Трензель бомба!!! Всегда напрягал его грохот, но как то и не приходило в голову поставить в шестерни подшипники. Класс!!! Спасибо за идею. Лайк и подписка. Снимайте еще!!!
Спасибо! Из видео не особо понятно, но шестерни вообще ни как дополнительно не фиксируются на подшипниках - они просто одеты с небольшим натягом и этого достаточно. Ни разу не сползали со своих посадок, а менять в случае износа минутное дело.
Здравствуйте, Виталий! Такое видео уже есть.Это про точение и нарезание резьб, и снова точение без перестройки гитары. Там как раз показана работа планетарки и как она переключается. Если нужны чертеж и фотографии, то сообщите в комментарии к тому видео свою эл.почту. Вышлю.
Хорошая реализация. Меня тоже все подмывает соорудить систему смазки на свой настольный токарник, но мне хочется сделать замкнутую систему с минимальными потерями масла.
Спасибо за отзыв. В принципе можно реализовать и замкнутую систему, и даже систему под небольшим давлением, но потери масла будут в любом из вариантов присутствовать. Беда в том, что у втулочников с такой конструкцией шпиндельного узла отсутствует возможность установки сальниковых уплотнений. Для них там просто нет места. Наверное можно получить дополнительное пространство изменив конструкцию шкива, т.е. оставив лишь один ручей, что собственно не является проблемой при использования частотника. А вот что делать с наружными торцами, особенно со стороны трензеля? Там пространства для установки сальника совсем мало. Вот потому и остановился на обычном капельном режиме подачи масла со сбором части отработанного.
@@andreykorolev7061 у меня настольный китаец 1830. На нем тоже проблематично реализовать маслянную систему, к сожалению не имел опыта взаимодействия с тв16. Но Было-бы интересно посмотреть подробнее, в реальности, на устройство твшной передней бабки. Может и мысля какая умная пришла бы.
Делайте. Масленка полностью себя оправдывает. За больше чем полгода ни разу не пришлось регулировать втулки. Дробления не появилось и чистота обработки не падает, как отрезал так и отрезает. Стало намного лучше.
Игла и жиклер самодельные. Да там всё самодельное за исключением пружины и стекла, которое отрезал от химической мензурки. В разборе можете увидеть на эскизе по ссылке: www.chipmaker.ru/topic/155337/page__view__findpost__p__3513138
Здравствуйте. Понравилась масленка, но у меня не из чего делать. Можно вам ее заказать вместе с штуцерами? Если можно напишите мыло и мы с вами пообщаемся.
А я никак не соберусь повторить (почти) твою систему смазки. Зато мне кусок толстенного оргстекла Qzmich подарил - не нужно думать теперь, из чего корпус маслёнки делать)))
Юра, корпус масленки это ты имел в виду колбу или ту часть куда масло перед распределением попадает? Периодически посещает желание переделать масленку на двухканальную, чтобы отдельно регулировать подачу к передней и задней втулкам. Сейчас жарко, перешел на смесь ИГП-30/И20 в соотношении 70/30%.
Колбу, ессно. Про нижнюю часть в твоей теме начитался, теперь боюсь из цельного куска её делать. Примерно как у тебя попробую сделать. Блин, фрезерный нужно доделывать, а материала для этого нету. А без фрезерного много работ стоИт. А приставку к токарному я уничтожил, поторопился.
Юр, я фрезерный совсем не использовал при изготовлении масленки. Всё делал на токарном станке без всяких приставок. По поводу фрезерного абсолютно согласен с тобой - без него как без рук во многих моментах. Те же обжимные кольца для фланцев патронов без него сделать проблематично.
приветствую! скажите,а на втулках,с наружной стороны по две проточки,они у вас герметизированы? просто рассматриваю свои втулки и понимаю что если не герметизировать то в основном масло просто будет бесполезно сливаться через эти каналы и течь со сторон патрона\гитары и соответственно со сторон ремня
Приветствую взаимно! Втулки герметизировать не нужно. В подобных конструкциях шпинделей масло выполняет роль не только смазывающей жидкости, но и частичного охлаждения и выноса продуктов трения из пространства шпиндель/втулка. Только в замкнутых системах, где масло подается с помощью циркуляционных насосов и проходит стадию очистки, требуется герметизация. А вот сократить количество вытекающего масла по торцам нужно. Для этого в разрезы втулок вставляются деревянные вставки. Можно также воспользоваться маслостойкими герметиками. На втулочнике прием "Залил и забыл" не работает.
Здравствуйте, Сергей. Шестерни из капролоктана, делал их на мелком фрезерном С-169 посредством модульных фрез и самодельной делительной головки. В работе они почти два года, износа или каких либо повреждений не выявлено. Как только поставил.Практически их не мажу. В ручном режиме точу мало, в основном на автоподачах при серьезных съемах. Резьбы, естественно, все доступные этому станку. Размеры шестрен по букварю, т.е. без коррекции. От бронзовых втулок отказался в пользу подшипников на осях. Идеально стали по паре подшипников 16х8х5. на каждую ось трензеля. Графитонаполненный капролон будет лучшим выбором для этих шестерен. О шестернях, изготавливаемых на 3D принтерах ни чего не могу сказать, так как сам не пробовал их в работе.
У меня масло со скоростью истечения капля в три секунды кончается быстрее чем за час, масленка с алиэкспресс 100 мг., капли по виду такие-же как и у вас. И пузырёк идёт с той же примерно скоростью. У Вас трубки 4 или 6 мм? На машинном масле звук поприятнее. Кастрол магнетик. Текучести 10w40 хватает.
Подскажите пожалуйста. Тв16. Тяжело от руки вращать патрон. Разобрал, вытащил вал, все нормально. Втулки и вал не имеют видимых признаков повреждений. Собрал. Все равно всё туго. Как быть?
А регулировать кто будет? На втулочниках регулируются сперва зазор во втулках, а потом осевой зазор. Если переусердствовать с затяжкой шлицевых гаек, то не то, что будет туго вращаться, а вообще заклинит шпиндель. И обратите внимание на длину регулировочных винтов клиновидных сухарей. При ввинчивании они не должны упираться в тело втулок, иначе этими винтами просто помнете пастель сухарей и заклините шпиндель.
Здравствуйте! Система действительно очень удобна. Один вопрос какие отверстия в масленых каналах сделаны? Размеры сечений. Хотелось бы повторить устройство но чтоб не подбирать долго отверстия и не точить всяких регуляторов. Заранее благодарен!
А вот честно скажу, никаких расчетов каналов перед изготовлением не делал, просто сверлил уже по месту. В самой масленке диаметр на выходе капли 1.5 мм., в капельнике выходной диаметр 5 мм., в болте коллектора центральное отверстие диаметром 5 мм. и по четыре отверстия диаметром 1 мм. напротив каждого кольца коллектора, в кольцах коллектора внутренняя проточка на глубину 1,5-2 мм. и по одному отверстию под штуцера с внутренним диаметром по 2,5 мм. С такими же диаметрами штуцера на бабке. Внутренний диаметр в корпусе из оргстекла 8 мм. Трубка к штуцерам диаметром 4 мм. от медицинской капельницы. Регуляторов не требуется. Подача масла к передней опоре начинается первой и пока канал не наполнится почти отсутствует подача в заднюю опору. После заполнения канала передней опоры масло уже во всю поступает в заднюю. Частотой капель регулируется достаточность масла в обеих опорах. Редко, но приходится подрегулировать. В основном это связано с наружной температурой от которой зависит вязкость масла. Вот и всё.
@@andreykorolev7061 интересно. Получается обе втулки получают смазку практически по одинаковым каналам. Почему-то думал что задней втулке нужно меньше масла соответственно и канал нужен уже. Благодарю за детали. Завтра намечена имплантация сего механизма на мой алмаатинец.
@@andreykorolev7061Благодарю! уже сделал. Пока наблюдаю за не симметричностью потребления масла втулками. Чисто субъективно по пузырькам задняя втулка все равно потребляет больше. Видимо нужно экспериментировать. Кстати вопрос, а из чего ваш поддон для сбора масла?
Андрей, а что если будет две маслёнки, то есть одна на передний подшипник, вторая на задний, тогда получается что сосуд, разделяющий систему смазки на 2 трубки не нужен? Имеется в виду сосуд, который стоит под основной ёмкостью масленки
Конечно, в этом случае распределитель не нужен. При двух масленках каждая из опор будет получать дозируемую порцию масла своей масленкой. Это удобно, но потребует дополнительного места для размещения самих масленок. Ставить прям по месту не советую, особенно по передней опоре. Будет очень высока вероятность смахнуть эту масленку локтем левой руки.
@@constans2963 Наверное это будет правильно - вынести масленки из зоны возможного повреждения. На Али я тоже видел такие масленки, но мне было интересно сделать самому. Ваш же станок находится в стадии оживления, так что правильнее будет приобрести готовые.
@@andreykorolev7061 да станок в плачевном состоянии, поэтому по возможности буду приобретать готовые компоненты, чтоб не тратить лишнее время. но несмотря на это я все же иногда работаю на этом станке и весьма успешно все получается, хотя выработка станины и суппорта очень большая, суппорт болтается очень сильно
@@constans2963 Константин, Вы сами указываете на то, что станок в плачевном состоянии. Установка масленок, несомненно, облегчит нелегкую судьбу втулок и шеек шпинделя, но от ремонта не избавят. Так же и с суппортом. Всем железкам рано или поздно подходит срок ремонта. И лучше этот ремонт не затягивать, а то может получиться так, что и ремонтировать уже ничего не останется, а только приобретать вновь.
Можно и нужно отверстие под масленку закрыть хоть кусочком войлока. При смазке его оттуда извлечь, залить масло и опять вставить, дабы пыль и стружка туда ни в коем случае не попали.
Добрый вечер. Во втулках фетровые вставки (фитили) оставлены. Они нужны для запуска станка после продолжительного простоя. Остаток масла всё равно остается в ванночке, вот перед запуском, прокручивая шпиндель вручную, масло из ванночки посредством фитилей переносится на шейки шпинделя. Кстати, такой порядок запуска рекомендован паспортом станка.
Добрый день, Владимир! Значительный нагрев передней опоры с очень большой степенью вероятности говорит о том, что недостаточно смазки в паре втулка-шейка шпинделя. В инструкции по эксплуатации не указывается количество раз для внесения смазки в течении рабочей смены, но говорится о том, что делается это не один раз. Так же указывается, что на повышенных оборотах необходимо применять смесь индустриального масла с керосином до соотношений 1:1. В каком Вы режиме эксплуатируете станок? У меня ощутимый нагрев передней втулки происходит лишь в режиме тяжелого сверления. Это связано с конструктивной особенностью шпиндельного узла и уйти от этой ситуации возможно путем установки упорного подшипника в сторону задней опоры, как сделано на корейском клоне. У меня до этого руки пока не дошли. А так по Вашему станку мой совет - либо чаще подливайте масло, либо сделайте подобную подачу. Но это при условии, что шпиндель отрегулирован правильно. Удачи!
На шкивы контрпривода масло практически не попадает. Сам ремень немного пачкается, но после того как сделал картер маслоприемника и эта проблема почти исчезла.
Тоже сегодня сделал,у меня с задней опоры попадает на основной поддон,а из передней опоры приделал дополнительную емкость. У меня правда Дубновский с коническим шпинделем.
Здравствуйте Мирослав! Шестеренки там со стандартными размерами, не корригированные. Просто материал не сталь, а капрон. Вдобавок вместо бронзовых втулок установлено по паре подшипников (8х16х5) на каждую из шестеренок. В корпусе трензеля как раз установочные отверстия с диаметром 8 мм. Поэтому изготавливаются только новые оси для каждой из шестеренок трензеля. Шестренки трензеля: Z24, Z30, модуль 1, ширина 10 мм.
@@andreykorolev7061 а если использовать автомобильное похожей вязкости, допустимо, либо же есть подводные камни? Дело в том что у нас в городе проблематично достать масло и20, а заказывать через интернет только большими объемами
@@constans2963 Вот сильно сомневаюсь, что проблема. Автомобили в городе есть? Есть! Значит масло в них меняют. А раз меняют, то и пользуются промывочным маслом. Вот это масло, промывочное, которое продавцы иногда называют веретенкой, на самом деле и есть масло серии И-х, но ни как не веретенка. Найдете ИГП-30 будет ещё лучше. А так ещё масло для швейных машин.
@@andreykorolev7061 спасибо! Уже нашел в автодоке и20, цена 417р за 5 литров, попробую ещё игп30 найти. Станок до меня использовался практически без смазки, находится в плачевном состоянии, ожидает ремонта, надеюсь мне удастся восстановить его в состояние более менее приемлимое
@@andreykorolev7061 подскажите ещё один момент: у меня в гараже температура постоянная, и держится в пределах +15...+20 градусов, масло и20 при этих условиях ничем не нужно разбавлять?
А разве в самом ролике об этом не говорится? Использую обычное индустриальное масло И-20 или ИГП-30. Для работе на повышенных оборотах в масло добавляю керосин в пропорции 30 к 70 объемных долей.
Спасибо за видео! Возник вопрос, зачем вообще масло должно вытекать наружу? можно ведь поставить современные манжеты резиновые, которые практически не пропускают ничего. Или оно так быстро отрабатывается? И еще вопрос, можно ли использовать вазелиновое масло для бронзовых втулок? чтобы при использовании в квартире запаха не было. Нашел синтетическое масло для швейных машин продается в банках по 1л, без цвета и запаха, вязкозть должна быть примерно как И-20, но точно не нашел информации..
В конструкции шпиндельного узла данного станка не предусмотрена установка манжет для удержания масла, вот и вытекает. В принципе оно и должно вытекать во втулочных станках, так как этим самым реализуются возложенные на масло функции - жидкостное трение, охлаждение, вымывание продуктов износа. Если вытекания не будет, то продукты износа будут накапливаться, да и охлаждение будет затруднительным. У больших станков со шпинделями втулочного типа применяется система принудительной циркуляции масла через фильтры и охладители. Там, где это сделать конструктивно невозможно, как у этого станка, только либо частый долив, либо непрерывная капельная подача. Последнее реализовать проще, вот и реализовал. Относительно вазелинового масла не могу дать какие либо рекомендации, так как им не пользовался. Синтетика дороже И-20. А ещё для работы на этих станках при режимах повышенных оборотов предполагается разбавлять индустриальное масло И-20 обычным керосином, так как вязкость этого масла для оборотов близких к 2000 и выше уже не позволяет выполнять задачи для этого масла. Например, гидроклин становится неустойчивым и динамическая вязкость приводит к увеличению нагрева масла в зазоре. Для этого понижают вязкость керосином. Как поведет себя синтетика не знаю. В последнее время использую ИГП-30, так как оно для меня более доступно. Результат эксплуатации этого масла положительный. Для холодного периода времени года нужно разбавлять И-20 в соотношении 1:1. Насчет запахов. Индустриальное масло И-20 почти не пахнет, если конечно его не подпалить. Для втулочников есть незыблемое правило: втулки по маслу не голодают - долго живут и не требуют регулировки.
Спасибо! А что думаете по поводу конструкции и смазки станка 16т02а? Там есть емкость с пол стакана объемом в бабке, заполнена маслом, шестерня разбрызгивает масло во время вращения и по каналам оно попадает в втулки, потом стекает обратно по нижним каналам. И часть наружу наверное)). Оригинальные уплотнения (набивка какая то) отсутсвовали на моем станке или сгнили, и я переделал крышки под резиновые манжеты. Теперь получается нужно будет регулярно сливать масло менять. Пока не запускал, еще предстоит шабрать втулки. Канавки, кстати, стерлись и нужно их процарапать заново..
Здравствуйте. Дела с подобным станком не имел, но почитал по нему некоторую информацию. Шпиндельный узел выполнен на втулках, внутренность передней бабки является емкостью для масла. Вполне нормальное решение. Объема масла хватит надолго, не нужно доливать в коротких промежутках работы, за счет массы бабки будет успевать остывать. Жаль, что продукты износа будут попадать обратно в масло, значит надо будет менять его. Вытекать будет через зазоры между шейками шпинделя и втулками. Крышки с завода были с войлочными вставками. Они предотвращали попадание стружки, но не препятствовали выходу масла. Может стоит оставить заводскую конструкцию? Масло в станках это расходный материал, экономия на нем себе в убыток.
Я бы не мудрил с типами масел отличными от паспортных рекомендаций. Оптимально и проверено многолетним опытом это масло И-20. Для повышенных оборотов обработки разбавить керосином. Это масло есть практически на всех заправочных станциях и почти во всех автомагазинах. Хорошо зарекомендовала себя масло ИГП-30, оно с противозадирными присадками и в смеси в соотношении 50:50 с И-20 позволяет нормально эксплуатировать станок при плюсовых температурах. Лично я, с понижением температуры перехожу на смесь И-20 и ИГП-30 в соотношении 80:20. Но, оговорюсь, работаю на такой смеси при температурах в помещении от +12 и выше. Летом в жару пропорция обратная. Одной заправки масленки хватает при не очень интенсивной работе на целый день.
@@Den-zanoza Эта химия продается в любом магазине для домохозяек. Ею посуду до разных доместосов и дось раньше мыли. И сейчас моют. Так и называется - сода кальцинированная.
Найдите в интернете по сочетанию электролиз и кальцинированная сода. Там и сколько растворять, и куда плюс, и куда минус, и величину постоянного тока. Даже примеры увидите. Я давно это делал, результат меня удовлетворил.
Нуу... такое количество масла... конечно там нафик не сдалось )) Взрослому автомобилю столько масла хватит на сезон, сколько этот карапуз переведёт за месяц ((
Мажьте солидолом - увидите минусы в виде заказа новых втулок. Цена вопроса - пол станка. Жидкое масло это гидроклин, который жестче любых пар качения и обладает меньшим коэффициентом трения. Точные станки, как правило втулочные.
А это Вы как определили? Или это реплика в отношении именно этой серии станков? Так и есть, станки этой серии на прецизионные не претендуют, а учитывая их возраст и живучесть даже заслуживают уважения. Меня мой экземпляр устраивает практически полностью. Нет у меня необходимости точить тормозные диски и валы по метру длиной. С задачами, посильными ему, он справляется на отлично. Есть у меня новый польский TSA-16, по характеристикам очень схожий с ТВ-16, но на ТВ-шке работать мне комфортнее. Крупнее этого габарита типа ТВ-4-7 мало интересны для меня, как раз в силу габаритов. Вот они для меня тоже "так себе".
Не грамотный мужик на видео )) клин будет только под давлением создаваться, не масленка, а маслонасос нужен с маслохозяйством. Как пример этого, когда лампочка давления замигала на машине, счёт движка на минуты пошёл. Так же масло наоборот густое должно быть, так оно не вытекает через зазоры и легче создать нужное давление для клина.
Чтобы это утверждать, нужно хотя бы литературу соответствующую прочитать про условия образования гидроклина и про вязкость жидкости. И относительно грамотности - слово неграмотный пишется слитно.
Трензель бомба!!! Всегда напрягал его грохот, но как то и не приходило в голову поставить в шестерни подшипники. Класс!!! Спасибо за идею. Лайк и подписка. Снимайте еще!!!
Спасибо! Из видео не особо понятно, но шестерни вообще ни как дополнительно не фиксируются на подшипниках - они просто одеты с небольшим натягом и этого достаточно. Ни разу не сползали со своих посадок, а менять в случае износа минутное дело.
Шестерни капролон, поэтому и шума нет , подшипники там поскольку постольку...
Спасибо большое за видео все четко и понятно.P
хорошая идея. может сделаю себе так же.пока стоит без дела. зимой займусь переборкой
Красивая 🤩👍
Познавательное видео спасибо. А можете снять видео про планитарную шестерню
Здравствуйте, Виталий! Такое видео уже есть.Это про точение и нарезание резьб, и снова точение без перестройки гитары. Там как раз показана работа планетарки и как она переключается. Если нужны чертеж и фотографии, то сообщите в комментарии к тому видео свою эл.почту. Вышлю.
Хорошая реализация. Меня тоже все подмывает соорудить систему смазки на свой настольный токарник, но мне хочется сделать замкнутую систему с минимальными потерями масла.
Спасибо за отзыв. В принципе можно реализовать и замкнутую систему, и даже систему под небольшим давлением, но потери масла будут в любом из вариантов присутствовать. Беда в том, что у втулочников с такой конструкцией шпиндельного узла отсутствует возможность установки сальниковых уплотнений. Для них там просто нет места. Наверное можно получить дополнительное пространство изменив конструкцию шкива, т.е. оставив лишь один ручей, что собственно не является проблемой при использования частотника. А вот что делать с наружными торцами, особенно со стороны трензеля? Там пространства для установки сальника совсем мало. Вот потому и остановился на обычном капельном режиме подачи масла со сбором части отработанного.
@@andreykorolev7061 у меня настольный китаец 1830. На нем тоже проблематично реализовать маслянную систему, к сожалению не имел опыта взаимодействия с тв16. Но Было-бы интересно посмотреть подробнее, в реальности, на устройство твшной передней бабки. Может и мысля какая умная пришла бы.
Здравствуйте Андрей.
Поделитесь,как у Вас реализован картер для сбора отработанного масла.
Масленка огонь, себе такую сделаю!
Делайте. Масленка полностью себя оправдывает. За больше чем полгода ни разу не пришлось регулировать втулки. Дробления не появилось и чистота обработки не падает, как отрезал так и отрезает. Стало намного лучше.
А иглу с жеклером от чего применили? Увидеть бы в разборе!
Игла и жиклер самодельные. Да там всё самодельное за исключением пружины и стекла, которое отрезал от химической мензурки. В разборе можете увидеть на эскизе по ссылке: www.chipmaker.ru/topic/155337/page__view__findpost__p__3513138
Здравствуйте. Понравилась масленка, но у меня не из чего делать. Можно вам ее заказать вместе с штуцерами? Если можно напишите мыло и мы с вами пообщаемся.
А я никак не соберусь повторить (почти) твою систему смазки. Зато мне кусок толстенного оргстекла Qzmich подарил - не нужно думать теперь, из чего корпус маслёнки делать)))
Юра, корпус масленки это ты имел в виду колбу или ту часть куда масло перед распределением попадает?
Периодически посещает желание переделать масленку на двухканальную, чтобы отдельно регулировать подачу к передней и задней втулкам. Сейчас жарко, перешел на смесь ИГП-30/И20 в соотношении 70/30%.
Колбу, ессно. Про нижнюю часть в твоей теме начитался, теперь боюсь из цельного куска её делать. Примерно как у тебя попробую сделать. Блин, фрезерный нужно доделывать, а материала для этого нету. А без фрезерного много работ стоИт. А приставку к токарному я уничтожил, поторопился.
Юр, я фрезерный совсем не использовал при изготовлении масленки. Всё делал на токарном станке без всяких приставок. По поводу фрезерного абсолютно согласен с тобой - без него как без рук во многих моментах. Те же обжимные кольца для фланцев патронов без него сделать проблематично.
какие предельные обороты можно делать на втулках скольжения
приветствую! скажите,а на втулках,с наружной стороны по две проточки,они у вас герметизированы? просто рассматриваю свои втулки и понимаю что если не герметизировать то в основном масло просто будет бесполезно сливаться через эти каналы и течь со сторон патрона\гитары и соответственно со сторон ремня
Приветствую взаимно! Втулки герметизировать не нужно. В подобных конструкциях шпинделей масло выполняет роль не только смазывающей жидкости, но и частичного охлаждения и выноса продуктов трения из пространства шпиндель/втулка. Только в замкнутых системах, где масло подается с помощью циркуляционных насосов и проходит стадию очистки, требуется герметизация. А вот сократить количество вытекающего масла по торцам нужно. Для этого в разрезы втулок вставляются деревянные вставки. Можно также воспользоваться маслостойкими герметиками. На втулочнике прием "Залил и забыл" не работает.
Прошу прощения, а где Вы взяли банджо штуцер с болтом на м6? Ищу не могу найти. Или пришлось резать резьбу на м8?
Выточил на этом же станке. Это всё самоделка под возможный габарит.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, шестерни делали на 3d принтере? Сколько они уже в работе? Спасибо.
Здравствуйте, Сергей. Шестерни из капролоктана, делал их на мелком фрезерном С-169 посредством модульных фрез и самодельной делительной головки. В работе они почти два года, износа или каких либо повреждений не выявлено. Как только поставил.Практически их не мажу. В ручном режиме точу мало, в основном на автоподачах при серьезных съемах. Резьбы, естественно, все доступные этому станку. Размеры шестрен по букварю, т.е. без коррекции. От бронзовых втулок отказался в пользу подшипников на осях. Идеально стали по паре подшипников 16х8х5. на каждую ось трензеля. Графитонаполненный капролон будет лучшим выбором для этих шестерен. О шестернях, изготавливаемых на 3D принтерах ни чего не могу сказать, так как сам не пробовал их в работе.
У меня масло со скоростью истечения капля в три секунды кончается быстрее чем за час, масленка с алиэкспресс 100 мг., капли по виду такие-же как и у вас. И пузырёк идёт с той же примерно скоростью. У Вас трубки 4 или 6 мм? На машинном масле звук поприятнее. Кастрол магнетик. Текучести 10w40 хватает.
Подскажите пожалуйста. Тв16. Тяжело от руки вращать патрон. Разобрал, вытащил вал, все нормально. Втулки и вал не имеют видимых признаков повреждений. Собрал. Все равно всё туго. Как быть?
А регулировать кто будет? На втулочниках регулируются сперва зазор во втулках, а потом осевой зазор. Если переусердствовать с затяжкой шлицевых гаек, то не то, что будет туго вращаться, а вообще заклинит шпиндель. И обратите внимание на длину регулировочных винтов клиновидных сухарей. При ввинчивании они не должны упираться в тело втулок, иначе этими винтами просто помнете пастель сухарей и заклините шпиндель.
@@andreykorolev7061 спасибо буду посмотреть
Здравствуйте! Система действительно очень удобна. Один вопрос какие отверстия в масленых каналах сделаны? Размеры сечений.
Хотелось бы повторить устройство но чтоб не подбирать долго отверстия и не точить всяких регуляторов.
Заранее благодарен!
А вот честно скажу, никаких расчетов каналов перед изготовлением не делал, просто сверлил уже по месту. В самой масленке диаметр на выходе капли 1.5 мм., в капельнике выходной диаметр 5 мм., в болте коллектора центральное отверстие диаметром 5 мм. и по четыре отверстия диаметром 1 мм. напротив каждого кольца коллектора, в кольцах коллектора внутренняя проточка на глубину 1,5-2 мм. и по одному отверстию под штуцера с внутренним диаметром по 2,5 мм. С такими же диаметрами штуцера на бабке. Внутренний диаметр в корпусе из оргстекла 8 мм. Трубка к штуцерам диаметром 4 мм. от медицинской капельницы. Регуляторов не требуется. Подача масла к передней опоре начинается первой и пока канал не наполнится почти отсутствует подача в заднюю опору. После заполнения канала передней опоры масло уже во всю поступает в заднюю. Частотой капель регулируется достаточность масла в обеих опорах. Редко, но приходится подрегулировать. В основном это связано с наружной температурой от которой зависит вязкость масла. Вот и всё.
@@andreykorolev7061 интересно. Получается обе втулки получают смазку практически по одинаковым каналам. Почему-то думал что задней втулке нужно меньше масла соответственно и канал нужен уже. Благодарю за детали. Завтра намечена имплантация сего механизма на мой алмаатинец.
@@lifestories7857 Желаю удачного воплощения!
@@andreykorolev7061Благодарю! уже сделал. Пока наблюдаю за не симметричностью потребления масла втулками. Чисто субъективно по пузырькам задняя втулка все равно потребляет больше. Видимо нужно экспериментировать.
Кстати вопрос, а из чего ваш поддон для сбора масла?
Андрей, а что если будет две маслёнки, то есть одна на передний подшипник, вторая на задний, тогда получается что сосуд, разделяющий систему смазки на 2 трубки не нужен? Имеется в виду сосуд, который стоит под основной ёмкостью масленки
Конечно, в этом случае распределитель не нужен. При двух масленках каждая из опор будет получать дозируемую порцию масла своей масленкой. Это удобно, но потребует дополнительного места для размещения самих масленок. Ставить прям по месту не советую, особенно по передней опоре. Будет очень высока вероятность смахнуть эту масленку локтем левой руки.
@@andreykorolev7061 я планирую установить на стену обе маслёнки, к тому же нашел на АлиЭкспресс готовые, цена около 5 баксов за 100мл масленку
@@constans2963 Наверное это будет правильно - вынести масленки из зоны возможного повреждения. На Али я тоже видел такие масленки, но мне было интересно сделать самому. Ваш же станок находится в стадии оживления, так что правильнее будет приобрести готовые.
@@andreykorolev7061 да станок в плачевном состоянии, поэтому по возможности буду приобретать готовые компоненты, чтоб не тратить лишнее время. но несмотря на это я все же иногда работаю на этом станке и весьма успешно все получается, хотя выработка станины и суппорта очень большая, суппорт болтается очень сильно
@@constans2963 Константин, Вы сами указываете на то, что станок в плачевном состоянии. Установка масленок, несомненно, облегчит нелегкую судьбу втулок и шеек шпинделя, но от ремонта не избавят. Так же и с суппортом. Всем железкам рано или поздно подходит срок ремонта. И лучше этот ремонт не затягивать, а то может получиться так, что и ремонтировать уже ничего не останется, а только приобретать вновь.
Скажите пожалуйста что делать если масленки нет. Чем можно заменить, как можно обойтись?
Можно и нужно отверстие под масленку закрыть хоть кусочком войлока. При смазке его оттуда извлечь, залить масло и опять вставить, дабы пыль и стружка туда ни в коем случае не попали.
а вы дорабатывали как-либо еще втулки? там в каналах втулок фетровая вставка у вас есть или удалена?
Добрый вечер. Во втулках фетровые вставки (фитили) оставлены. Они нужны для запуска станка после продолжительного простоя. Остаток масла всё равно остается в ванночке, вот перед запуском, прокручивая шпиндель вручную, масло из ванночки посредством фитилей переносится на шейки шпинделя. Кстати, такой порядок запуска рекомендован паспортом станка.
Смазка супер! У меня вопрос мой тв-16 после часа работы довольно сильно греется передняя втулка это нормально?
Добрый день, Владимир! Значительный нагрев передней опоры с очень большой степенью вероятности говорит о том, что недостаточно смазки в паре втулка-шейка шпинделя. В инструкции по эксплуатации не указывается количество раз для внесения смазки в течении рабочей смены, но говорится о том, что делается это не один раз. Так же указывается, что на повышенных оборотах необходимо применять смесь индустриального масла с керосином до соотношений 1:1. В каком Вы режиме эксплуатируете станок? У меня ощутимый нагрев передней втулки происходит лишь в режиме тяжелого сверления. Это связано с конструктивной особенностью шпиндельного узла и уйти от этой ситуации возможно путем установки упорного подшипника в сторону задней опоры, как сделано на корейском клоне. У меня до этого руки пока не дошли. А так по Вашему станку мой совет - либо чаще подливайте масло, либо сделайте подобную подачу. Но это при условии, что шпиндель отрегулирован правильно. Удачи!
@@andreykorolev7061 Спасибо за совет обязательно учту. И буду делать смазку подобно вашей.
Масленку и гайки с капилярами сами делали,или с чего-то подобрали?
Да, делал сам на своем станке. Материал латунь.
Здравствуй где маслёнку пакупали ?
Сам делал.
Скажите,а ремень,шкив мотора не пачкает масло?
На шкивы контрпривода масло практически не попадает. Сам ремень немного пачкается, но после того как сделал картер маслоприемника и эта проблема почти исчезла.
Тоже сегодня сделал,у меня с задней опоры попадает на основной поддон,а из передней опоры приделал дополнительную емкость. У меня правда Дубновский с коническим шпинделем.
Доброго времени Андрей.
Не могли бы рассказать о картере?
Повторил Вашу систему подачи масла,не нарадуюсь,вот только масло повсюду.
@@user-vt6re3yy1q Вам нужно зайти на канал к Андрею Королеву и задать ему вопрос
@@user-nl6yr4lp4i Спасибо.
Чертежей шестеренок случайно не осталось?
Здравствуйте Мирослав! Шестеренки там со стандартными размерами, не корригированные. Просто материал не сталь, а капрон. Вдобавок вместо бронзовых втулок установлено по паре подшипников (8х16х5) на каждую из шестеренок. В корпусе трензеля как раз установочные отверстия с диаметром 8 мм. Поэтому изготавливаются только новые оси для каждой из шестеренок трензеля.
Шестренки трензеля: Z24, Z30, модуль 1, ширина 10 мм.
Какое масло использоваите для передней бабки?
Масло индустриальное И-20.
@@andreykorolev7061 а если использовать автомобильное похожей вязкости, допустимо, либо же есть подводные камни? Дело в том что у нас в городе проблематично достать масло и20, а заказывать через интернет только большими объемами
@@constans2963 Вот сильно сомневаюсь, что проблема. Автомобили в городе есть? Есть! Значит масло в них меняют. А раз меняют, то и пользуются промывочным маслом. Вот это масло, промывочное, которое продавцы иногда называют веретенкой, на самом деле и есть масло серии И-х, но ни как не веретенка. Найдете ИГП-30 будет ещё лучше. А так ещё масло для швейных машин.
@@andreykorolev7061 спасибо! Уже нашел в автодоке и20, цена 417р за 5 литров, попробую ещё игп30 найти. Станок до меня использовался практически без смазки, находится в плачевном состоянии, ожидает ремонта, надеюсь мне удастся восстановить его в состояние более менее приемлимое
@@andreykorolev7061 подскажите ещё один момент: у меня в гараже температура постоянная, и держится в пределах +15...+20 градусов, масло и20 при этих условиях ничем не нужно разбавлять?
Какое масло используете?
А разве в самом ролике об этом не говорится? Использую обычное индустриальное масло И-20 или ИГП-30. Для работе на повышенных оборотах в масло добавляю керосин в пропорции 30 к 70 объемных долей.
Спасибо за видео! Возник вопрос, зачем вообще масло должно вытекать наружу? можно ведь поставить современные манжеты резиновые, которые практически не пропускают ничего. Или оно так быстро отрабатывается? И еще вопрос, можно ли использовать вазелиновое масло для бронзовых втулок? чтобы при использовании в квартире запаха не было. Нашел синтетическое масло для швейных машин продается в банках по 1л, без цвета и запаха, вязкозть должна быть примерно как И-20, но точно не нашел информации..
В конструкции шпиндельного узла данного станка не предусмотрена установка манжет для удержания масла, вот и вытекает. В принципе оно и должно вытекать во втулочных станках, так как этим самым реализуются возложенные на масло функции - жидкостное трение, охлаждение, вымывание продуктов износа. Если вытекания не будет, то продукты износа будут накапливаться, да и охлаждение будет затруднительным. У больших станков со шпинделями втулочного типа применяется система принудительной циркуляции масла через фильтры и охладители. Там, где это сделать конструктивно невозможно, как у этого станка, только либо частый долив, либо непрерывная капельная подача. Последнее реализовать проще, вот и реализовал.
Относительно вазелинового масла не могу дать какие либо рекомендации, так как им не пользовался. Синтетика дороже И-20. А ещё для работы на этих станках при режимах повышенных оборотов предполагается разбавлять индустриальное масло И-20 обычным керосином, так как вязкость этого масла для оборотов близких к 2000 и выше уже не позволяет выполнять задачи для этого масла. Например, гидроклин становится неустойчивым и динамическая вязкость приводит к увеличению нагрева масла в зазоре. Для этого понижают вязкость керосином. Как поведет себя синтетика не знаю. В последнее время использую ИГП-30, так как оно для меня более доступно. Результат эксплуатации этого масла положительный. Для холодного периода времени года нужно разбавлять И-20 в соотношении 1:1.
Насчет запахов. Индустриальное масло И-20 почти не пахнет, если конечно его не подпалить.
Для втулочников есть незыблемое правило: втулки по маслу не голодают - долго живут и не требуют регулировки.
Спасибо! А что думаете по поводу конструкции и смазки станка 16т02а? Там есть емкость с пол стакана объемом в бабке, заполнена маслом, шестерня разбрызгивает масло во время вращения и по каналам оно попадает в втулки, потом стекает обратно по нижним каналам. И часть наружу наверное)). Оригинальные уплотнения (набивка какая то) отсутсвовали на моем станке или сгнили, и я переделал крышки под резиновые манжеты. Теперь получается нужно будет регулярно сливать масло менять. Пока не запускал, еще предстоит шабрать втулки. Канавки, кстати, стерлись и нужно их процарапать заново..
Здравствуйте. Дела с подобным станком не имел, но почитал по нему некоторую информацию. Шпиндельный узел выполнен на втулках, внутренность передней бабки является емкостью для масла. Вполне нормальное решение. Объема масла хватит надолго, не нужно доливать в коротких промежутках работы, за счет массы бабки будет успевать остывать. Жаль, что продукты износа будут попадать обратно в масло, значит надо будет менять его. Вытекать будет через зазоры между шейками шпинделя и втулками. Крышки с завода были с войлочными вставками. Они предотвращали попадание стружки, но не препятствовали выходу масла. Может стоит оставить заводскую конструкцию? Масло в станках это расходный материал, экономия на нем себе в убыток.
Andrey Korolev как думаете, турбинное масло Т-22 подойдёт для этого станка?
Я бы не мудрил с типами масел отличными от паспортных рекомендаций. Оптимально и проверено многолетним опытом это масло И-20. Для повышенных оборотов обработки разбавить керосином. Это масло есть практически на всех заправочных станциях и почти во всех автомагазинах. Хорошо зарекомендовала себя масло ИГП-30, оно с противозадирными присадками и в смеси в соотношении 50:50 с И-20 позволяет нормально эксплуатировать станок при плюсовых температурах. Лично я, с понижением температуры перехожу на смесь И-20 и ИГП-30 в соотношении 80:20. Но, оговорюсь, работаю на такой смеси при температурах в помещении от +12 и выше. Летом в жару пропорция обратная. Одной заправки масленки хватает при не очень интенсивной работе на целый день.
Да не,подшипники качения,плюс принудительная система смазки гораздо лучше и жесче и точнее,а это 19 век
Народ скажите чем корозию со станины убрать?
Жесткий раствор кальцинированной соды совместно с электролизом. Ржавчина уходит напрочь и сам металл покрывается антиоксидной пленкой.
@@andreykorolev7061 спасибо вам! Новичек в этом деле, мн 80а в подвале стоит, думаю запустить, а подскажите пожалуйста где эту химию можно купить?
@@andreykorolev7061 это обычная сода? И в каких пропорциях мешать?
@@Den-zanoza Эта химия продается в любом магазине для домохозяек. Ею посуду до разных доместосов и дось раньше мыли. И сейчас моют. Так и называется - сода кальцинированная.
Найдите в интернете по сочетанию электролиз и кальцинированная сода. Там и сколько растворять, и куда плюс, и куда минус, и величину постоянного тока. Даже примеры увидите. Я давно это делал, результат меня удовлетворил.
Нуу... такое количество масла... конечно там нафик не сдалось )) Взрослому автомобилю столько масла хватит на сезон, сколько этот карапуз переведёт за месяц ((
Помогите мне как регулировать шпиндель свободного вращения т.е. тугой и движок не может крутить dzhunushbek@mail.ru Спасибо
Не вижу плюсов от смазки маслом.
Мажьте солидолом - увидите минусы в виде заказа новых втулок. Цена вопроса - пол станка. Жидкое масло это гидроклин, который жестче любых пар качения и обладает меньшим коэффициентом трения. Точные станки, как правило втулочные.
Как не крути станок так себе
А это Вы как определили? Или это реплика в отношении именно этой серии станков? Так и есть, станки этой серии на прецизионные не претендуют, а учитывая их возраст и живучесть даже заслуживают уважения. Меня мой экземпляр устраивает практически полностью. Нет у меня необходимости точить тормозные диски и валы по метру длиной. С задачами, посильными ему, он справляется на отлично. Есть у меня новый польский TSA-16, по характеристикам очень схожий с ТВ-16, но на ТВ-шке работать мне комфортнее. Крупнее этого габарита типа ТВ-4-7 мало интересны для меня, как раз в силу габаритов. Вот они для меня тоже "так себе".
Нихрена не слышно
К отоларингологу или к спецу по компам - звук починить.
Не грамотный мужик на видео )) клин будет только под давлением создаваться, не масленка, а маслонасос нужен с маслохозяйством. Как пример этого, когда лампочка давления замигала на машине, счёт движка на минуты пошёл. Так же масло наоборот густое должно быть, так оно не вытекает через зазоры и легче создать нужное давление для клина.
Чтобы это утверждать, нужно хотя бы литературу соответствующую прочитать про условия образования гидроклина и про вязкость жидкости. И относительно грамотности - слово неграмотный пишется слитно.