#10 Обрезка гильзы - Или нет ? следующий этап релоуда
Вставка
- Опубліковано 16 вер 2018
- Если видео или другая информация на данном канале оказалось вам полезным, вы можете выразить свою благодарность по ссылке приведенной ниже:
yoomoney.ru/to/4100117634112914
Перевод возможен как с любой банковской карты, так и с платежной системы Яндекс Кошелек.
Сумма перевода выбирается на ваше усмотрение в зависимости от полезности видеоролика для вас, но не менее 100 рублей.
Спасибо.
Самые толковые ролики! Практически на них в вполз в релоад!
Благодарствую за труды!
Спасибо вам большое за добрые слова.
Класс! Спасибо!
Спасибо вам большое.
Супер
По одной из версии точить дульца необходимо и полезно при использовании даже безбушинговой фулсайз матрицы. Точить с проплешинами, проплешин не более 50% поверхности. (и пофиг какой размер, толщина) всю партию - максимально мало снимаем материала. Нужно проточить шею на равностенность, привести всех к некой средней цифре.
фантазирую 15-14,5, чем толще тем лучше, снимаем мяса как можно меньше, и не важно что толщина получилась 14.9 и есть проплешены (не более 50% площади шеи) мы уже сильно выровняли старт условия!
Не понятен ваш вопрос.
Нормуль!👍👍👍
Спасибо
Приветствую. Поясните пожалуйста, подумываю перейти на бушинги и начать точить, но есть неясности. Точим мы гильзу, подбираем бушинг, имеем натяг 0,001" и все Ок. Проходит 10 циклов, стенка вытягивается - натяг становится меньше и нам надо другой бушинг? Или нам не столько важна величина натяга, сколько повторяемость?
Добрый день.
Натяг меньше одной тысячной приведет к тому что у вас просто пуля не будет держаться должным образом в гильзе.
Я не замерял гильзы с пробегом 8 или более циклов поэтому точно не скажу про то как изменится толщина стенки гильзы.
Но если она станет меньше то вы просто возьмете бушинг с меньшим диаметром, и тем самым просто сможете обеспечить тот же натяг в 0.001" даже при менее тонкой стенке гильзы.
Разумеется повторяемость очень важно, но и изменив натяг вам придется потом корректировать пристрелку прицела.
Получается, что у Вас посадка пули с натягом 0,001 (после мандрела). Или Вы потом ещё отжимаете шейку гильзы?
Сколько же надо продать патронов, чтобы окупилось все это оборудование и инструменты?
Отлично！
Не подскажете, чем стрелки точат наконечник пули? Как назыаается эта приблуда и влияет ли заточка носика на точность стрельбы? Спасибо！
Добрый день.
Я привозил такое приспособление, но только не помню как оно называется.
С виду оно похоже на маленькую мясоробуку, насколько это дает результат я не скажу но считает что повышает баллистический коэффициент.
Сам не пробовал, поэтому точно не скажу вам.
@@vades3381 Спасибо за ответ！
Добрый день! Есть смысл фулсайзить новые гильзы для охоты, а также подрезать дулце по длине?
нет. снарядил, бахнул. гильза от взрыва раздулась в патроннике. а потом фулсайзить
Подскажите пожалуйста где продают такой микрометр для станка подрезки Вилсон. Сейчас в комплекте идёт барабан, градуированный в «попугаях».
Kaveckiy Добрый день.
Вам нужен микрометр такой как на видео механический ?
Вы хотите его использовать с точилкой фирмы км пресижн ?
Или вы говорите о каком-то другом микрометре ?
Как правило все микрометры идут в дюймах.
Vades я про триммер вилсон на 4:11.
Я себе купил такой но с ним в комплекте шёл другой микрометр (если его так можно назвать).
Kaveckiy
Скорее всего вы купили не полную комплектацию.
У этого тримера бывает несколько комплектаций в том числе без основания.
В вашем случае скорее всего можно доукомплектовать ваш тример недостающими узлами.
Vades да вроде более полной они сейчас не предлагают. lewilson.com/stainless-case-trimmer-kit-with-micrometer-adjust-stop/
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Z - Трим намного уступает в точности и однообразие ? Если нужно только для 308 то стоит ли переплачивать ? Цель- снайпинг, кучность 0.3-0.5 моа максимум. Точность беньчреста ненужна.
PS имею ввиду подрезку гильз по длинне.
У меня есть Z- Трим и в общем то он дает не плохое качество я думаю что этого качества может вполне даже хватить.
Но из за того что у меня была возможнать приобрести тример от Вилсон я его приобрел, и в нем мне очень нравится единообразие результата, то есть повторяемость. И еще очень удобно то что микрометр встроенный.
Но если учесть разницу в цене, то разумеется можно обойтись и Z-Трим
Дошел я до этапа параноидального релоуда. Разбираюсь как точить шейки и офигеваю. Чего покупать, как это делать, где и что мерять, чем мерять И так далее и тп. Смотрю десятки видео и запутываюсь всё больше. Пришел к выводу, что если у меня большинство оборудования хорнади то и всё остальное должно быть хорнади. ХОТЯ ОНО ДАЛЕКО НЕ ЛУЧШЕЕ, но хоть взаимосовместимое. Для хренадевского же патрона 6.5 кридмур
Я думаю что вы обязательно во всем разберётесь главное это желание.
@@vades3381 кстати спасибо за демонстрацию, только что пришел кейс триммер Вилсон и два цилиндра. Потрясная вещь
Если не ошибаюсь то данный триммер считается лучшим.
Добрый день! Следу за видио, бушингом мы сделали натяг 0,002 дюйма, а затем через мандрел расширили дульце до натяга 0,001 дюйма. В мандрелах всегда один размер под калибр или есть мандрелы под натяг 0,002 дюйма?
*слежу
Тогда не понятно зачем ставить бушинг с натягом 0,002 и как вообще в итоге сделать натяг 0,002? Не пользоваться расширительным мандрелом?
Если вы используете обычные матрицу тогда вам расширительным мандрел Не нужен совсем.
Обычные матрицы он встроен на шток
Дело в том что все зависит от типа используемой матрицы
В данном случае мы конечно говорим о бушинговой матрице.
Если переснаряжать патрон ,в плане выровнять навеску и обжать гильзу, откалибровать пулю,имеет ли смысл точить дульце гильзы?
Я считаю что в данном случае нету смысла точить шейку гильзы.
@@vades3381 уже понял, спасибо
Подскажите, понравилась ли точилка от 21st ? Стоит ли приобрести такую? Или может быть другой вариант, например РМА точилку, рассмотреть?
Добрый день.
Точилка очень понравилась, она большая и в руке лежит хорошо уверенно, чего не могу сказать о КМ присижн, для той надо покупать эргономичную рукоятку.
Так же точность регулировки высока.
ПМА тоже хорошая не могу ничего про нее сказать плохого.
Я точил и ПМА и КМ и 21ст из них 21ст нравится больше всего на ней и остановился.
Vades заказать точилку 21st и триммер Вилсон полный комплект возможно?
Добрый день, если вам интересно где можно купить данные позиции, вот пожалуйста ссылки.
1. Точилка 21ст: www.xxicsi.com/
2. Тример: www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/case-trimmers/ultimate-trimmer-platform-kit-prod54116.aspx
Vades а разве они уже работают с РФ? Присылают?
Все что я привозил из США я покупал на адрес товарищей а они уже отправляли в РФ.
На прямую может кто то и работает, но сейчас в свете всех последних событий я думаю что не отправят.
Можно ли перезаряжать патроны друга например у меня 30-06 калибр а у него 308 кал. Законно это или нет? Можно ли зарабатывать таким образом?
Очень хороший вопрос, думаю что с точки зрения закона это будет нарушение, во всяком случаи когда вы соберёте патрон и он будет готовым.
можно сдать оборудование в аренду.
Друг путь приходит и релоадит сам. главное , что бы готовые патроны с собой забрал.
Здравствуйте, подскажите, а Вы отжигаете гильзы?
Добрый день.
В идеальном раскладе необходимо делать отжиг после каждого цикла.
В моем понимании для отжига необходим индукционная машинка, потому как она максимально точно будет производить отжиг.
Можно конечно же использоваться и газовую горелку для отжига или машинку на базе газовой горелки, тут уже каждый для себя сама решает что выбрать.
Я просто не использую гильзы много циклов поэтому они у меня не успевают задубеть.
При хорошем раскладе необходимо иметь вот такую машинку: ua-cam.com/video/AqU-qBMcdXk/v-deo.html
Разумеется это мое мнение, и у каждого оно свое.
Спасибо, Ваш контент по релоадингу на русском языке самый лучший! Очень понятно и доступно. Обратная связь отличная, ещё раз спасибо! Многое стало понятно в этом обалденном, мужском, не дешёвом деле.
Эта индукционная машинка стоит в районе 2 тыс.$... дешевле новые гильзы покупать))
Можно ещё вопрос? Ситуация такая, мои гильзы прошли три круга... я опускаю плечи на 0,003 по мануалу длинна гильзы должна быть 1,912, а у меня после выстрела и опуская плечей 1,907. Получается обрезать не надо? Или что я не так делаю?
Спасибо.
Данная машинка в США стоит 1400 долларов США и + к ней кейсхолдеры по 10 долларов под определенные калибры.
www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-annealing/mark-ii-induction-annealing-machine-sku749018522-122084-226773.aspx
По гильзам вы все верно говорите, что дешевле новые гильзы покупать, потому как окупится такая машинка не быстро, хотя люди покупают и пользуются, а некоторые даже делают отжиг по 15р. за гильзу и тем самым помаленьку окупают вложенные деньги.
В мануале указывается как правило длина "Трим лейт" то есть это длинна до которой обрезается гильза.
А так же можно найти цифру с максимальной допустимой длинной гильзы.
Например для .243 калибра гильза подрезается до длинны: 2,039" и длинна доходит до 2,045"
Поэтому если длинна меньше чем 2,039" то соответственно резать не надо.
Поэтому если у вас длинна меньше чем длина подрезки то отрезать гильзу не требуется, после нескольких раундов, гильза сама у вас вытянется и станет длиннее.
Здравствуйте, ещё один вопрос)
Точилку 21 век Вы взяли без станины? Есть ли в ней смысл?
Хороший вопрос.
Добрый день.
Если есть возможность возьмите со станиной, удобнее будет работать комфортнее и оперативнее.
Если совсем есть возможность то можете сразу взять с электрическим моторизованным приводом это придаст еще больше скорости и удобства но будет значительно дороже.
Но разумеется можно и без станины работать и получать хорошие результаты.
Спасибо
Пожалуйста 👍
Добрый день! А что у Вас за держатель гильз? Который в дрель.
Я пользуюсь держалкой от lee, но только для работы со стальной ватой. При использовании точилки от Lee держатель думаю не подойдёт... Сейчас очень смотрю-выбираю точилку. Определился что будет 21 век. Хочу понять для себя-стоит ли станина ~15 тыс.руб??
Кстати, а Вы пользуетесь steel wool?
Мандрел, мандрел, замандрел.
видео с отстрелом вашых патров.групы на кучу можна глянуть?
Такого видео у меня нет.
эфект бублика... все говорят,но никто не показыват гильзу с бубликом... на каком размере бублика нужно браковать гильзу... как бублик влияет на выстрел...
Увидел на столе патрон 7.62х54 R а ролика по его снаряжению нет...
Да всё верно вы сказали Дело в том что снаряжения этого патрона Не всегда оправдана потому что сам по себе патрон изначально очень дешёвый и для того чтобы его снаряжать необходимо купить латунные гильзы которые стоят сами по себе уже дороже чем готовы патрон в магазине но технически это возможно.
@@vades3381 Металл тоже переснаряжают.
Будьте добры, проясните - Матрицей уже обжато дульце гильзы до нужного диаметра, а теперь мы разобьем прошлые труды мандреллом? Или я не верно понимаю принцип?
И еще - Слышал мнение (причем не раз), что подутый поясок на дульце, якобы, помогает центровке пули- есть уверенность, что это шарлатанство, но всё-таки прокомментируйте.
Дело в том что когда матрицей вы жмете фул сайз ( полный размер) ты вы оказываете влияние не только на шейку гильзы но и на все ее остальные части и грани. То есть вы осаживаете ее плечи, и само тело гильзы. А мандрелом вы расширяете за вычетом 0.002" дюйма то есть именно на ту величину которая у вас с последствии будет натягом - усилием с которым гильза будет держать пулю в гильзе.
Мандрелом расширять имеет смысл если вы будите работать с точилкой.
Если же вы просто работаете с обычной не бушинговой матрицей тогда вам и нет смысл использовать точилку и мандрел.
Подутый поясок на гильзы это так называемый эффект бублика он вреден и приводит к выходу из строя гильзы. Именно поэтому одна из причин проточки гильзы это не допускание появления так называемого эффекта бублика.
@@vades3381 Спасибо за ответ.
Но вопрос у меня по прежнему остался, Попробую его внятно сформулировать (уточню - сам я дульца не обтачиваю, бушинг-матрицы не использую и только недавно заинтересовался вопросом возможной их покупки).
Если не сложно,проясните.
Как я понял преимущества бушинговой матрицы- мы можем в независимости от толщины стенок гильз разных производителей обеспечить необходимый нам натяг.
Т.е. подбираем бушинг формирующий внешний диаметр и ,в идеале ,с учетом равномерной толщины стенки дульца, получим и необходимый нам внутренний диаметр (который и задаст необходимый нам натяг).
Получается, что использовать бушинговую матрицу имеет смысл только после предварительной проточки дульцев гильз на одну равномерную толщину - только тогда бушингом будет задаваться необходимый нам натяг (при этом на дульце больше не должно ничего воздействовать -т.е., к примеру, шток матрицы обязательно должен быть без орешка-мандрела).
Но до проточки у нас идет первое обжатие, при котором во внутрь вдавливается всё без учёта неровностей и неравномерностей толщины стенок дульца - т.е над внутренним диаметром дульца надо так же поработать - и вот тут используют мандрел (ну а неровности внешнего диаметра мы сумеем убрать как раз проточкой).
И вот по поводу использования для формирования внутреннего диаметра дульца гильзы мандрелла в высокоточке есть возражения - Мандрел дейсвует на дульце гильзы когда оно не отцентровано стенками матрицы, держит в этот момент гильзу лишь люфтящий шелхолдер - в результате получаем искривления на дульце. Причем неровности по внутреннему диаметру обточкой не исправишь.
Т.е. есть заявления, что мандрел это зло, это crooked necks и хана высокоточке. Но вот есть ли мандрелу какая альтернатива (похоже, что нет) для формирования внутреннего диаметра дульца перед проточкой?
Будьте добры, прокомментируйте.
"Как я понял преимущества бушинговой матрицы- мы можем в независимости от толщины стенок гильз разных производителей обеспечить необходимый нам натяг. " - Все верно.
Все верно использование бушинговых матриц целесообразно только с использованием точилки и точно так же обратная зависимость если вы точите шейку гильзы то вам необходимо использовать бушинговые матрицы.
У бушинговый матрицы чаще всего мандрел очень маленький который не оказывает влияния на шейку гильзы.
Иногда в комплекте идет два вида мандрела под одну и ту же резьбу один маленький второй большой по диаметру.
Вот на этих фотографиях четко видно как специально спилен данный мандрел, вот так он выглядел изначально:
reloading.cc/uploads/monthly_2017_06/IMGL0407.jpg.81530022fb97fcaf5ea4667d23bce5c4.jpg
А вот так он стал выглядеть после того как его проточили:
reloading.cc/uploads/monthly_2017_06/IMGL0410.jpg.8b7ba7d71e056e02bee5c0b7fa3922f5.jpg
Сделано это было специально для того что бы он не оказывал влияния на гильзу. Но это уже более тонкая настройка.
Точилкой точится шейка для получения именно равностенности гильзы, и для того что бы не возникал эффект "бублика" у гильзы.
По поводу вопроса о том что бы не было "биения" для этого есть различные приборые которые позволяют измерить это биение и там самым отсортировать готовые патроны по допустимому биению.
Как сделать так что бы биения не было вообще я не знаю и ответа на этот вопрос у меня на сегодня нет.
Как проверить есть ли биение на готовом собранном патроне это известно и не сложно.
Интересует в первую очередь мнение об использовании мандрела - Т.к. натыкался не раз на мнение, что в высокоточке не надо пользоваться мандрелом для формирования внутреннего диаметра дульца (автоматом получите crooked necks из-за плохой центровки гильзы в момент прохождения мандрела - даже если удачно по внешнему диаметру вы гильзу обточите, то внутри дульца все будет криво-косо). Но вот нигде я не нашел альтернативного способа формирования внутреннего диаметра дульца (противники мандрела его только ругали, но альтернатив не называли).
Подскажите есть ли какая альтернатива мандрелу при формировании внутреннего диаметра дульца перед проточкой? Существуют ли эти альтернативные способы задать внутренний диаметр дульца, и вообще насколько проблема непременного crooked necks после мандрела раздута?
Если существует такая альтернатива то мне она не известна. кроме как использование мандрела.
Единственно что можно это проверить готовые патроны на биение и тем самым отбраковать те у которых будет биение.
Детально данный вопрос не прорабатывал, скорее всего по причине того что не было проблем с биением.
Думаю что еще вернусь к этому вопросу обязательно и запишу несколько роликов по данной тематике.
Спасибо за вопрос.
С какой целью это муть выложена есть более важные параметры для патрона
На своем канале я не должен ни вас ни кого другого спрашивать что выкладывать а что нет, в случае если видео нарушает авторские права третьей стороны такое видео блокируется самой платформой в данном случае это ютуб.
Для всех кто хочет поделится с аудиторией информацией ютуб открыт, пожалуйста открывайте канал и подавайте информацию так как это считаете важным, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят.