4, на сколько эти цыфры близки к реальности? в каком случае и при какой конфигурации это будет так ?. Очень много вопросов
Валентин, у Вас в принципе ничего не поменялось, схема до и после гидрострелки с двумя насосами осталась неизменной, единственное чего вы добились - это сняли лишние потери давления с помощью гидрострелки минуя сопротивление котлового контура.
Это уже многого стоит! Появляется возможность разбить большие объекты на мелкие участки, лучше контролировать каждую зону в отдельности, упрощается расчет и подбор оборудования, появляется возможность использовать типовые элементы на более крупных объектах, это упрощает обслуживание, облегчает монтаж, делает систему предсказуемой в работе и более гибкой! Плюсов много, но и минусы тоже есть, однако плюсы перевешивают и значительно!
Розход ніколи не збільшиться вдвічі при паралельній роботі насосів!!! Вони будуть передавлювать один одного, і розход збільшиться максимум до 30%
Гидрострелка экономит газ...
Пример: Двухэтажный дом, радиаторы, полы, бойлер...
Клиент платил (условно) 1000 $ за прошлый год... После этого произошло три подорожания на газ и вот в этом сезоне у него опять 1000$, почему??? А, потому, что в начале сезона была установлена гидрострелка...
Теперь, постарайтесь объяснить, как такое могло произойти??? Если гидрострелка типа развод клиента...
Дело в энергетической мафии, которая нанимает "специалистов" для дискредитации всего, что помогает экономить простым потребителям энергии приходящей через счетчики... И всё...
А, экономит гидрострелка газ просто... Алгоритм горения газовой форсунки задается разницей температур подачи и обратки и чем меньше эта разница, тем меньше напор газа идущий на форсунки... Это, как при езде на машине, между пунктами А и Б одно расстояние и если его преодолеть на авто со скоростью 150 км/час - топлива уйдет 10 литров, а если это расстояние проехать на скорости 80 км/час уйдёт 8 литров... Как видно с этого примера, все дело в скорости...)
Бред.
Точно...! Чем больше гидрострелка, тем больше экономия...!
Все это чепуха,впариваемая продавцами и монтажниками. Задайте себе вопрос,что произойдет если эл эн отключат на сутки(допустим аварию ЛЭП)?
чем больше электроники ,тем чаще она выходит из строя.
Откуда взяты эти графики?
Частотники вообще чушь,цену его знаете?
Как же мы раньше жили без гидрострелки? Ролик
напоминает Остапа и Эллочку Людоедку. Ну никак нельзя жить без ситечка.
Насосы,мощность ,поралельность, последовательность полный сумбур, в насосах есть еще и проходная способность, скорость потока и она независимая от мощьности!! А ЕСЛИ СИСТЕМА ИЗНАЧАЛЬНО СДЕЛАНА НЕПРАВИЛЬНО ПО ДИАМЕТРАМ ТРУБ,ТО ТУТ НИКАКОЙ НАСОС НЕ ПОМОЖЕТ, ТОЛЬКО ЛЮДЕЙ ЗАПУТЫВАЮТ. НУЖДА ГИДРОРАЗДЕЛИТЕЛЯ В СИСТЕМЕ ВООБЩЕ ЕЩЁ НЕ ДОКАЗАНА!!!
Материал хорош, но тепло-вода просто делает петлю большего диаметра на газ. котел. Если про тт котёл то лучше ставить ЗСУ защитно согласующее устройство. Практика показала, что разные пользователи, разные котлы и самый надежный элемент системы это буферная емкость по самотеку с тт котлом, то есть ЗСУ или ЕГР. Он и является гидравлическим выравнивателем в дополнение. Люди умудряются даже с ним довести котёл до кипения, уж про другое скажу то оно не для русских людей :). Зачем далеко ходить - сосед спалил котел и дымоход за 2 часа - не послушал меня и поставил гидрострелку, а попал на огромные деньги. Малый объем воды в современной системе, а это проблема.
👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👌👌👌👌
Не правильное объяснение режимов работы насосов. Гидравлический выравниватель нужен для того чтобы уровнять расходы в котловом и циркуляционном контуре.
Подавляющему большинству индивидуальных жилых домов , гидрострелка как корове седло! А народу впаривают сложные системы исключительно до рубки бабла.