Irrtümer über die Shaper Origin: Nur mit WLAN, teures Abo, versteckte Nebenkosten und vieles mehr.
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- Опубліковано 2 лют 2024
- Es gibt viele Videos zur Shaper Origin und in vielen werden Dinge behauptet, die so nicht stimmen. So gibt es zum Beispiel keinen Abo-Zwang, die Maschine funktioniert auch offline und auch mit beliebigen Fräsern. Ich gebe zu, auch ich hatte einige Vorurteile und musste mich erst einmal richtig informieren, um durch das Dickicht aus Vermutungen und Halbwahrheiten durchzusteigen.
Alle Infos zu meinen Onlinekursen findet ihr hier:
kurswerkstatt-saar.de
Hallo,
einen Punkt habe ich ganz vergessen: das Shaper-Tape. Wenn man nicht mit der Workstation oder der Plate arbeitet, braucht man dieses spezielle Klebeband, nach dem sich die Maschine orientiert. Das sind in der Tat laufende Kosten. Es gibt noch die Möglichkeit das selbst zu drucken, aber das scheint nicht ideal zu sein. Dazu verlinke ich euch mal ein Video:
ua-cam.com/video/f5Cxtu0iKfk/v-deo.htmlfeature=shared
Gruß
Heiko
Ich bin seit 3 Jahren Shaper-Nutzer. Ich nutze sie häufig mit der Workstation, habe aber von Anfang an auch mein Tape selbst gedruckt. Einziges Problem besteht in der Skalierung der Dominos.
Hier ein Trick, der bei mir sehr gut funktioniert, falls man maßgenau fräsen will:
Man fräst mit dem gedruckten Tape ein Rechteck mit vorgegebener Kantenlänge (8x8cm haben sich bei mir als ideal erwiesen). Man misst nun mit einer Schublehre die Länge und skaliert die Grafik direkt an der SO um das Verhältnis der Abweichung.
Dominos selbst zu drucken hat für mich weniger Kostengründe als vielmehr die Qualitätsmängel beim Tape. Hatte bei beiden mitgelieferten Rollen das Problem, dass sie in sich verklebt waren und anschließend auch nicht mehr ordentlich haften wollten.
@@martinr2962 Vielen Dank für die Hinweise.
Ich habe mir ein paar Platten mit Tape beklebt, die in 90% der Fälle zum Einsatz kommen. Klar, wenn man viel macht, verbraucht man auch Tape. Aber dann ists vermutlich auch kommerzielle Nutzung, und 2€ pro Projekt fürs Tape sollte drin sein, sonst stimmt was anderes nicht. 😅
@@martinr2962 Das gleiche Problem mit dem Tape habe ich auch. Da ich die Workstation habe, habe ich die Fläche kopiert und laminiert. Das funktioniert ohne Probleme
@@andreasstolting9862Ja, habe die Workstation auch und habe mir auch etliche Workstation-Clone nachgebaut. Aber ich hatte schon einige größere Fräsprojekte (bis 2x1.5m) und das war nur mit Tape machbar. Und da ist der Drucker ein Segen.
Hallo Heiko, genauso ist es. Arbeite seit einigen Jahren mit der Shaper. Ich bin immer wieder überrascht wie manche UA-camr glauben sie können ohne Wissen über Produkte schreiben. Gott sei Dank gibts ja hin und wieder jemanden der weiß was er schreibt. Danke
Sehr gutes Video, besitze die Vorgängerversion und habe mich sehr geärgert, dass relativ kurz nach dem Kauf der Nachfolger herauskam. Ist halt manchmal so im Leben! Man hat die Maschine damals angepriesen, dass Sie softwareseitig immer weiter entwickelt wird. Als man dann für diese Autopassfunktion Geld haben wollte ging schon ein Shitstorm los, ich finde auch zu recht! Wenn ich mir ein Appleprodukt kaufe, ist es in der Regel teurer als andere Hersteller, bekomme aber relativ lange Softwareupdates Umsonst, so sollte es bei Shaper auch sein! Ich zahle ja schon aus freien Stücken für Studio, da stimmt Preis und Leistung und diese Software wird auch immer weiter entwickelt! Alles meine persönliche Meinung, im Grunde finde ich diese Oberfräse einfach nur geil und bin happy, dass ich sie habe und hoffentlich auch für die alte Version noch lange Support erhalte! Heiko mach weiter so!
Herzliche Glückwünsche zu 100.000 Abonnenten 👍
Grundsätzlich bin ich der Shaper nicht negativ eingestellt. Für kleine Handwerker oder Kreativschaffende kann dieses Werkzeug sicherlich eine schöne Erweiterung der Möglichkeiten darstellen. Mich erinnert die Shaper an Computerspiel und Schreibtischattentat. Ich habe einen kreativen Beruf, ich bin viel am Schreibtisch. Deshalb genieße ich es richtige Vollholzmöbel mit guten Handwerkzeugen und mit guten Stationärmaschinen zu bauen. Mir fehlt ehrlich gesagt die Freude mich für ein weiteres Gerät ,das ich wie ein Computerspiel steuern muß ,zu bedienen. Ich liebe es krumme Bohlen in stylische Möbel zu verwandeln. Da ist mein handwerkliches Geschick gefragt, ich kann stolz auf meine Leistung sein. Ich bin überzeugt, das man mit der Shaper viele kreative Ideen in Möbelprojekte integrieren kann. Aber ich liebe es altmodisch zu arbeiten. Und 4000 Euro Anschaffungskosten ist auch keine Kleinigkeit für ein Hobby, damit ich wieder ins Display schauen darf? Ich liebe Kreisseägen, Bandsägen, Abricht-Dickenhobel und Tischfräsen. Dazu mit scharfen englischen Hobeln und guten Sägen den Möbeln einen Feinschliff zu verpassen macht mir mehr Freude als eine CNC Fräse zu programmieren. Nein Danke lieber Heiko.
Sehr gute Zusammenfassung. Ich schätze deine neutrale Sicht auf die Dinge. Dieses Video räumt zum Glück mit der ein oder anderen voreiligen Meinung auf, die auf anderen Kanälen kommuniziert wurde.
SUPER, endlich mal auf den Punkt gebracht und nicht dieses Halbwissen, dass viele andere UA-camler verbreiten. Leider machen das auch kommerzielle Unternehmen wie MHM😮
Hallo Heiko, normalerweise kommentiere ich nicht unter Videos. Vielen Dank für dieses Video. Ich arbeite seit ziemlich genau 3 Jahren mit der Shaper Origin der ersten Generation. Bei der Autopass Extension war ich zu Beginn auch sehr skeptisch. Nach der Testphase habe ich die Extension gekauft und kann sagen, dass es die Shaper enorm aufwertet.
Ich verwende primär Fräser der Marke SpeTool. Diese Fräser gibt es für wenig Geld bei Amazon.
Mach bitte weiter so :).
Sehr informatives Video. Danke Heiko
Mensch, da ich in der Industrie, zwar mit Metallbearbeitung, cnc Bearbeitungszentren Programmiere, würde mich das ganze schon mal reizen. Cooles Ding. Danke für den kleinen Abriss, wenn auch nur Vorurteile.
Sehr Informatives Video, unaufgeregt und ohne Vorurteile auf den Punkt gebracht 5*****
Sehr gut und richtig zusammengefasst. Ich nutze die Shaper seit 2 Jahren und bin super zufrieden. Die Autopath Funktion habe ich noch nicht im Einsatz, bin aber am überlegen ob ich die Hundert Euro investiere. Der Hinweis zum Doppelseitigen Klebeband ist für mich hilfreich, danke dafür.
199€ plus Mehrwertsteuer 😮
@@tchh9708 wie auch immer. Ich überlege noch.
@@berndlenk6171
Mir geht’s genauso, ich überlege bei diesem Preis
Hallo Heiko, stimme dir in allen Punkten voll und ganz zu. Perfekt auf den Punkt gebracht, danke!
Zu dem doppelseitigen Klebeband kann ich etwas beitragen: Das kommt ursprünglich aus dem Golf-Sport und nennt Golf-Griff-Tape oder golf grip tape. Shaper selbst hat bis vor ein paar Jahren noch auf eine Marke verwiesen, bis sie es unter eigenem Namen ins Zubehör-Programm aufgenommen haben.
Genau die damals empfohlene Marke hab ich in Deutschland nicht gefunden aber mit einem anderen Hersteller hab ich sehr gute Erfahrungen gemacht (Ich weiß nicht, ob hier ein Link erwünscht ist). Vermutlich sind andere Tapes unter Bezeichnung genau so geeignet.
Das besondere daran, vielleicht kannst du das vom Würth Tape bestätigen:
- Papierträger, dadurch reißbar, kann durchfräst werden und ist sehr dünn.
- Eher geringe Klebekraft im Vergleich zu zB Teppichklebeband, eher wie Malerkrepp, was meiner Meinung ein Segen ist um flächige Teile ohne Beschädigung zu lösen
- Lässt sich von nahezu allen Oberflächen rückstandsfrei ablösen.
Hallo Heike, für mich als ambitionierter Heimwerker sind Heiko Rech und Guido Henn die unumstritten Autoritäten im Bezug auf Holzwerken im UA-cam Umfeld. Mir gefiel Deine Antwort in Richtung Letsbastel sehr gut. Bitte so weitermachen - Du machst Deine Sache sehr, sehr gut.
Ich selber besitze eine Shaper Origin. Danke für dieses aufklärende Video. Im Internet kursieren leider viele Videos und Kommentare zu der Maschine, die nicht der Wahrheit entsprechen. Man sollte sich vor dem Kauf einfach sehr ausführlich informieren. Dann kann man auch einschätzen, ob die Shaper etwas für einen ist oder nicht. Ich z.B. bin von einer Portalfräse weg zur Shaper gewechselt. Wenn irgendwann mehr Platz in der Werkstatt sein sollte, kommt vlt. auch wieder eine Portalfräse hinzu. Beide Konzepte haben halt ihre Vor- und Nachteile. Und jeder priorisiert diese anders.
Wohltuend, saubere Information ohne Tam Tam!
Wunderbar, wenn jetzt noch die Möglichkeit bestünde mit selbst erstellten Variablen und Makros zu programmieren, gerne auch gegen einmaligen Aufpreis, wäre die Maschine für mich komplett.
Danke für deine immer sehr sachliche Art die Dinge zu benennen wie sie sind.
Das Gerät löst bei mir mittlerweile einen immer größeres haben wollen aus. Anwendungen hätte ich schon ein paar dafür und da kämen sicherlich noch viele dazu wenn so ein Gerät schon mal im Hause ist.
Gerne mehr von dir zur Shaper :)
Hallo Patrick,
bei der Shaper Oigin wird eigentlich nicht programmiert, wie man es von anderen CNC-Maschinen kennt. Der Ansatz ist ja komplett anders.
Bei genauerer Betrachtung scheint die Software ja ehr eine Mischung aus einem einfachem 2D CAD und CNC zu sein? Kann Vor- und oder Nachteil sein.
Die Maschine arbeitet mit dem SVG-Dateiformat, was wiederum ein XML-Format ist. Also kein eigenes Datenformat. Das schränkt die Möglichkeiten etwas ein,
Hallo Heiko, wieder ein super Video mach weiter so und lasse dich nicht von Truppe ärgern. Wenn einer ein arrogantes Verhalten hat, dann ist es dieser Typ, aber sein Video war ein Schuss ins eigene Knie.
Also weiter so. GRUß OTMAR
Zumal Heiko hier voll recht hatte. Was würde ein Usain Bolt sagen wenn da ein Hobbyläufer von Wacker 0815 käme a la "lass uns mal zusammen trainieren, und ein Filmchen mach dann auch" - sorry Heikos Kursbesucher werden selbst heute noch andere Ansprüche haben als ein klamauk-Influenzer mit damals 5000 Abos! Truppe begreift einfach nicht das sowas nicht zusammenpasst! Heikos Kanal ist doch im Prinzip nur Werbung für seine Kurse. Er zeigt hier nur fachlich kompetent, unaufgeregt und sachlich was einem in seinen Kursen für Profis, erwartet.
Und dann vor allem der freche, arrogante Ton den unserer "Bastler" hier in seinen "Reaktionen" anschlägt, geht - nicht nur gegenüber Heiko Rech - oft unter die Gürtellinie! Scheinbar fällt Truppe nichts verünftiges mehr ein, das er Zeit hat hier ständig andere samt ihren Projekten mies zu machen. Warscheinlich begreift er, das Abos allein kein Gradmesser von Können und Professionalität sind...
Gutes Video, arbeite selbst mit der Shaper seit fast drei Jahren und konnte bisher alle Zeichnungen in Inkscape erledigen. Den faden Beigeschmack bzgl. Autopass teile ich, persönlich habe ich das Gefühl, dass das eigentlich von Haus aus integriert sein sollte wie das Radio beim Auto.
Früher musste man sich das Radio fürs Auto dazu kaufen :-)
@@heikorech
Dann hatte ich aber die Auswahl.
Hier ist es nur eine Funktionalität und gehört zur Software.
@@heikorech Auch wenn es "Off Toppic" ist, aber ein inidividuelles Autoradio ist für mich nach wie vor wichtig. Fahrzeuge wo das Radio derart integriert ist daß man nicht austauschen kann sind für mich von vorne herein ausgeschlossen. Geht gar nicht. Originalradio ausbauen und stattdessen eines von Alpine o.ä. einbauen und dazu mein Motorola Funkgerät (für Amateurfunk) kommt stets vor der ersten Wäsche 😁😇
hallo heiko, toller tipp mit dem würth klebeband, muss ich mir mal anschauen. ich habe bis jetz das von shaper benutzt und muss sagen dass ich begeistert davon bin :) auch hier keine rückstände beim abziehen und auch wahnsinnig guter halt :) schöne grüße :)
Hi Heiko, Software Funktionen separat zu verkaufen finde ich eigentlich in Ordnung. Gerade nach vorne ermöglicht dieses Modell eine laufende Softwareweiterentwicklung und immer neue Funktionen; der Entwicklungsaufwand dafür muss ja auch irgendwie finanziert werden. Entweder im Kaufpreis verteilt auf alle, als Service-Abomodell oder eben wie aktuell als kostenpflichtige Einzelfunktion.
In Autos sind teilweise ja Hardware Sensoren verbaut, die dann per Software-Upgrade aktiviert werden - das hat m.E. den Faden Beigeschmack.
Nachtrag: zum doppelseitigen Klebeband kann ich das sogenannte "Verlegeband" von Tesa empfehlen. Das nutze ich beim Fräsen. Klebt einwandfrei und ging bisher immer rückstandsfrei zu lösen.
Durch Lets Bastel hier. Super guter Kanal! Abo dagelassen ;)
Vielen Dank,sehr informativ.
Bitte den festgepinnten Kommentar lesen.
@@heikorechja zu spät 😅, müsste es nicht auch gehen sich dieses Tape auf eine Tafel zu kleben die man immer wieder verwenden kann?
@@sj9716 Das Tape muss auf der gleichen Höhe wie das Werkstück sein. Auch dafür gibt es im Shaperhub einige interessante Lösungen
@@heikorechsry wenn ich nerve, aber wirklich exact gleich, also nicht mal eine dünne Alutafel würde funktionieren?
Habe es selbst nicht ausprobiert, aber schon mehrfach gelesen, dass dann die Genauigkeit darunter leidet.
Gruß
Heiko
Hallo Heiko, danke für das gelungene Video zur Shaper Origin (SO). Ich kann dir in allen Punkten zustimmen.
Vielleicht oute ich mich als Dummy, aber ich möchte gerne folgendes mit der Shaper realisieren und weiß noch nicht wie.
Ein Modelldachstuhl in dem ich den Abbund mit der Shaper mache. D.h. die Schwalbenschwanzzapfen sowie die gegenseitige Nut möchte ich mit zwei Fräsern bearbeiten. Zu erst mit dem Grundfräser die grobe Form mit nach außen bzw. innen liegendem Versatz, der dann in einem letzten Fräsgang mit dem Zinkenfräser entfernt und die abschließende Form verpasst wird.
Nun meine Frage dabei: Normalerweise würde ich jedes Teil erst mit dem Grundfräser vorarbeiten und dann einmal die Fräser wechseln und finalen das Zapfenloch mit dem Zinkenfräser fräsen. Behält die Shaper die Positionen insbesondere für die Zapfenlächer am Kantholz? Oder muss ich wirklich für jeden einezelnen Zapfen und jedes einzelen Loch erst mit dem Grundfräser vor fräsen um anschließend mit dem Zinkenfräser nachzuarbeiten?
Vielleicht kannst du ja auch ein kurzes Video inkl. der notwendigen Einstellungen dazu drehen, wäre 🤩.
Hallo,
ich kenne mich mit Dachstühlen nicht aus, bin bei der Shaper Origin auch Anfänger. Da fragst du also den Falschen.
Gruß
Heiko
Hallo Heiko! Nachfrage betreffend das doppelseitige Klebeband: Du hast als einen Vorteil genannt, dass es händisch abreißbar ist. Ich vermute, da gibt es noch mehr: Klebt es auf beiden Seiten gleich stark? Ist die Klebekraft etwas geringer als „normales“ doppelseitiges KB? Lässt es sich leichter und ohne große Ausrissgefahr wieder ablösen? Für mich wäre das interessant, da ich nach einer besseren Alternativen zu dem aktuell von mir verwendeten Band von Roxolid suche. LG, E.
Die Antwort auf deine Fragen lautet "Ja", wobei, was ist für dich "normales Klebeband"?
Gruß
Heiko
@@heikorech Danke für die Rückmeldung! „Normal“ soll heißen: Doppelseitiges Klebeband, wie man es üblicherweise im Baumarkt z. B. von Tesa oder Roxolid für die Bodenverlegung bekommt und nicht Zusatzbezeichnungen wie „permanent“ oder „extra strong“ hat. Leider funktioniert das nicht so gut, wie ich mir das wünschen würde, daher bin ich an einer besser geeigneten Alternative sehr interessiert.
Gratuliere, wieder ein sehr feines Video. Wann wird es denn die ersten Praxis-Videos zur Origin geben?
Sehr bald
Danke für die Klarstellungen. Die Aufnahme ist identisch mit Festoolaufnahmen bzw. es sind dieselben Festool-Spannzangen..
Welches doppelseitige Klebeband hattest du von 3M verwendet welches in die Nähe des Würths kam?
Das weiß ich nicht mehr.
Alles klar, vielen Dank für das Viedeo und die Antwort. @@heikorech
Danke für den Bericht. Die Shaper ist sicher ein sehr schönes System für alle die keine Tisch-CNC Fräse wollen und der mobile Einsatz spricht für diese Maschine. Da Festool das System nicht mehr auf der Seite hat, sondern getrennt vermarktet, macht natürlich nachdenklich. Sollte das System keinen wirtschaftlichen Erfolg haben, wird es abgewickelt und zugemacht. Die Betreuung der Software etc. kosten halt Geld. Der Schaden an Reputation ist so für Festool marginal. Gut ist halt, dass es auch autonom ohne cloud läuft.
Zu dem Thema "Cloud weg, Hardware tot" gab es kürzlich einen interessanten Artikel in der c't; man muss halt immer gucken, was im Fall der Fälle noch ginge und was nicht.
Stimmt, und in dem Fall, um den es hier geht, wären die Folgen nicht ganz so schlimm.
@@heikorech Richtig. Ich fand den Artikel dennoch erwähnenswert, weil dort verschiedene Fallbeispiele durchdekliniert werden, wie so was ausgehen kann.
@@heikorech naja, du bist halt auf der Basis Version unten. Alles was im Abo ist wird nimma gehen, wenn man nicht min jährlich Kontakt zur Cloud hat für eine Lizenz Verlängerung. Gehe Mal davon aus dass das Gerät regelmäßig Kontakt zum Lizenzserver braucht.
Super Video, bin selber aber ein Gegner von Abo-Modellen, was leider zunehmend als Geschäftsmodell betrieben wird. So wird man zwangsläufig vom Besitzer zu einem Mieter. Gefährlicher Trend.
Software unterliegt ständigen Anpassungen an die Hardware, Verbesserungen oder Änderungen das kann kein Anbieter auf Lebenszeit leisten oder er vervielfacht den Kaufpreis.
Ob das besser ist wage ich zu bezweifeln.
Ähnlich ist mit Werbung im Internet die finanziert nämlich das ganze ansonsten müsste man fürs Internet auch ein Abo abschießen.
Es gibt halt nix umsonst jeder benötigt ein Einkommen zum Leben deswegen wird man überall auch für seine Arbeit auch bezahlt.
@@macfak9590Das heist ja nicht das einer zu Lebzeiten umsonst Software zu liefern habe. Aber wir kennen das doch von früher, wo z.B. bei cd-Playern Chips für bessere Funktionen schon verlötet waren aber nicht /nur teilweise an die Schaltung angeschlossen. Für das nächst bessere Model waren nur ein paar Lötbrücken zu setzen und schön wars. Dumm das solche "Tuning" tips publik wurden. Auch finde ich das einfach gewisse Dinge dazugehören, z.B. Pc ohne Betriebssystem zu verkaufen ist imho das gleiche wie ein Auto ohne Steuerteil, geht imho garnicht!
Ich bin von Abos eh kein Fan, will was kaufen, das mir das und das bietet, wo ich den PC vom Internet abklemme und noch hundert Jahre mit diesem Program arbeiten kann bis die Kiste abraucht...
Nichts gegen neue Versionen mit wirklich neuen Anwendungen, aber bitte nicht für jede neue Funktion Geld verlangen.
Danke für den Beitrag.
Ich habe selber eine Shaper der 1. Generation im Einsatz. Ob ich sie mir wieder kaufen würde, kann ich nicht mit Gewissheit sagen, da ich inzwischen auch noch eine CNC angeschafft habe. Zeichnungen fertige ich mit Fusion 360; dagegen ist Shaper Studio definitiv nicht gewachsen. Im Fusion kann ich Pfade für die CNC programmieren - für die Shaper muss man Autopass kaufen; und dass bei diesem Anschaffungspreis.
Auch machen für mich 3-schneidige Fräser für die Shaper überhaupt keinen Sinn, da man mit dem Gerät niemals die optimalen Vorschubgeschwindigkeiten erreichen kann.
Die maximale Arbeitsfläche der Shaper ist ebenso beschränkt. Theoretisch kann man mit dem Shapertape eine beliebig große Fläche bekleistern, sobald man aber mit der Shaper über das Tape muss, verkratzt es bis zur Unlesbarkeit oder löst sich je nach Oberfläche einfach ab. Dann ist das Werkstück halbfertig und die Wiederholgenauigkeit ist dahin.
Mich würde interessieren ob ich mit der Shaper und Dekorspanplatten arbeiten kann. Werden da die Fräsungen sauber z.B bei Topfbändern? Ich habe immer Probleme z.b. mit der kleinen Makita, dass ich ausrisse bei Nuten habe. Liegt das eher an der Fräse oder an den Fräsern. Habe schon einige Fräser getestet. Vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben. Im internet arbeiten selten Leute mit Dekorspanplatten.
Dekorspanplatten sind extrem schwer ausrissfrei zu bearbeiten. Hier ist ein sehr scharfer Fräser nötig, gleichmäßiger Vorschub und vor allem auch eine gescheite Platte. Da gibt es riesige Unterschiede, was die Qualität der Platten angeht. Da gibt es also keine Unterschiede zwischen einer herkömmlichen Oberfräse und der Shaper Origin.
Hallo Heiko, kleine Anmerkung TTS hat sich von Schneider Druckluft getrennt und gehört nun zu Atlas Copco, ich glaube im Moment nicht dass TTS ein Produkt der Kernkompetenz verkauft aber nichts ist unmöglich. Wie du sagst wird Shaper nicht von heute auf morgen verschwinden. Man sollte sich aber dennoch im klaren sein dass es sich hier um ein sehr hoch integriertes System handelt was in der heutigen Zeit relativ schnell veralten kann.
Danke für die Info zu Schneider.
Hallo Heiko,
Habe durch Zufall die "Lets Bastel Reaktion" auf dieses Video gesehen. Kann nur sagen Deine Videos sind wirklich sehr gut. Schaue diese auch regelmäßig.
Habe auch die Onlinekurse gebucht und als Anfänger schon viel gelernt.
Das was der "Lets Bastel" da loslässt ist wirklich unterste Schublade. Was will der eigentlich.
Der hat wohl Probleme mit sich selbst.
Viele Grüsse aus dem Allgäu
Wir lieben die Shaper mit allen Zusatzfunktionen - zu Beginn musste man für die Zinkenfunktion auch ein paar hundert Euro ausgeben so wie beim Autopass. Is halt so... Dann kostet die Maschine nich 3,5K sondern 4 oder 5 mit allen Zubehören. Ne Menge Geld. Aber eben auch einzigartig. Und Präszision kostet in der Regel nun mal Geld. Wir sind gespannt wie mit der Maschine weiter machst ! Vor allem wie du das Shaper Tape (kosten) Problem löst 😀
Sehr gute Fräser für verschiedene Anwendungen und in vielen Schaftdurchmesser sowie die passenden Spannzangen gibt es auch direkt bei Sorotec
Das stimmt 👍
Danke für den Klebebandtipp. Aber wenn ich das richtig sehe, ist das deutlich teurer als das doppelseitige von Shaper?
Shaper: 32 Meter, 50mm breit = 32€
Würth: 25 Meter, 12mm breit = 21€ (bei Abnahme von drei Rollen)
Damit wäre das Würth-Klebeband grob doppelt so teuer, auf die Fläche gerechnet?
Bei Würth hat jeder Kunde seine eigenen Preise. Ich bekomme das Band deutlich günstiger, kaufe aber auch immer gleich größere Mengen ein.
Außerdem ist die Rechnung auf die Fläche auch nicht immer passend, es kommt ja je nach Werkstück auch auf die Verteilung des Bandes an. Da ist man mit dem schmalen Band natürlich sehr flexibel.
Das doppelseitige Klebeband von Shaper müsste Intertape 591 sein. Bei eBay schwieriger zu bekommen, aber bei Amazon erhältlich
Informatives und interessant Video, auch wenn die Shaper oder CNC oder aehnliches momentan und vermutlich bis auf weiteres jenseits von meinem Ambitionsniveau, ist sowie vom finanziellen und zeitlichem Investitionsehrgeiz. Da ich beruflich viel Zeit mit IT etc verbringe, fuehle ich mich auch nicht angezogen, mich in CAD-Software reinzufrickeln (oder rumzuaergern), auch wenn es sicher Ergebnisse bringt. Mein Ehrgeiz ist momentan eher, die Werkzeuge die ich momentan habe, besser zu beherrschen, und mich in entsprechende Techniken vertraut zu machen (soweit es die Zeit erlaubt), auch wenn es manchmal klappert. Aber als Ausgleich zum am Bildschirm arbeiten ist das momentan was mich eher anzieht. Was die Zukunft bringt muss man sehen.
Und mir geht es ganz genau so. Als Software Architekt in der Automobilbranche betreibe ich Holzwerken vor allem deshalb, weil Material und Werkzeuge etwas komplett anderes sind und man mit seinen Händen und ein bisschen Kopf etwas entstehen lässt. Handhobel sind seit Jahrzehnten „ausengineered“ und haben einen langen Lebenszyklus. Software gestützte Maschinen veralten nach kurzer Zeit und die Nachfolger wecken Begehrlichkeiten, obwohl das eigene Gerät noch gar nicht ausgereizt wurde. Mal sehen, wohin sich die Akzeptanz entwickelt. Das Video was jedenfalls sehr informativ und, wie immer, ausgewogen.
@@marsa74Das Problem sind an sich nur die "Schnittstellen". Es gibt sicher ein "Grundniveau" , so bin ich damals nur wegen der USB Schnittstelle zu Win 98b gewechselt, und würde vielleicht da heute noch drauf rumreiten, wenn MS das (sicherheitsupdates) zuließe. Wenn meine Kamera schon Jahre alt ist, und ich damit Fotos mache deren Qualität mir ausreicht (für den der nur max A3, überwiegend A4 druckt, braucht nun mal kaum ein Hasselblöd digital Teil mit Riesen Dateien), wozu dann immer die neuesten Fotoprogramme? Was ist anders wenn ich vor 10 Jahren einen Baum fotografiere und Heuten denselben wieder, außer das er gewachsen ist? Hat mir damals das Foto gefallen das ich mit Software x bearbeitet habe, warum soll es mir heute nicht mehr gefallen? Vielleicht sind neue Programme etwas schneller, doch was ist nach HDR noch groß neues an Effekten, Qualität gekommen? Neue PC braucht man doch nur weil man Zwanghaft auf neue BS wechseln muss, weil windoof alte nicht mehr unterstützt, obzwar die einwandfrei laufen. Zwanghaft werden im Pixelwahn Bilder und Video aufgeblasen, man deshalb immer schnellere PC mit einem Arbeitsspeicher braucht, welcher bald höher ist wie die HD, warum all die riesendateien für einen der i,d,R. keine Plakate und Fototapeten produziert? Wieso all der 4k , 8k shit im Tv wenn ich mit ner 32" Sonygurke seit x Jahren auskomme, weil ich ca.3 Meter davor sitze und alles seh was ich sehen will? Ich meine was soll man mit Dingen ohne Gebrauchswertverbesserung. Ich kauf mir doch auch als Single keine Familienkutsche, weil die so schön groß ist! Im Gegenteil, auf schmalen Bergstrassen lach ich mir in meinen Kleinwagen eins wenn die anderen mit ihren Boliden kaum um die Ecke kommen!
Jeder nach seiner Fasson bitte, keinen zu etwas zwingen, nur wegen fehlender Kompatiblität!!
Für meinen Arbeitsablauf verwende ich Autodesk Fusion und das PlugIn für die Origin. Sehr komfortabel und leistungsfähig. Für den Hobbyanwender kostenlos. Für die SVG-Bearbeitung verwende ich Affinity Designer. Ist zwar Kaufsoftware (normaler Preis ca. €79 aber mehrmals im Jahr für ca. €49), aber sehr leistungsfähig.
Noch ein Tipp: Das Shaper Tape lässt sich sehr gut mit Scotch Magic Tape (z.B. 25mm x 66m) schützen, wenn man sich eigene Tape-Platte baut.
Man, danke für diesen Tipp, klasse!! 👍🏻
Ich kann das Shaper Plugin für Fusion ebenfalls empfehlen. Was genau schützt du an der Shaper mit dem Magic Tape?
@@project00529 Habe mir auch eine in der Höhe verstellbare Platte mit Tape gebaut. Das originale Tape habe ich mal zur Sicherheit mit dem Magic Tape beklebt. Ist vielleicht gar nicht nötig. Aber es wird immerhin schon mal von der Origin erkannt. Wenn es zu sehr spiegelt, wird es ja nichts. Der Tipp stammt im Original aus dem ShaperHub.
@@project00529 Wenn Du eine Platte mit Tape beklebst und damit mehrere Fräsungen machst, wirst Du mit der Unterseite der Maschine immer wieder mal über das Tape rutschen. Das ist erst Mal kein Problem, das Tape hält schon etwas aus. Wenn das aber öfter passiert und sich unter die Platte auch noch ein paar feine Späne dazugesellen (trotz guter Absaugung) verkratzt dir das Tape mit der Zeit. Irgendwann wird die Maschine dann das Tape nicht mehr an der betroffenen Stelle lesen können. Um dem vorzubeugen, kleben einige ein Tape über das Shaper Tape - das schützt zwar vor dem mechanischen Abrieb, bringt aber leider auch das Problem mit sich, dass viele Tapes spiegeln - was die Kamera bzw. Bildverarbeitung der Origin nicht mag. Hat man quasi ein spiegel/reflektionsarmes Tape, sollte das eine super Lösung sein.
Die Tape-Platte der Shaper Workstation ist zum Beispiel sehr robust, da spezieller Druck. Da verkratzt so schnell nichts bzw. falls doch mal etwas verkratzt sein sollte lässt sie sich als Ersatzteil auch auswechseln.
@@johannesz227 Danke für die Aufklärung!
Ich fräse viel mit der Workstation. Für das Fräsen großer Bauteile habe ich mir höhenverstellbare MDF-Platten gebaut und diese mit ShaperTape beklebt. Mal schauen, wie lange das Tape halten wird. Ggf. teste ich dann den Trick mit dem reflektionsarmen Tape darüber.
Danke noch mal und VG.
Hallo Heiko, danke für das Video. Mir fällt aber gerade auf, dass du Linux verwendest und aus anderen Videos weiß ich auch, dass dein CAD Programm der ersten Wahl "Brics CAD" ist, aber hast du noch andere Programm Empfehlungen, weil Brics-Cad für den Privatgebrauch leider keine günstigen Lizenzen anbietet.
Ich würde auch viel lieber auf meinem Linux Rechner arbeiten, aber sehe keinen anständigen Ersatz für mein CAD von Autodesk (Fusion). Mit FreeCad hab ich mich schon mal probiert, aber bisher nur sehr schlechte Erfahrungen machen müssen und zu viele Features einfach fehlen oder gar nicht zu finden sind. LG aus Österreich
Da kann ich dir nicht weiterhelfen, ich bin mit BricsCAD sehr zufrieden und habe daher nicht weiter gesucht. Ich hatte BricsCAD aber auch schon unter Windows benutzt.
Guten Morgen Heiko, wieder ein super Video von dir😊. Habe mal eine Frage, welches CAD Programm verwendest du? Und ist es schwer damit zu zeichnen?
Vielen Dank und einen schönen Sonntag
Ich verwende BricCAD, das braucht schon eine gewisse Einarbeitung.
Vielen Dank für die Infos. Nun es wird also vermutlich eine Festoolvariante folgen, wie immer zu den entsprechenden Preisen. Das Video zum Dominoband muss ich mir noch ansehen.
Derzeit bin ich zuwenig in der werkstatt, aber bei häufigem Einsatz oder einem passenden projekt kommt sie in Frage.
Warum sollte da eine Festool-Variante folgen? Shaper gehört doch zum gleichen Konzern wie Festool:
www.festool-group.com/wir-als-arbeitgeber/unsere-gesellschaften
@@heikorech hallo Heiko
Ist erstmal nur eine Vermutung. Es wurden schon mehrfach Firmen und deren Produkte in Festool integriert. Da sind die Akkuschrauber und zuletzt die US Kreissägenfirma mit dem Fingerschutz integriert. Mal vollständig und mal blieb das Orginal erhalten. Wie bei den Systemkoffern.
Über eine graue Variante an die dann alle Festool Anbauteile passen und das Kabel abnehmbar ist würde ich mich nicht wundern.
Ob dann die bisherige Marke verschwindet kann ich nicht einschätzen, das hängt von der Internationalen Märkten ab.
Es ist ein ideales Produkt zur Integration.
@axelurbanski2828 Solche Vermutungen sind ein Grund weshalb ich dieses Video gemacht habe.
@@heikorech hallo Heiko, nun zu meinem Beruf gehören solche Vermutungen (nach Beobachtung und Recherche) gehören zu meinem Beruf.
Um durch den Dickicht des Marketings zum kommen.
Technik ist da viel einfachen, da hat man was in der Hand. Dazu kann man klare Aussagen machen. Das war auch erstklassig.
Da Shaper zu der großen Festoolgruppe gehört ist mit einem verschiedenen nicht zu rechnen.
Die Frage an sich ist berechtigt, siehe Fahrradhersteller VanMove usw.
👍
Hallo, sehr interessantes Video, wie immer.
Weiß jemand wie gut die integration von fusion360 Werkzeugwegen funktioniert und ob man dafür auch das shaper Abo braucht?
Für Fusion360 gab es ein Plugin, das Daten von Fusion360 in eine SVG-Datei übertrug. Aber als sie mit Studio und Trace angefangen haben, mache ich jetzt alles im Studio und höre damit in Fusion 360 auf.
Das Shaper Plugin für Fusion 360 ist kostenlos und funktioniert super. Es kodiert sogar die (finale) Zustelltiefe in die Bauteile. Es braucht kein Abo o.ä.
@@krzysztofkawa2538 ok Deine Entscheidung, das Plugin wird natürlich weiter angeboten.
@@johannesz227...es ist aber (nur) ein SVG Export. Fusion Fräspfade sind etwas anderes. Hier kann man z.B. auch angeben, wieviel mm pro Durchgang gefräst werden sollen (siehe Autopass). Beim SVG Export entfällt das und man bräuchte ggf. dann doch wieder Autopass...
Wie genau ist eigentlich die Maschine? Wenn man zum Beispiel eine Nut mit einer Länge von 250 cm in eine Platte fräst, ist diese dann wirklich gerade?
Ja.
Ja, die Präzision ist beeindruckend! Auch wenn das Klebeband schief ist!
Ja, aber ich würde eine Führungsschiene mit einer normalen Fräse nutzen. Der Aufwand (Programation) und die Kosten (Tape) wären geringer bei deutlich weniger Zeitaufwand und mindestens der gleiche Präzision.
😉👍🏻
Hallo Heiko, danke für das aufschlussreiche Video. Da ich selbst mit Software mein Geld verdiene, muss ich sagen auch Software kostet Geld. Ob der Preis angemessen ist muss jeder für sich entscheiden. Reizen tut mich die Shaper, ob sie mir das Geld wert ist wird die Zukunft zeigen.
Super Video! Der Autopass ist m.E. total überteuert. Das ist eine absolute Basis Funktion die jede CNC SW hat und teilweise nur einen Bruchteil kostet. Ansonsten eine sehr interessante Maschine.
Ich glaube, wenn sie diese Funktion direkt bei der Maschine einpreisen würden, sodass die Mehrkosten nicht so auffallen, würde sich niemand beschweren :-)
Oder mal eine Aktion machen wo Autopass dabei ist. Ich würde es besser und ehrlicher finden wenn man eine Upgrade Fee bezahlt welche ermöglicht für ein Jahr auf die aktuelle Version mit neuen Funktionen upgraden zu dürfen. Das ist so gängig bei vielen SW Programnen.
Hallo Heiko, Ich habe die Origin schon seit über 3 Jahen im Einsatz und kann deine Aussagen nur Bestätigen. Wenn mal doch ein Problem auftaucht, einfach eine Mail an Shaper und ferig. Ich benutze auch AutoPass und habe sehr schnell gemerkt, das man schneller und sicherer ist. Mach kann sich auf das Fräsen konzentrieren. Ich finde aber als Blutige Anfänger ist die Origin kein Einsteiger in die CNC Technologie, man muss zumindestens erfahrungen mit der Oberfräse haben. Dann JA. Gruß Patrick
Hallo Heiko,
Danke für die Zusammenfassung. Als doppelseitiges Klebeband kann man GERBAND 956 verwenden. Kostet 25m für 10,- € .
Gerband 956 wird vorwiegend zum Verkleben von Fußbodenbelägen eingesetzt, insbesondere dann, wenn eine spätere Wiederentfernbarkeit wichtig ist, wie z.B. im Messebau und bei Mietobjekten. Die offene Klebebandseite (2. Strich) mit dem schwächer klebenden Haftkleber muß auf den Fußboden geklebt werden.
Viele Grüße
Ralf
Danke für die Info, aber bei dem Preis bleibe ich bei dem von Würth.
Ich werde die Shaper in diesem Leben wohl nie nutzen - weshalb es mich in diesen konkreten Fall weder berührt noch stört was man da fürs Gerät und Software löhnen muss. Im allgemeinen bin ich kein Freund von Abos, kaufe bei Autos "Sondermodelle all inklusive - mit Radio"😉, finde das ob PC oder Maschine ein gewisser Satz an Funktionen inclusive sein sollte welcher solch spezielle Maschinen überhaupt Sinnvoll macht - was dabei sein sollte, darüber kann man gerne streiten.
Aber man weiß ja was man kauft, auch dank solch informativer Videos wie dieses hier von Heiko. Gerne können ja andere anderer Meinung sein was Software/Zubehör angeht , und sollen das auch sagen dürfen, aber bitte nur EINMAL, und nicht ein Video von Heiko ausschlachten und gefühlte 35 mal RUMHEULEN wie schrecklich doch Shaper sei, weil diese einen "verführen" sinnvolle Funktionen zukaufen zu "müssen". Das machen (Fast) alle Firmen so, und es ist sogar EGAL welcher Aufwand in der Realisierung dieser Funktion steckt! Preise sind heute mehr denn je losgelöst von der Ware. Das haben wollen, also Angebot Nachfrage diktiert immer mehr den Preis. Bliebe solch Feature ungekauft, käme es irgendwan als Sonderangebot umsonst dazu...
Was aber mich am meisten stört ist, wie dieser Show-Bastler heute noch rumheult, und Arogant bis Unangemessen über andere youtuber herzieht, übrigens nicht nur in diesen "Reaktionsvideo"! Tja Truppe, Follower allein machen aus einen Bastler noch keinen Schreinermeister, und ich verstehe schon warum Heiko kein gesteigertes Interesse hatte, einen der seinerzeit sich mit dem fertigen von Klebebandabroller beschäftigte, eine Drehgenehmigung in seinem Profikurs zu erteilen...der Stachel muss bei Herrn Truppe noch tief sitzen, zeigt aber noch heute seine fehlende Souveränität.
Die Shaper Origin ist ein bisschen der Thermomix unter den Oberfräsen. Es polarisiert...
Ich liebe meinen Thermomix wie auch meine SO ;--)
Servus
Das Klebeband könnte von Siga produziert werden. Die Klebebänder für Zimmerer sind meiner Meinung nach auch von Siga. Hoffe ich konnte Helfen.
Gruß Raphael
Danke für die Info
Interessant. Welcher genaue Artikel würde da als doppelseitiges Klebeband für Holzarbeiten in Frage kommen? Hättest du da eine Artikelnummer oder ähnliches?
👍👍👍
Ich weiß, dass ich da vielleicht etwas altmodisch bin, aber ich mag die Cloud Abhängigkeit nicht. Deshalb habe ich mich auch schon von Adobe Lightroom verabschiedet
💪🏻👊🏻👍🏻✌🏻❤️🇩🇪
Ich habe Autopass aktiviert und bereue es nicht. Aber ich finde den Preis unverschämt. Es ist und bleibt eine Softwarelösung (die man auch als unbezahltes Update einführen könnte) Aber das ist ein Trent den man heute immer öfters sieht, auch bei Auto wo eine Sitzheizung verbaut ist, die man erst gegen Bezahlung freischalten muss.
Hallo,
bei Software gibt es inzwischen zwei grundlegende Finanzierungsmodelle:
1. Abo, man zahlt und bekommt einfach jedes Update, alle Extrafunktionen etc.
2. Man kauft eine Software mit einem bestimmten Leistungsumfang. Alles was darüber hinausgeht kostet extra. Auch Updates.
Mir persönlich ist Variante 2 meist lieber, da ich dann nur das zahle, was ich auch brauche und nutze.
Selten gibt es Firmen, die beides anbieten, das wäre meiner Meinung nach die beste Lösung.
Softwareentwicklung kostet Geld und die muss eben auch bezahlt werden.
Gruß
Heiko
wieso sollten die Softwareentwickler und damit die Softwareupdates kostenlos sein? Du kannst ja auch kostenlos für deine Kunden sägen. Die Säge hast du ja schon bezahlt. Ist doch alles eine Frage wie man versucht seine Kosten wieder rein zu bekommen und wann man was, wie umlegt. Das Verhältnis von Maschine zu Software wird sich in der professionellen Werkstatt ein Stück weiter in Richtung Software verschieben. Vielleicht eher ein Spassproblem, wenn man Handwerker und nicht CAD Zeichner oder gar Programmierer sein will.
@@heikorechEs gibt noch eine weitere Variante - Microsoft führt diese gerade mit Office 365 ein. Man bezahlt ein Abo, aber erhält nicht mehr wie früher alle Funktionen, sondern muss demnächst die ein oder andere Funktion als In-App-Kauf zusätzlich freischalten, sofern man diese Funktion benötigt.
Ich verstehe die Einstellung nicht, warum Software immer kostenlos sein soll. Ich selber bin seit über 30 Jahren Softwareentwickler und weiss was es heißt eine gute und stabile Software zu programmieren. Die Autopass-Funktion ist eine Arbeitsschritterleichterung und keine grundsätzlich neue Funktion. Es richtet sich doch eher an Benutzer, die die Shaper beruflich nutzen, da hier eine Zeitersparniss einhergeht. Wir alle wissen, das Zeit Geld ist. Besonders wenn man damit sein Geld verdient. Ob der einmalige Preis von 200 Netto gerechtfertigt ist, das muss jeder selber für sich entscheiden. Auch das der Preis für diese Fräse kein Endanwenderschnäpchen isr, ist absolut klar. Ich benutze die Shaper jetzt seit über 2 Jahren für mein Hobby und bin einfach nur begeistert. Ein platzsparendes absolut präzises Tool.
Als Software Entwickler muss ich sagen, dass ich ungern ohne Bezahlung arbeite.
11:04 Preis-Leistung: Pasta 🍝
😁
Andersrum,
Ohne den ganzen Extra-Kram hat man die Möglichkeit „günstig“ einzusteigen.
19,32€bzw 22,9908inkl Mwst für das Klebeband, ui ui ui
Vielleicht sollte ich es bei ebay verkaufen für 25€ ^^
Würth Produkte haben irgendwie den Preis als ob sie vergoldet wären, sind die so besonders gut????
Das ist DEIN Preis, ich habe einen anderen :-)
@@heikorech Das habe ich fast befürchtet, Tipps wie man in einen besseren Vertrag kommt: immer Raus damit. Vermutlich über irgendwelche Verbände in denen ich als kleiner selbstständiger nicht bin :(
@@tempeldeswahnsinns2357Der Preis wird umso besser, je mehr man einkauft.
@@heikorech Das wird aber dann am Anfang teuer!
Toll dass man hier direkt Antworten bekommt!!
Du kannst, wenn du vorhast größere Mengen zu kaufen, den Preis erst einmal mit deinem Außendienstler aushandeln.
Ihr Helden,
das ist alles eine Frage der Interpretation.
Der Hersteller wird sich schon was dabei gedacht haben. Er könnte einen angepassten Preis verlangen und damit das komplette Paket ausliefern.
Klar muss man nicht. Aber du selbst erklärst doch gerade warum man es eben doch braucht.
So what?
Moin.
Sorry. Dass ist eher ein Werbevideo und sollte als dieses gekennzeichnet werden.
Wann und wie ein Video als Werbung gekennzeichnet werden muss, ist klar geregelt und man kann es sogar nachschauen:
www.die-medienanstalten.de/fileadmin/user_upload/die_medienanstalten/Service/Merkblaetter_Leitfaeden/Leitfaden_Werbekennzeichnung_Online-Medien_vers_23.pdf
Keines der beschriebenen Szenarien trifft bei diesem Video zu.
Gruß
Heiko
Es gibt Leute, die würden ihre Tastatur besser umdrehen, damit die Tasten nicht erreichbar sind!!!
@@gpunkt-diyEs ist immer erstaunlich wie Dummheit mit Kritik umgeht. Wenn ich es als Werbevideo empfinde, es mitteile und es gefällt Dir nicht wäre ein konstruktiver Kommentar angebrachter. So ist es eher ein Zeichen von Unverständnis und Hilflosigkeit.
@@heikorechJa. Aber ich möchte eher Ihre fachliche Expertise sehen wie man handwerklich einen Schrank baut. Also nur als Beispiel. Wenn ich mich über Shaper informieren möchte dann ist es angebrachter auf deren Kanal zu gehen. Und der ist gut. Bei diesem Video habe ich nur gehört Shaper kann das, Shaper kann dies und man kann wenn man nur will. Sie haben in der Vergangenheit bessere Videos gemacht.
Ist es jetzt meine Aufgabe Videos zu machen, die jedem gleich gut gefallen? Ich denke nicht, dass ich das schaffen werde. Ich verwende aussagekräftige Titel für meine Videos. Jeder sollte daher in der Lage sein zu entscheiden, ob er / sie dieses Video anschaut. Wo also liegt das Problem?