Российские часы: нужна ли им маркировка, и правда о Swiss Made?
Вставка
- Опубліковано 12 сер 2023
- Подписывайтесь на нас в Telegram и Дзен:
Telegram - t.me/MyWatchRu
Дзен - zen.yandex.ru/mywatch
Понравилось видео? Подписывайтесь на канал ► ua-cam.com/users/mywatchru-t...
Российские часы: нужна ли им маркировка, и правда о Swiss Made?
Российские часы, часы, сделанные в России: нужна ли им маркировка подобная Swiss Made?
Какие часы можно считать часами, сделанными в России? Как сделать, чтобы надпись «Сделано в России» была наградой? Какие часы могут участвовать в конкурсе «Лучшие российские часы»? Этот ролик записал, чтобы узнать ваше мнение.
Есть разные мнения о том, что такое российские часы. Одни говорят, что это часы, на 100% сделанные даже из российских материалов. Много ли таких часов? Другие говорят, что часы любого проекта с российскими корнями нужно считать российскими. Есть даже проект закона о российских часах.
В этом ролике расскажу о разных подхода. Сравню с требованиями к Swiss Made - и расскажу пару секретов маркировки Swiss Made. Покажу проект закона и выскажу собственное мнение о том, как развивать часовую отрасль.
Обязательно напишите ваше мнение на эту тему!
0:52 - рассказываем правду о часах
0:20 - почему я озадачился вопросом какие часы можно называть сделанными в России
5:40 - поговорим о Swiss Made: идеальна ли она, требования и подвохи
11:40 - проект закона о российских часах. Каковы последствия?
17:02 - секреты маркировки Swiss Made, которых не говорят
25:02 - мое мнение о «Сделано в России». Поговорим про картофельные чипсы.
MyWatchRu
★Лучшие часы для мужчин
★Самый полный взгляд на мир часов
Мы в интернете:
➧ Сайт mywatch.ru
➧ Сайт 2 www.timeseller.ru
➧ Instagram / mywatch_ru
➧ Facebook / mywatchru
➧ Вконтакте mywatchmag
Наш канал: / @mywatchru - Навчання та стиль
Давайте вспомним "Знак качества". Качество пусть будет на первом месте у часов с маркировкой "Сделано в России", тогда и уважение прийдёт.
Не придет! Помню отца в 70х, когда собирал шкаф с этим знаком, замучился подгонять и детали искать.
Целиком с вами согласен. Для его получения " Знака качества" нужна система стандартов.
Качественная вещь не нуждается ни в каком знаке. Но даже хорошее качество не гарантирует продажи. Что заставит человека остановить выбор на хоррших, качественных российских часах?
"Знак качества" говорил о качестве товара, но вот совсем его не гарантировал!) Я тоже помню советские времена!) Для гарантии качества, как это не покажется вам парадоксальным, требуется гарантия производителя! И чем гарантийные обязательства производителя дольше тем и качество лучше! Разве не так?) И не нужны никакие знаки и звания!
У меня советская Ракета со знаком качества на циферблате... и кривой вклейкой внутреннего ранта, что очень бросается в глаза именно при взгляде на знак качества.
На моих советских часах есть знак - знак качества. И современное российское обозначение тоже должно говорить о том, что часы и через 40 лет будут работать и потрясающе выглядеть при должном уходе
Вовсе не обязательно. Маркировка сделано в России не должна обозначать какое-то сверхкачество. На Swatch посмотрите. Часы 3000, свисс мейд. За качество пусть уже производитель отвечает перед клиентом. А клиент проголосует рублем.
Соглашусь с одним из слушателей канала, оставившим комментарий. Качество часов в СССР подтверждалось соответствующим знаком качества, за которым скрывалось КАЧЕСТВО. То есть это должно быть не просто указание на место производства. Более того, часам присваивался класс точности. И может стоит вернуться именно к такому подходу. Можно ведь разработать собственную сертификацию (добровольную) точности, водонепроницаемости.... Тоже приведу примеры. У меня есть часы деда Восток. Командирские" 1975 года. Есть час отца "Ракета" в корпусе "шайба " середины 80-х. Эти часы до сих пор на ходу и я их иногда ношу. А ещё есть настольные "Молния". Плюс-минус 40 лет, и на них указано класс точности "1". Ходят до сих пор, за неделю уходят вперёд на 3-4 минуты.
Ещё обратил внимание, что в ролике несколько раз прозвучало, что "Восток" относится к "сделано в России" чуть-чуть. Сам являюсь поклонником этой марки, ношу современные Восток на каждый день (суточники). Выбирал именно за самобытность, мануфактурность и отечественность. Об этом говорил ни раз в своих видео и Виктор с канала "Про часы". Именно Восток производит полностью (механизм, корпуса, стекло, пусть и акрил) на своем заводе, кроме браслетов. Я знаю, есть несколько моделей в которых корпуса заказаны в Китае (там безель однонаправленный и сапфир). Но в большей массе часы полностью российские, или это не так?
Теперь, что касается "сделано в России". Лично мое мнение, что если и вкладывать смысл в эту фразу, то такой маркировкой должны обладать часы, идея создания которых (официально) принадлежит российским часовщикам (предприятиям) + разработан и собран в России механизм, который вмонтирован в корпус также на территории России (то есть конечная сборка). На мой взгляд сам корпус, стекло, браслет допускается иностранного производителя. Для часов с нашими механизмами, собранными за границей возможна маркировка "разработаны в России". Для часов, где просто присутствует дизайн российских мастеров - "российский дизайн" (как вариант). Повторюсь все варианты могут сертифицироваттся по тем или иным параметрам.
За обзор спасибо! Как всегда очень интересно!!!🔥🤝🤝🤝
Ролик ещё не досмотрел, у меня 1 швейцарские, 2 японские, теперь я знаю что за нашими часами будущее уже подобрал себе пару моделей и скоро себе их куплю. Отечественный производитель я верю в тебя и наше производство, будьте лучшем на мировом рынке🎉
Откуда там будущее? Все держится на прошлом, на советском наследии. Используются те механизмы, производство которых удалось сохранить. Новых нет и в ближайшем будущем не ожидается
@@evgeniy_vl7273 он просто нанюхался чего-то вот и фантазирует)
Конечно хочется чтобы мы делали полный цикл производства, но минимум необходимо делать механизм (от разработки до производства), дизайн и, конечно же, сборка! Без этого это не может быть нашими часами.
Не поддержу! В современном Мире производство вещь сложная и в первую очередь это бизнес! В моем скромном понимании и исходя из собственного жизненного опыта, бизнес это в первую очередь "устойчивая система приносящая постоянный доход"! А для этого производство располагается там где это эффективнее! Например производить зонтики за Полярным кругом такое себе решение с любой точки зрения!)) Да сейчас много говорят о том что производство должно быть исключительно российским, но мне кажется наука, исследования, разработка и проектирование должно быть в приоритете! Другой вопрос что это должно быть защищено от копирования или промшпионажа, но это уже вопрос к государству! И соответственно прибыль должно получать именно российское государство, а не иностранный производитель! Ведь если вдуматься то придумать или изобрести куда как сложнее чем произвести! И совсем не обязательно абсолютно все производить на территории России, ведь есть огромное количество вредных, токсичных производств... так зачем нам развивать это на своей территории если можно отдать это на производство в другие страны!? Например Китай сегодня это по праву "мировая фабрика товаров", но и расплачиваются они за это своей экологией и в прямом смысле своим здоровьем и здоровьем своей нации а также будущих поколений! Я такого в России не хочу! Тем более что часовая промышленность это не стратегическая отрасль в сегодняшнем Мире и в нашей стране в частности! И кстати вот пример... мы до недавнего времени продавали американцам ракетные двигатели, и продавали эти двигатели много лет. Американцы по началу заявили что мы купим у вас несколько двигателей и методом обратной инженерии создадим собственные! Ну так до сих пор так и не смогли, хотя это был для них заказ государственной важности и копирование было в приоритете правительства! Так я это к тому что надписи и прочие знаки и отличия это чепуха! Куда как важнее на уровне технологии защитить свою продукцию! А для этого нужны мозги а потом уже руки а не наоборот!
100%
@@maxv1455санкции и где твоя система взаимоотношений
Ваше мнение это в идеальной ситуации. Моё мнение - не менее 75% комплектующих изготовленных в России, причем обязательно механизм. Уж лучше 2 фирмы, но по настоящему сделанные в России, чем лепить "Сделано в России" на почти любые часы, каким то образом собираемые в России. Этим кстати защитим рынок от китайских подделок. Или сделать градацию, к примеру "Сделано в России (1, 2 или 3 уровень)" в зависимости реальности производства в России.
Очень интересное предложение
А где новые российские производители часов будут брат механизмы?
Критерии отнесения часов к российским должны меняться по мере развития отрасли в нашей стране. Сначала они должны быть довольно мягкими, для того чтобы поощрять и стимулировать. По мере развития отрасли требования должны ужесточаться. «Право на клеймо» нужно будет заслужить. Часовая отрасль как и все что касается механики, минюатиризации нужно поощрять и развивать. Это даст толчок развития в том числе и станкостроения и микроэлектроники.
К знаку качества я бы добавил шрифт кириллицей и соответственно механизм. Как по мне это самые главные моменты для надписи: сделано в России.
Здравствуйте.
Очень познавательный репортаж.
Теперь о МОЁМ мнении.
1. Хочется ,что б было написано "Сделано в России" на часах:
- разработанных по дизайну в РФ
- механизм разработан и сделан из Российских комплектующих
- корпус и циферблат "Сделано в России"
Остальные комплектующие, даже на циферблат, можно отдать тем кто на этом специализируется.
НО...
Вспомним НАШ автопром и электронику.
Печалька.
Что разбирают в автосалонах и М-Видео -только собраны в России, а сама продукция из-за рубежа.
Наши УАЗики, КАМАЗы и другие чисто отечественные разработки и те уже в локализации с другими производителями из-за рубежа - кабины,движки, коробки,электроника.
Так что тут скорее всего вообще не понятно что писать Сделано или Собрано?
Долгая тема.
Поэтому я во многом согласен с ведущим о не принятом законе.
2. Расскажите о Ваших часах - их эксплуатации и как они себя показали.
Вижу "СЛАВА" в тёмном варианте - как покрытие, видны забои ЦАРАПКИ до металла, не разболтался браслет ?
Почему спрашиваю, да потому ,что купил в подарок сынульке "TISSOT", так вот они за 3 года ,хоть и бережное ношение, браслет потянулся, весь зашорканый ,как наждаком,хотя он сидит только за партой и в руке тяжелее карандаша и кисти у кульмана не держал. Вот ВАМ и Швеция !!! Ой !!! Швейцария !!! Хотя часы и не за 5 копеек.
3. Был подписан на Дена и Павла.
Сначала мне подача Дена нравилась - новинки, цены, сравнения, достоинства, небольшое экспертное мнение,но...
Потом канал стал превращаться в рекламное агентство - всё вкусно, сладко, сочно и с каждой выпуском одно слаще другого - аж приторно противно стало.
Отписался и не жалею. Хотя раньше залипал на каждом выпуске.
Правильно Павел его отпесочил ,хоть и грубовато.
Ещё раз спасибо за выпуск.
Термин Сделано в России - не надо регулировать. Термин Российские часы - надо: калибр разработан и подностью сделан в РФ. Остальные составляющие - более 50% основных комплектующих (без учета механизма) тоже созданы и изготовлены в РФ. Стоимостная часть этих комплектующих не учитывается, только списочный состав. Список основных комплектующих без учета механизма должны составить эксперты. Да... Чайкин выпадает,но он переживет и без статуса.
Хорошая мысль!
А где, извините, взять российским производителям российские механизмы? Их просто нет на продажу.
Хороший ролик и правильные вопросы в нем поставлены. Конечно же хочется, чтоб все было из российских материалов и на отечественных механизмах. Но если реально смотреть на вещи, то действительно должен быть некий знак качества и в паспорте часов должно быть указано: 1.Механизм такой то, сделан в России, имеет знак качества. (Естественно на зарубежные механизмы этот знак мы поставить не можем) 2. Корпус сделан в России, сталь марки такой-то, сталь имеет знак качества. 3. Стекло сапфировое антибликовое, сделано в Китае. (Либо в России на таком то заводе, имеет или не имеет знак качества) 4. Стекло задней крышки минеральное сделано в России и т.п. Просто пусть производитель пишет что из чего сделано, с какой фабрики он покупает детали. И если например механизм и корпус сделаны у нас и имеют знак качества, то и часам в целом можно присвоить знак качества, если у тебя только механизм со знаком качества, а корпус и стекла из Китая, то часы знака качества иметь не будут, го при этом в паспорте напротив механизма этот знак останется. А фразу сделано в России конечно нельзя запрещать, ведь тогда вообще будет непонятно, что у тебя на руке. Надо ужесточать контроль к информации в паспорте, либо ввести единый стандарт паспорта для часов, где должна быть изложена вся информация о всех комплектующих. И тогда в будущем вы выбирая часы будете понимать, чью металообработку или чью экономику вы подпитываете и как складывается цена. Производитель поняв, что люди обращают внимание на эти "мелочи" и они не мелочи вовсе будет стараться получить знак качества, чтоб завоевать покупателя. А самое забавное, что такой подход очень оценят покупатели за рубежом, которым пытаются угодить наши производители. Сделайте единый паспорт. Другая проблема, что в СССР была государственная комиссия, которая несла ответственность за качество изделий со знаком качества, а у гас я как понимаю такого знака больше нет(может я ошибаюсь), ведь кто возьмет на себя ответственность за качество стали или механизма? Если частники, то вопрос будет чисто деловым. И правильно вы сказали, нет смысла делать знак качества только для часов, это должна быть государственная программа с комиссией, ГОСТами и лабораториями, знак должно быть сложно получить, но получив его вы должны гордиться, а покупатель гордиться покупкой. А пока что надо сделать паспорт, где все будет честно написано что откуда. На конкурс можно принимать все часы, если производитель позиционирует себя как русский бренд, у нас не так много имен и брендов, чтоб их ущемлять или от них отказываться, какими бы они не были сейчас, надо с чего-то начинать.
У тебя на аватарке флаг имперка, атрибут неонацистов, даже не стал читать коммент такого дурачка
@@dongraphon8993 Да, это флаг, можете почитать о нем на Википедии. У нас в стране запрещены неонацистские организации, если вы знаете о таких, напишите обращение в полицию. А оскорблять человека из-за картинки это конечно уровень👍 Почитав другие ваши комментарии становится заметна неприязнь ко всему русскому, мне кажется, что неонацист- это больше по вашей части. А так у нас очень гостеприимная страна, которая даёт большие возможности для реализации вас как специалиста независимо от национальности. К слову, сегодня каждый шестой гражданин Киргизии проживает в России, это наверное не просто так. Мы уважаем ваши традиции, но и вы уважайте наши. Вместо разжигания ненависти лучше развивать дружеские отношения.
Спасибо за интересное видео! Вопрос принадледности часов "сделано в России" не простой... Но в то же время и усложнять его не нужно, в итоге это может оказать пагубное воздействие на всю индустрию в России. Меня, как потребителя, интересует качество+цена (хорошое качество и допустная цена), а также дизайн (внешний вид)! Считаю, что маркировка "сделанно в России" имеет место быть на часах при условии: создание дизайна и идеи, полной сборки часов в России, полное соответствие заявленым характеристикам (обязательное соблюдение и гарантия производителя).
Однозначно лайк 👍
Тему подняли очень важную, много сказали по делу!
И пример со стиралками топ! 👍
Спасибо за обзор. Открыли глаза на многие вещи. Покупая часы неизвестных брэндов, внимательно рассматривал, ища заветные слова "swiss made". Видимо много пропустил отличных часов, не купив их. Вышел бы ваш ролик на 10-15 лет назад. Столько хорошего упущено. Ещё раз спасибо. Вы первый!!!
Спасибо, Вячеслав! Приятно иметь дело с мудрым человеком)
Обзор интересный. Спасибо. Сначала надо, чтобы своя часовая промышленность появилась, а уже потом и думать какие часы могут иметь надпись "Сделано в России". У нас же реально только Восток, Ракета, Молния делают свои часы на своих механизмах. Слава собирает лимитки на механизмах с хранения, остальные у них полностью из импортных комплектующих.
Спасибо большое за ролик! У самого в коллекции есть Молния и пара Востоков , очень нравятся ношу постоянно, но очень хочется что бы компании расширили ассортимент, на более современные модели. Вообще вся наша часовая промышленность живет прошлым, практически все новые часы выходят с оглядкой на СССР, я не против таких направлений, но хочется что то современное, хочется новых дайверов, новых костюмников и так далее! Огромная благодарность нашим часовым производителям!
За видосик 👍 💯 %. Думаю что все понимают что такое сделано в России и что такое собрано в нашей стране. Собрать можно из чего угодно! А вот если ставить маркировку "Сделано в России", то тут нужно взять пример из СССР. Наверное нужно хотя-бы 75% российских комплектующих, плюс независимое ОТК, обязательно свой дизайн. А те малые производители пускай пишут слова "собрано в России" и будет им счастье, наверно как то так. Вот только нет у нас независимых отк для часов а если будет, то им лижбы деньги содрать и всё на поток поставить (всё как с техосмотром на автомобили). Практически каждый покупатель часы выбирает за их внешний вид, а у часов самое главное это их сердце (тоесть механизм), не забываем что у часов ещё есть душа. У наших часов дух должен быть русским!
Только сегодня дочитал книгу "600 лет часового дела в России"! Спасибо опять же каналу MyWatch и всем кто приложил руку к её созданию!
Как итог, что чтобы создать полноценную мануфактуру, могут уйти десятки лет. А в нынешней экономической ситуации, требовать от всех производителей делать всё целиком и полностью самим, это как минимум глупо с точки зрения видения бизнеса.
Самое главное чтобы фирма(завод), его руководство и сотрудники по сборке окончательной продукции(проверки часов) были из России, либо жили тут. Чтобы любили своё дело. И чтобы конечный потребитель мог с гордостью заявлять об маркировки на своих часах - "Сделано в России!".
Как всегда превасходно.Грамотно,коротко,ясно,информативно.
Превасходна тогда уж или привасаходна.
Отличное видео, подпишусь под каждым словом! Чем больше часов с российским участием, от AD до Востока, тем лучше для отрасли! Законодательство должно поддерживать любую частную инициативу на часовом, да и на других рынках, а не ограничивать и по рукам бить! Сам являюсь собирателем российских часов, и хочу обратить внимание организаторов конкурса на творчество независимых российских часовщиков, таких как Руслан Скютте, Дмитрия Цедро и других!
"Сделано в России" (Made in Russia) нужно ставить только на те часы, что используют механизм, который разработан и сделан в России (в случае независимых часовщиков можно обсуждать допущение, что механизм серьезно доработан в России - сделаны дополнительные модули и т.д.). Механизм это основа любых часов, и та же американская Bulova c японской Miyota внутри выглядит не очень, хотя обе марки безусловно уважаемые. Про остальные комплектующие сложнее, т.к. добавить их в требования можно, но в итоге часы за вменяемую стоимость не уложатся в этот критерий. Но тут нужно не забывать что маркировку "Сделано в России" (специальный знак) обычно присваивают для продукции предназначенной на экспорт и там РЭЦ этим занимается, а российское происхождение подтверждает ТПП, в случае когда по закону должна российская продукция закупаться. Нанесение надписи "Сделано в России" никак для внутреннего рынка не регулируется, если из комплектущих любого происхождения собрали тут часы, то формально написать "Сделано в России" на них можно. Лучше уж пусть ассоциация часовщиков создаст свою систему добровольной сертификации, внутри неё уже примет регламент со знаком соответствия и уровнями локализации: "Российская Мануфактура", "Сделано в России", "Разработано в России", а производители уже сами будут решать получать им эту добровольную маркировку или нет в зависимости от потребностей их клиентов, т.к. покупателям Alexander Diagan вряд ли важно какой там будет уровень у часов, а вот покупателям серьезных марок наверняка будет приятно, когда происхождение часов подтверждено. Что касается конкурса, конечно нужно допускать такие бренды как Buyalov Design, отличные часы с самостоятельным дизайном, а не китайский ODM, просто оставить как в прошлом году было номинацию где будут часы исключительно с российскими механизмами, чтобы как-то поддержать тех кто их ещё производит.
Думаю, что надо брать все часы на конкурс. В том числе и Буялов. А на счёт "Сделано в России" - зачем создавать лишние преграды? Важно лишь то, что сделано. Это даст и ассортимент, и конкуренцию. А что из чего сделано каждый сам разберётся, равно как и с тем, что это будет для него значить
Можно сделать несколько видов маркировок "сделано в России".
1. То, что используется в армии, мчс, и пр. силовых структурах. Это то, что в проэкте закона,который не принят.). В этом случае, например, надпись будет выглядеть так :"Сделано в России спец. прибор"
2.Это для "развития" -то о чем вы рассказывали Павел Буре, стиральные машинки и т. д.) . Надпись будет выглядеть так, например: "Сделано в России".
3. Знак качества нужен обязательно, вот он может ставиться на двух этих категориях. И по наличию этого знака можно судить о качестве часов.
Вячеслав, огромное спасибо за такой контент, очень познавательно и интересно! Насчёт российских часов - после прошлогоднего конкурса приобрёл победителей номинации "спортивные часы" Молнию энерджи - для спортзала и прочей активности мои любимые часы, но на них нет маркировки сделано в России, там и механизм Ронда и корпуса понятно откуда, но разработаны они в России, мне этого хватило. Святогор с двигателем Рено был настоящим Москвичом, сегодняшний Москвич - нет, просто импортозамещение.
Считаю что маркировка "сделано в России" это не самоцель. Для меня важнее качество исходного продукта (его потребительские свойства) и его разработка (НИОКР). Наличие этих двух условий приоритетно. И вот за лучшее качество должна отвечать какая-либо маркировка, например ГОСТ.
Приведу пример. Интересуюсь ножами, сталями, хорошим резом и заточкой. В нашей стране в силу разных причин металлургия сильно отстает от американской и немецкой. Сейчас технологическим пиком является порошковая технология сталей, которая позволяет получать супер-легированные стали с десятком различных добавок, которые нельзя смешать классическими способами. Лучшие производители это американская Crusible (CPM), немецко-австрийская Bohler-Uderholm и некоторые другие. Так вот, в нашей стране разработка сталей и сплавов в глубокой жжжж...... Но это не мешает работать огромному количеству отечественных ножеделов. В частности, горжусь небольшой рязанской семейной мануфактурой Owl knife. Они делают потрясающие ножи из немецких и амер. сталей, но по сути кроме материала все сделано у нас. Начиная с дизайна, концепции, ковки и термической обработки стали, изготовления рукояток, ножен, заточки, финишной доводки. Это тот случай, когда не важен материал, а важно качество и место создания.
Поэтому в часах я бы ценил их потребительские свойства (точность хода, суточное отклонение, надежность механизма) и место их разработки, а не то сколько шестеренок сделано у нас.
Очень интересный ролик и важный.
Что будет считаться "сделано в России" - идея, сборка, итд.. я думаю только то, как со стиральными машинами из вашего примера. Производство Зап частей, частей и деталей (пусть даже на импортном оборудовании) в России , потом сборка изделия и обязательно качество продукции.
Спасибо! Информативно и интересно. Мое мнение, знак/надпись "Сделано в России" ставить нужно на часах которые полностью произведены в России (полный цикл производства, все комплектующие). А покупать эти часы или нет всегда остается за потребителем. Делали же часы в СССР на экспорт и служат еще 💪
Толковый разбор! Спасибо большое, согласен с мнением Вячеслава. Предлагаю на конкурс брать все часовые проекты, инициированные на территории России.
В прошлом году, на мой вкус, не так уж и плохи критерии отбора на конкурс были. Так что дерзайте дальше! С нетерпением жду нового конкурса!
Какая же у вас всё таки невероятная дикция 💯
Часы это механизм и корпус. Так вот российскими часами надо признать часы, разработка и производство механизма и корпуса которых, их сборка в готовое изделие произведены в России гражданами России. Рабочими России, управляющими России и владельцами России. Если есть хотя бы один нерезидент, то часы уже не российские.
Главное- производство деталей и сборка часов(механизма) в России,т.к. во время сборки часов параллельно идет и проверка качества и настройка,а так же подгонка деталей,что влечет повышение качества и точность хода.
Спасибо Вячеслав за интересный и как всегда глубокий ролик. Вот моё скромное мнение о маркировке Сделано... Любой закон или требование или регулирование должно стимулировать и развивать, а не ограничивать и запрещать. Надо смотреть в глаза реальности. Вот все пишут, что механизм - это главное, но почему то выбирают часы по дизайну, удобству, читаемости, оригинальности, идее. Вот где взять механизм новому производителю часов в России? Ракета и Молния не продаст, им самим не хватает, да и плодить конкурентов они не намерены, остаётся только Восток. А всем ли подойдут ли механизмы Восток. Явно не всем, даже мало кому. Выпуск механизмов другими микро-фирмами, включая Чайкина исчисляется даже не тысячами - сотнями штук в год. Других массовых производств в России не возникнет, можно даже не мечтать, для такого нового производства нужен рынок в сотни тысяч штук в годы и миллиарды инвестиций. А ни того, ни другого в России не и не будет из-за маленького размера страны (точнее из-за маленького количества обеспеченного населения). Но в маркировке Сделано в России есть слово "сделано". Не придумано, не собраны, а именно сделано. Поэтому моё мнение, что такую маркировку нужно ставить на часы, в которых какая-то часть должна быть сделана в России. В современных реалиях требовать 60-70% невозможно, слишком мало фирм туда попадут. Моё мнение таково: чтобы иметь право сегодня писать "Сделано в России" надо , чтобы один из главных компонентов часов был полностью изготовлен в России, а это или механизм или корпус или оформление (циферблат со стрелками) и + не менее 33% производственных затрат было в России. Да, в таком случае Буялов, часть Молнии, Космос и другие сборщики китайских компонентов лишаются права ставить почётный знак, но это будет честно.
Всем любителям часов доброго вечера! Очень интересный ролик. Считаю , что на конкурс можно допустить все часы разработанные на территории России.
Привет всем. Пока не будет массового производства, полного цикла... не будет Российских часов. А также, восстановленная инженерная и конструкторская школа. Большинству людей, не только в России, не нужны механические часы, даже с автоподзаводом. Спасибо за вашу работу!
Да. Часы как мы помним точный прибор времени. И что это значит? А то что изделие сложное. А сегодня не одно сложное изделие не производится целиком в одной стране, если конечно есть желание получить товар высочайшего качества.
Товар сделанно в.....как мне кажется должен обладать следующими параметрами.
1. Компания выпускаются конечную продукцию должна быть зарегистрирована в стране.
2. Разработка дизайна и конструкции должна быть осуществлена в стране, или по заказу. Не менее чем на 70%. Почему не полностью? Как вариант не кто не мешает использовать уже готовый браслет или стрелки.
3. Окончательтельная сборка и проверка отк должна быть произведена в стране.
В целом возможно именно такими правилами я бы и ограничился. При этом качество самих часов это прерогатива самих производителей. А что касается комплектующих. На сегодняшний день их нет в достаточном объёме и качестве на территории России. Как в целом и нет стимула организации их производства.
Механизмы же не обязательно должны быть российскими. Не кто не мешал производить условные КамАЗ с двигателями Cummins.
Локализация конкретных элементов в современном мире, это вопрос риторический.
Спасибо за видео. Не читал все комментарии. Скорее всего уже есть похожее мнение. Для меня Сделано в России, если 50+ процентов разработки, производства, сборки и т.д. в России с соответствующими рабочими местами, налогами, материалами, идеями и прочее. Также важно видимо некая гарантия качества. Это уже лучше обсуждать профессионалам. Спасибо
Мне кажется, основные критерии для маркировки "сделано в России" следующие:
-отечественный механизм;
-окончательная сборка на территории РФ.
А то очень странно смотреть на Молнию или Штурманские с гордой надписью "сделано в России", тикающих на японских механизмах.
соглашусь с многими людьми - первоочередным должно быть качество. Так же я бы добавил, что было бы справедливо, если дизайн и сборка произведены в России. А где взяты материалы и часть запчастей для них не так важно
Мне лично хотелось бы чтобы на часах позиционирующих себя как Российские, надписи были кириллицей и хотя бы что нибудь из компонентов выпускалось в России - корпус например. В идеале - всё было бы Российским.
Думаю, что обязательными атрибутами часов, участвующих в конкурсе лучших российских часов, должны быть разработка концепции и дизайна и окончательная сборка и регулировка. Для часов с маркировкой «Сделано в России» дизайн корпуса и механизма должен быть российским, а, также, все операции по сборке механизма и корпуса должны быть произведены в России.
Севморпуть от Буялова очень достойные вышли! Возьмите их поучавстаовать в конкурсе.
Идея, дизайн, разработка - этого хватит для Российских часов. У нас маленький рынок,, будем делать все сами, будет дорого!
По-Моему скромному мнению, «мир часовых энтузиастов коллекционеров» уже давно не смотрит на Swiss, Swiss Made, Swiss Movement - ровно как и Suisse, Produit Suisse, fabriqué en Suisse, qualité Suisse.
Уже давно более интересен бренд указанный на часах. Причем далеко, не только швейцарский…
P.S.
Интересный факт: относительно «Made in Russia». Мировой рынок очень дорогой «ламповой» аппаратуры (где усилитель может стоить, скажем так, гораздо больше Nautilus 5711) более чем на 80% обеспечивается именно российскими лампами высшего качества.
Я купил через Германию «БУРАН» хронограф, белый, на механизме 3133. Люблю заводить вручную часы, вспоминается школа, когда мне папа дал «МОЛНИЮ» карманные и он не знал тогда как заразил меня страстью к часам. А этот «Баранчик», у меня по списку 170! Есть у меня дорогие, швейцарские также, но то что нравилось в юности, никуда не ушло…
Здравствуйте. Конечно хотелось бы видеть в российских часах российские механизмы.
Считаю необходимо разделять минимум на три вида
1. Сделано в России это дизайн, сами часы и механизм разработанные и созданные из материалов нашей страны, тем самым мы поддерживаем добычу ресурсов и что не маловажное деталей для них. Так же получим новые мануфактуры.
2. Знак качества должен стоять на тех часах, которые прошли проверку стандартов и временем 🙂
3. Собраны в России, тут думаю понятно, собраны из импортных деталей, механизмов. Требования для них меньше, но это не исключает возможности нанесения знака качества после проверок.
Я бы все же пошел по близкому с швейцарцами пути. "Сделано в России" - собранный в России механизм, местная сборка, 50%+ локальной стоимости (разработка, компоненты, без маркетинга) и "собрано в России" - можно сторонний механизм и разработка, но местная сборка. Но последнее будет популярно только при престижности первого. В принципе, эта логика может работать не только на часах.
Я на АлиЭкспресс заказал 10 часов с моим логотипом и названием бренда. Тоже самое что и часы от Александра Диаган. Теперь сижу жду когда меня позовете на конкурс. Инструкцию и коробочки уже заказал в типографии, в России.
*Самый ЛУЧШИЙ знак качества на отечественных часах - "Сделано по заказу МО СССР", еще лучше в сочетании с скромной надписью "Командирские", а еще лучше "ВВС СССР Штурманские\ "Океан". Вот собственно и всё.*
Для того чтобы нашему государству диктовать условия российским производителям часов для начала нужно создать условия процветания этой отрасли. А это прежде всего целевые кредиты/гранты на покупку и/или производство специализированного оборудования. Нужна база производства - новая база. Уверен, наши часовщики(производители) вытащат отрасль на новый уровень.
0:48 хорошее начало с предыстории темы со ссылками на авторов часового сообщества. Такой своеобразный литературный обзор.
146% 😂 уже не многие вспомнят, ещё меньше поймёт
Ещё во время учёбы в университете изучая метрологию и стандартизацию нас учили, что стандарты, например, ГОСТы вводились ради прогресса в высокотехнологичных отраслях, поэтому продумывались досконально и переиздавались по мере развития технологий, и по мере того, как отстающие предприятия подтягивались к лидерам. Именно так маркировка ГОСТ стала знаком качества для потребителя и весома до сих пор, несмотря на безобразное отношение к стандартизации в РФ.
Поэтому:
1) На мой взгляд государство может и должно поддерживать часовую отрасль в рамках ГОСТов на определенные технические характеристики изделий. ГОСТ - это уже "зонтичный" бренд, который, субъективно, лишь набирает очки на потребительском рынке. Другое дело, что шаги тут должны быть выверенными и грамотными.
2) Российскими часами, я полагаю, можно называть часы собранные на территории РФ.
3) Какой либо лейбл, отличный от сделано в России(см п.2), может существовать, действительно, как клеймо профессиональной организации российских часовщиков, и развиваться как бренд. Не зонтичный, а часовой.
Отличная идея! Соглашусь с вами, что надо не "шашечки" (надпись сделано в России), а "ехать", т.е. чтобы был знак ГОСТ или какой-то аналог знака качества, который соответствует требуемым стандартам. Но здесь кроется проблема - наши нынешние стандарты либо сильно уступают западным, либо мы и вовсе перенимаем западные стандарты ввиду полного отсутствия своих. У нас нет собственного стандарта для часов, нет стандарта для хронографа. Наши часы ходят плюс-минус полминуты в сутки, это не сравнимо ни с швейцарскими, ни с японскими стандартами. Я уже молчу, что у Ролекса свои стандарты более жесткие чем у швейцаров.
Здравствуйте! Про Пиво, Производство и Часы.
На прошлой неделе был на экскурсии на Брянском пивоваренном заводе. Замечательное предприятие , интереснейшая экскурсия , изумитедьная продукция.
И вот какое дело получается. Технология, хмель, солод, пивоваренные котлы, линия по розливу - всё привозное (в основном немецкое). Из отечественного: труд работников, здания завода, лагерные танки (и то производсто Литва 1970года) и вода.
На выходе получаются шикарные напитки! Это я к чему. По моему мнению- заимствование (не паразитирование) это не плохо. И если на выходе получается качественный продукт , пусть и из импорного сырья, но придуманный и сделанный на нашей земле, нашими людьми, то можно смело говорить что это наш продукт и сделан у нас!
А вот если кто-то где-то в кафе нарисовал на салфетки круг со стрелками и цифрами (утрирую) , отдал этот рисунок в другую страну и жители этой страны сделали по рисунку часы , то это уже продукт чужого труда.
Ценообразование в данном случае не беру, это предмет отдельного разговора.
то что сделано нашими людьми. я например очень люблю часы восток желаю им дальнейшего развития, жду когда появится стоп секунда, а я бы брал хорошие часы нашего производства в планах штурманские, и может когда нибудь ракета.
Буялова и иже с ним, естественно, нужно пригласить на конкурс
Российские часы (Сделано в России), это в первую очередь значит СОЗДАНО в России (значит оформлен патент на механизм - суть часов). А на остальных часах можно писать: Российский дизайн или Собрано в России. И конкурсы соответственно тоже такие же делать: "Лучший российский дизайн", "Лучшие часы, собранные в России
Спасибо за инфо! А то с маркеровкой made in Swiss/наоборот, сейчас часы на каждом углу нонейм продаются. И ценик скажем так не дешевый, и очень дешевый за известные часовые швецарские бренды. Теперь есть понимае. 🙌 ПыСы: хамажи ни когда не понимал. По моему мнению, например, это как кроссовки NB под номерами производства USA/England, покупать китайские подделки. ИМХО
Здравствуйте!
На мой взгляд, часы с приставкой "сделано в России" должны иметь механизм разрабоанный и сделанный в России. Так как механизм самый главный элемент часов - сердце часов. Такие часы следует рассматривать в номинации "Российские часы". А для часов, сделанных российскими часовшиками на иностранных механизмах можно ввести номинацию более широкую, например, "Дизайнерские работы российских часовщиков" или просто "Работы российских часовщиков".
Отличный канал!
Нечаянно наткнулся и не могу оторваться от просмотра!
Моё почтение🤝
У Вячеслава омаж на футболку Про часы) тонко, интересно!)
Сделано в России 146% 457 лайк от подписчика. Благодарю за ролик. Нужно на заднем фоне добавить красавиц в минибикини ))))))).
Я думаю, важно, чтобы идея создания нового часового бренда или нового часового дизайна принадлежала талантливому Россиянину, а где и как он начал её воплощать, всё зависит от его возможностей и от кошелька. Даже если продукция по его задумке , будет выпускаться в Китае или из Китайских комплектующих... Главное чтобы сама идея, оригинальное решение или дизайн, принадлежали талантливому Россиянину и дорожит ли он своим брендом и переживает ли он за него! Можно поставить знак: Бренд России. или Российская идея. А если целиком произведено , то : Разработано и произведено в России.
Вячеслав, отличный ролик, как всегда!Любые проекты которые созданы в России, пускай и собираются в Китае, да хоть в Швейцарии! Буялова однозначно приглашать
С концовкой о качестве и локализацией согласен полностью.
От себя добавлю, что второстепенное значение имеет кто нарисовал и придумал, т.к. это одноразовая услуга, а первостепенное значение имеет локализация, т.к. это рабочие места и налоги, а соответственно благосостояние людей.
Например, нарисован, просчитан и создан новый автомобиль Ленд Ровер дефендер 2020 года.
Предположим, что мы купили лицензию на производство этого автомобиля в России и на 80%, 90% локализовали производство комплектующих у себя, то этот автомобиль всё равно был бы английским, но произведённым в России (его кажется производят в Словении, а не в Англии).
Для нас это были бы рабочие места, З/П, налоги и продукт, на который можно смело было бы поставить шильдик "сделанной в России".
Поэтому надо добиваться локализации производства у себя, и смело говорить и писать - "сделанной в России" (ремешки, корпуса, стекла и все простые деталли привозить из-за границы вообще стыдно должно быть).
Главное это КАЧЕСТВО и строгое соблюление ОБЩЕПРИНЯТОГО СТАНДАРТА, а не просто производство железного будильника времён СССР - хотя он тоже был часами!
Начну с того, что живу на свете уже достаточно долго, и помнится как Отец в 70-е. купил мне часы 2-го Московского часового завода "Слава". Скажу, что дизайн был на то время очень приличный, а ходили настолько точно, что не многие, даже далеко не многие Swiss Made и на сегодня так точно ходить могут. Я не думаю, что в то время применялись специальные материалы для изготовления колебательной системы для компенсации изменения температуры, магнитного поля и т.д. Конечно там стоял знак качества. И не даром в то время наши часы были сильно популярны в той же Европе. А сегодня у меня в коллекции есть часы "Президент", купил по случаю, не специально, на которых изображен Герб России, написано "Президент, на задней крышке тоже герб выпуклый на всю крышку, пафосно достаточно, также есть надписи фирмы "Новое время" и название японского кварцевого механизма. Думаю как то не вяжется геральдика государства и иностранный производитель. Государство является супердержавой если государство может самостоятельно запускать космические корабли, строить подводные лодки, военные и гражданские самолеты, как не странно танки и атомные электростанции. И все это мы сами производили всего лишь чуть больше 40 лет назад и часы в том числе. Вот на таких часах можно было ставить клеймо "Сделано в России", потому что это было сделано в государстве к которому по разному относились но уважали. А сейчас все идет к упрощению, неким условностям и т.д. Пусть это от туда, а это сделано там, а мы напишем, что это мы сделали. Понятно, что все копируется с Запада. Там тоже и Боинг и Аэрбас тоже собирают целой "кучей" стран и всей Европой. Но что показали нынешние события, я про санкции? Перекрыли весь импорт и все. Мы ничего сами не можем. Перекройте параллельный серый импорт и будет совсем трудно. И что в остатке? А то, что все нужно научиться и снова производить самим, или почти самим. Как то на верху это вдруг осознали и пытаются хоть что то поправить, это займет годы. Потому, что если производить все или почти все самим, это и развитие науки и технологий и тд.. Тогда страна снова будет великая и надпись "Сделано в России" будет о многом говорить, а не просто надпись номинальная. Конечно это мое личное мнение и я не претендую на оригинальность, но я считаю, что если мы в то время могли делать такие часы и не профукали все в 90 годы, то сегодня часы с надписью "Сделано в России" значили бы может гораздо больше чем Swiss Made, ну или на ровне. К стати знаменитые производители часов, который делают свой калибр сами и полностью полный цикл по пальцам пересчитать.
Тема маркировки очень неоднозначна. Можно рассмотреть такой вариант: на многих часах есть маркировка-надпись микропечать "японский механизм и № калибра". Возможно делать маркировку "механизм № калибра, Россия, сертифицировано...". Для надписей использовать частично циферблат, если это возможно или заднюю крышку хоть с окошком, хоть глухую. Если "чужой" механизм, и другая "фурнитура" (корпус, стрелки, метки..) напишите разработано в России, либо кем-то конкретно. Есть еще вариант - собрано в России: к примеру люблю часы, но нет ни производства ни художественного вкуса. Чисто механик - собираю и настраиваю. А на механизм, идею дизайнера или что еще оригинального присутствует - в паспорте должна быть отметка об оригинальности происхождения, какой-то знак отличительный. Это приятно и престижно. А кто хочет создать что-то свое введением тысячи ограничений: из руды добытой не ниже 76 параллели и воды озера Байкал с глубины не менее 499 метров, руками мастера не пьющего и не курящего, то это полнейший тупик в развитии.
Вот как Жак Леман. Чудо часы. Дизайн прелесть. Красавци. Австийцы, а преуспели в дизайне. Хоть и механизм покупной. Жалко, что у нас, в израиле, их нет. Хочу их. Обязательно закажу, или поеду и куплю на фабрике.
Для начала можно было бы пойти по швейцарскому пути, а дальше его ужесточать и довести по максимуму отечественные детали, комплектующие и т.д.
Вот как раз про мануфактуры ломают же копья, да и сколько уже сломано в спорах в частности о мануфактурности и прямо полнопроизводственности конечно же часов Ролекс.
Честно со многими согласен, что если прямо производитель называет себя прямо мануфакткроц какой-то страны, то уж пусть всё будет сделано либо силами производителя либо хотя бы силами этой страны. А там явно относительно всех мануфактурщиков это касается.
Вы правы :если на часах писать всю ту белиберду ,что предлагают чиновники,то места на задней крышке не хватит.Также если считать чистую мануфактуру,то хватит пальцев на одной руке.Может к часам собраным в России прибавлять к надписи "Сделано в России" от одной до трех звезд?(типа как Ориент),а уже супер-пупер это советский Знак Качества ставить(высший класс качества)?
Спасибо, хороший ролик!
А где взять такую "футболку" с часами Чайкина ?
Спасибо за видео, смотрю всегда с запозданием, некогда.
Ваше мнение: маркировка должна быть знаком качества. То есть я покупаю в Китае часы, вешаю свой шильдик, получаю маркировку, продаю с небольшой накруткой. В результате я получаю качество по цене которое выберу, а так как у меня шильдик и накрутка небольшая легко конкурирую со всеми. Пример, часы yelang беру, со своей маркировкой, всё сделана там, кроме дизайна цифера (который разрабатываю в иностранном ПО, а может и усилиями иностранных дизайнеров). Победа.
Моё мнение. Есть две вариации.
1. Развитие технологий производства точной механики. То есть для производства требуется оборудование и некоторые станки, приспособление, расходные материалы постепенно заменяются на отечественные.
2. Возможность изготовления, если нам перестали поставлять. То есть делаем простые часы, но если нам запретили поставлять станки или волосок -- у нас это есть всё своё. То есть полная локализация на уровне всех деталей и станков.
Также есть важный под пункт, будет ли завод делать дополнительные заказы, по точной механике. Допустим, завтра к чайкину обратится роскосмос с предложением сделать какой либо механический прибор. Будет делать? Или нет времени, желания и так далее? Ищет ли Чайкин вообще такие заказы? ps а восток будет такое рассматривать.
В целом механические часы -- это именно умение заводов работать с точной механикой, а уже потом время. И да, это не окупится. Также важно, что если мы о стариках, которым "механика живая" то там и восток отлично подойдёт. Но если нам надо знать время -- то нужны кварцевы механизмы, которых в РФ нет.ps
ps
Также. В швейцарии сегодня крайне выгодно выпускать дорогие часы. То есть получать патенты, искать новые материалы, думать о новых технологиях. Буквально это наука. Также выгодно выпускать ширпотреб, то есть если понадобится всех завалить недорогой. но работающей механикой или кварцем -- вот оно. Конечно, дешёвые модели возможно проигрывают азиатам, но всё таки они есть. В РФ восток напрямую конкурирует с дешёвыми азиатскими дайверами и по цене их точно выигрывает. Также имеет некоторые наработки, например, крышка на корпусе, что также лучше для дайверов недорогих от азиатов. А чайкин конкурирует с дорогой швейцарией.
Если будет маркировка в формате закона то да она должна учитывать интересы страны более интересов отрасли в целом и задать вектор развития отрасли тоже нужно. А без закона и гос поддержки рынок сам разберётся или уже(.
Во тмои 5 копеек. Для подобной маркировки должы соблюдаться три критерия: российские разработка (дизайн) и сборка, а также должен быть определённый (не знаю кем) уровень качества (как сборки, так и точность хода).
Благодарю за ролик, было интересно.
А что касается Российских часов... Конечно они нужны, но на моё личное мнение, нам явно не хватает дизайна+цена. Почему так? Да всё довольно просто вот есть часы "Слава" Когда вы показали в ролике модель "Афалина" Очень загорелся ими, запали в душу, но когда открылся предзаказ, то цена неприятно удивила... И это при том что есть много других часов у опять же "Восток" Которые с хорошими характеристиками но довольно скучным дизайном. (Имхо)
А на конкурс, нужно приглашать всё часы нашего производства, ведь как вы правильно заметили, потребитель будет определять- кто лучше.
Логично было бы принимать такой закон в качестве основы для оказания мер финансовой поддержки со стороны государства.
Таким образом можно стимулировать производство внутри страны, в том числе и компонентов.
В наше время я считаю не важно из чьих компонентов созданы часы я предлагаю уделить больше внимания по качеству готового продукта и вернуть знак ОТК !!!
Для конкурса надо сделать несколько номинаций: (1) свой механизм, (2) свой дизайн, (3) самые сложные, (4) самые народные, (5) свой кварц, (6) своя прошивка и т.д. Иначе будет однобокость критериев: мануфактурная механика вытеснит красивые хронографы Молнии, Чайкин с усложнениями за кучу денег вытеснит Восток для людей (а отлаженное производство больших партий - это инженерное искусство, которое надо ценить никак не меньше), умные часы по усложнениям (если судить будут объективно, а не по-староверски "механика - часы, остальное - грязь") вытеснят Чайкина.
Сердце часов - это калибр. Поэтому как минимум хотелось бы видеть полностью наш механизм в наших часах. И наверное, чтоб сборка была в России
Негде в России купить калибры, к сожалению.
Самое главное, на мой взгляд, это разработка, механизма и дизайна. Ничего страшного, если титановый корпус из поднебесной или стрелки из Японии например. Если части механизма более качественные у поставщика, надо работать на улучшением своего производства, но не в ущерб качества окончательного продукта. Если смотреть только на 100%, то автомобильных брендов у нас тоже нет получается?!🤔
Стальной трёхстрелочник на браслете. Сколько видов стали и прочих сплавов в этом изделии. Сколько весят и стоят эта пригоршня брусков, пусть в розницу. А сколько часов работы специалистов, станков, прспособлений и прочего необходимо для преображения кусков металла ( и не только) в аксессуар для отсчёта времени.
Сделано в России - маркировка должна быть знаком высокого уровня качества и префенренций для производителя. Для примера срок службы часов, заложенный производителем от 20 лет, гарантия 5 лет, порог в 60% локальной стоимости уже рынком принят, а преференции (поддержка отрасли) от Правительства РФ - отмена НДС или налога на прибыль на российские часы (20%) при соблюдении этих условий: срок службы часов от 20 лет, гарантия завода на часы 5 лет, 60% стоимости производства - работа или материалы РФ.
При таком подходе эта маркировка сразу будет выгодно выделять Российскую продукцию от китайской с её непредсказуемым качеством и непродолжительным сроком службы и сразу понятно за что платишь - ресурс на десятилетия стабильной работы и предсказуемое качество товара.
Зачем изобретать велосипед? Нужно взять за образец швейцарское часовое законодательство. Вполне достойный пример и точка отсчёта.
Приветствую Вячеслав. Смотрел обзоры Дена и Павла, во многом согласен. На конкурс "лучшие российские часы" получил приглашение от Ольги, но мои от слова "совсем" не были произведены в России. Помимо Армянского коньяка, например игристое Абрау Дюрсо экспортное тоже шикардос (лично испытано в сравнении с Францией))). Интересно было послушать. С Вашим мнением по маркировке полностью согласен. Успехов.
конечно хотелось бы чтоб все копмпоненты из каторых состоят часы производились у нас это открытие рабочих мест
Александра приятно слушать каждое его видео очень информативно а ето дак вообще как будто побывал на уроке истории ))))
Пролистал пару своих книг о старых часах, действительно на многих старых часах даже именитых брендов не стояло ни Swiss Made ни Swiss, но обязательно на механизмах сертифицированных хронометров.
Что же касается стиральных машин: согласно обнаруженным мною данных по экспорту, в 2018 г. седьмое место занимала Южная Корея, в 2019 г. их с этого место вытеснил Вьетнам, сумма экспортов 550-570 миллионов, это более чем в 6 раз меньше лидирующего Китая. За второе место борются Польша и Таиланд. России в десятке нет.
Не каждый спирт или бренди из винограда может называть себя коньяком, также не каждый автомобиль может называться мерседесом.
Сделано в России:
1. Отечественный механизм
2. Разработка дизана в России
3. Окончательная сборка, настройка и контроль качества на территории России.
Контроль качества при этом должен быть как-то строго регламентирован и часы при выходе на рынок должны чётко укладываться в обозначенные параметры, потому как не по наслышке знаю, что всем перечисленным выше требованиям удовлетворяет недорогой Восток за 5000₽, но качество там не постоянное, а как повезёт). Брака достаточно много уже с завода. Поэтому пусть тот же Восток будут дороже, но строго по регламенту проверяет каждые часы, прежде чем выпускать их в продажу. Нужно, что бы знак "Сделано в России" имел ассоциацию со знаком качества и поднимал престиж России, а если не будет надлежащего качества, то о престиже страны и часового производства говорить не приходится.
Как минимум эти параметры обеспечат наибольшую локализацию производства и обеспечат развитие часовой промышленности и качества произведённых в России часов. При таком подходе большая часть налогов так же будет оставаться в России и будут создаваться новые рабочие места.
Если же производитель не может обеспечить эти параметры, то как вариант делать маркировку: "разработано в России", или "собрано в России". Например на часы Ракета в этом случае заслуженно ставить "Сделано в России", а на часы Буялова "разработано в России" , в любом случае это будет продвигать Российскую часовую промышленность и возможно заставит производителей и энтузиастов со временем стремиться к маркировке "сделано в России"
Восток на данный момент заслуживает лишь маркировки: "разработано и собрано в России" из-за посредственного и непостоянного качества выпускаемой продукции.
Немного не в тему. Расскажите пожалуйста о часах "Молния".
Спасибо большое. В роде бы не получится как у Буялова . Надо тогда к стране изготовителя добавить Раша дизайн. Но не как производитель Россия. Восток, Россия. Вот куму надо помочь нашему правительству. Ракета тоже мухлюет) ,но можно назвать произведино в России. А вообще , к слову ,какая разница где производят часы, главное, что лично вам это было интересно))
Я считаю что часы Ракета должны идти на конкурс лучше Российские часы
Интересная тема. 1. На самом деле действительно ''Сделано в России'' это не просто надпись' это как знак качества СССР. Это должно быть отражением Государственной Идеологии. И вот Что будет заложено' так и будут воспринимать наше Государство. Как СССР- надежно' монолитно' колоссально' неубиваемо если можно так сказать. Вот пусть отечественные часы и отражают/реализуют эту Идею. 2. Должна быть реализация национальных отличий и возведение их в ранг Абсолютно Равноценных мировым аналогам без всякого стеснения и чувства неполноценности' так свойственное последние 30 лет нашим производителям. Что имею в виду: мировое представление о костюмных часах- это минимализм' отсутствие секундной стрелки и цифр. В то же время отечественные часы с первых своих шагов делались с арабскими цифрами на каждом часе. Это наша особенность. Так и пусть это воспринимается как ''Российский стиль''. Есть же Русская сервировка' Русская кухня' Русская культура - и это признанные термины в мире. Так же как Амфибия это Наше видение ''дайверов''. Штурманские это Наше видение пилотов. Океан это Наши часы для флота. И т.д. Это Наше видение' и оно равноценно швейцарии' японии и пр странам. 3. Россия большая страна' в которой есть производство практически всех комплектующих механ часов. Да' утерян кварц и электроника. Печально. Но механические часы мы можем производить полным циклом. Это дороже' чем закупать? Несомненно. Но иначе мы не сделаем рывок' как в СССР. Пусть останется разумный подход: стараться использовать отечественое' а покупать только то' чего нет или что недостаточно соответствует современным стандартам. Но стимулировать отечественное производство последних' иначе мы так и будем закупать. Соответственно' должно быть не менее 70% отечественного в производстве Механических часов. 4. Считаю логически правильным введение терминов Сделано в России и Собрано в России. Соответсвенно' пока не научимся делать электронику и кварц они будут в категории Собрано в России. Но исходя из пункта 1 даже Собрано в России будет нести идею Качества' надежности. Да' покупатели в России и за рубежом будут понимать' что механизм произведен не у нас' но отобран' сертифицирован' подогнан' откалиброван и пр пр- и Часы достойны. Это и есть отличие от Свисс мэйд. 5. На данный момент считаю механические часы Молния' Штурманские' Ракета' Слава из отечественных механизмов достойными принять участие в конкурсе лучших Российских часов. При этом мне лично Молния нравится больше всего. Потом Штурманские Арктика и Гагарин. Ну и завершают ''телевизор''. Честно скажу' все эти выверты Чайкина и Ракеты с мордами' рулеткой и пр охинеей воспринимаю крайне негативно. Как насмешку над Россией' над народом. Это то' что Россия представляет Миру? Нет' я не согласен. Встречают по одежке.. а если она отталкивает' вызывает ощущение дебилизма- до оценки ума никто не доходит. Так и с часами. Театр начинается с вешалки. Представление о России начинается с дизайна' внешности. Она не должна отражать Иванушку дурачка и ''тупого с рулеткой револьвером''. Часы должны нести Миру нашу гордость за Родину' наши достижения- первые в космосе' мы Первые. А нп омега. Мы первые на полюсе. Это Водопьянов' Челюскин. Мы первые совершили перелет через Атлантику. Мы первые совершили кругосветный перелет. Так Пусть Гагарин и Чкалов по прежнему гордо смотрят. Не надменно' как у Них. А гордо' как и положено великой стране. Это и есть Наше отличие- спокойная' осознанная гордость за свою страну. С ув! NB много написал. Возможно гдето пафосно' но раз уж затронули эту тему' высказал своё видение.
Куда-то пропал мой коммент:можно ставить от одной до трех звезд к надписи:Сделано в России".Можно как на советской аудиотехнике ставить в начале модели цифры от 0 до тройки
Очень сложные вопросы задаёте. Для меня например знак сделано в СССР было символом качества. Недавно перебирал пылесос которому скоро 40 лет, а в целом он был исправен, продул, промыл и работает дальше. Хотелось чтобы часы сделано в России несли и дополнительную смысловую нагрузку. 1 дизайн и инжиниринг сделаны в России. 2 Сборка окончательная в России. 3 80% оплаты труда производства часов в себестоимости произведены в России. 4 качество материалов обеспечивает срок службы от 10 лет.
Основной смысл этого знака или надписи я должен гордиться тем что выбрал эти часы.
Думаю можно разрешать наносить сделано в России если мех разработан и изготовлен в России. Так же корпус изготовлен в России. И соответственно собраны в России
Данный конкурс жизненно необходим как производителям так и потребителям. Для участия в конкурсе необходимо привлекать все часы которые имеют отношение к России, но в разных так сказать дисциплинах, Российские часы - те которые 100 процентов состоят из комплектующих произведенных в России, Часы собраны в России - те которые собираются с долей иностранных комплектующих, ну и часы разработаны для России- те которые собраны за рубежом, но авторство принадлежит Российским мастерам часового искусства. Ну а для переноса производств в Россию, необходимо конечно участие государства, а именно налоговые льготы, программы льготного кредитования и тд.
Элементарно, я просто не куплю часы сделанные из китайских деталей. Если наши часы, то полностью изготовленные в РФ.