Desde el colegio siempre nos enseñaron que los únicos restos de muralla romana son los que están en un lateral de la colegiata de S. Isidoro, que muestras en el video. Tanto la muralla como las cercas siempre la hemos considerado medieval con restos o escombros romanos como bien explicas. Saludos desde León, son excepcionales tus conocimientos
En este video me parece que Isaac está de 10, aportando su inmenso conocimiento sin caer en deducciones precipitadas. Siempre es un placer aprender de él.
EN ste video Isaac es coherente con lo que siempre ha dicho en sus videos, hace pocas semanas cuando fue invitado a un programa en la televisión mencionó algunos de los puntos claves para reconocer una construcción romana y en esta ocasión no podía decir algo diferente pues no sería un profesional serio y confiable. Ejemplo en el minuto 12:33 donde se muestra claramente una sección de la muralla donde se aprecia una prueba clara que los requisitos de unas ruinas para ser catalogada como romana no los llena 🤷 de modo que Gracias Isaac por educarnos. Saludos desde un pequeño lugar en el Caribe. Igualmente los que puedan visitar la ciudad aprovechen y pongan a prueba lo que con tanta pasión nuestro profe Isaac nos comparte.
Como se agradece la información honesta, profesional y absolutamente objetiva!!! No se puede decir lo mismo de la "información" que ofrecen al visitante los responsables de la "ruta romana" turística que se ofrece en la ciudad. Gracias profesor!!!👏👏👏
Llevo toda mi vida leyendo y consumiendo historia, ahora es cuando tengo la impresión que estoy entendiendo algo ya que son más las dudas que las certezas, y porque son más preguntas que afirmaciones; gracias a personas como Isaac o Alberto Garín, entre otros que ponen en duda todo lo que había consolidado. Mi gratitud!
Como siempre bien dicho y con conocimiento.Lo que es antiguo es antiguo y tendrá parte romana y 2000 años de reparaciones, lo importante es que haya llegado hasta nuestros días. Gracias por documentarnos y que se conserve la muralla antigua de León.
Muchas gracias Isaac por mostrar, explicar y aclarar malentendidos y temas que muchos de nosotros desconocíamos. Como siempre, es un placer ver todo esto. Gracias de nuevo, hasta pronto, saludos.
D. Isaac: Pensar en el mundo romano, es ver hombres de mundo traer lo mejor de las civilizaciones pasadas y presentes a un consejo de hombres sabios que reúne ese saber en enciclopedias y marcan la ruta a seguir para nosotros, civilización. No puedo más que agradecer su esfuerzo ingente por que discernamos lo pasable de lo mejor que hubo en nuestro pasado. Es evidente que un cambio cultural no es para tomárselo a la ligera .. viene uno con más músculos que neuronas y nos retrae a quince siglos para atrás en el tiempo que gaste en ganar su guerra y vivir él, en eso, no hemos cambiado nada, está incrustado en nuestro ADN más que las ganas de vivir. Es verdad que tengo que vivir mi tiempo, sin embargo, pensando en el mundo romano (por tener una referencia), veo muy lejano un mundo decente que dejarles a los que mañana leerán nuestra historia y que hicimos al pasar. Gracias por decorticar pedazos de ayer, un maravilloso mundo si no se da por supuesto.
Gracias Isaac. Soy de León y estudioso de mi ciudad, con mucho interés por esta vetusta ciudad. MARAVILLOSO. Esta claro tu apreciación. En mi opinión, esta parte se refuerza sobre una romana casi derruida al completo. Antes del siglo xiii pues en ese momento había ya grandes constructores en la ciudad. Durante muchos siglos, después caída imperio romano la ciudad quedó muy empobrecida y en el s.octabo fue raciada varias veces por los árabes. En mi humilde opinión se va reforzando a prisa en el siglo ix o x.
La decadencia de la ciudad de León se acentúa después del descubrimiento de América con el desplazamiento de todas las élites comerciales a Sevilla, durante siglos se mantiene con una economía de supervivencia hasta la llegada del ferrocarril que volvió a resurgir.
Cuando tenía 9 años (ahora tengo 48) un anticuario de Lugo amigo de mis padres me regaló tres monedas romanas de cobre. Según nos contó eran parte de una gran cantidad de monedas que habían aparecido en una vasija al hacer un hueco en la muralla de Lugo (antes había transformadores y hasta almacenes y bodegas dentro de algunos cubos). Una de las monedas es del emperador Galieno, las otras no las distingo, siglo III por lo tanto. Como dice Isaac, hacer una datación por termoluminiscencia del mortero de cal interior sería la prueba definitiva para saber si la muralla de Lugo es del siglo III, IV o V.
Vivo en Leon, tenia un familiar en el hospital La Regla que esta adosado a la muralla y tiene la entrada por uno de los lienzos, y me he pasado durante un mes muchos ratos recorriendola y tratando de adivinar lo que queda de romano y lo que está reconstruido viendo el tamaño de las piedras, las lineas de ladrillos mazizos horizontales cada metro mas o menos, la altura, las almenas, y ahora espero que me cuentes lo que hay en realidad.
Es que los romanos no usaban argamasa para unir las piedras, las tallaban al milímetro y luego por su propio peso se acoplaban y duraban dos mil años o más, como el acueducto de Segovia.
Como leonés, me encantaría un video del posible trazado del acueducto (o acueductos) de León. Lamentablemente, sólo se conservan unos pocos fragmentos y dudo que alguien los haya estudiado con seriedad, hasta el punto de desconocer las fuentes (una se sospecha) o el tipo de canalización. Un saludo y gracias por su impagable trabajo.
Encontraron el acueducto al hacer la subida desde Eras de Renueva a la carretera Asturias, en dirección Carbajal de la Legua. Un poco más arriba por la carretera de carbajal, dónde acaban los chalets, están los restos de un caserío a mano derecha, dónde se defendieron los republicanos en la guerra civil, pues al lado hay una fuente natural proveniente de un caudal subterráneo que tiene o tenía otra salida más abajo de la loma en la esquina del chalet de Piva con la carretera. Apostaria, sabiendo que el acueducto va exactamente en dirección a esa via de agua que su fuente es esa, además a ojo coincidiria la altitud al 2% de inclinación desde dónde se encontraron los ultimos restos con esa fuente.
Mira que habré jugado por las murallas, en uno de los colegios adyacentes. Gracias por tus vídeos. La arqueológico romana es mi pasión e Isaac su profeta. Muchas gracias.
Magnífico.... La gran mayoria de las ciudades romanas clásicas no necesitaron murallas hasta muy tarde, incluso muchas murallas en ciudades romanas no se empezarona construir hasta finales del s. IV - inicios del s. V. León tuvo a la VI Victrix, y luego a la VII Gemina hasta el s. V... Si yo fuese un hispano romano de esa época, y me dan a escoger, prefiero una legión acantonada en mi ciudad (sin murallas), a una ciudad con murallas pero sin legión
Estaría muy bien un vídeo documentando el trabajo de todo el proceso de fechar una construcción. Como por ejemplo la muralla de León. Tiene que ser muy interesante. Un saludo
Muchas gracias por su contribucion, desde mi ignorancia siempre pense que esta muralla era una mecla de esconbros, con su encanto, eso si, y que te sumerge en antiguas batallitas de leyenda. Leon fue repoblado en tiempos de reyes astur-leoneses "tiempos de reconquista" posiblemente la muralla reconstruida.
Gracias por hacer un video de mi ciudad. Cómo Leonés sólo diré que lo que me enseñaron mis antepasados es que en la AV. Independencia (que no sacas en el video) hay 2 murallas separadas por la acera, una baja adelantada y una alta, la baja es la que me enseñaron que era romana y la otra posterior, nunca me dijeron que la muralla de los cubos fuera romana. Por las enseñanzas que no sé si serán ciertas únicamente esta muralla que menciono (cómo hay tantas... sólo me dijeron de ese tramo y no me explicaron en un mapa por dónde iba) que también es de guijarros, pero sin "basura" incrustada, me enseñaron como romana.
Como siempre es un placer escucharle. Todo esto nos hará mirar con otros ojos las ruinas q visitemos. Hace años estuve en Lugo y visité la muralla “romana”. Un saludo
Realment està claro que entiende de obra romana .Cuántos detalles que yo no llegó a ver y que están ahí demostrando la evidencia de que si es o no es fábrica romana.Que claro nos lo hace ver,y me encanta aprender. Gracias Isaac!!!❤
Minuto 15:39, esa colocación de sillares sobre un hormigón de cantos rodados, aventuro que es por la logística de suministros de los materiales. Las cuadrillas van trabajando con lo que tienen a mano, que llegan unos sillares, pues los ponemos encima porque debajo ya no podemos. Totalmente impropio de la eficiencia romana en todos los aspectos que atañen a la construcción. Mil gracias por tus vídeos.
Vi el video del acueducto de Segovia y explicabas las distintas partes del acueducto, con sus nombres tecnicos. Aqui haces lo mismo, hablas de fabricas en las murallas , etc.. Puedes darnos una pequeña introduccion a estos nombres tecnicos en las antiguas construcciones y donde se encuentran a los que no dominamos ese concepto. Muchas gracias por tu trabajo es muy honesto y concienzudo.
Como siempre, me ha encantado. Tu razonamiento me parece de sentido común, pero saldrán los todológos, que sin fundamento y sin investigación, te dirán que no tienes ni idea . Muchas gracias por tu sabiduría y que la pongas a nuestra disposición.
Hace poco estuve en Barcelona y estuve viendo la muralla de la antigua Barcino. Isaac podías hacer una visita y decirnos qué hay de romano en esa muralla. Gracias por tus reportajes
Sr Moreno Gallo, lo sigo atentamente y lo felicito por su profesionalismo y su manera tan amena de explicarnos las cosas. Me gustaría saber su parecer sobre las Pirámides de Egipto que hay tantas contradicciones y se dicen tantas cosas dispares, cómo es posible su construcción cuando hoy en día ni las maquinarias más modernas que contamos podrían realizar semejante obra. Si Ud podría dar un poco de luz sobre este tema, sería sumamente importante ya que nadie se ocupa del tema, o porque no lo saben o porque no se quiere decir la verdad o porque sencillamente no hay respuesta coherente. Un gran saludo cordial. Ernesto
Estimado Ing. Recomienda usted algún catálogo, memoria, tratado, etc. dónde se especifiquen estructuras, canteras, piedras, composición, etc. junto a valores de resistencias y técnicas destructivas (probetas, ensayos, etc.) para evaluar resistencias de carga de las piedras de sillares? (Compresión, también de corte si fuese posible, y otras más que para cerámicos son descartadas pero que eventualmente pueden ser interesantes.) También comportamiento corrosivo de desgaste ambiente a largo plazo, dureza, modulos de variación de temperaturas, etc., etc.) Estoy realizando el anteproyecto de algunas construcciones portantes habitacionales pequeñas. Soy Ing, no civil, pero habilitado hasta 3 plantas y reticulados metálicos sin limite de altura. Trabajé bastante tiempo para una subcidiaria de Cimentos Molins, Cataluña, aquí en Argentina. Estoy al corriente de formaciones, prospecciones del país, etc., etc. Si cuenta con fuentes confiables ruego me las menciones, yo buscaré luego la información. Mil gracias. Muy agradecido por sus videos que son una maravilla para los ings., no hace falta que le hable de nuestro amor, seriedad, responsabilidad y esfuerzo en el desarrollo de nuestro conocimiento y puesta en práctica de técnicas. Saludos desde la UBA, Ciudad de Buenos Aires, Argentina.
Lo que más me ha gustado del video es ese concepto de pérdida de conocimiento, es decir, el conocimiento puede no ser eterno y se puede perder mucho si no se cuida y se transmite adecuadamente. Gracias por esta divulgación que ayuda a que esta pérdida de conocimiento sea menor.
Hay que tener en cuenta que intramuros era un campamento militar, la ciudad quedaba fuera. Una vez abandonado el campamento por la Legio VII, fue ocupado el solar por otros pobladores. No creo que las legiones dejaran mucho en pie para ser aprovechado por otros, así que no me extraña que lo que tenemos ahora sea una reconstrucción con miles de remiendos de lo que en su día hubo. Saludos desde León
Yo estuve en León hace años. Desde luego la impresión que me produjeron las murallas (tal y como reflejan las fotos) fue que dificilmente podían considerarse romanas. Simplemente por comparación estética con el Acueducto de Segovia, por ejemplo. La multiplicidad de piedras, formas, ordenaciones,etc. indican claramente que ahí casi todo está retocado. Por supuesto que algún trozo viene de la antiguedad, pero nada mas. Es posible que si se sigue cavando (imposible porque hay construcciones encima) salieran a la luz nuevos paños romanos. Pero evidentemente (como se decía antiguamente), lo que está a la vista no necesita candil. Y que no se mosqueen los leoneses, que tienen muchas cosas interesantes. Gracias Isaac
Me gusta los argumentos de peso que das para descartar como romanas estas construcciones. Es una forma de aprender para los neófitos, el saber distinguir que es y que no de la época. El trabajo de documentación con las fotos antiguas me resultó especialmente interesante, se ve gente con los carros y los burros que no desentonaria mucho en la época romana. Y como siempre haciendo amigos por donde vas (esto es lo que mas me gusta, "al pan pan y al vino vino") seguro que tienes contentos a los de Lugo y ahora a los de León 😁😂. Pero no importa, somos muchos mas los que valoramos y apreciamos tu trabajo. Un saludo.
me pregunto si dento de unos siglos habrá un Isaac Moreno analizando las ruinas y técnicas constructivas de nuestras ciudades, y las conclusiones a las que llegaría.
Genial según lo estaba viendo me acordaba de la muralla de Zaragoza, que al final ha salido😂. Si, en el caso de las ciudades romanas coinciden con su perímetro, pero reutilizar materiales de otros edificios tan importantes en el estado Romano imperial? Coincido totalmente que ya no había estado, sin embargo mucho caos. Lo interesante es la muralla del campamento Romano fundacional de la ciudad de León. Gracias por seguir con sus divulgaciones. Salu2
Estaría muy bien hacer algún vídeo de las murallas de los castros Vetones de Yecla de Yeltes, y sobretodo de Saldeana, ambos en la provincia de Salamanca. El último tiene una puerta romana y el resto es anterior. Es muy interesante conocer la historia y datar los restos, por supuesto. Gracias.
Gracias, muy buen video. Muy didáctico. Aprendo mucho con sus videos. Este año fui en bici desde Mataporquera hasta León para visitar la catedral y las murallas. Pase por Nestar y vi el puente de la Perdiz. Es realmente romano?, porque viendo sus explicaciones, ahora tengo dudas. Saludos.
Saludos Isaac, muy cerca de donde vivo, en un pueblo que se llama Els Hostalets de Balenyá, hay una vía que se dice que es romana, yo he buscado información y dicen que es la vía Ausa que conectaba Barcelona con el interior de Cataluña, la verdad es que me a costado encontrarla, he preguntado a los lugareños, y nadie tenía ninguna idea de dónde estaba ni habían escuchado hablar de ella, en el museo de vic hay varios miliarios de esta via que se sacaron de este trozo de vía, yo he hecho dos vídeos, pero no sé cómo enviártelos para que los veas, yo he visto alrededores de 300 metros difuminados entre la vegetación, un saludo.
Perdona Isaac, pero no sé enviarte los dos vídeos que hice ayer sobre la supuesta vía Ausa romana, los he colgado en un canal de UA-cam por si los quieres ver, si pones juan Manuel Cortés Maya los verás, son los últimos que he subido, y en canal sale la una foto mía con gafas de sol y con los brazos abiertos, gracias por tu atención.
Muy interesante. No entiendo que no se quiera datar una muralla. También sería muy interesante que fuesen altomedievales, no tanto como si fueran romanas pero si un gran valor histórico. Muchas gracias Don Isaac
Muy interesante y muy bien presentado, por otra parte como nos tienes acostumbrados. Aún así, no me explico cómo las facultades de Historia de las diferentes universidades, no invierten más en las técnicas analíticas que ayudarían a despejar dudas. Pueden pasar décadas especulando sobre fechas y culturas que un simple análisis podría ayudar a despejar. Su función es hacer ciencia!!
Cuando hay una pregunta profunda, clara, con el saber, y la correcta forma de relacionar, entre si, todo, se puede investigar y tolerar las dudas mas profundas, asi Isasc, puede o podria, no solo con su area...
Muchos se empeñan en hacer pasar por romanas cosas que no lo son, y al mismo tiempo ignoran que lo verdaderamente romano somos nosotros, los españoles. Y no solo los españoles. Una amiga boliviana se sorprendía cuando me oyó decir que tanto ella como yo éramos romanos. Le expliqué: tú y yo hablamos latín, en una versión moderna que llamamos español. Practicamos una religión que se llama católica romana. Y para colmo tú te llamas Silvia y yo Cristino. ¿Te parece poca romanidad?
Simples claras y eficientes descripciones en todos tus videos, que opinion te merece el puente denominado puente Romano de San Marcos? desde ya muchas gracias por tus enseñanzas.
Pues me he quedado dormido mientras veia sus videos, y no he parado de soñar que ibamos usted y yo buscando carreteras romanas. Menudo pateo que nos hemos pegado por el monte.
Es lo que hubiese dicho un general romano delante de unas murallas como esas antes de asaltarlas... da la sensación que había miedo a algo o alguien, y se hicieron como se pudieron, deprisa y corriendo por gente sin preparación
@@HistericosHistoricos Es porque los romanos eran muy buenos arquitectos y, aunque la muralla está muy bien construida, ellos consideraban que se podría haber hecho mejor.
Muy buena argumentación: creo que sabes quien llevó las piedras para construir la Catedral de Burgos en 1221...Fueron CARRETEROS de HACINAS,provincia de Burgos,y te sugiero,como a los que te ven con interés, que investigues esa localidad y un libro,que yo conservo :Espigando en la Historia de Hacinas escrito por José Antonio Úzquiza Ruiz y publicado por la Asociación Amigos de Hacinas. Esos hombres,carreteros,también llevaron piedras para construir El Escorial en 1563...La madera de los montes de Hacinas está en la Colegiata de Covarrubias...El libro te sorprenderá porque el señor Don Manuel de Fonseca u Zúñiga,Conde de Monterrey...nombra un Alcalde Mayor en SU VILLA DE HACINAS...el día 8 de Mayo de 1615...Y ese señor era de la Casa de Alba...Las piedras que nos has mostrado de esa muralla en una ciudad que fue romana pueden ser del siglo XIII o del XVI.....
El arqueólogo de León me aseguró que es muy común en la ciudad ver piedras de Hontoria de la Cantera y que parece que proceden de ruinas romanas que estuvieron construidas con ellas.
Realmente parece una muralla construida de "retales" y restos de otras construcciones. Es muy posible que la mayor parte sea medieval con reconstrucciones posteriores reconstrucción
esa parte de muralla que se ve en 11:16 parece la tipica muralla romana "barata", es decir. franjas horizontales de ladrillo alternadas con franjas horizontales más anchas de piedras sin tallar ( recuerda a la muralla de Burgh Castle de Inglaterra , en que las piedras de la inglesa son nucleos de pedernal)
Me fastidia enormemente no haber encontrado esa explicación en ningún sitio. Pero como eso está expuesto al público desde hace muy poco, pues esa es la clave del asunto.
@@jm5118 Es que, para tratar de armar un puzle enorme con solo 4 ó 5 piezas y que además las piezas sean de otro o de otros puzles distintos, pues solo queda echarle muuuucha imaginación. Y ni aún así.
Maestro Isaac 🕵🏽 yo pienso lo mismo, pero usted me lo confirmó mi dudas
7 місяців тому
Segunda: Has sacado ahí la muralla de Coria. De esos paños tengo yo una publicación del año 98 (creo) que lo atrubuía a tiempos islámicos. La verdad es que habría mucho que revisar ahora, igual que la de Salamanca.... más que nada porqué las fábrica ad spolia están ahora en discusión. De hecho en la muralla de Valeria me ha salido el cubo levantado con esta técnica es de la IIª mitad del S. XI pero muy avanzado. Es por C. 14.
Las imagenes que se ponen de otros lienzos amurallados de que ciudades son? La ultima mencionada es zamora y la primera es Astorga. Cuáles son las demas?
En ingeniería hubo un retroceso pero los medievalistas dicen que la Edad Media fue un avance por la creación de universidades y por generar las bases del Empirismo. Me gustaría saber tu opinión.
Si lo compartes en tus redes llegará a más gente. Y no te olvides de dar al 👍🏽
La muralla es un Frankestein por las reconstrucciónes aún que viendo hay partes de la muralla que parecen. Tetratartica
Deseando que analices las de Ávila profesor! Gracias!
Eres un genio, da gusto oirte👍👍👍
Los romanos eran y somos la ostia.@@juansebastiantapieroromero9372
Desde el colegio siempre nos enseñaron que los únicos restos de muralla romana son los que están en un lateral de la colegiata de S. Isidoro, que muestras en el video. Tanto la muralla como las cercas siempre la hemos considerado medieval con restos o escombros romanos como bien explicas. Saludos desde León, son excepcionales tus conocimientos
Quiero agradecer al ingeniero Isaac Moreno por su invaluable contribución al conocimiento de nuestra historia. Muchas gracias.
En las ciudades con restos romanos en cuanto ven a Isaac, tiemblan. Excelente video y con muy buena calidad de imagen
Pues hala....otro extraordinario artículo que me pone los pies en el suelo. Gracias Isaac!
En este video me parece que Isaac está de 10, aportando su inmenso conocimiento sin caer en deducciones precipitadas. Siempre es un placer aprender de él.
EN ste video Isaac es coherente con lo que siempre ha dicho en sus videos, hace pocas semanas
cuando fue invitado a un programa en la televisión mencionó algunos de los puntos claves para
reconocer una construcción romana y en esta ocasión no podía decir algo diferente pues no sería
un profesional serio y confiable.
Ejemplo en el minuto 12:33 donde se muestra claramente una sección de la muralla donde se aprecia una prueba clara que
los requisitos de unas ruinas para ser catalogada como romana no los llena 🤷 de modo que Gracias Isaac por educarnos.
Saludos desde un pequeño lugar en el Caribe. Igualmente los que puedan visitar la ciudad
aprovechen y pongan a prueba lo que con tanta pasión nuestro profe Isaac nos comparte.
Un video muy esperado querido Isaac . Gracias por incluir a León en tu canal.
Como se agradece la información honesta, profesional y absolutamente objetiva!!! No se puede decir lo mismo de la "información" que ofrecen al visitante los responsables de la "ruta romana" turística que se ofrece en la ciudad. Gracias profesor!!!👏👏👏
A lo mejor los guías que hacen visitas saben algo mas
Llevo toda mi vida leyendo y consumiendo historia, ahora es cuando tengo la impresión que estoy entendiendo algo ya que son más las dudas que las certezas, y porque son más preguntas que afirmaciones; gracias a personas como Isaac o Alberto Garín, entre otros que ponen en duda todo lo que había consolidado. Mi gratitud!
Como siempre bien dicho y con conocimiento.Lo que es antiguo es antiguo y tendrá parte romana y 2000 años de reparaciones, lo importante es que haya llegado hasta nuestros días. Gracias por documentarnos y que se conserve la muralla antigua de León.
Muchas gracias Isaac por mostrar, explicar y aclarar malentendidos y temas que muchos de nosotros desconocíamos.
Como siempre, es un placer ver todo esto.
Gracias de nuevo, hasta pronto, saludos.
D. Isaac:
Pensar en el mundo romano, es ver hombres de mundo traer lo mejor de las civilizaciones pasadas y presentes a un consejo de hombres sabios que reúne ese saber en enciclopedias y marcan la ruta a seguir para nosotros, civilización. No puedo más que agradecer su esfuerzo ingente por que discernamos lo pasable de lo mejor que hubo en nuestro pasado. Es evidente que un cambio cultural no es para tomárselo a la ligera .. viene uno con más músculos que neuronas y nos retrae a quince siglos para atrás en el tiempo que gaste en ganar su guerra y vivir él, en eso, no hemos cambiado nada, está incrustado en nuestro ADN más que las ganas de vivir.
Es verdad que tengo que vivir mi tiempo, sin embargo, pensando en el mundo romano (por tener una referencia), veo muy lejano un mundo decente que dejarles a los que mañana leerán nuestra historia y que hicimos al pasar. Gracias por decorticar pedazos de ayer, un maravilloso mundo si no se da por supuesto.
Isaac me considero como una esponja absorbiendo tus enseñanzas, miles de gracias.
A este señor hay que darle un premio.
Gracias Isaac. Soy de León y estudioso de mi ciudad, con mucho interés por esta vetusta ciudad. MARAVILLOSO. Esta claro tu apreciación. En mi opinión, esta parte se refuerza sobre una romana casi derruida al completo. Antes del siglo xiii pues en ese momento había ya grandes constructores en la ciudad. Durante muchos siglos, después caída imperio romano la ciudad quedó muy empobrecida y en el s.octabo fue raciada varias veces por los árabes. En mi humilde opinión se va reforzando a prisa en el siglo ix o x.
yo creo que como muchísimas ciudades se empobreció antes de la caída final del imperio pero eso ya seria entrar en cuestiones económicas .
Es que Isaac es un muy buen profesor.
La decadencia de la ciudad de León se acentúa después del descubrimiento de América con el desplazamiento de todas las élites comerciales a Sevilla, durante siglos se mantiene con una economía de supervivencia hasta la llegada del ferrocarril que volvió a resurgir.
Cuando tenía 9 años (ahora tengo 48) un anticuario de Lugo amigo de mis padres me regaló tres monedas romanas de cobre. Según nos contó eran parte de una gran cantidad de monedas que habían aparecido en una vasija al hacer un hueco en la muralla de Lugo (antes había transformadores y hasta almacenes y bodegas dentro de algunos cubos). Una de las monedas es del emperador Galieno, las otras no las distingo, siglo III por lo tanto. Como dice Isaac, hacer una datación por termoluminiscencia del mortero de cal interior sería la prueba definitiva para saber si la muralla de Lugo es del siglo III, IV o V.
Vivo en Leon, tenia un familiar en el hospital La Regla que esta adosado a la muralla y tiene la entrada por uno de los lienzos, y me he pasado durante un mes muchos ratos recorriendola y tratando de adivinar lo que queda de romano y lo que está reconstruido viendo el tamaño de las piedras, las lineas de ladrillos mazizos horizontales cada metro mas o menos, la altura, las almenas, y ahora espero que me cuentes lo que hay en realidad.
Es que todavía seguimos siendo romanos.
Es que los romanos no usaban argamasa para unir las piedras, las tallaban al milímetro y luego por su propio peso se acoplaban y duraban dos mil años o más, como el acueducto de Segovia.
Muchas gracias por la clase....❤
¡Gracias!
😍
Gracias Isaac por hacernos más sabios sobre la cultura romana y decir la verdad de los monumentos.Gracias.
Como leonés, me encantaría un video del posible trazado del acueducto (o acueductos) de León. Lamentablemente, sólo se conservan unos pocos fragmentos y dudo que alguien los haya estudiado con seriedad, hasta el punto de desconocer las fuentes (una se sospecha) o el tipo de canalización. Un saludo y gracias por su impagable trabajo.
Encontraron el acueducto al hacer la subida desde Eras de Renueva a la carretera Asturias, en dirección Carbajal de la Legua. Un poco más arriba por la carretera de carbajal, dónde acaban los chalets, están los restos de un caserío a mano derecha, dónde se defendieron los republicanos en la guerra civil, pues al lado hay una fuente natural proveniente de un caudal subterráneo que tiene o tenía otra salida más abajo de la loma en la esquina del chalet de Piva con la carretera.
Apostaria, sabiendo que el acueducto va exactamente en dirección a esa via de agua que su fuente es esa, además a ojo coincidiria la altitud al 2% de inclinación desde dónde se encontraron los ultimos restos con esa fuente.
Que gran explicación, como todas. Explicando y diciendo el porqué de las cosas. Muchas gracias por el vídeo. Deseando ver el siguiente. Saludos.
gracias crack, sigue así, este contenido no tiene precio
Mira que habré jugado por las murallas, en uno de los colegios adyacentes. Gracias por tus vídeos. La arqueológico romana es mi pasión e Isaac su profeta. Muchas gracias.
Magnífico.... La gran mayoria de las ciudades romanas clásicas no necesitaron murallas hasta muy tarde, incluso muchas murallas en ciudades romanas no se empezarona construir hasta finales del s. IV - inicios del s. V. León tuvo a la VI Victrix, y luego a la VII Gemina hasta el s. V... Si yo fuese un hispano romano de esa época, y me dan a escoger, prefiero una legión acantonada en mi ciudad (sin murallas), a una ciudad con murallas pero sin legión
Estupendo otra vez, amigo Isaac. Lo que mas me gusta es la gran humildad con la que cuentas las cosas. 👍👍
Estaría muy bien un vídeo documentando el trabajo de todo el proceso de fechar una construcción. Como por ejemplo la muralla de León. Tiene que ser muy interesante.
Un saludo
Muchas gracias por su contribucion, desde mi ignorancia siempre pense que esta muralla era una mecla de esconbros, con su encanto, eso si, y que te sumerge en antiguas batallitas de leyenda.
Leon fue repoblado en tiempos de reyes astur-leoneses "tiempos de reconquista" posiblemente la muralla reconstruida.
Vas desatado...
Me gusta... porque es cuando más aprendo.
Como siempre en sus explicaciones, excelente.
Profe cada video aprendemos más!
Gracias por hacer un video de mi ciudad. Cómo Leonés sólo diré que lo que me enseñaron mis antepasados es que en la AV. Independencia (que no sacas en el video) hay 2 murallas separadas por la acera, una baja adelantada y una alta, la baja es la que me enseñaron que era romana y la otra posterior, nunca me dijeron que la muralla de los cubos fuera romana. Por las enseñanzas que no sé si serán ciertas únicamente esta muralla que menciono (cómo hay tantas... sólo me dijeron de ese tramo y no me explicaron en un mapa por dónde iba) que también es de guijarros, pero sin "basura" incrustada, me enseñaron como romana.
Como siempre es un placer escucharle.
Todo esto nos hará mirar con otros ojos las ruinas q visitemos.
Hace años estuve en Lugo y visité la muralla “romana”.
Un saludo
Realment està claro que entiende de obra romana .Cuántos detalles que yo no llegó a ver y que están ahí demostrando la evidencia de que si es o no es fábrica romana.Que claro nos lo hace ver,y me encanta aprender.
Gracias Isaac!!!❤
Minuto 15:39, esa colocación de sillares sobre un hormigón de cantos rodados, aventuro que es por la logística de suministros de los materiales. Las cuadrillas van trabajando con lo que tienen a mano, que llegan unos sillares, pues los ponemos encima porque debajo ya no podemos. Totalmente impropio de la eficiencia romana en todos los aspectos que atañen a la construcción. Mil gracias por tus vídeos.
Muy interesante, un saludo desde León
Excelente lección, como siempre. Gracias.
Vi el video del acueducto de Segovia y explicabas las distintas partes del acueducto, con sus nombres tecnicos. Aqui haces lo mismo, hablas de fabricas en las murallas , etc.. Puedes darnos una pequeña introduccion a estos nombres tecnicos en las antiguas construcciones y donde se encuentran a los que no dominamos ese concepto. Muchas gracias por tu trabajo es muy honesto y concienzudo.
Como siempre, me ha encantado. Tu razonamiento me parece de sentido común, pero saldrán los todológos, que sin fundamento y sin investigación, te dirán que no tienes ni idea . Muchas gracias por tu sabiduría y que la pongas a nuestra disposición.
Enorme trabajo, gracias!
Gran aclaratoria y mejor explicación de historia sobre la supuesta muralla romana. Gran lección de historia.
Gracias de nuevo por todo 😊
Hace poco estuve en Barcelona y estuve viendo la muralla de la antigua Barcino. Isaac podías hacer una visita y decirnos qué hay de romano en esa muralla. Gracias por tus reportajes
Sr Moreno Gallo, lo sigo atentamente y lo felicito por su profesionalismo y su manera tan amena de explicarnos las cosas. Me gustaría saber su parecer sobre las Pirámides de Egipto que hay tantas contradicciones y se dicen tantas cosas dispares, cómo es posible su construcción cuando hoy en día ni las maquinarias más modernas que contamos podrían realizar semejante obra. Si Ud podría dar un poco de luz sobre este tema, sería sumamente importante ya que nadie se ocupa del tema, o porque no lo saben o porque no se quiere decir la verdad o porque sencillamente no hay respuesta coherente. Un gran saludo cordial. Ernesto
"Hispanos-romanos somos todavía." Me voy a hacer una camiseta. Grande, Isaac!
Un abrazo Sebastián 👋🏽
Estimado Ing. Recomienda usted algún catálogo, memoria, tratado, etc. dónde se especifiquen estructuras, canteras, piedras, composición, etc. junto a valores de resistencias y técnicas destructivas (probetas, ensayos, etc.) para evaluar resistencias de carga de las piedras de sillares? (Compresión, también de corte si fuese posible, y otras más que para cerámicos son descartadas pero que eventualmente pueden ser interesantes.) También comportamiento corrosivo de desgaste ambiente a largo plazo, dureza, modulos de variación de temperaturas, etc., etc.)
Estoy realizando el anteproyecto de algunas construcciones portantes habitacionales pequeñas.
Soy Ing, no civil, pero habilitado hasta 3 plantas y reticulados metálicos sin limite de altura.
Trabajé bastante tiempo para una subcidiaria de Cimentos Molins, Cataluña, aquí en Argentina. Estoy al corriente de formaciones, prospecciones del país, etc., etc.
Si cuenta con fuentes confiables ruego me las menciones, yo buscaré luego la información.
Mil gracias. Muy agradecido por sus videos que son una maravilla para los ings., no hace falta que le hable de nuestro amor, seriedad, responsabilidad y esfuerzo en el desarrollo de nuestro conocimiento y puesta en práctica de técnicas.
Saludos desde la UBA, Ciudad de Buenos Aires, Argentina.
Lo que más me ha gustado del video es ese concepto de pérdida de conocimiento, es decir, el conocimiento puede no ser eterno y se puede perder mucho si no se cuida y se transmite adecuadamente.
Gracias por esta divulgación que ayuda a que esta pérdida de conocimiento sea menor.
Otro video para seguir aprendiendo, muchas gracias Isaac. Un saludo
@IsaacMorenoGallo que le pareceria un video sobre las murallas de istanbul/Constantinopla/Bizancio
Me encantan tus vídeos. Son lo mejor del día. Gracias
Hay que tener en cuenta que intramuros era un campamento militar, la ciudad quedaba fuera.
Una vez abandonado el campamento por la Legio VII, fue ocupado el solar por otros pobladores.
No creo que las legiones dejaran mucho en pie para ser aprovechado por otros, así que no me extraña que lo que tenemos ahora sea una reconstrucción con miles de remiendos de lo que en su día hubo.
Saludos desde León
Yo estuve en León hace años. Desde luego la impresión que me produjeron las murallas (tal y como reflejan las fotos) fue que dificilmente podían considerarse romanas. Simplemente por comparación estética con el Acueducto de Segovia, por ejemplo. La multiplicidad de piedras, formas, ordenaciones,etc. indican claramente que ahí casi todo está retocado. Por supuesto que algún trozo viene de la antiguedad, pero nada mas. Es posible que si se sigue cavando (imposible porque hay construcciones encima) salieran a la luz nuevos paños romanos. Pero evidentemente (como se decía antiguamente), lo que está a la vista no necesita candil. Y que no se mosqueen los leoneses, que tienen muchas cosas interesantes. Gracias Isaac
Y que más da si es del todo romana, estás murallas son una preciosidad, las vi el año pasado, y también las de Astorga.
Me gusta los argumentos de peso que das para descartar como romanas estas construcciones.
Es una forma de aprender para los neófitos, el saber distinguir que es y que no de la época.
El trabajo de documentación con las fotos antiguas me resultó especialmente interesante, se ve gente con los carros y los burros que no desentonaria mucho en la época romana.
Y como siempre haciendo amigos por donde vas (esto es lo que mas me gusta, "al pan pan y al vino vino") seguro que tienes contentos a los de Lugo y ahora a los de León 😁😂.
Pero no importa, somos muchos mas los que valoramos y apreciamos tu trabajo.
Un saludo.
Como siempre muy instructivo. Muchas gracias
me pregunto si dento de unos siglos habrá un Isaac Moreno analizando las ruinas y técnicas constructivas de nuestras ciudades, y las conclusiones a las que llegaría.
Los hormigones actuales ni existirán dentro de unos siglos. Me refiero a que se desintegrarán sin dejar rastro, dada su "calidad"
Genial según lo estaba viendo me acordaba de la muralla de Zaragoza, que al final ha salido😂.
Si, en el caso de las ciudades romanas coinciden con su perímetro, pero reutilizar materiales de otros edificios tan importantes en el estado Romano imperial?
Coincido totalmente que ya no había estado, sin embargo mucho caos.
Lo interesante es la muralla del campamento Romano fundacional de la ciudad de León.
Gracias por seguir con sus divulgaciones.
Salu2
Estaría muy bien hacer algún vídeo de las murallas de los castros Vetones de Yecla de Yeltes, y sobretodo de Saldeana, ambos en la provincia de Salamanca. El último tiene una puerta romana y el resto es anterior. Es muy interesante conocer la historia y datar los restos, por supuesto. Gracias.
Un saludo desde un lugar de La Mancha!
Gracias, muy buen video. Muy didáctico. Aprendo mucho con sus videos. Este año fui en bici desde Mataporquera hasta León para visitar la catedral y las murallas. Pase por Nestar y vi el puente de la Perdiz. Es realmente romano?, porque viendo sus explicaciones, ahora tengo dudas. Saludos.
El de Nestar no es romano
Gracias, Isaac... Recientemente estuve y me quedé embobado, aunque confuso en según que tramos. Igualmente, en un paseo muy atractivo 👍
Mas claro échale agua! Saludos desde Argentina Sr. Isaac 🇦🇷🙋♂️.
Gracias por la información
Que pena no haber aprovechado para dar una conferencia en León
Saludos Isaac, muy cerca de donde vivo, en un pueblo que se llama Els Hostalets de Balenyá, hay una vía que se dice que es romana, yo he buscado información y dicen que es la vía Ausa que conectaba Barcelona con el interior de Cataluña, la verdad es que me a costado encontrarla, he preguntado a los lugareños, y nadie tenía ninguna idea de dónde estaba ni habían escuchado hablar de ella, en el museo de vic hay varios miliarios de esta via que se sacaron de este trozo de vía, yo he hecho dos vídeos, pero no sé cómo enviártelos para que los veas, yo he visto alrededores de 300 metros difuminados entre la vegetación, un saludo.
Encuentras mi email en mis artículos
Perdona Isaac, pero no sé enviarte los dos vídeos que hice ayer sobre la supuesta vía Ausa romana, los he colgado en un canal de UA-cam por si los quieres ver, si pones juan Manuel Cortés Maya los verás, son los últimos que he subido, y en canal sale la una foto mía con gafas de sol y con los brazos abiertos, gracias por tu atención.
Es un camino de mulas de montaña. Ahí no hay nada romano.
Muy interesante. No entiendo que no se quiera datar una muralla. También sería muy interesante que fuesen altomedievales, no tanto como si fueran romanas pero si un gran valor histórico. Muchas gracias Don Isaac
Pesa a estar hechas con remiendos, al menos en su parte exterior, sigue estando en pie, que no es poco. Gracias por tus vídeos.
Muy interesante y muy bien presentado, por otra parte como nos tienes acostumbrados.
Aún así, no me explico cómo las facultades de Historia de las diferentes universidades, no invierten más en las técnicas analíticas que ayudarían a despejar dudas. Pueden pasar décadas especulando sobre fechas y culturas que un simple análisis podría ayudar a despejar. Su función es hacer ciencia!!
ya lo ha dicho Issac hay una estructura inicial romana pero de reconstrucciones tardoantiguas que no se pueden datar exactamente
Muy interesante, enhorabuena por la explicación.
Bueno, pues gracias por un rato más de disfrute y aprendizaje.
Cuando hay una pregunta profunda, clara, con el saber, y la correcta forma de relacionar, entre si, todo, se puede investigar y tolerar las dudas mas profundas, asi Isasc, puede o podria, no solo con su area...
Gracias!!😃👏👏👏💪
Verdades como puños bien justificadas y razonadas. Bravo
05:21 "son una porquería" 🤣🤣🤣 Pues sí, del arte arrejuntao. Magistral Don Isaac.
Muy interesante, gracias, Isaac.
Gracias.
Muchos se empeñan en hacer pasar por romanas cosas que no lo son, y al mismo tiempo ignoran que lo verdaderamente romano somos nosotros, los españoles. Y no solo los españoles. Una amiga boliviana se sorprendía cuando me oyó decir que tanto ella como yo éramos romanos. Le expliqué: tú y yo hablamos latín, en una versión moderna que llamamos español. Practicamos una religión que se llama católica romana. Y para colmo tú te llamas Silvia y yo Cristino. ¿Te parece poca romanidad?
Tomé su like merecido buen hombre
Excelente!!!
Que interesante! Esa época oscura y este video 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
poca producción 😂 y mucho interés ,tendría un programa sobre la muralla de Zaragoza
Simples claras y eficientes descripciones en todos tus videos, que opinion te merece el puente denominado puente Romano de San Marcos? desde ya muchas gracias por tus enseñanzas.
Cero romano
@@IsaacMorenoGallo muchas gracias!
Excelente análisis, como siempre.
Pues me he quedado dormido mientras veia sus videos, y no he parado de soñar que ibamos usted y yo buscando carreteras romanas. Menudo pateo que nos hemos pegado por el monte.
5:21 "las fábricas [...] *son una porquería* " 😅 Qué toque más bueno con un silencio valorativo.
Yo creo que pensó: a ver como digo esto sin herir susceptibilidades... 😁
Es lo que hubiese dicho un general romano delante de unas murallas como esas antes de asaltarlas... da la sensación que había miedo a algo o alguien, y se hicieron como se pudieron, deprisa y corriendo por gente sin preparación
@@angelvm36 Sí, trasmiten una extraña sensación de esfuerzo rápido en readaptación de escombros.
Cuando hay una amalgama de materiales de todo tipo tiene pinta de ser reparaciones hechas a toda prisa después de algún asedio.
Vídeo interesantísimo, a ver si haces uno de la muralla de Zaragoza.
La muralla actual de León sería un muro de bárbaros para los romanos.
Para los romanos del primer y segundo siglo diría yo.Lo que vino después fue según mi criterio una progresiva decadencia dentro del mundo romano
Bah! Los bárbaros del norte provocaron un atraso en el Imperio Romano de mil años.
Semejante obra civil una obra de barbaros??
@@HistericosHistoricos
Es porque los romanos eran muy buenos arquitectos y, aunque la muralla está muy bien construida, ellos consideraban que se podría haber hecho mejor.
Pues para no perder el hilo, le esperamos en Astorga (Asturica Augusta)👋
Bueno a ver cuando nos haces vídeo de una muralla romana conpleta!
Tantes veces yendo a León y es la primera vez que me la explican. Total que Romano Romano en León, quitando esos sillares seria la columna Trajana?
Muy buena argumentación: creo que sabes quien llevó las piedras para construir la Catedral de Burgos en 1221...Fueron CARRETEROS de HACINAS,provincia de Burgos,y te sugiero,como a los que te ven con interés, que investigues esa localidad y un libro,que yo conservo :Espigando en la Historia de Hacinas escrito por José Antonio Úzquiza Ruiz y publicado por la Asociación Amigos de Hacinas. Esos hombres,carreteros,también llevaron piedras para construir El Escorial en 1563...La madera de los montes de Hacinas está en la Colegiata de Covarrubias...El libro te sorprenderá porque el señor Don Manuel de Fonseca u Zúñiga,Conde de Monterrey...nombra un Alcalde Mayor en SU VILLA DE HACINAS...el día 8 de Mayo de 1615...Y ese señor era de la Casa de Alba...Las piedras que nos has mostrado de esa muralla en una ciudad que fue romana pueden ser del siglo XIII o del XVI.....
El arqueólogo de León me aseguró que es muy común en la ciudad ver piedras de Hontoria de la Cantera y que parece que proceden de ruinas romanas que estuvieron construidas con ellas.
Muy impresionante
Realmente parece una muralla construida de "retales" y restos de otras construcciones. Es muy posible que la mayor parte sea medieval con reconstrucciones posteriores reconstrucción
esa parte de muralla que se ve en 11:16 parece la tipica muralla romana "barata", es decir. franjas horizontales de ladrillo alternadas con franjas horizontales más anchas de piedras sin tallar ( recuerda a la muralla de Burgh Castle de Inglaterra , en que las piedras de la inglesa son nucleos de pedernal)
No se si has hecho un video sobre las de Marbella, o Salduba o como quiera llamarse.
15:00 a 15:30 y esto que pudieran parecer pequeños altares, no podrían ser las "taquillas" de las termas públicas?.
Me fastidia enormemente no haber encontrado esa explicación en ningún sitio.
Pero como eso está expuesto al público desde hace muy poco, pues esa es la clave del asunto.
@@jm5118 Es que, para tratar de armar un puzle enorme con solo 4 ó 5 piezas y que además las piezas sean de otro o de otros puzles distintos, pues solo queda echarle muuuucha imaginación. Y ni aún así.
Maestro Isaac 🕵🏽 yo pienso lo mismo, pero usted me lo confirmó mi dudas
Segunda: Has sacado ahí la muralla de Coria. De esos paños tengo yo una publicación del año 98 (creo) que lo atrubuía a tiempos islámicos. La verdad es que habría mucho que revisar ahora, igual que la de Salamanca.... más que nada porqué las fábrica ad spolia están ahora en discusión. De hecho en la muralla de Valeria me ha salido el cubo levantado con esta técnica es de la IIª mitad del S. XI pero muy avanzado. Es por C. 14.
Las imagenes que se ponen de otros lienzos amurallados de que ciudades son?
La ultima mencionada es zamora y la primera es Astorga.
Cuáles son las demas?
Idanha a Velha, Coria...
GRACIAS, MUCHAS GRACIAS Isaac Moreno. Es un lujo de video. CONTINUE MOSTRANDONOS ESPAÑA... De nuevo MUCHAS GRACIAS.
Comparto el video en el grupo de face de Arqueología Medieval.
Gracias
Deberían llamarla, "La muralla mosaico-histórica de León".
Un saludo Isaac
En ingeniería hubo un retroceso pero los medievalistas dicen que la Edad Media fue un avance por la creación de universidades y por generar las bases del Empirismo. Me gustaría saber tu opinión.