Moi qui suis en total désespoir de ne pas voir cesser ce qui me fait le plus souffir, c'est à dire la solitude, vous me remettez en selle pour chevaucher d'une autre façon à l'air libre. Quel entretien libérateur pour moi qui était encore enfermée dans la culpabilité judeo-chrétienne de croire que je ne méritais pas ce que je désirais. Merci Messieurs d'avoir ainsi banalisé mes maux pour les emmener vers ce malheur banal pour plus de bonheur 🙏❤
D'après les Stoïciens. Votre souffrance ne vient pas de la réalité, mais de l'interprétation de la réalité. Certains font de leur solitude leur amie. Ainsi d'un conditionnement qui fait vivre la solitude comme une source de souffrance cela devient une source de plaisir. Personnellement j'ai déjà expérimenté ce déconditionnement. PS : Enfant on nous apprends que le froid est dangereux, qu'il est un problème, qu'il fait souffrir, ... et je supportais mal le froid. Depuis je me suis répété que le froid est amusant, et qu'enfant je voyais le froid comme une source d'étonnement du fait du changement. Avec ce reconditionnement le picotement et même la douleur du froid était devenu le plaisir de vivre des choses différentes, et donc de vivre car dans notre esprit l'immobilisme est symbole de mort. Il ne s'agit pas du plaisir béat que propose ce prophète, gourou, philsophe. Ce mécanisme est une compensation du stimuli que l'on appel souffrance. Donc il ne s'agit que du médecin qui donne de quoi soulager la douleur physique. Il ne s'agit pas du drogué qui suit le gourou. Notre vie doit être une homéostasie. Une régulation pour rester au centre du système douleur -I- plaisir. Ainsi le système à force apprends à rester équilibré avant de partir dans des excès de souffrance et plaisirs. C'est le Stoïcisme.
@@zenondekition.2520 Essayez de faire pareil avec le feu et dites-nous si vous arrivez à transformer la douleur de se brûler par le feu en un plaisir. Je suis vraiment curieux de savoir si ça marche.
@@rafaelw8115 Sur le principe vous n'avez pas compris. Il s'agit de trois principes. (1) Compenser la souffrance induite par le stimuli brulure par du plaisir. (la douleur reste, mais il y a du plaisir pour compenser) (2) Dissocier stimuli nerveux et perception par l'esprit. (3) Et surtout ne pas rajouter de la souffrance psychologique. Je ne marque pas que je suis un expert et que tout est possible. Je marque les principes d'un processus expérimenté par des méditant, par des psychiatres et par des philosophes. Si vous voulez en savoir plus sur le phénomène le moins connu (2). Il s'agit de dissociation psychique. Chez certains individus c'est une pathologie. Mais par la méditation ou l'hypnose il est possible d'obtenir le même phénomène.
@@rafaelw8115 Votre proposition d'expérimentation est intéressante. Si je me remet activement à la méditation j'expérimenterais la dissociation que cela engendre. Pour cela il faut faire un protocole d'expérimentation avec différentes tailles de brûlures. Pour vous quelle taille de brûlure serait insupportable ? Il m'est déjà arrivé de me brûler au 2ème degré sur quelques centimètres sans que cela soit si terrible que cela.
@@rafaelw8115 Le but est de calmer le système nerveux sympathique. Et stimuler le système nerveux parasympathique. Calmer l'état de stress, l'état d'observation du danger, observation de la douleur, ... Et stimuler l'état de plaisir, de détente, ...
J'apprends le français et, comme toutes les personnes, je cherche la signification de la vie. Ce dialogue est tellement enrichissant et tout à fait clair même pour les apprenants du français. La sagesse n'a pas besoin des discours ou mots compliqués
Chez Platon,l'amour est amour du vrai,ce n'est pas l'éros.L'amour du vrai est amour DE CE QUI EST.Aimer est à la fois une souffrance et une joie Personne n'a dit que nous connaissions la personne aimée.Le bien en soi,c'est ce que la personne est, telle que nous ne la connaîtrons jamais.Chez Platon,aimer le vrai,c'est aussi aimer ce qui existe,ce qui est
Le stoïcisme est pragmatique. C'esten cela qu'il est intéressant. La philosophie est comme la cuisine. Il faut apprendre à doser. Personnellement, je prends des éléments de certaines d'entre elles et je compose ma philosophie. Merci à tous ces penseurs , passés et présents, de nous avoir transmis des outils pour évoluer. Ça m'aide énorméme nt.
"La philosophie est comme la cuisine." La philosophie comme moyen de développement personnel peut-être. Mais la philosophie ne se résume pas qu'à soi mais aussi au monde.
Ce dialogue est une source de jouvence. Quelle intelligence, et en même temps quelle délicatesse des sentiments. Merci infiniment, Fabrice, pour ce partage.
Quelles paroles, à la fois dures à assimiler et magnifiques à méditer! Je me suis littéralement régalée en écoutant ce grand monsieur qui donne le meilleur modèle du vrai philosophe, celui qui connaît plein de grands hommes et de grands courants de pensée, mais qui parvient à contempler la vie, la vraie, avec cet intellect extraordinaire. Bravo M. Midal, et merci à M. Compte-Sponville!
Quand j'avais 18 ans je commençais á ecrire quelques chansons et á les chanter. Dans un des textes je disais et pensais ceci : "Si le malheur soudain a franchi le seuil de ta porte, Sois hospitalier c'est le seul moyen pour qu'il sorte". Acceptation des réalités... Cela rejoint la pensée du maître André Comte-Sponville.
Oui, mais il aime un peu trop fier de lui pour se laisser prendre du doute philosophique sur ses propres trouvailles. Il reste néanmoins pour moi un philosophe contemporain de référence.
En quoi il est impressionnant, il ne fait que des médiations sur des citations .. il n y a rien de subversif chez lui ,l exemple sur l amour ou il l enferme dans une représentation figée, démontre bien sa pensée limitante...
Je ne post pas souvent, mais je pense que c'est l'une des plus belles vidéos que j'ai eu l'opportunité de voir sur votre chaîne, merci pour votre travail. Et merci à monsieur André Compte-Sponville pour son temps, et le partage de son expérience, qui m'ont permis d'avoir de sublimes compréhensions.
"J avoue que j'ai vecu" !!!! Cette citation de pablo Neruda pourrai resumer ce merveilleux dialogue entre 2 personnes pleines de sagesse acquises à l'aune de leurs experiences de la vie . Après cet échange si riche ,si profond , qui pouvez vous inviter ensuite cher Fabrice ???? Merci merci en tous cas pour ce dialogue de très haut vol !!! Chapeau bas Messieurs 👏👏👏🎩🎩
Merci du fond du Cœur à Vous de ce partage philosophique. J'ai passé en vous écoutant un moment " DÉLICIEUX " votre façon de nous faire comprendre que " LA VIE " est un CADEAU. N'oublions donc pas de LUI dire MERCI D'ETRE EN TOUT L'AMOUR EST L'ESSENCE DE LA VIE. On commence à le ressentir dans le CŒUR ❤❤❤
Magnifique ! Surtout pour ceux qui ont eu la chance de rencontrer et discuter avec l'Autre , le différent culturel, les chercheurs de voies médianes entre orient et Occident. Quel beau rappel aux émerveillements confrontants et rapprochants de ma jeunesse. Merci 🙏🏾🌱
Quel grand philosophe ! La philosophie est une aide vraiment précieuse dans la vie. Mais il faut bien avouer que ses promesses ont leurs limites, puisque la philosophie demeure prisonnière du carcan de l’intellect.
J ai deja fait la meme experience de la plénitude comme vous en foret, j y ajouterais juste qu a ce moment precis tout me paraissait evident. Aucune question sans reponse, je me sentais comme un Dieu. Experience de tres courte durée mais un sentiment incroyabla m a traversé. J en ai souvent parlé sans trop de convictions avec les gens autour de moi et je me sentais seul et voila que je tolbe sur cet audio. Il faudrait inventer un mot pour cette emotion ressentie, de ce moment ou tout est evident, ou rien ne nous atteint car on sent qu on le maitrise. C etait une experience incroyable que j ai vecu par 2 fois, une fois dans le reve et une fois tout betement allongé sur la plage.
Merci pour cette vidéo. Elle fait comprendre l'importance de mettre de la philosophie dans notre vie, notamment pour sortir du ''malheur banal'' qui tapisse le quotidien fade de notre époque. De la philosophie d’Épicure à celle du stoïcisme qui prônent l'ataraxie mais diffèrent sur le fond ( le plaisir d'exister pour vivre sans trouble vs le mythe de la volonté orienté vers ce qui dépend de nous) pour en venir à la sagesse de Spinoza : '' il n'y a pas de crainte sans espoir ni d'espoir sans crainte'', l 'articulation du propos est très claire, didactique, et fait prendre conscience du rôle de la philosophie dans la conduite de nos vies. ''Inventer une sagesse à hauteur d'homme'' : Il semblerait que Montaigne nous ait montré la voie. 😃
Oui, oui et oui : soyons et sourions, cela au moins quelques instants chaque jour de la vie. J'admire Monsieur Conte-Sponville pour ce qu'il offre et l'en remercie. Merci Fabrice pour tes dialogues inspirants.
"Ne rien faire mais à fond", une citation du Bouddha qui est un peu mon mantra. Merci monsieur, vos mots et votre philosophie de vie poussent à réfléchir, dans l'accueil et la compréhension, avec, la re-découverte de Montaigne, la subtilité entre le désir, le rien attendre, le détachement, mais également l'intelligence du coeur. Comme c'est passionnant de vous écouter :)
Tres intéressant. Je suis André Comte Sponville depuis des années, j'a lu tous ses livres... Toujours impressionnée. Petit bémol à cet entretien, Fabrice Midal qui manque de dynamisme dans son élocution !
Oh waouh voilà un dialogue qui m’a percuté certainement l’un de mes préférés, c’est puissant, troublant, nourrissant…, cela éveille encore davantage ma curiosité, merci Fabrice de permettre cette ouverture ces échanges et celui-ci tout particulièrement, ils m’apportent énormément et le chemin se dessine alors différemment… 🙏🙏☺️
Merci Fabrice Midal pour cette entretien, encore tellement pertinent et aidant parmi l'agitation grandissante. Je suis touchée aussi par Comte-Sponville et sa description de l'instant d'éternité qui est devenu ma "devise" d'artiste, quand j'ai compris que c'est exactement ce cadeau que je tente d'offrir en peignant ! Continuez d'éclairer, d'aider à discerner pour plus d'autonomie. 🙏
Le secret de l'amour dans le temps et de la liberté, c'est de faire par itération l'expérience de tout lâcher pour se révolutionner en comprenant ce qui nous manque toujours dans ce nouveau cycle. Il s'agit donc de se replonger dans la passion en étant conscient de notre évolution, avec gratitude pour tous ceux qui nous ont amenés là.
Merci Fabrice pour ce dialogue léger et consistant que j'ai cueilli pour petit déjeuner... On en a besoin actuellement pour rester joyeux et confiant 🩷🙏
J aime beaucoup le passage: après la psychanalyse qui nous fait passer d’une souffrance névrotique au malheur banal, on peut commencer la philosophie 😍
La simplicité amène à la sagesse, encore faut-il se poser et prendre le temps d'apprécier la vie telle qu'elle est, conptempler la moindre chose qui nous fait du bien.
J’ai l’impression que vous parlez tous les deux d’un bouddhisme laïque à la Stephen Batchelor (« le Bouddhisme sans croyance »): L’essence du Bouddhisme… Et il ne manquait, jusqu’à la toute fin, que la référence au Tao, pour avoir fait le tour de toutes les notions qui peuvent nous aider à vivre mieux ! Merci à tous les deux pour ce magnifique entretien tellement juste, utile et empreint d’humanité
Non, il faut lire le livre de Batchelor, c’est vraiment ce que dit le titre , assez universel. On peut en rapprocher le livre Les choses comme elles sont (Herve clerc). Pour moi, il existe un socle de sagesse assez universel dont on va retrouver des éléments ou des versions proches dans la philosophie bouddhiste, grecque, européenne etc… et qui constitue une bonne base pour mieux vivre. Plutôt qu’un syncrétisme, je parlerai de synthèse, mais c’est une opinion personnelle. Je ne suis pas philosophe.
Il y a aussi « la soif de l’essentiel » de Réza Moghaddassi dans l’esprit de dépasser les religions, qui sont à mon avis une mauvaise réponse à une vraie question : Le besoin profond de spiritualité pour l’épanouissement complet de l’être humain. À rapprocher de l’anthropologie ternaire développée par Michel, Fromaget à la suite du paléo christianisme et de Maurice Zundel (corps/âme/esprit).
synthèse, syncrétisme ici cest pareil. Cest des athées qui se maintiennent dans leur atheismes. Pas de bouddhisme la dedans. Une religion qui n envisage pas la vie apres la mort du corps ça n existe pas
Le stoïcisme est une philosophie de la vie. Vivons le temps présent. Nous ne mourrons pas nous sommes immortel, notre âme se réincarné si nous le désirons. Merci Fabrice c'est intéressant malgré tout.
Merci pour cette discussion très enrichissante. Comte-Sponville a une philosophie très humaine, mais je trouve le titre "La mode du stoïcisme est une grande erreur", un peu déplacé. En fait, je pense que la philosophie stoïcienne s'accorde bien avec la discussion proposée, elle n'a juste pas les mêmes objectifs. Sponville propose une philosophie très réaliste qui met de côté la notion de sagesse parfaite et absolue ou rien ne nous touche. Une sorte de tranquilité parfaite. C'est très justement noté comme étant une utopie. Le stoïcisme ne prétend pas atteindre cet état. Cette philosophie ne cherche pas à supprimer nos émotions, mais à nous apprendre à y réagir avec maturité. Elle nous rappelle que la souffrance est inévitable et fait partie de la vie. Cette philosophie nous montre que nos émotions sont le résultat de nos pensées et jugements. Elle nous donne des outils pour comprendre ce lien et mieux réagir à nos émotions, sans pour autant chercher à les annuler complètement.
Faire la paix avec le fait que l'on est imparfait et être humain, très belle réflexion et citation Fabrice ❤. C'est trop ça. On se met une pression monstre pour des objectifs impossible à atteindre et à maîtriser, ce qui nous amène à ne rien savourer. Éternel aigri dira t-on. Votre entretien m'aide beaucoup, vraiment. C'est toujours intéressant la réflexion de groupe. Je sais pas pourquoi on s'impose tant d'injonctions bordel, c'est très destructeur et ça empêche d'être heureux de vivre l'instant présent et le court et moyen terme. La vie n'est pas un long fleuve tranquille c'est sûre mais faison fi de cet aspect. Personne n'emportera rien avec lui et les certitudes et le recours aux belles paroles et discours philosophique sont perçu comme des trucs d'excellence genre on veut se prendre pour ce que nous ne sommes pas c'est vraiment stupide qd on y pense. Tous les textes et grandes oeuvres philosophiques sont généralement adressés à autrui mais l'auteur en fait l'exception car entre la théorie et la pratique il y a un gigantesque canyon. Tout est en perpétuel mouvement et tout est relatif et dynamique en plus alors comment ose t-on prétendre vouloir contrôler tout constamment 🤔 ? Cela m'échappe complètement. Il est important d'être gentil avec soi-même et respectueux des autres et arrêtez les plans, les projections et les citations qui ne reflètent pas notre réalité. C'est difficile de trouver un certain équilibre j'en conviens pleinement mais surtout ne pas courir après les gens, la validation, les avoirs, le soi-disant bonheur et tout car c'est ça qui tue.
C’est un très bel échange et un exposé édifiant. Comme Beethoven je suis devenue complètement sourde (neuro perception). Je peux humblement comprendre ce génie qui a dû batailler très fort pour continuer â exercer son art en devenant fort handicapé et limité… au prix certes de la légèreté (comment faire autrement?)mais au bénéfice d’une profondeur géniale.
Le stoicisme est dans toutes les Bouches aujourd'hui et bien évidemment il permet à la personne qui l intégre de moins souffrir. Le souci est que nous vivons les uns avec les autres et que si on ne le pratique que pour soi, on atteint les autres dans leur spécificité dans leurs sensibilité..
Moi j'irai a l'inverse du désir d'epicurisme naturel des hommes qui s'éloignent des valeurs Gréco romaines... On se dirige vers la chute de notre empire en reniant nos vieilles sagesses a l'image des romains.
@@dialoguesfm C'est toujours la question de dire aux autres ce qui est bien ou pas. Le cheminement n'est pas une recette. " se libérer du stoïcisme" ne veut rien dire. Le stoïcisme n'est pas l'idéologie absolue imposée. C'est apprendre à cheminer. Se libérer d'une philosophie pour mieux en adopter une autre ne fait que déplacer le problème. Le but de cette vidéo est de dire " quoi penser " ou " apprendre à penser " ?
Comte Sponville a le mérite d'aborder le seul sujet qui vaille de notre vivant : le bonheur. Car le sens de la vie est une chose simple et universelle. Le premier sens de la vie est de survivre à son enveloppe charnelle, soit par la procréation, soit par la création et a donc pour objet le temps d'après-vie. Le deuxième sens a pour objet le temps de notre vie sur terre, l'important étant d'être heureux, ceci étant la sagesse-même, quelque soit sa forme et le vecteur par lequel elle peut prendre vie (idélogie philosophique, religieuse, politique, passion pour le sport, la musique, la littérature, les jeux vidéos ou la course en sac à patates...). Min avis est que ce bonheur est un bonheur de l'action, celle qui nous garantie les meilleures chances de survieba l'état de nature, encore une fois cette action pzut avoir 1001 formes, fonction de notre tempérament, caractère, environnement, choix de vie... Et pour finir ce bonheur ne peut être absolu ni parfait car la perfection n'existe que dans notre esprit, une bonne sagesse implique donc l'acceptation des fluctuations du réel physique et metaphysique. Merci ACS 😊
Pas besoin d'écouter pendant une heure un intellectuel pour réfléchir au bonheur : des chanteurs français l'ont très bien fait. D. Balavoine dans "le chanteur-- J'veux mourir malheureux, pour ne rien regretter..." J. Birkin dans "Fuir le bonheur de peur qu'il se sauve..." C. Mae dans "Il est où le bonheur..." Il y en a certainement d'autres.
@danielblaze4112 C'est votre droit de les écouter ; c'est aussi le droit des autres de suivre un échange de haut vol entre philosophes sur les mêmes questions.
Merci. J'ai assisté à un atelier d'écriture philosophique hier. Nous avons évoqué ce monsieur. Je vais lire ses livres. Ça me changera de Frédéric Lenoir, que j'aime pourtant beaucoup.
Je peux vous conseiller EckhartTolle, Laurent Gourmelle, Christophe André sont très intéressants en livre ou en postcat et comme il est dit dans cette vidéo Montaigne, Pascal, La Bruyère etc....prenez soin de vous.
Belle vidéo, en effet le tout peut paraître "verbeux" mais les explications sont claires et appuyées d'expériences de vie, Mr Comte Sponville semble vivre sa philosophie. Qui plus est, les descriptions de ses expériences spirituelles semblent être sincères. Merci pour le partage
Il ne faut pas prendre ce titre trop au sérieux :) Inspiré par la philosophie stoïque depuis deux ans, je continue d'explorer ce courant et suis tombé sur cette vidéo. J'ai décidé de la regarder avant de commenter, et je n'ai pas été déçu. Merci pour ce dialogue et la qualité des échanges. Je poursuis mon exploration de la pensée stoïque, les réflexions et interprétations de Ryan Holiday, en particulier, sont très intéressantes et ont grandement contribué à améliorer mon quotidien. Il y a semble t-il dans la Philosophie tant de choses à découvrir. Pour en revenir à la vidéo : "Tant que tu fais une différence entre le Nirvana et le Samsara, alors tu es dans le Samsara !" Quelle belle méditation. Pourquoi planter des choux ?La réponse à cette question peut éclaircir ta vie sur le fait d'être heureux ou malheureux, je n'en dirai pas plus. Merci pour la découverte.
Ma conception du stoïcisme rejoint la sagesse de Montaigne. Il ne faut pas fuir coûte que coûte la souffrance, mais l'accepter comme faisant partie de la vie. Ce n'est que comme ça qu'on peut s'en libérer...
D'accord avec vous ! De toute façon, cette attitude (ne pas vouloir fuir la souffrance, l'accepter sans trop de jugements..) est très souvent "bénéfique" et il est tout à fait normal qu'elle soit partagée par de nombreux sages/sagesses comme Montaigne, les stoïciens ou encore les bouddhistes. Pourquoi aussi vouloir la ranger sous une étiquette ou un mouvement historique ? Elle fait peut-être partie de comportements, attitudes dont la portée est universelle !
Bien sur que cet échange est passionnant....J achoppe juste au passage à ce " Le " réel" pour ce qu il est "...Comme si nous n étions pas des " machines " à filtrer, colorer, interprèter ce soit-disant " réel ", comme si, vraiment, " les choses sont ce qu elles sont ": ce qui me semble un rien présomptueux, ou naïf, ou trop premier degré....Mais plus tard, j entends ( ouf ! ) que l " évidence " convole avec le " mystère ": la profondeur retrouve son droit: vive les forêts la nuit, hi hi...Puis je me dis qu il y a beaucoup de péremptoire dans ces affirmations, ( Platon a tort ! bon, si vous l dites ! ) et cette façon de faire entrer avec une belle logique les 5 " commandements " qui viennent un peu récupérer cette expérience quand même un peu numineuse de cette " présence au monde directe ", démontrer qu on tient la belle évidence de " sa " philosophie, un rien assenée....Et l hôte qui revient à sa marotte de donner tort à tous les autres pratiquants de la " méditation ", de trouver que " de pleine conscience " ne convient pas, que ces gens se trompent, mais que LUI a si bien compris, lui seul...Sans se demander s il n est pas un peu fermé à ce qu ils disent VRAIMENT, ces autres, et à la réalité " juste " de leur approche.....
Vous venez de faire la critique de qq chose que vous mettez vous même en pratique dans votre critique. C'est toujours un amusement de Lure qq qui dit à qq d'autre Tu as tord de dire ,"et je le résume d un.trait de plume " Tu n'as pas raison de dire qu il n'a pas raison . A cela je termine par un smiley MDR espérant que cela vous debarasse un.peu de votre armure narcissique .😂
C est quand même bcp casser l’autre pour faire valoir ou comprendre sont points de vue. Pour moi c est ce qui est dommage. Il faut aller jusqu au bout de sa réflexion et au final c’est pareil que toute philosophie, le but être de vivre heureux.
@@loreedor-lavoieducoeur Heu...Qui casse qui ? Ce n est pas clair du tout...Et la philosophie sert plus à " comprendre " qu à " être heureux " je crois...
Merci beaucoup pour ce partage, ce rappel des grands philosophes et leurs compréhensions. Je voudrais attirer l’attention sur quelques points : Que signifie « je » ? Que signifie « la vie » ? Ce n’est pas ici une question réthorique ni purement intellectuelle. Mais si l’on va jusqu’au bout de ces deux questions, et si on parvient à mieux y répondre, les questions philosophiques les plus profondes seront répondues.
Je ne suis qu'au début de la vidéo est il y a déjà une prémisse qui coince selon moi: "la sagesse épicurienne et stoicienne c'est l'absence de trouble" puis "dans ma vie j'ai pu constater que certains évènements vous mettent dans le trouble quoi que vous vassiez, c'est inévitable" donc les "stoiciens et épicuriens se gourrent, leur sagesse est inateignable". Le hic selon moi c'est que dans le stoicisme, la sagesse ne nous menne pas à être inconditionnellement imperturbable mais 'on pense pour soi même' en choisissant ce qui nous affecte ou non. On apporte systématiquement à notre regard l'évènement extérieur, on le juge et ensuite on peu très bien choisir de se laisser nous affecter. Le stoicisme dans la pratique, ne nous invite pas à ne plus ressentir le, mais à prendre expérience avec le temps de ce qui peut nous affecter ou non. La démarche simpliste serait: "Tu te prends une claque, tu jauge si ça en vallait la peine, si oui laisse là, sinon apprend et choisit de ne plus être affecter par ce qui est a l'origine de cette claque" Quand Marc aurèle dit "Fais-toi croître à toute heure en indépendance, mais accompagnée de bienveillance, de sincérité, de modestie." Il sait très bien que le stoique est un éternel apprentit qui n'arrêtera jamais de se faire surprendre par le monde, quand on est stoique c'est pas qu'on est jamais troublé, on n'est jamais troublé 2 fois par la même chose, SI ça n'en vaux pas la peine. PS: Je dis ça de mémoire, je ne suis pas philiosophe, si je dis des conneries je veux bien qu'on me dise en quoi. Ca me permettra de parfaire mes conaissances à ce sujet.
Merci cher monsieur, je pratique le Zazen de Maitre Deshimaru depuis plus de 30 ans et ne verse pas non plus dans ce type de dualité. Je ne suis pas non plus d'accord sur cette vision du Chan. Sensei disait lui même que la graine était partie d'inde, une version du bouddhisme, puis avait en chine fait une plante et une fleur: le Chan, plus pragmatique et y mêlant subtilement du Tao. Pour enfin finir au japon et y faire un fruit : Zazen. Le Sutra du Diamant. L'ici et maintenant.🙏🙏🙏
Interpellant la subtilité entre nirvana et samsara, le temps et l'éternité, le bien et le mal, ce monde duel qui ns aspire, à la recherche de l'unité. Pas évident mais passionnant ce chemin de vie. :)
Dans le stoicisme, il s agit principalement de l autodiscipline et de la maitrise de soi même , c est à dire de ses pensées et de ses sentiments , et d accepter la vie comme elle est.
Le Nirvana 😇 je passe mon temps à contempler la vie, je suis une adepte de la spiritualité et j'adore les sciences humaines. Je souhaite a tout le monde d'y parvenir aux portes sacrés de la sagesse. Il faut tout simplement avoir de l'envie, de l'enthousiasme et une incroyable curiosité et innocence comme celle d'un enfant. Notre ego humain nous sépare souvent de l'apprentissage et de son chemin.
" Chaque homme a éternellement à choisir, au cours de sa vie brève, entre l'espoir infatigable et la sage absence d'espérance, entre les délices du chaos et celles de la stabilité, entre le Titan et l'Olympien. À choisir entre eux, ou à réussir à les accorder un jour l'un à l'autre." Marguerite Yourcenar
Merci 🌸🙏 Beaucoup 🌱 Ahhh... La Sagesse 🌈🕊️😉 🌱 Aimer❤️ C est vivre 🌸 Malgré les grandes épreuves et Les contradictions La 🌈🌱 Vie 🌸 Est un cadeau une experience mystique mystérieuse ❤️🙏 🌈Divine 🤍🕊️ '🌬️🌈L univers est vaste infini 🤗🙏😉
Le stoïcisme amène l’homme dans son accomplissement ! Le fait de se préoccuper des choses qui ne dépendent de nous amène l’homme à économiser son énergie son temps pour se focaliser sur ses projets.
"pas de survivant". Le désespoir, apres moi le déluge, car plus rien ne sera, alors a quoi bon tout, a quoi bon vouloir le beau le bon le vrai. Soyons décadent. Bravo, merci pour la leçon
Le corps se désagrège mais l'âme est immortelle . En fait, il n'y a que des survivants . Quand nous venons dans ce monde, tout ridés , qu'avec la force de notre cri, nous avons déjà traversé des millénaires. On pourrait comparer la vie à une grande roue qui tourne éternellement . Cela donne espoir .
Sur l'amour passion... Le top c'est de souffrir-jouir d'un amour non réciproque qui ne se réalise jamais et que l'on surmonte. Il n'y a pas de déception et c'est un moteur puissant pour s'améliorer soi-même.
Moi qui suis en total désespoir de ne pas voir cesser ce qui me fait le plus souffir, c'est à dire la solitude, vous me remettez en selle pour chevaucher d'une autre façon à l'air libre. Quel entretien libérateur pour moi qui était encore enfermée dans la culpabilité judeo-chrétienne de croire que je ne méritais pas ce que je désirais. Merci Messieurs d'avoir ainsi banalisé mes maux pour les emmener vers ce malheur banal pour plus de bonheur 🙏❤
D'après les Stoïciens. Votre souffrance ne vient pas de la réalité, mais de l'interprétation de la réalité.
Certains font de leur solitude leur amie. Ainsi d'un conditionnement qui fait vivre la solitude comme une source de souffrance cela devient une source de plaisir.
Personnellement j'ai déjà expérimenté ce déconditionnement.
PS : Enfant on nous apprends que le froid est dangereux, qu'il est un problème, qu'il fait souffrir, ... et je supportais mal le froid. Depuis je me suis répété que le froid est amusant, et qu'enfant je voyais le froid comme une source d'étonnement du fait du changement. Avec ce reconditionnement le picotement et même la douleur du froid était devenu le plaisir de vivre des choses différentes, et donc de vivre car dans notre esprit l'immobilisme est symbole de mort.
Il ne s'agit pas du plaisir béat que propose ce prophète, gourou, philsophe. Ce mécanisme est une compensation du stimuli que l'on appel souffrance. Donc il ne s'agit que du médecin qui donne de quoi soulager la douleur physique. Il ne s'agit pas du drogué qui suit le gourou.
Notre vie doit être une homéostasie. Une régulation pour rester au centre du système douleur -I- plaisir. Ainsi le système à force apprends à rester équilibré avant de partir dans des excès de souffrance et plaisirs. C'est le Stoïcisme.
@@zenondekition.2520
Essayez de faire pareil avec le feu et dites-nous si vous arrivez à transformer la douleur de se brûler par le feu en un plaisir. Je suis vraiment curieux de savoir si ça marche.
@@rafaelw8115 Sur le principe vous n'avez pas compris. Il s'agit de trois principes.
(1) Compenser la souffrance induite par le stimuli brulure par du plaisir. (la douleur reste, mais il y a du plaisir pour compenser)
(2) Dissocier stimuli nerveux et perception par l'esprit.
(3) Et surtout ne pas rajouter de la souffrance psychologique.
Je ne marque pas que je suis un expert et que tout est possible. Je marque les principes d'un processus expérimenté par des méditant, par des psychiatres et par des philosophes.
Si vous voulez en savoir plus sur le phénomène le moins connu (2). Il s'agit de dissociation psychique. Chez certains individus c'est une pathologie. Mais par la méditation ou l'hypnose il est possible d'obtenir le même phénomène.
@@rafaelw8115 Votre proposition d'expérimentation est intéressante. Si je me remet activement à la méditation j'expérimenterais la dissociation que cela engendre.
Pour cela il faut faire un protocole d'expérimentation avec différentes tailles de brûlures.
Pour vous quelle taille de brûlure serait insupportable ? Il m'est déjà arrivé de me brûler au 2ème degré sur quelques centimètres sans que cela soit si terrible que cela.
@@rafaelw8115 Le but est de calmer le système nerveux sympathique. Et stimuler le système nerveux parasympathique.
Calmer l'état de stress, l'état d'observation du danger, observation de la douleur, ...
Et stimuler l'état de plaisir, de détente, ...
J'apprends le français et, comme toutes les personnes, je cherche la signification de la vie.
Ce dialogue est tellement enrichissant et tout à fait clair même pour les apprenants du français.
La sagesse n'a pas besoin des discours ou mots compliqués
En europe on croit encore tout ce qu'on pense 😅
😂😂😂@@pinkifloyd7867
Chez Platon,l'amour est amour du vrai,ce n'est pas l'éros.L'amour du vrai est amour DE CE QUI EST.Aimer est à la fois une souffrance et une joie
Personne n'a dit que nous connaissions la personne aimée.Le bien en soi,c'est ce que la personne est, telle que nous ne la connaîtrons jamais.Chez Platon,aimer le vrai,c'est aussi aimer ce qui existe,ce qui est
Le stoïcisme est pragmatique. C'esten cela qu'il est intéressant.
La philosophie est comme la cuisine. Il faut apprendre à doser.
Personnellement, je prends des éléments de certaines d'entre elles et je compose ma philosophie.
Merci à tous ces penseurs , passés et présents, de nous avoir transmis des outils pour évoluer.
Ça m'aide énorméme nt.
Ailleurs André Comte Spontville fait l'apologie du stoïcisme . L'art de la rhétorique . Après ce dialogue m'a particulièrement plu et m'aide .
Exactement, être extrême dans des philosophes n’a pas d’intérêt car chacun d’entres elles a ses point positifs et négatifs
"La philosophie est comme la cuisine." La philosophie comme moyen de développement personnel peut-être. Mais la philosophie ne se résume pas qu'à soi mais aussi au monde.
@@shotokankarate6836 est-ce qu'on pourrait dire que le "monde" est une extension de soi?
@@elehendajee6192 non
Ce dialogue est une source de jouvence. Quelle intelligence, et en même temps quelle délicatesse des sentiments. Merci infiniment, Fabrice, pour ce partage.
Quelles paroles, à la fois dures à assimiler et magnifiques à méditer! Je me suis littéralement régalée en écoutant ce grand monsieur qui donne le meilleur modèle du vrai philosophe, celui qui connaît plein de grands hommes et de grands courants de pensée, mais qui parvient à contempler la vie, la vraie, avec cet intellect extraordinaire. Bravo M. Midal, et merci à M. Compte-Sponville!
Quand j'avais 18 ans je commençais á ecrire quelques chansons et á les chanter. Dans un des textes je disais et pensais ceci : "Si le malheur soudain a franchi le seuil de ta porte, Sois hospitalier c'est le seul moyen pour qu'il sorte". Acceptation des réalités... Cela rejoint la pensée du maître André Comte-Sponville.
Merci pour cette phrase de votre chanson. C'est très juste et très beau !
Merci à prendre à aimer la Vie comme elle est...la sagesse est la paix et simplicité
Formidable entretien ! Compréhensible et profond, décompléxé et dynamique, merci à vous deux
La sagesse stoicienne,c'est une tres bonne philosophie de la vie au quotidien,je pense.
J'ai bu toutes les paroles de cet homme fabuleux ..un véritable bonheur de sagesse et d'authenticité. Merci infiniment 🌺🙏
La puissance de sa réflection et la précision de son propos restent impressionnants.
Oui, mais il aime un peu trop fier de lui pour se laisser prendre du doute philosophique sur ses propres trouvailles. Il reste néanmoins pour moi un philosophe contemporain de référence.
En quoi ? Il prend juste des citations au pied de la lettre et y trouve des failles, au lieu d'en comprendre le sens véritable...
En quoi il est impressionnant, il ne fait que des médiations sur des citations .. il n y a rien de subversif chez lui ,l exemple sur l amour ou il l enferme dans une représentation figée, démontre bien sa pensée limitante...
Vous voulez connaître la vérité ou nourrir votre ego? Tous ces commentaires.. ouf
Je ne post pas souvent, mais je pense que c'est l'une des plus belles vidéos que j'ai eu l'opportunité de voir sur votre chaîne, merci pour votre travail. Et merci à monsieur André Compte-Sponville pour son temps, et le partage de son expérience, qui m'ont permis d'avoir de sublimes compréhensions.
merci de ce que vous me dites - je crois aussi que c'est une vidéo importante !
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"J avoue que j'ai vecu" !!!! Cette citation de pablo Neruda pourrai resumer ce merveilleux dialogue entre 2 personnes pleines de sagesse acquises à l'aune de leurs experiences de la vie . Après cet échange si riche ,si profond , qui pouvez vous inviter ensuite cher Fabrice ???? Merci merci en tous cas pour ce dialogue de très haut vol !!! Chapeau bas Messieurs 👏👏👏🎩🎩
Merci du fond du Cœur à Vous de ce partage philosophique.
J'ai passé en vous écoutant un moment " DÉLICIEUX " votre façon de nous faire comprendre que " LA VIE " est un CADEAU.
N'oublions donc pas de LUI dire MERCI D'ETRE EN TOUT
L'AMOUR EST L'ESSENCE DE LA VIE.
On commence à le ressentir dans le CŒUR ❤❤❤
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Magnifique ! Surtout pour ceux qui ont eu la chance de rencontrer et discuter avec l'Autre , le différent culturel, les chercheurs de voies médianes entre orient et Occident. Quel beau rappel aux émerveillements confrontants et rapprochants de ma jeunesse. Merci 🙏🏾🌱
Quel grand philosophe !
La philosophie est une aide vraiment précieuse dans la vie. Mais il faut bien avouer que ses promesses ont leurs limites, puisque la philosophie demeure prisonnière du carcan de l’intellect.
L'intellect ne doit pas nier l'émotion et vis versa . Aucun ne doit déborder sur l'autre. Les deux sont complémentaires..
Je ne faisais nullement référence à l’émotion, mais à la faculté qui transcende l’intellect. Le pouvoir de perception spirituel.
J ai deja fait la meme experience de la plénitude comme vous en foret, j y ajouterais juste qu a ce moment precis tout me paraissait evident. Aucune question sans reponse, je me sentais comme un Dieu. Experience de tres courte durée mais un sentiment incroyabla m a traversé.
J en ai souvent parlé sans trop de convictions avec les gens autour de moi et je me sentais seul et voila que je tolbe sur cet audio.
Il faudrait inventer un mot pour cette emotion ressentie, de ce moment ou tout est evident, ou rien ne nous atteint car on sent qu on le maitrise.
C etait une experience incroyable que j ai vecu par 2 fois, une fois dans le reve et une fois tout betement allongé sur la plage.
La plénitude
La grâce est une expérience mystique .
Merci pour cette vidéo. Elle fait comprendre l'importance de mettre de la philosophie dans notre vie, notamment pour sortir du ''malheur banal'' qui tapisse le quotidien fade de notre époque. De la philosophie d’Épicure à celle du stoïcisme qui prônent l'ataraxie mais diffèrent sur le fond ( le plaisir d'exister pour vivre sans trouble vs le mythe de la volonté orienté vers ce qui dépend de nous) pour en venir à la sagesse de Spinoza : '' il n'y a pas de crainte sans espoir ni d'espoir sans crainte'', l 'articulation du propos est très claire, didactique, et fait prendre conscience du rôle de la philosophie dans la conduite de nos vies. ''Inventer une sagesse à hauteur d'homme'' : Il semblerait que Montaigne nous ait montré la voie. 😃
Oui, oui et oui : soyons et sourions, cela au moins quelques instants chaque jour de la vie. J'admire Monsieur Conte-Sponville pour ce qu'il offre et l'en remercie. Merci Fabrice pour tes dialogues inspirants.
"Ne rien faire mais à fond", une citation du Bouddha qui est un peu mon mantra. Merci monsieur, vos mots et votre philosophie de vie poussent à réfléchir, dans l'accueil et la compréhension, avec, la re-découverte de Montaigne, la subtilité entre le désir, le rien attendre, le détachement, mais également l'intelligence du coeur. Comme c'est passionnant de vous écouter :)
Wu Wei ❤
Tres intéressant. Je suis André Comte Sponville depuis des années, j'a lu tous ses livres... Toujours impressionnée. Petit bémol à cet entretien, Fabrice Midal qui manque de dynamisme dans son élocution !
Vous êtes tous simplement "adorable". Vous formez un duo (brillant, et comique). Merci de partager votre expérience ! 💐
Merci pour ce nouvel épisode de dialogue entre 2 personnes que j'apprécie particulièrement Quel plaisir de vous écouter !
Oh waouh voilà un dialogue qui m’a percuté certainement l’un de mes préférés, c’est puissant, troublant, nourrissant…, cela éveille encore davantage ma curiosité, merci Fabrice de permettre cette ouverture ces échanges et celui-ci tout particulièrement, ils m’apportent énormément et le chemin se dessine alors différemment… 🙏🙏☺️
Merci Fabrice Midal pour cette entretien, encore tellement pertinent et aidant parmi l'agitation grandissante. Je suis touchée aussi par Comte-Sponville et sa description de l'instant d'éternité qui est devenu ma "devise" d'artiste, quand j'ai compris que c'est exactement ce cadeau que je tente d'offrir en peignant ! Continuez d'éclairer, d'aider à discerner pour plus d'autonomie. 🙏
Le secret de l'amour dans le temps et de la liberté, c'est de faire par itération l'expérience de tout lâcher pour se révolutionner en comprenant ce qui nous manque toujours dans ce nouveau cycle. Il s'agit donc de se replonger dans la passion en étant conscient de notre évolution, avec gratitude pour tous ceux qui nous ont amenés là.
Merveilleux médicament ,merci monsieur.
Merci de permettre à tous ceux qui le souhaite d'entendre cet immense philosophe si inspirant ❤
Un tout grand merci pour ce dialogue. C'est un petit bijou. C'est un arc en ciel qui m'a tellement réjouie de phrase en phrase. Merci ❤
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Merci Fabrice pour ce dialogue léger et consistant que j'ai cueilli pour petit déjeuner... On en a besoin actuellement pour rester joyeux et confiant 🩷🙏
Oh moi aussi 😄 j'écoute souvent les dialogues le matin avec ma tasse de thé à la main 😄 cela me fait démarrer bien la journée ☺️
Un grand moment de paix, merci ! ❤
waow.. cet homme est d'une inspiration déconcertante !
André Comte-Sponville, le GAOT! le must de l'érudition, de l'humilité, de la clairvoyance et de la sagesse. Respect!!! chapeau bas MONSIEUR
Un grand MERCI Fabrice pour cet échange très enrichissant 🙏
J aime beaucoup le passage:
après la psychanalyse qui nous fait passer d’une souffrance névrotique au malheur banal, on peut commencer la philosophie 😍
Merci pour ce beau partage Fabrice ! Cela me paraît tellement juste ...entrer en paix avec nos imperfections...notre finitude.💛💙
La simplicité amène à la sagesse, encore faut-il se poser et prendre le temps d'apprécier la vie telle qu'elle est, conptempler la moindre chose qui nous fait du bien.
J’ai l’impression que vous parlez tous les deux d’un bouddhisme laïque à la Stephen Batchelor (« le Bouddhisme sans croyance »): L’essence du Bouddhisme…
Et il ne manquait, jusqu’à la toute fin, que la référence au Tao, pour avoir fait le tour de toutes les notions qui peuvent nous aider à vivre mieux !
Merci à tous les deux pour ce magnifique entretien tellement juste, utile et empreint d’humanité
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Est-ce qu'un tel bouddhisme existe ? N'est ce pas un syncrétisme européen ?
Non, il faut lire le livre de Batchelor, c’est vraiment ce que dit le titre , assez universel. On peut en rapprocher le livre Les choses comme elles sont (Herve clerc). Pour moi, il existe un socle de sagesse assez universel dont on va retrouver des éléments ou des versions proches dans la philosophie bouddhiste, grecque, européenne etc… et qui constitue une bonne base pour mieux vivre. Plutôt qu’un syncrétisme, je parlerai de synthèse, mais c’est une opinion personnelle. Je ne suis pas philosophe.
Il y a aussi « la soif de l’essentiel » de Réza Moghaddassi dans l’esprit de dépasser les religions, qui sont à mon avis une mauvaise réponse à une vraie question : Le besoin profond de spiritualité pour l’épanouissement complet de l’être humain. À rapprocher de l’anthropologie ternaire développée par Michel, Fromaget à la suite du paléo christianisme et de Maurice Zundel (corps/âme/esprit).
synthèse, syncrétisme ici cest pareil.
Cest des athées qui se maintiennent dans leur atheismes.
Pas de bouddhisme la dedans. Une religion qui n envisage pas la vie apres la mort du corps ça n existe pas
Belle découverte cette chaine 😉👍🏻 passionnant !!!
Nirvana et Samsara sont intrinsèquement liés. Tout est une construction de l’esprit. Merci pour ce beau dialogue
Nirvana et Samsara n’ont pas lieu d’être transcendés, sinon on risque l’éternel retour dans une philosophie de la volonté 😂
Le stoïcisme est une philosophie de la vie. Vivons le temps présent.
Nous ne mourrons pas nous sommes immortel, notre âme se réincarné si nous le désirons. Merci Fabrice c'est intéressant malgré tout.
Merci pour cette discussion très enrichissante. Comte-Sponville a une philosophie très humaine, mais je trouve le titre "La mode du stoïcisme est une grande erreur", un peu déplacé. En fait, je pense que la philosophie stoïcienne s'accorde bien avec la discussion proposée, elle n'a juste pas les mêmes objectifs. Sponville propose une philosophie très réaliste qui met de côté la notion de sagesse parfaite et absolue ou rien ne nous touche. Une sorte de tranquilité parfaite. C'est très justement noté comme étant une utopie.
Le stoïcisme ne prétend pas atteindre cet état. Cette philosophie ne cherche pas à supprimer nos émotions, mais à nous apprendre à y réagir avec maturité. Elle nous rappelle que la souffrance est inévitable et fait partie de la vie. Cette philosophie nous montre que nos émotions sont le résultat de nos pensées et jugements. Elle nous donne des outils pour comprendre ce lien et mieux réagir à nos émotions, sans pour autant chercher à les annuler complètement.
Faire la paix avec le fait que l'on est imparfait et être humain, très belle réflexion et citation Fabrice ❤. C'est trop ça. On se met une pression monstre pour des objectifs impossible à atteindre et à maîtriser, ce qui nous amène à ne rien savourer. Éternel aigri dira t-on. Votre entretien m'aide beaucoup, vraiment. C'est toujours intéressant la réflexion de groupe. Je sais pas pourquoi on s'impose tant d'injonctions bordel, c'est très destructeur et ça empêche d'être heureux de vivre l'instant présent et le court et moyen terme. La vie n'est pas un long fleuve tranquille c'est sûre mais faison fi de cet aspect. Personne n'emportera rien avec lui et les certitudes et le recours aux belles paroles et discours philosophique sont perçu comme des trucs d'excellence genre on veut se prendre pour ce que nous ne sommes pas c'est vraiment stupide qd on y pense. Tous les textes et grandes oeuvres philosophiques sont généralement adressés à autrui mais l'auteur en fait l'exception car entre la théorie et la pratique il y a un gigantesque canyon. Tout est en perpétuel mouvement et tout est relatif et dynamique en plus alors comment ose t-on prétendre vouloir contrôler tout constamment 🤔 ? Cela m'échappe complètement. Il est important d'être gentil avec soi-même et respectueux des autres et arrêtez les plans, les projections et les citations qui ne reflètent pas notre réalité. C'est difficile de trouver un certain équilibre j'en conviens pleinement mais surtout ne pas courir après les gens, la validation, les avoirs, le soi-disant bonheur et tout car c'est ça qui tue.
Merci beaucoup, c'était passionnant de vous écouter. Prendre la hauteur par les temps qui court que cela fait du bien. 😊
Incroyable vidéo merci de l’avoir invité toujours un plaisir à écouter ce grand homme
C’est un très bel échange et un exposé édifiant. Comme Beethoven je suis devenue complètement sourde (neuro perception). Je peux humblement comprendre ce génie qui a dû batailler très fort pour continuer â exercer son art en devenant fort handicapé et limité… au prix certes de la légèreté (comment faire autrement?)mais au bénéfice d’une profondeur géniale.
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Il ne s’agit pas d’être pour ou contre le stoïcisme. Si sa pratique améliore votre qualité de vie, c’est qu’elle est pour vous.
Si, il s'agit de s'en libérer ! vous verrez, c'est nécessaire !
Le stoicisme est dans toutes les Bouches aujourd'hui et bien évidemment il permet à la personne qui l intégre de moins souffrir. Le souci est que nous vivons les uns avec les autres et que si on ne le pratique que pour soi, on atteint les autres dans leur spécificité dans leurs sensibilité..
@@dialoguesfmmême si cette philosophie lui convient? il y aurait une philosophie juste et d'autres non ? surprenant.
Moi j'irai a l'inverse du désir d'epicurisme naturel des hommes qui s'éloignent des valeurs Gréco romaines... On se dirige vers la chute de notre empire en reniant nos vieilles sagesses a l'image des romains.
@@dialoguesfm C'est toujours la question de dire aux autres ce qui est bien ou pas. Le cheminement n'est pas une recette. " se libérer du stoïcisme" ne veut rien dire. Le stoïcisme n'est pas l'idéologie absolue imposée. C'est apprendre à cheminer. Se libérer d'une philosophie pour mieux en adopter une autre ne fait que déplacer le problème. Le but de cette vidéo est de dire " quoi penser " ou " apprendre à penser " ?
Ce fut un plaisir! Merci 🙏🙏
Merci pour ce bel échange, moi aussi je suis bouleversé par les mots de ce Monsieur. Je me retrouve dans ce qu'il dit😂 Encore un grand merci ❤
Merci Carole ...il se passe pas mal de choses étonnantes en ce moment...à suivre 😊❤
Merci de vos partages Messieurs 😍😍😍
Mille merci pour cette capsule D'utilité public
Merci des précieuses explications sur l'amour !
Comte Sponville a le mérite d'aborder le seul sujet qui vaille de notre vivant : le bonheur.
Car le sens de la vie est une chose simple et universelle.
Le premier sens de la vie est de survivre à son enveloppe charnelle, soit par la procréation, soit par la création et a donc pour objet le temps d'après-vie.
Le deuxième sens a pour objet le temps de notre vie sur terre, l'important étant d'être heureux, ceci étant la sagesse-même, quelque soit sa forme et le vecteur par lequel elle peut prendre vie (idélogie philosophique, religieuse, politique, passion pour le sport, la musique, la littérature, les jeux vidéos ou la course en sac à patates...).
Min avis est que ce bonheur est un bonheur de l'action, celle qui nous garantie les meilleures chances de survieba l'état de nature, encore une fois cette action pzut avoir 1001 formes, fonction de notre tempérament, caractère, environnement, choix de vie...
Et pour finir ce bonheur ne peut être absolu ni parfait car la perfection n'existe que dans notre esprit, une bonne sagesse implique donc l'acceptation des fluctuations du réel physique et metaphysique.
Merci ACS 😊
Pas besoin d'écouter pendant une heure un intellectuel pour réfléchir au bonheur : des chanteurs français l'ont très bien fait.
D. Balavoine dans "le chanteur-- J'veux mourir malheureux, pour ne rien regretter..."
J. Birkin dans "Fuir le bonheur de peur qu'il se sauve..."
C. Mae dans "Il est où le bonheur..."
Il y en a certainement d'autres.
@danielblaze4112 C'est votre droit de les écouter ; c'est aussi le droit des autres de suivre un échange de haut vol entre philosophes sur les mêmes questions.
@@livingdanie6978 Vous avez parfaitement raison, je ne dis pas le contraire.
Waaawww poignant, émouvant. Ça m’a fait quelque chose
Merci. J'ai assisté à un atelier d'écriture philosophique hier. Nous avons évoqué ce monsieur. Je vais lire ses livres. Ça me changera de Frédéric Lenoir, que j'aime pourtant beaucoup.
Je peux vous conseiller EckhartTolle, Laurent Gourmelle, Christophe André sont très intéressants en livre ou en postcat et comme il est dit dans cette vidéo Montaigne, Pascal, La Bruyère etc....prenez soin de vous.
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@@BienvenuschezMarie ua-cam.com/video/vzm9_vMDQy0/v-deo.htmlsi=FjPKdywq74sRDKm3
Entretien puissant dis-donc, j'aime beaucoup la formule de S.Freud qu'à partager avec ns l'invité du jour 👍.
Fabuleux ! Merci 🙏💫
J'adore, merci pour cet échange très enrichissant !
Bouleversant. Merci bcp.
Chacun sa perception. Je trouve Comte Sponville très profond, à la fois pragmatique et grand pédagogue. ❤
Merci Fabrice pour ce dialogue
❤Cela me fait tant de bien...
Merci pour ce beau dialogue 💟
Un dialogue entre les deux philosophes que je considère comme les meilleurs de notre époque, je sais dès le début que je vais m'en délecter ! 😋
Vive André Comte Sponville, clair, simple et profond
Merci c etait un vrai bonheur... comte sponville toujours excellent...un peu de répit ! Ouf.
Belle vidéo, en effet le tout peut paraître "verbeux" mais les explications sont claires et appuyées d'expériences de vie, Mr Comte Sponville semble vivre sa philosophie.
Qui plus est, les descriptions de ses expériences spirituelles semblent être sincères.
Merci pour le partage
Merci. C'est exceptionnel
Génial André !❤
Il ne faut pas prendre ce titre trop au sérieux :)
Inspiré par la philosophie stoïque depuis deux ans, je continue d'explorer ce courant et suis tombé sur cette vidéo.
J'ai décidé de la regarder avant de commenter, et je n'ai pas été déçu.
Merci pour ce dialogue et la qualité des échanges.
Je poursuis mon exploration de la pensée stoïque, les réflexions et interprétations de Ryan Holiday, en particulier, sont très intéressantes et ont grandement contribué à améliorer mon quotidien.
Il y a semble t-il dans la Philosophie tant de choses à découvrir.
Pour en revenir à la vidéo : "Tant que tu fais une différence entre le Nirvana et le Samsara, alors tu es dans le Samsara !" Quelle belle méditation.
Pourquoi planter des choux ?La réponse à cette question peut éclaircir ta vie sur le fait d'être heureux ou malheureux, je n'en dirai pas plus.
Merci pour la découverte.
Excellent Fabrice ce dialogue avec André Comte Sponville😊Un philosophe contemporain qu'il est bon d'entendre!
Ma conception du stoïcisme rejoint la sagesse de Montaigne. Il ne faut pas fuir coûte que coûte la souffrance, mais l'accepter comme faisant partie de la vie. Ce n'est que comme ça qu'on peut s'en libérer...
Une approche très hindouiste et bouddhique également.
C'est également la philosophie de Nietzche.
Ben c est stoïque justement 😂
En effet.
D'accord avec vous ! De toute façon, cette attitude (ne pas vouloir fuir la souffrance, l'accepter sans trop de jugements..) est très souvent "bénéfique" et il est tout à fait normal qu'elle soit partagée par de nombreux sages/sagesses comme Montaigne, les stoïciens ou encore les bouddhistes. Pourquoi aussi vouloir la ranger sous une étiquette ou un mouvement historique ? Elle fait peut-être partie de comportements, attitudes dont la portée est universelle !
Toujours un régal vos dialogues
Très belle rencontre. Merci à tous deux.
Très intéressant ce philosophe. Une vision des choses qui m"émeut. Longue vie à lui.
Je comprends que vous ayez été "accroché à ses lèvres": quel merveilleux respect entre vous,.. il est magnifiquement palpable. Et j aime beaucoup.💐💐
MERVEILLEUX
GAYA aujourd'hui... à besoin de vous
E.
Bien sur que cet échange est passionnant....J achoppe juste au passage à ce " Le " réel" pour ce qu il est "...Comme si nous n étions pas des " machines " à filtrer, colorer, interprèter ce soit-disant " réel ", comme si, vraiment, " les choses sont ce qu elles sont ": ce qui me semble un rien présomptueux, ou naïf, ou trop premier degré....Mais plus tard, j entends ( ouf ! ) que l " évidence " convole avec le " mystère ": la profondeur retrouve son droit: vive les forêts la nuit, hi hi...Puis je me dis qu il y a beaucoup de péremptoire dans ces affirmations, ( Platon a tort ! bon, si vous l dites ! ) et cette façon de faire entrer avec une belle logique les 5 " commandements " qui viennent un peu récupérer cette expérience quand même un peu numineuse de cette " présence au monde directe ", démontrer qu on tient la belle évidence de " sa " philosophie, un rien assenée....Et l hôte qui revient à sa marotte de donner tort à tous les autres pratiquants de la " méditation ", de trouver que " de pleine conscience " ne convient pas, que ces gens se trompent, mais que LUI a si bien compris, lui seul...Sans se demander s il n est pas un peu fermé à ce qu ils disent VRAIMENT, ces autres, et à la réalité " juste " de leur approche.....
Vous venez de faire la critique de qq chose que vous mettez vous même en pratique dans votre critique. C'est toujours un amusement de Lure qq qui dit à qq d'autre
Tu as tord de dire ,"et je le résume d un.trait de plume "
Tu n'as pas raison de dire qu il n'a pas raison . A cela je termine par un smiley MDR espérant que cela vous debarasse un.peu de votre armure narcissique .😂
C est quand même bcp casser l’autre pour faire valoir ou comprendre sont points de vue. Pour moi c est ce qui est dommage. Il faut aller jusqu au bout de sa réflexion et au final c’est pareil que toute philosophie, le but être de vivre heureux.
@@loreedor-lavoieducoeur Heu...Qui casse qui ? Ce n est pas clair du tout...Et la philosophie sert plus à " comprendre " qu à " être heureux " je crois...
Merci beaucoup pour ce partage très instructif❤
Merci beaucoup pour ce partage, ce rappel des grands philosophes et leurs compréhensions.
Je voudrais attirer l’attention sur quelques points :
Que signifie « je » ? Que signifie « la vie » ?
Ce n’est pas ici une question réthorique ni purement intellectuelle. Mais si l’on va jusqu’au bout de ces deux questions, et si on parvient à mieux y répondre, les questions philosophiques les plus profondes seront répondues.
Tellement la vérité...Ne nous prenons pas au sérieux !
Résumons nous : tout est parfait !!! Merci
Merci infiniment à vous...
lumineux ! merci
Excellent comme toujours ACS, l' âge n' à vraiment pas d' emprise sur celui que je considère comme un très grand philosophe, le temps le bonifie même!
Woah ❤
Merci j'adore
❤ merci j'ai adoré
Je ne suis qu'au début de la vidéo est il y a déjà une prémisse qui coince selon moi:
"la sagesse épicurienne et stoicienne c'est l'absence de trouble" puis "dans ma vie j'ai pu constater que certains évènements vous mettent dans le trouble quoi que vous vassiez, c'est inévitable" donc les "stoiciens et épicuriens se gourrent, leur sagesse est inateignable". Le hic selon moi c'est que dans le stoicisme, la sagesse ne nous menne pas à être inconditionnellement imperturbable mais 'on pense pour soi même' en choisissant ce qui nous affecte ou non. On apporte systématiquement à notre regard l'évènement extérieur, on le juge et ensuite on peu très bien choisir de se laisser nous affecter. Le stoicisme dans la pratique, ne nous invite pas à ne plus ressentir le, mais à prendre expérience avec le temps de ce qui peut nous affecter ou non. La démarche simpliste serait: "Tu te prends une claque, tu jauge si ça en vallait la peine, si oui laisse là, sinon apprend et choisit de ne plus être affecter par ce qui est a l'origine de cette claque" Quand Marc aurèle dit "Fais-toi croître à toute heure en indépendance, mais accompagnée de bienveillance, de sincérité, de modestie." Il sait très bien que le stoique est un éternel apprentit qui n'arrêtera jamais de se faire surprendre par le monde, quand on est stoique c'est pas qu'on est jamais troublé, on n'est jamais troublé 2 fois par la même chose, SI ça n'en vaux pas la peine.
PS: Je dis ça de mémoire, je ne suis pas philiosophe, si je dis des conneries je veux bien qu'on me dise en quoi. Ca me permettra de parfaire mes conaissances à ce sujet.
Amen!
Merci cher monsieur, je pratique le Zazen de Maitre Deshimaru depuis plus de 30 ans et ne verse pas non plus dans ce type de dualité. Je ne suis pas non plus d'accord sur cette vision du Chan. Sensei disait lui même que la graine était partie d'inde, une version du bouddhisme, puis avait en chine fait une plante et une fleur: le Chan, plus pragmatique et y mêlant subtilement du Tao. Pour enfin finir au japon et y faire un fruit : Zazen. Le Sutra du Diamant. L'ici et maintenant.🙏🙏🙏
@@EricLinares-s5h Merci pour le troll, t'as de l'imagination mais je sais pas ce que tu cherches en vrai xD
@@mik0_fr Si tu ne sais pas, alors pourquoi me traiter de troll, c'est blessant alors que je ne donne que mon point de vu ?
Je suis désolé d'avoir si mal pu me faire comprendre et te promets de ne plus essayer..
Interpellant la subtilité entre nirvana et samsara, le temps et l'éternité, le bien et le mal, ce monde duel qui ns aspire, à la recherche de l'unité. Pas évident mais passionnant ce chemin de vie. :)
Magnifique.
Dans le stoicisme, il s agit principalement de l autodiscipline et de la maitrise de soi même , c est à dire de ses pensées et de ses sentiments , et d accepter la vie comme elle est.
Accepter aussi par honnêteté liée à l'humilité la possibilité que toute quête philosophale soit vaine en soi
Le Nirvana 😇 je passe mon temps à contempler la vie, je suis une adepte de la spiritualité et j'adore les sciences humaines.
Je souhaite a tout le monde d'y parvenir aux portes sacrés de la sagesse.
Il faut tout simplement avoir de l'envie, de l'enthousiasme et une incroyable curiosité et innocence comme celle d'un enfant.
Notre ego humain nous sépare souvent de l'apprentissage et de son chemin.
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" Chaque homme a éternellement à choisir, au cours de sa vie brève, entre l'espoir infatigable et la sage absence d'espérance, entre les délices du chaos et celles de la stabilité, entre le Titan et l'Olympien. À choisir entre eux, ou à réussir à les accorder un jour l'un à l'autre."
Marguerite Yourcenar
Quelle rencontre au sommet! Merci
Merci infiniment
Merci 🌸🙏
Beaucoup 🌱
Ahhh...
La Sagesse 🌈🕊️😉
🌱 Aimer❤️ C est vivre 🌸
Malgré les grandes épreuves et
Les contradictions
La 🌈🌱 Vie 🌸
Est un cadeau une experience mystique mystérieuse ❤️🙏
🌈Divine 🤍🕊️
'🌬️🌈L univers est vaste infini 🤗🙏😉
Le stoïcisme amène l’homme dans son accomplissement ! Le fait de se préoccuper des choses qui ne dépendent de nous amène l’homme à économiser son énergie son temps pour se focaliser sur ses projets.
"pas de survivant".
Le désespoir, apres moi le déluge, car plus rien ne sera, alors a quoi bon tout, a quoi bon vouloir le beau le bon le vrai.
Soyons décadent.
Bravo, merci pour la leçon
Le corps se désagrège mais l'âme est immortelle . En fait, il n'y a que des survivants . Quand nous venons dans ce monde, tout ridés , qu'avec la force de notre cri, nous avons déjà traversé des millénaires. On pourrait comparer la vie à une grande roue qui tourne éternellement . Cela donne espoir .
Sur l'amour passion... Le top c'est de souffrir-jouir d'un amour non réciproque qui ne se réalise jamais et que l'on surmonte. Il n'y a pas de déception et c'est un moteur puissant pour s'améliorer soi-même.
Très jolie analogie de l'acte de création désintéressé par la musique par exemple.. et de sa valeur