SUFFREN : Le nouveau SNA français

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  • Опубліковано 25 чер 2024
  • Bonsoir / Bonjour à tous !
    Aujourd'hui grosse vidéo sur l'histoire des sous-marins français mais surtout sur la classe Suffren du programme Barracuda.
    Le Suffren est un sous-marin nucléaire d`attaque (SNA) français. Il est le navire de tête de la du programme Barracuda, deuxième génération de SNA de la Marine nationale. Il a été lancé le à Cherbourg-en-Cotentin (Normandie)
    Titre vidéo : SUFFREN : Le nouveau SNA français
    -- CHAPITRES --
    00:00 - Introduction du Sujet
    00:32 - Cinématique Suffren
    01:06 - L'histoire des sous-marins ( civil & militaire )
    02:12 - L'arrivé des premiers SNA
    03:02 - Les sous-marins classe Rubis
    04:20 - Le sous-marin SUFFREN
    08:09 - Fin de la vidéo / Outro
    -- SOURCES --
    Usinenouvelle : www.usinenouvelle.com/article...
    Le Monde : www.lemonde.fr/international/...
    Defense.gouv : www.defense.gouv.fr/sites/def...
    Meta-defense : meta-defense.fr/mots-cles/sna...
    Defnat : www.defnat.com/e-RDN/vue-trib...
    Naval-Group : www.naval-group.com/fr/lancem...
    Opex360 : www.opex360.com/2022/06/02/le-...
    Mafelec : www.mafelec.com/reference/sou...
    -- TAGS --
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  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 205

  • @GaliBellum
    @GaliBellum  Рік тому +25

    Profitez bien de la vidéo ! Erreur dans l'histoire des sous-marins " pendant la guerre de sécession dans les années 1850 " La guerre de sécession c'est de 1861 à 1865 donc les premiers sous-marins militaire arrivèrent dans les années 1860! Erreur numéro 2 : emport torpilles lourdes filoguidées F21 ( possiblement aussi des F17, emport de tout les standards de la marine )

    • @Heddryin_
      @Heddryin_ 2 місяці тому

      On prononce Suffrène 😊

    • @alexandrelarsac9115
      @alexandrelarsac9115 Місяць тому

      ​@@Heddryin_ non ! Su-"frein" pas "Su-fraine" . Trop drôle de vouloir corriger quelqu'un qui prononce bien avec une erreur..

  • @mikkygreg8730
    @mikkygreg8730 Рік тому +24

    Il est magnifique !
    Avec le Rafale, il est l'un des produits les plus perfomants que nous pouvons concevoir nous même.
    Fiers de pouvoir tenir tête à un pays comme les USA sur le plan technologique malgré un budget 20 fois inférieur. (Bon pas en quantité/volume bien entendu.)
    Le canon ceasar par exemple est reconnu comme une pièce d'artillerie très efficace et performante par les américains.
    Soyons fiers de notre armée !! 🇨🇵🇨🇵🇨🇵

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому

      Et j'ajouterais que la lutte ASM française est pour la troisième d'affilé primé comme étant la meilleur de l'OTAN, titre délivré par l'US Navy. Ca vaut son pesant de cacahouètes quand n sait que les US sont en principe les meilleurs partout... Ca doit piquer certains là-bas d'avouer que la France est meilleur qu'eux en lutte ASM.
      D'ailleurs, et du coup, l'US Navy achète les SONAR ATBF CAPTAS-4 français pour équiper leur frégate ASM.

    • @KevinMarrelec
      @KevinMarrelec 2 місяці тому +1

      Bien dit . Sans oublier nos frégates freem qui sont aussi reconnu par les Etats Unis!!!

  • @calleyamichel9786
    @calleyamichel9786 7 місяців тому +10

    Être parmi les constructeurs de telles machines dont la techno égale celle des engins spatiaux est une véritable fierté. L’Australie verrait déjà l’ébauche de son premier Barracuda sans le coup bas de nos Alliés Anglo Saxons….

    • @user-yd6yu9qz3d
      @user-yd6yu9qz3d 5 місяців тому

      C'est eux qui vont la voir dans le cul pour la simple et bonne raison que les Américains ont assez à faire avec leur propre au renouvellement de flotte regarder les onglets les difficultés qu'ils ont eu avec quelle l'heure😂

  • @aster612
    @aster612 Рік тому +16

    C’est très bien écrit. L’expression est claire, agréable et au bon rythme. Les illustrations qualitatives. J’ai appris des choses. Merci. Je m’abonne.

  • @leneanderthalien
    @leneanderthalien Рік тому +15

    Concernant l'Australie, le comique dans le scandale des sous marins, c'est qu'il n'auront pas les sous marins nucléaires américains avant une éternité, au point que le gouvernement Australien actuel s'interroge sur l'opportunité de redémarrer la construction des sous marins d'origine française pour ne pas se retrouver totalement démuni...

    • @bo2web
      @bo2web 8 місяців тому

      L’Australie opposée au nucléaire...
      La classe Virginia fonctionne avec de l’uranium enrichi à 96%, de quoi faire des bombes. Les chantiers US sont surbookés.
      La France est à 20%, les russes jusqu'à 40% d’enrichissement.
      Le SNA Barracuda ?

    • @goldorakrak8939
      @goldorakrak8939 7 місяців тому

      Non, le comique, c'est que les ingénieurs atomiques á bord seront américains...

    • @jean-claudesaint-mars7481
      @jean-claudesaint-mars7481 21 день тому +1

      Laissons les australiens là où ils nous ont laisser .

    • @caniculerafraichissante5020
      @caniculerafraichissante5020 21 день тому

      @@jean-claudesaint-mars7481 vous avez tout compris

  • @Sly.2
    @Sly.2 Рік тому +3

    Merci pour cette nouvelle vidéo sur le Suffren 👍

  • @jeanpierreradi6076
    @jeanpierreradi6076 Рік тому

    super vidéo

  • @mariusjean-philippe9753
    @mariusjean-philippe9753 Рік тому

    Super

  • @dutch6390
    @dutch6390 Рік тому +4

    Terrible !!! 👍

  • @romainmystere27
    @romainmystere27 Рік тому +5

    Bon doc , par contre ce seras des torpille F21 artémis que la classe suffren emporteras, c'est la même que la F17 mais avec des caractéristiques en hausse en termes de portée, vitesse et charge il me semble

  • @Athalant8320
    @Athalant8320 Рік тому +9

    petite correction:
    SNA = Sous Marin Nucléaire d'attaque (c'est uniquement la propulsion qui est nucléaire pas l'armement)
    SNLE= Sous marin Nucléaire Lanceur d'Engins (dispose et de la propulsion nucléaire et de l'armement nucléaire, les fameux M51: missile ballistique nucléaire Français)
    Sinon c'est une bonne vidéo

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +6

      Alors pour ma part je le savais, j'ai dis dans l'intro ( en oubliant nucléaire mais en faisant allusion au sous-marins à propulsion conventionnelle ), après je pense que j'aurais dû le dire je ne sais pas pourquoi je l'ai pas fait. Mais cela est de toute façon mis au clair à 2:36 .. mais merci de la précision pour les personnes qui suivraient pas trop ^^

    • @jean-claudesaint-mars7481
      @jean-claudesaint-mars7481 21 день тому

      Tout le savoir faire du génie français. Innovation et pas copiage ( espionnage) .

  • @leaxd2530
    @leaxd2530 Рік тому +3

    vous dites 6 pays qui savent construire des SNA, et moi j'en vois 4, ou 5 si on compte les anglais (merci Electric Boat !!) mais le 6ème je suis pas sur... et si vous me répondez l'Inde, je vous répondrais Russie qui a loué un projet 971, ce qui ne fait pas de l'Arihant un SNA, ou plutot un SNLE, totalement opérationnel. Mais dans quelques années ces 4, 5 ou 6 vont passer à plus que ça, c'est sur.
    Sinon, vidéo intéressante, merci pour le partage.

  • @philv3941
    @philv3941 Рік тому +15

    il manque un mini topo avant les U-Boot, c'est assez mal su, mais la france était loin devant l'allemagne en 39 sur cette tech (ainsi que sur les avions de ligne, comme le Laté 631 qui n'avait aucun équivalent de cette génération en allemagne).
    recherche par exemple l'incroyable sous marin Surcouf, coulé en 42, équipé de deux canons

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +3

      Oui en effet, nous voulions juste avoir un léger point historique donc pas trop nous attarder sur tous les sous-marins bien sûr l'histoire est donc incomplète.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 8 місяців тому

      Il y a plusieurs aspects. Oui les sous-marins Français étaient plutôt de bonnes machines avant guerre avec les trois types, 1 500t, 600t et mouilleur de mines, mais les allemands ont tôt fait de rattraper tout le monde !
      Le type XXI est la base de TOUT les sous-marins d'après guerre. Il y a une inspiration (plus ou moins importante) de toutes les marines envers le type XXI. En France c'est la classe Narval qui en découle.
      Pour le Surcouf, je reste mitigé. Certes c'est un incroyable sous-marin, un croiseur sous-marin même. Le plus grand (avant l'apparition du I400 japonais), une puissance de feu monstrueuse avec sa tourelle double de 203mm, des dimensions hors normes, etc...
      Mais que peut valoir un tel sous-marin au regard de l'évolution du conflit en mer de la deuxième guerre ? Gros (une cible très facile), pataud, très certainement trop bruyant, une faible immersion (80 m !!!), un tirant d'eau très important, certainement très cher à entretenir, etc...
      Quoiqu'il en soit c'est un sous-marin très atypique, curieux et il est bien dommage qu'il est fini sa vie suite à un accident...
      Une lecture très intéressante d'u roman (fiction du coup) mettant un croisure sous-marin du type Surcouf par un auteur Anglais (il faut le noter !).
      L'attaque vient de la mer, de Douglas Reeman.
      Ca se passe en 1941 dans le Pacifique. la Royal Navy s'empare du bâtiment Français pour l'utiliser en Mer de Chine. Livre très intéressant et qui met en valeur ce bâtiment unique et qui montre comment il aurait pu avoir un tout autre destin.

    • @philv3941
      @philv3941 8 місяців тому

      @@ms-lazuli7435 attention le surcouf c'était de l'ingénierie de 1926 avec un debut de construction en 1927.
      Bien sûr que le type 21 était top, mais c'est une techno conçue en 44 pour un lancement en 45, on est près de 20 ans plus tard.
      Pour les français tout s'est arrêté net en 39 niveau ingénierie.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 8 місяців тому

      @@philv3941 Oui, tout à fait, c'est pour ça que je dis que le Surcouf n'était pas en phase pour la guerre.
      Après au niveau ingénierie, la classe Aurore, les derniers sous-marins misent en chantier tout juste avant la guerre, n'étaient pas vraiment à la hauteur. La vraie rupture technologique est venue avec la classe Narval.
      Hormis des cas isolés, les sous-marins Français n'étaient pas vraiment taillé pour cette guerre. Depuis les choses ont bien changé !

  • @arielleblond6201
    @arielleblond6201 Рік тому +2

    C'est de la bonne vulgarisation, c'est bien.
    Dans la bande dessinée les Tuniques bleues tu as de belles planches sur les premiers sous marins Americains.

    • @stephane.namaskar
      @stephane.namaskar Рік тому

      Mmmm...êtes vous certain? S'il s agit de la lutte très bien décrite dans l un des 1ers Tuniques BLeues entre le Monitor et le Merimac, il me semble que ce sont plutot les 1ers cuirassiers. MAis, peut etre parlez vous d'un autrez OPUS des TB?

  • @arizer6943
    @arizer6943 Рік тому +10

    Supee vidéo ! Dans ce genre de présentation je trouve toujours dommage qu'on doive survoler la partie des éléments comme les radars, les torpilles/missiles et ce qui les rend unique.. C'est biensur pour éviter d'alourdir la vidéo ce que je comprends parfaitement. Peut-être une vidéo en détails sur des équipements/armement précis qui parlerait du développement, des tests et des caractéristiques techniques ? Ça serait cool d'apporter ton super de travail de recherche à ce genre de vidéo !!

    • @Dryadlis
      @Dryadlis Рік тому +3

      Je ne sais pas i tu vas voir le commentaire passé mais je vais tout réécrire.
      On vise sur la chaîne un publique plus large c est pour ça qu'on ne parle pas trio de détails.
      Ma vidéo sur le Magach et Sabra est remplit de détails à cause des quels j ai fait des fautes de vocabulaire comme à la place du mot "canon" j ai écrit "pistolet". Dans les commentaires de cette vidéo les gens ont proposé de ne pas s'attarder sur les détails mais plutôt se concentré sur des anecdotes et expliqué des systèmes avec leurs avantages et inconvénients. Le fruit de ces conseils est ma dernière vidéo qui porte sur le Rosomak.
      Si tu veux posé des questions ou juste parler n'hésite pas à rejoindre notre serveur Discorde mais il faudra chercher le lien sous une autre vidéo que celle ci.

    • @marc9080
      @marc9080 Рік тому +2

      Le secret défense, tu connais? je doute que nous puissions avoir toutes les données et caractéristiques plus l'électronique les capacités....ect!

    • @Dryadlis
      @Dryadlis Рік тому +1

      @@marc9080 Ce n'est pas compliqué, enfin ça dépend du pays car chaq'un a sa politique et Izrarl c est dur de trouver des données même pour des vieux véhicules. Pour les européen et les US c est beaucoup plus simple, en tout concernant les chars.
      En plus les données donné publiquement sont bien meilleur que ce que la réalité montre.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому

      Ce n'est pas spécifiquement le Suffren mais il existe un vieux jeu de simulation avec des sous-marins d'aujourd'hui.
      Balade-toi dans la playlist pour y voir les différents systèmes dans un sous-marin.
      ua-cam.com/play/PLj3kbeGhlXYWMv_VYiF0KGQVgy6hiqYqr.html

    • @fab0423
      @fab0423 Рік тому

      Tu veux pas que l'on dévoile les points faibles aussi...... C'est déjà assez comme cela... Cela doit rester secret défense pour le reste

  • @steff9578
    @steff9578 6 місяців тому +1

    L'autonomie du Suffren est illimitée contrairement à ce qui est dit dans la vidéo. La seule limite est celle de l'alimentation des sous-mariniers à bord.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 5 місяців тому

      Non, pas illimité, étant donné que le cœur doit être rechargé tout les dix ans.

  • @dl8557
    @dl8557 Рік тому +2

    Oui, le fait pour le Japon et l’Allemagne de ne pas avoir des SNA est un choix qui en partie s’explique par l’histoire : la dernière fois qu’ils ont fait la guerre, ça ne s’est pas très bien terminé et ils s’en sont complètement remis aux Américains. Mais avec la retour en force de la Chine et de la Russie, ils vont pet changer d’avis…

    • @j-christophebierre1539
      @j-christophebierre1539 Рік тому

      Non. Le Japon et l'Allemagne n'ont pas le droit d'avoir des armes utilisant le nucléaire. C'est pourquoi ils n'ont pas non plus de bombe atomique

    • @simedu444
      @simedu444 Рік тому +1

      Je crois que des conventions internationals leur interdises toute utilisation militaire du nucléaire (Allemagne Japon, Italie et je suppose que ça comprends tous les ex pays de l'Axe)

  • @christophemassart-weit7577
    @christophemassart-weit7577 Рік тому +3

    J'ai pourtant habité à côté de l'avenue de Suffren dans le 7ème. Mais il est vrai qu'en provençal, on doit prononcer "Suffraing". D'où la confusion en langue d'oyle !!

  • @kolerick
    @kolerick Рік тому +1

    prochaine étape: camouflage de la caméra "périscope" en bouée aileron de requin...

  • @io9883
    @io9883 3 місяці тому +1

    L'efficacité de la construction des navires doit être améliorée. La vitesse actuelle est trop lente. Les chantiers navals doivent être agrandis et modernisés, au moins trois fois en taille. En outre, le développement et la production d'un grand nombre de drones sous-marins de reconnaissance ou d'attaque sont nécessaires. être accéléré pour protéger les navires.
    Les drones sous-marins nécessitent des systèmes de défense autonomes, dont 70 % peuvent être fabriqués en Europe ou au Texas pour éviter des crises inutiles de la chaîne d’approvisionnement. Les gouvernements et les entreprises devraient vigoureusement cultiver ces talents techniques (fabrication de drones aéronautiques et sous-marins, conception, mises à niveau rapides des systèmes logiciels, dépannage, réparation et assemblage).

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 3 місяці тому

      L'outil industriel est déjà très développé. Mais le nerf de la guerre (sans jeu de mot) c'est l'argent.
      Naval Group à Cherbourg est déjà ultra plein !!! Les nefs débordent de sous-marins et le tout dans des structures très peut extensible.
      Sans parler de la formation des personnels, ça se compte en années...
      Au-delà de Naval Group, il faut aussi une volonté de l'état, et quand bien même l'état y met de l'argent pour, il faudra quand même des années pour augmenter significativement la production !
      La France est un petit pays, ce n'est pas les 52 états Américains ! D'ailleurs, en parlant des USA, le programme des SNA Virginia patauge un peu dans la semoule... Les USA n'arrivent plus à produire autant de SNA qu'ils le voudraient ! Alors imagine la France.
      Pour les drones je ne me prononce pas je n'y connais absolument rien...

  • @valadonwilliam9228
    @valadonwilliam9228 3 місяці тому

    🌔🌈W💎V🌈🌞...LIBERTE,EGALITE,FRATERNITE....Pour les enfants, les femmes & les familles ...🥰🥰🥰

  • @mikadaman1
    @mikadaman1 Рік тому +3

    7:48 Normalement, je crois que les torpilles F17 mod 2 de 533mm sont progressivement remplacées par les F21 de dernière génération, ou alors j'ai loupé quelque chose...

  • @GeneKites
    @GeneKites Рік тому +1

    En bref la conclusion fait penser à un célèbre sketch de Coluche au sujet des journalistes.

  • @kevinvuhm14
    @kevinvuhm14 Рік тому +4

    Sauf erreur de ma part, ce n'était pas la classe "suffren" mais "attack" qui aurait dû être livrés à l'Australie

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +3

      Alors oui c'est bien des sous-marins issu du programme attak qui aurait dû être fournis, mais c'est la version à propulsion conventionnelle du Suffren ( avec un léger changement de coque ).

    • @paulx9329
      @paulx9329 Рік тому +1

      @@GaliBellum Avec ajout d'un système d'armes US fourni par Lockheed-Martin et des armes US. Au final, la part française dans le contrat australien se limitait à environ 8Md USD ... certes, une très belle somme et une superbe carte de visite pour Naval Group.

  • @georgiojambou6536
    @georgiojambou6536 2 місяці тому +1

    Et le sixième pays est....?

  • @ceyliancrespel5261
    @ceyliancrespel5261 Рік тому

    J'espère que le choix de la propulsion nucléaire est la meilleur solution et non pas pour un but diplomatique. Le type 212 allemand à révéler d'excellent résultat sur son monteur électrique indépendante à l'air.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +2

      Le choix de la propulsion nucléaire est motivé par le fait d'avoir des sous-marins océanique. Le type 212 (fut-il) AIP) n'est pas un sous-marin océanique. Et il reste limité dans le temps de patrouille là ou le SNA à une allonge bien plus grande !
      Par contre, diesel-électrique ou AIP, ces types de propulsions sont bien plus discrètes que la propulsion nucléaire.
      Deux types de propulsions pour deux types d'utilisations.

  • @kiegerphilippe4097
    @kiegerphilippe4097 Рік тому +5

    Sufren , prononcer Sufréne

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +4

      non, je vous invite à fouiller en commentaire question déjà répondu. Cdlt

    • @Alexis-go8ir
      @Alexis-go8ir Рік тому +2

      Eh non, ça se prononce bien comme il le dit

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +2

      On se répète beaucoup dans toutes les vidéos sur le Suffren, comme quoi rien n'est acquis dans la vie :)
      On parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren est bien Suffr "in".

  • @kyadara8283
    @kyadara8283 Рік тому

    J'ai pu le visiter grâce à ma PMM, les gars on foutu une PS5 à l'intérieur 😂😭 (ps: certain de leur pc sont sous Windows 7)

  • @marc9080
    @marc9080 Рік тому

    Super d'entrée un SSk allememand?? ça craint!

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +2

      Mais on parle de sous-marins conventionnel donc j’illustre. Vous avez laissé votre cerveau de côté je crois

    • @marc9080
      @marc9080 6 місяців тому

      Suffren n'est pas à propulsion conventionnelle! c'est ton cerveau qui est pas là!@@GaliBellum

    • @marc9080
      @marc9080 6 місяців тому

      Sous Marin Nucléaire d'attaque! pas de convention mon ami! apprendre c'est mieux que d'affirmer des idioties!@@GaliBellum

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  6 місяців тому

      @@marc9080 non mais regardez la vidéo… quand on voit un SSk on parle des sous marins conventionnels… vraiment faites un effort de compréhension ou sinon ne parlez pas

  • @YOUPIMatin123
    @YOUPIMatin123 Рік тому +1

    J'ai toujours prononce suffren "suffrenne" j'avaid donc tort?

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      Vous n’aviez pas tord mais pas raison pour autant. Suffren se prononce suffrenne dans le civil mais dans la Marine on prononce suffrin. J’ai déjà répondu à un commentaire similaire et je me rappel avoir envoyer un lien d’un article qui explique l’origine de la prononciation. En vous invitant à fouiller dans les commentaires. Bonne fin de soirée !

    • @YOUPIMatin123
      @YOUPIMatin123 Рік тому

      @@GaliBellum Je vais donc partir en expedetion pour trouver cela!

  • @cybergamestwitch
    @cybergamestwitch Рік тому +1

    Face au astute britannique mieux ou pas ?

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +2

      mieux, je vous laisse lire mais la modernité du Suffren dépasse l'entendement comparé au Rubis ou à la classe Astute

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +2

      La technologie est plus récente, mais vu que ce sont des choses trèèèèès secret, il est difficile de savoir ce qui est mieux. Et puis il y a tellement de paramètres à prendre en compte (matériel, entrainement, bathymétrie, météo, fond, courent, trafic maritime, etc...) que généralement le premier détecté est aussi le premier mort.

  • @jackrenet572
    @jackrenet572 Рік тому +2

    construit a Cherbourg Manche

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому

      J'y vais dans deux semaines pour visiter le chantier de Naval Group !

    • @jackrenet572
      @jackrenet572 Рік тому +1

      bonne visite

  • @jibeset
    @jibeset 27 днів тому

    3:45 : Système tout court mais pas écosystème .. à moins qu'un sous-marin fonctionne comme un récif de corail..

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 14 днів тому

      C'est peut-être juste une de parler du fait qu'un sous-marin est un système autonome et clos.

  • @cb3609
    @cb3609 Рік тому

    c'est moi ou toutes les grandes puissances modernisent et accroissent leurs forces stratégiques au détriment des forces tactiques ? si je ne m'abuse le seul usage du stratégique c'est la dissuasion ou l'annihilation !!!!

  • @jmariliou
    @jmariliou Рік тому +1

    La moitié de la vidéo ne parle pas du Suffren....

  • @denisboudet7332
    @denisboudet7332 Рік тому +2

    Bravo et félicitations aux ingénieurs et équipes pour cette magnifique réussite technique!
    Il y a cependant un souci, 8 ans pour fabriquer un sous marin soit quarante ans de plus pour fabriquer les 5 prochains exemplaire à fournir à notre marine?

    • @genzalarboa3110
      @genzalarboa3110 Рік тому +5

      non ca marche pas comme ca 😀, un sous marin est construis par tranche, des que le premier SM passe a la deuxieme tranche des travaux, le second SM commence la première et ainsi de suite, le rythme étant d'un sous-marins tous les deux ans , le dernier devant entrer en service actif en 2030 soit 8 ans après le premier

    • @denisboudet7332
      @denisboudet7332 Рік тому +2

      @@genzalarboa3110
      Bonjour Monsieur,
      Merci de votre précision, cependant le deuxième Sna sera mis à l'eau en 2023, soit 4 ans après le Suffren, apparemment le troisième Sna a été mis en chantier en 2012, cela fait 10 ans! les 3 derniers n'ont pas été encore commandés par l'Etat........

    • @genzalarboa3110
      @genzalarboa3110 Рік тому +2

      @@denisboudet7332 les 2 derniers sont déjà en cours de construction, ils ont été commandé en 2017, la construction du casabianca (le 6em de la série) à débuté en 2020 et sera si le calendrier est respecté en service actif courant 2030
      les délais de construction se réduisent au fur et a mesure :15 ans pour le suffren, 13 ans pour le second (+1 an de retard du aux modifications), 12 ans (prévus) pour les 2 suivants et 8 ans (prévus) pour les deux derniers

    • @denisboudet7332
      @denisboudet7332 Рік тому +1

      @@genzalarboa3110
      Merci, Monsieur de ces informations précises; je pense que vous devez travailler dans les arsenaux?
      Et le porte avion, quand va t'il commencer?
      En tant que citoyen de base, je pense qu'il faudrait développer notre marine nationale pour protéger notre empire maritime, notre richesse de demain.
      Bien à vous

    • @genzalarboa3110
      @genzalarboa3110 Рік тому +1

      ​@@denisboudet7332 ces informations sont publiques et assez connues par ceux qui s'intéressent à l'armée. Pas besoin de travailler dans un arsenal puisque chaque commande est annoncé publiquement par le ministre des armées avec les dates de mise en service prévues, quand au processus de fabrication en décalé, il est utilisé dans toutes les usines y compris civiles.
      la construction du PANG devrait débuter en 2025 pour une mise en service prévue en 2038 ce qui correspondra plus ou moins à la fin de vie du De Gaulle donc cela ne changera rien numériquement si ce n'est qu'il sera plus gros. quand a l'accroissement de la flotte, ce n'est pas a l'ordre du jour même la marine planche sur le sujet en étudiant 3 options : un second PANG (l'option la plus chère), un porte aéronef comme les anglais ou les italiens (moins cher qu'un PA par contre cela nécessite des avions à décollage court autrement dit les f35b) ou des porte hélicoptères Mistral qui pourraient se voir adjoindre des dizaines de drones militaires pour sécuriser des zones a risques faibles

  • @fabricemartin5561
    @fabricemartin5561 2 місяці тому

    Un.petit bijou ce sna. Mais pourquoi n ont ils pas ajouté des vls pour lancer des salves de missiles anti navires ou de croisieres beaucoup plus rapidement que par ses tubes lance-torpille limités en nombre ?
    Les sna americains et chinois voir russes recents en sont equipés.
    C est dommage d en faire l impasse.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Місяць тому

      Il y a plusieurs raisons.
      Le coût, bien évidement
      Le fait que les VLS ne sont rechargeable qu'au port
      La multiplication de systèmes et donc de possibilité de panne ou l'obligation de spé supplémentaire et la complexité que cela entraine.
      Et certainement d'autre encore.
      C'est du pour ou contre, la France fait le choix de tout envoyer par TLA, plus simple mais également moins armé.

    • @fabricemartin5561
      @fabricemartin5561 Місяць тому

      @@ms-lazuli7435 ok mais si les autres marines arrivent a fiabiliser les vls on doit pouvoir faire de meme surtout par rapport a l efficacité voulue en cas de guerre.
      Si unnopposant peut nous envoyer une save de 20 missiles saturante sur le PA Charles de GAULLE et que nous on soit incapables de repondre dans les memes volumes.
      On est pas prets de gagner un engagement de haute intensité......

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 14 днів тому +1

      @@fabricemartin5561 Technologiquement parlant c'est une chose à la porté de la France puis qu'elle sait faire des silos verticaux pour l'éjection des missiles balistique.
      C'est juste un choix "tactique" et un coût !
      Pourquoi les FREMM sont sous armées ? Pour des raison de coût, de même la classe Rubis devait avoir deux sous-marins de plus, on ne les a jamais vu, le coût...
      Et la politique aussi, il ne faut pas l'oublier !!!

    • @fabricemartin5561
      @fabricemartin5561 14 днів тому

      @@ms-lazuli7435 c est triste d avoir un discours pour le publique et au final de toujours faire l inverse. Les vls des sna vont manquer si ca chauffe.
      Tout comme les vls supplementaires et les radars aesa sur les fremm et autres fregattes.
      A croire que l echantillonage suffit a nos politiques pour se gargariser d avoir tout le spectre des actifs militaires. Reste a allumer des cierges pour ne pas en avoir besoin.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 14 днів тому +1

      @@fabricemartin5561 Oui, c'est ça... Mais c'est mal engagé.

  • @leaxd2530
    @leaxd2530 Рік тому +1

    vous parlez de 6 pays avec des SNA, j'imagine que le RU et l'Inde en font donc parti mais est ce vraiment des pays qui savent en toute indépendance concevoir et construire des sous marins nucléaires, SNA ou SNLE ? Sans Electric Boat pour l'un et un projet 971 en leasing pour l'autre, je suis pas sur qu'on puisse compter ces pays comme étant vraiment indépendant dans ce domaine. C'est un choix pour les Anglais, et les Indiens vont pas tarder à y arriver, mais à ce jour il y a entre 3 et 4 pays qui maitrisent le sujet, les US et les Russe évidemment, ensuite nous, la France, la Chine qui va pas tarder à nous dépasser et les 2 précédemment cités qui sont limite
    Après c'est un peu jouer sur les mots, mais ça a son importance niveau indépendance.
    Sinon, vos vidéos sont plutot mal, continuez !

    • @jeromeportier4914
      @jeromeportier4914 8 місяців тому

      Je suis perdu: c’est quoi cette histoire d’Electric Boat?
      Les gibis ont bien des SNA!? Classe Astute, précède des Trafalgar et Swiftsure encore avant…?

    • @leaxd2530
      @leaxd2530 8 місяців тому +2

      @@jeromeportier4914 electric boat, la division sous marin de general dynamics a du intervenir pour terminer, et surement corriger, la tête de classe des astute. Donc niveau indépendance, c'est pas terrible, un spécialiste us qui participe à la conception de votre sous marin, autant dire qu'il en connait les secrets. Je pense que le maintien en compétence anglais a été mal géré par rapport à ce qui se passe en France. On râle parfois sur la longueur des programmes naval mais ça permet de maintenir les industriels et bureau d'études au niveau.

  • @renault21
    @renault21 Рік тому

    Pourquoi prononcé "suffrein/suffrin/suffrain" ?

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +1

      On parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren est bien Suffr "in".

  • @sergevandyck
    @sergevandyck Рік тому +4

    J'ai 69 ans ,j'ai Depuis l'école primaire toujours entendu prononcer Suffren ( suffrenne)
    Peut être que une votre prononciation est la bonne mais elle heurte mes oreilles.

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +2

      Les 2 prononciations sont les bonnes. Les marins préfèrent le Suffren (" Suffrin") mais il est plus courant de dire "suffrenne" pour les gens extérieur aux corps de métiers de la marine

    • @sergevandyck
      @sergevandyck Рік тому +1

      @@GaliBellum je viens d'aller faire un tour sur Google.
      Il semble que la prononciation sufrin ne soit que récentes et controversé.
      Encore une forme de snobisme.
      C'est la novlangue.
      Qui veut changer les mots
      On est passé de maître d'école a instituteur puis professeur de école
      De facteurs a préposé des postes
      Aveugles a non voyant
      Sourd a mal entendant
      Etc. etc.

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +2

      @@sergevandyck Pour enlever vos lacunes sur le mot : troisponts.net/2019/03/25/suffren-suffene-ou-suffrin/
      Bien évidement que je suis d'accord beaucoup de mots changent de nos jours, mais Suffren ( "suffrin" ) est un mot incontestable qui va avec l'histoire de notre marine. Si j'aurais prononcé " Suffrène " je peux vous garantir que les personnes de l'armée n'auraient pas appréciées.

    • @chrisrapenne1885
      @chrisrapenne1885 Рік тому

      @@sergevandyck Dans la Marine on dit surtout Suffrin

    • @stansmith9059
      @stansmith9059 Рік тому +1

      @@GaliBellum Si j’AVAIS.
      Jamais : si j’AURAIS.
      Sans rancune, mais il fallait que je le dise..!
      Si je l’aurais pas fait, je m’en serais voulu. LoL..!

  • @didier2bb65
    @didier2bb65 Рік тому

    et dire que l'on a pas de munitions au delà de deux jours !!!

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +2

      Si on brule toutes les torpilles, les EXOCETs et autres c'est qu'ils on eu beaucoup de travail et qu'il est aussi fort possible que le sous-marin est perdu.

  • @fredericlaimink658
    @fredericlaimink658 Рік тому

    Le titre ??? Prémonition ou quoi?

  • @Nico-ep5ms
    @Nico-ep5ms Рік тому +2

    Le canada devrait acheter des sous marin français au lieu d’acheter des épaves au britannique

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +1

      Ca était évoqué, il y aura peut-être une consultation de Naval Group ?

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      Ceci est une bonne idée de vidéo.
      - Dryadlis

    • @Nico-ep5ms
      @Nico-ep5ms Рік тому +1

      @@ms-lazuli7435 je sais que la marine canadienne parle de replacer ces sm mais je ne sais pas si il on parler à navalgroup

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +1

      @@Nico-ep5ms Ils vont très certainement consulter pour les Scorpènes, les types 212 (ou 214), et quelques autres de toute façon.

  • @oinossolo6219
    @oinossolo6219 Рік тому +1

    Mouais, et le Gymnote de 1888 ? On dirait que l'auteur s'est inspiré de sources anglosaxonnes qui font volontiers l'impasse sur l'histoire française ...

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      Je ne vois pas de quoi vous parlez, " impasse sur l'histoire française" j'ai quand même vachement valorisé le Narval. Je pense plutôt que vous êtes trop ancré à l'histoire française pour accepté que d'autres sous-marins ont fait des prouesses

  • @snavarro7713
    @snavarro7713 Рік тому +2

    Moins de bruit, moins de personnes d’équipage, plus de charge utile, plus de dissuasion, La Royale a réussi à finaliser le projet. Le premier submersible de nouvelle génération a été lancé. Est-ce qu’il sait faire du café ?

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +1

      C'est un sous-marin pas un submersible ;)
      Pas-sûr qu'il fasse le café, mais les croissants oui !

  • @jodan4043
    @jodan4043 Рік тому +2

    Banalités. Le journal de la défense est plus explicite.

  • @bo2web
    @bo2web 28 днів тому

    Pas de tuiles anéqoiques. Etrange.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 14 днів тому

      Sur les SNLE uniquement (en France tout du moins)

  • @snavarro7713
    @snavarro7713 Рік тому

    Quand un marin regarde une vidéo, il a toujours besoin d'un seau.
    En fait, il s'agit d'un seau pour vider eau.

  • @hermannvanderdecken5197
    @hermannvanderdecken5197 Рік тому

    Le Suffren est le nom du premier sous-marin. Le vrai nom de sa classe est Barracuda.

    • @cneboum130
      @cneboum130 Рік тому +8

      Non barracuda c'est le nom du programme de recherche, une classe tu l'appelle par le nom de la tête de classe, donc ici classe suffren

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +7

      @@cneboum130 voilà, merci beaucoup j'allais justement répondre la même chose.

    • @marc9080
      @marc9080 Рік тому

      @@GaliBellum Non, c'est classe Barracuda, pour preuve la classe Scorpène à propulsion classique et le nom Suffren(Amirale dans la Royale), pour preuve les suivant auront des noms propre différent faisant référence au glorieux et riche passé de notre Marine!

  • @jtougard
    @jtougard Рік тому +1

    Dire sufrene svp

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +1

      On parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren est bien Suffr "in".

  • @christophemassart-weit7577
    @christophemassart-weit7577 Рік тому +1

    Ce n'est pas Suffrin mais Suffren qui se prononce Suffrène ( amiral français du 18ème siècle )

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      troisponts.net/2019/03/25/suffren-suffene-ou-suffrin/

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +2

      On parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren est bien Suffr "in".

  • @Heimrik01
    @Heimrik01 Рік тому

    Malheureusement , tant que la France ne se dotera pas de torpilles à supercavitation, elle restera à la traîne par rapport aux américains, aux anglais et aux russes, c'est le même tême que celui de la MHD ou de la EHD pour les avions (.../...)

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +6

      La super cavitation ne fait pas tout ! C'est destiné à un type d'utilisation et il ne faut du coup pas négliger les torpilles lourdes (comme le F21).
      Ca n'empêche de le développer mais je ne pense pas que ce soit forcement une obligation quand les torpilles lourdes font tout à fait le travail pour la quasi totalité des cibles.

    • @Noelegamer
      @Noelegamer Рік тому

      De quoi tu parles seul les russes ont des torpilles à super cavitation et c’est de la daube

    • @rosenoire777
      @rosenoire777 Рік тому +1

      Les torpilles à super cavitation sont surcotées : torpilles extrêmement brillantes, sans capacité d'écoute, et surtout très peu maniables. C'est à dire que se sont des torpilles à tirer à courte portée pour que la cible ne puisse esquiver, et qu'une fois tirée, tu es immédiatement repéré...

  • @gillesgilles8776
    @gillesgilles8776 Рік тому

    Ne se prononce pas SUUFFREN mais SUFFRENE , en souvenir du marquis de Suffren

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      Bonsoir ! Dans la Marine nationale on prononce SUFRIN ( la réponse a déjà était donné dans de nombreux commentaire je vous invite à les lire )

  • @stephane8100
    @stephane8100 Рік тому

    Hey l’Europe acheter une dizaine de classe Virginia et vite

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +2

      C'est un peu cher, un peu long à produire, un peu long à former les équipage et pas sûr que les US sont vraiment jouasse à diffuser cette arme, en tout cas pas en l'état.

  • @felix25ize
    @felix25ize Рік тому

    Prononcer Suffrène, pas Suffrin

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому

      Bonsoir ! Question déjà répondu en commentaire, on dit bien « Suffrin » je vous laisse fouiller !

    • @felix25ize
      @felix25ize Рік тому

      @@GaliBellum Les militaires, peut-être, mais les gens normaux, non

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому

      @@felix25ize On parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren est bien Suffr "in".
      Après les "gens normaux", c'est peut-être Paris pour toi ?

    • @felix25ize
      @felix25ize Рік тому +1

      @@ms-lazuli7435 Evidemment ! (les autres ne sont pas vraiment des gens, ou alors tout juste bons à nous mettre en valeur ... ) ^^

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +1

      @@felix25ize Ah ah, voilà c'est bien ça !!! Blague à part, c'est une "erreur" courante et non étonnante vu que l'on ne prononce pas tous le français de la même manière. Fondamentalement on s'en fou si c'est "in" ou "ène", mais quand c'est relevé c'est bien de le dire. Si tu regarde les autres commentaires, le pourcentage qui en parle est tout simplement fou !

  • @mikebaudelaire9858
    @mikebaudelaire9858 Рік тому +1

    Macron devant ce sous marin: À qui je vais vendre les secrets de fabrication de ce bijou de technologie française?

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      Pas seulement Macron est concerner, j ai l'impression que ça n'intéresse personne dans la politique française à qui vent les armes la France. Ça dérangé personne que la Chine a acheté une licence pour les Supers Frelons. Je partage donc votre avis.
      - Dryadlis

  • @deanhankio6304
    @deanhankio6304 Рік тому

    la propulsion nucléaire c'est pas le mieux pour un sous-marin comme vous le sous-entendez.
    il y a des nouveaux moteurs hybrides silencieux, et du rechargement en mer.
    pour des missions de max . 3 mois pas besoin de nucléaire

    • @marc9080
      @marc9080 Рік тому

      Dans tes rêves sans doute!

    • @paulx9329
      @paulx9329 Рік тому +4

      Les systèmes AIP donnent effectivement une autonomie plus importante aux SM conventionnels mais ont aussi des contraintes. Par ailleurs, le profil type de mission peut favoriser une propulsion. Pour des patrouilles lentes et longues, un conventionnel peut être avantageux; a contrario, l'Australie pouvait avoir besoin de SM nucléaires pour rejoindre rapidement sa zone d'opération en mer de Chine méridionale, lointaine depuis Perth ou Darwin. Enfin, si un SM est repéré par une force ASM, le conventionnel aura peu de chances d'échapper à la traque, surtout si longue, alors que le nucléaire pourra toujours tenter un sprint pour s'échapper, au risque bien sûr d'être entendu.
      Un SM conventionnel peut être plus silencieux qu'un nucléaire, pouvant totalement couper sa motorisation alors qu'un nucléaire doit laisser les pompes en action pour refroidir le réacteur. En zone peu profonde, là aussi le conventionnel est intéressant.

  • @papigringalet
    @papigringalet Рік тому +5

    Le type qui a tué Alstom inaugure le Sufren, c'est beau la traitrise

  • @laureguevara8628
    @laureguevara8628 Рік тому

    Un détail revoir sa façon de prononcer SUFFREN...

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      déjà répondu dans d'autre commentaire, c'est la bonne prononciation, cordialement.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому

      On parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren est bien Suffr "in".

  • @paulhuant5724
    @paulhuant5724 10 місяців тому

    bon reportage malheureusement gâché par le pédophilé.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 8 місяців тому

      Je ne vois pas trop le rapport avec ce sous-marin.

  • @mascaret3845
    @mascaret3845 Рік тому +1

    On écrit Suffren, donc on prononce "Suffrène" pas Suffrein, Exemple : Marine Lepen pas Marine Lepain ! Rien de tel pour passer pour un ... en écorchant le nom d'un aussi célèbre Vice-amiral ! 🙄

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +2

      troisponts.net/2019/03/25/suffren-suffene-ou-suffrin/ / je vous encourage aussi à lire le commentaire de Cristophe Massart et les réponses.

    • @StellaNoxFr
      @StellaNoxFr Рік тому +1

      Sauf que Le Pen est un nom d'origine bretonne, où il est en effet très fréquent que les noms se finissant en "-en" se prononcent /ène/ (comme c'est le cas de mon vrai nom, d'origine bretonne aussi), de même que des noms comme "dolmen" pour le plus évident. Or Suffren est un nom d'origine provençale à la prononciation du sud... cf le lien fourni par GaliBellum. Quant à l'écriture, comment prononcez-vous "lycéen", "examen", "doyen" ? x)

  • @intelprointelpro4452
    @intelprointelpro4452 Рік тому

    Suffren = prononcer Sufrenne.

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +1

      Bonsoir ! Question répondu en commentaire de nombreuse fois et vous avez tord je vous invite à fouiller un peu dans les questions similaires à la votre vous trouverez la réponse

  • @hichambenaissa-3347
    @hichambenaissa-3347 Рік тому

    Dépense de notre argent pour rien

  • @florentmarin7085
    @florentmarin7085 Рік тому

    Les Américains et les Russes doivent rigolés quand ils voient le Sufren lol lol une coquille de noix par rapport aux leurs hihihihihihihihi

    • @GaliBellum
      @GaliBellum  Рік тому +6

      Je trouve que c est dommage que ce commentaire ne rajoute rien au débat et n'avance aucun argument.

    • @ms-lazuli7435
      @ms-lazuli7435 Рік тому +4

      Pourquoi rigoleraient- ils ???
      Un simple sous-marin diesel/électrique bien positionné au large d'un port majeur peut interdire tout le trafic maritime. Et ceux peu importe la nation du sous-marin et la nation du port bloqué.
      Pour mémoire, un SNA de classe Rubis et un sous-marin classique Suédois (il me semble) ont réussit à pénétrer un GAN Américain et à couler (fictivement) le PAN. On parle bien de vieux sous-marins face a la plus importante défense maritime du monde.

    • @jerome3402
      @jerome3402 Рік тому +1

      Il faut argumenté au lieu de dire n'importe quoi

    • @florentmarin7085
      @florentmarin7085 Рік тому

      @@jerome3402 argumenté de quoi jeune homme,,,,,, en cas de conflit avec la Russie, la France ne tient pas une semaine, la France n'est même plus capable de fabriqué ses cartouches de 223 Remington en 5,56/45 pour le HK 416 ou anciennement le FAMAS , la France achète ses fusils d'assaut en Allemagne LOL LOL

    • @jerome3402
      @jerome3402 Рік тому +1

      Un conflit avec la Russie, la blague, il suffit de voir l'armée Russe en Ukraine, franchement soyez sérieux