Bitte mach noch mehr Videos zu diesem Thema. Ich finde das Thema viel zu komplex um nur ein Video zu machen. Ich würde mir wünschen, dass du mehrere Folgen machst und auch auf die basics eingehst, weil ich schon seit beginn des Themas nicht mitkomme. :(
Vielen Dank für die hilfreichen Videos erstmal ❤️ könntest du bitte bitte auch ein Beispiel zum links- und rechtsseitigen Test machen? Und bitte ein Video zur normalverteilung🙏🏻
Wir haben gelernt, dass man beim Signifikanztest immer nach außen runden, weil man ja sagt: zu 95 Prozent liegt der erwartete Wert in diesem Annahmebereich. Runden wir nach außen, so stimmen die 95 Prozent nicht mehr
Wie kommst du auf die Zahlen bei der Irrtumswahrscheinlichkeit? alpha kann ich nach vollziehen, aber wie komme ich auf die Zahlen, die mit dem jeweiligen alpha-Wert zusammenhängen? also zum beispiel 2,5-->1,96? gibts dafür eine feste tabelle oder rechnet man das aus?
An sich ein schönes Video, nur leider stellt sich mir die Frage, ob die untere Grenze tatsächlich richtig gewählt wurde. Wenn man mit dem TR P(X kleiner gleich 73) ausrechnet, kommt man hier auf ca. 5,58%. Wenn man diese „Säule” also in den Annahmebereich nehmen würde, wäre die Säule für P(X kleiner gleich 72) im Ablehnungsbereich. Die W‘keit für P(X kleiner gleich 72) beträgt ca. 3,41%, was bedeuten würde, dass 3,41% dann draußen lägen. Und das ist mehr als die festgelegten max. 2,5%. Wenn nun P(X kleiner gleich 71) berechnet wird, kommt man hier auf etwa 2%, die untere Grenze müsste also bei 72 liegen. Der Annahmebereich ändert sich so zu 72 kleiner gleich x kleiner gleich 87. Die Entscheidung, dass die Hypothese aufgrund der 70 „Treffer” somit verworfen wird, ist zwar richtig, dennoch muss gesagt werden, dass die Grenzen leicht abgeändert werden müssten.
Hallo Jenny, das nicht gerade alltägliche mathematische Problem hast du ausgezeichnet erklärt 😊. Was mir noch nicht ganz klar ist: woher kommen die Z-Wert bzw. wie werden sie berechnet? Itgendeine mathematische Abhängigkeit von Alpha muss es wohl geben. Weißt du vlt. Näheres darüber? 😊 Ciao Roland
Ist die Formel wirklich korrekt? In vielen Beispielen kommen da nämlich andere Werte raus. Es ist dann immer um 1 Zahl falsch (also versetzt) und ich habe mich an die Rundungsregeln gehalten wie dus hier gesagt hast...
Was soll man machen wenn die letztendliche Stichprobe ich keinem der beiden Intervallen vorkommt, bzw. genau zwischen ihnen liegt, also somit keine Hypothese stimmt?
Wenn sie zwischen den beiden Intervallen liegt, also du meinst sicher größer 72 aber kleiner 88, dann hätte sie ja recht mit der Behauptung, 80% sind Fans. Und wenn es nicht dazwischen liegt, dann liegt es zwangsläufig in einem der beiden Intervalle. "n" als Anzahl für Fans kann nicht kleiner als 0, sondern höchstens = 0 sein, genauso wie es nicht mehr als 100 sein kann, denn wir befragen ja nur 100 Leute :) Späte, aber hoffentlich zufriedenstellende Antwort?
"Eigentlich" machst du das total super! Und formal ist auch alles 100% korrekt! Nur ist leider deine Interpretation des Testergebnisses - und die ist mindestens genauso wichtig, wie die formale Durchführung des Tests - komplett falsch. Die Ablehnung einer H0-Hypothese bedeutet IN KEINER WEISE, dass die H0-hypothese falsch ist. Stell dir vor, es gibt nur faire Würfel auf der Welt und du unterziehst ALLE einem Test mit H0: p 1/6 hinsichtlich der Wahrscheinlichkeit für eine Sechs. Dann wirst du (statistisch gesehen) exakt so viele Würfel als "gefälscht" aussortieren, wie es prozentual durch das Signifikanzniveau vorgegeben wird, ganz einfach, weil die Statistik - genauer gesagt das "Gesetz der Großen Zahlen" - das bedingt. Und das, obwohl ALLE Würfel fair und KEIN EINZIGER gefälscht ist! Tatsache ist, dass man in aller Regel rein GAR NICHTs darüber aussagen kann, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass man mit seiner Ablehnung von H0 richtig liegt. (Und mit der Beibehaltung von H0 ist es exakt dasselbe.) Das EINZIGE, worum es in einem Test geht, ist eine statistisch basierte Entscheidung ziwschen zwei Optionen zu treffen. Und zwar ohne auch nur das geringste Wissen hinsichtlich der Richtigkeit der am Ende getroffenen Entscheidung! LG, Ruben
Da es sich um den Hypothesentest mit Sigma handelt sind die Werte für den tolerenzspielraum alpha festgelegt. Für alpha 2,5 gibt es einen festgelegten wird, für alpha 5 Prozent auch und für alpha 1 Prozent und alpha 10 Prozent ebenfalls
Aufpassen! Du sprichst hier in dem Video von „Recht haben“. Mit einem Hypothesentest kann man das nicht entscheiden, sondern nur prüfen, ob eine Hypothese glaubhaft ist oder nicht.
@@EinfachMathebyJenny 4:35 Tabelle Irrtums wahrscheinlichlichkeit : wo findet man die ? Muss man die auswendig lernen? 2) 5:03 wir machen das in der Schule genauso wie sie im Video. Wir haben auch diese Formel. Ich habe genau nach solch einem Video gesucht, wo das mit dieser Formel gemacht wird. Wieso ist das in vielen Videos nicht enthalten bei anderen?
Hast du jetzt tatsächlich meine Kommentare gelöscht? Du sagst am Ende, man kann also sagen, dass deine Aussage (80%) falsch gewesen wäre. Und das stimmt halt nicht. Und wer das erwähnt, dessen Beiträge werden gelöscht? Sagenhaft.
Wenn das der Fall ist tut es mir leid. Es war 2uhr nachts und ich wollte meinen letzten Kommentar lösche... ich löschen generell keine Kommentare ( es sei denn sie sind beleidigend). Bitte entschuldige
Grundlegend ist es ja so, dass ein Hypothesentest so aufgebaut ist, dass eine Behauptung aufgestellt wird, eine Stichprobe zur Untersuchung herangezogen wird und aufgrund der Ergebnisse die Behauptung festhalten oder verworfen wird. Hierbei gibt es Fehlermöglichkeiten dessen Wahrscheinlichkeit man berechnen kann. Und ich habe hier nichts anderes gemacht. Sowohl die Rechnung als auch das Verwerfen der Nullhypothese sind richtig. Jetzt soll es aber mal als Argumentationsaustausch von meiner Seite aus reichen. Wie gesagt, das mit dem löschen bzw. ausblenden tut mir wirklich leid -> Learning: 2Uhr nachts beim aufwachen am Handy besser nix machen ;-)
@@EinfachMathebyJenny Mir ging es nur um einen Punkt: du sagst in deinem Video: also wäre die ursprüngliche Aussage (80% usw.) falsch. Aber das stimmt einfach nicht. Sondern: man zweifelt die Aussage an (70 ist ja nicht im Annahmebereich), und liegt dann nur in 5% der Fälle mit diesem Anzweifeln falsch.
@@keinKlarname Du versteifst dich glaube ich zu sehr auf das Wording. Sie hätte sagen müssen, man lehnt die These zu diesem Signifikanzniveau eben ab. Hypothesentests führen niemals zu einer klaren Ja- oder Nein-Aussage, da hast du recht. Man einigt sich aber vorher mit dem Signifikanzniveau eben auf einen Bereich, den man für ZU unwahrscheinlich hält, als dass eine Behauptung wahr (oder eben nicht wahr) sein könnte.
Mashallah, mögest du deinen Traummann finden
Hahahahahaha
Du erklärst die Themen wirklich gut und anschaulich, deine Videos helfen den Schülern sehr!
Sehr tolles Video. Ich wurde gerettet 🥰🥰 Werde ich direkt weiterempfehlen!!
In den Prüfungsaufgaben kommt meistens immer der rechtsseitige Test! Könnten wir da noch ein Video bekommen? Vielen Dank für die tollen Videos btw
Sehr anschaulich erklärt, hat mir sehr geholfen! Vielen Dank!
Bitte mach noch mehr Videos zu diesem Thema. Ich finde das Thema viel zu komplex um nur ein Video zu machen. Ich würde mir wünschen, dass du mehrere Folgen machst und auch auf die basics eingehst, weil ich schon seit beginn des Themas nicht mitkomme. :(
Gerne. Steht schon sehr lange auf meiner Liste
@@EinfachMathebyJenny Ich danke dir
Die beste Erklärung!Danke!
Dank dir habe ich nicht mehr so viel Angst vor dem Mathe-Abi 😊
Toll erklärt 👌🏼 BITTE mehr Videos zu diesem Thema🙏🏻
Sehr sehr gutes Video Danke!
tolles video, gibt es bereits eins zum rechtsseitigen oder linksseitigen test?🥰
Sehr schön erklärt 🌹🌹🌷🌷🌼🌼
Es wurde irgendwie nicht erklärt, wie ich auf Z-Alpha komme..
Vielen Dank für die hilfreichen Videos erstmal ❤️ könntest du bitte bitte auch ein Beispiel zum links- und rechtsseitigen Test machen? Und bitte ein Video zur normalverteilung🙏🏻
Wir haben gelernt, dass man beim Signifikanztest immer nach außen runden, weil man ja sagt: zu 95 Prozent liegt der erwartete Wert in diesem Annahmebereich. Runden wir nach außen, so stimmen die 95 Prozent nicht mehr
Richtig gut erklärt, hat mir nochmal viel geholfen 👍🏼😊
Supi
Du rockst das morgen
Wie kommst du auf die Zahlen bei der Irrtumswahrscheinlichkeit? alpha kann ich nach vollziehen, aber wie komme ich auf die Zahlen, die mit dem jeweiligen alpha-Wert zusammenhängen? also zum beispiel 2,5-->1,96? gibts dafür eine feste tabelle oder rechnet man das aus?
ja das ist eine feste Tabelle. LG
An sich ein schönes Video, nur leider stellt sich mir die Frage, ob die untere Grenze tatsächlich richtig gewählt wurde.
Wenn man mit dem TR P(X kleiner gleich 73) ausrechnet, kommt man hier auf ca. 5,58%. Wenn man diese „Säule” also in den Annahmebereich nehmen würde, wäre die Säule für P(X kleiner gleich 72) im Ablehnungsbereich. Die W‘keit für P(X kleiner gleich 72) beträgt ca. 3,41%, was bedeuten würde, dass 3,41% dann draußen lägen. Und das ist mehr als die festgelegten max. 2,5%.
Wenn nun P(X kleiner gleich 71) berechnet wird, kommt man hier auf etwa 2%, die untere Grenze müsste also bei 72 liegen.
Der Annahmebereich ändert sich so zu 72 kleiner gleich x kleiner gleich 87.
Die Entscheidung, dass die Hypothese aufgrund der 70 „Treffer” somit verworfen wird, ist zwar richtig, dennoch muss gesagt werden, dass die Grenzen leicht abgeändert werden müssten.
Hallo Jenny, das nicht gerade alltägliche mathematische Problem hast du ausgezeichnet erklärt 😊. Was mir noch nicht ganz klar ist: woher kommen die Z-Wert bzw. wie werden sie berechnet? Itgendeine mathematische Abhängigkeit von Alpha muss es wohl geben. Weißt du vlt. Näheres darüber? 😊 Ciao Roland
Danke sehr
Sind die Videos zu links und rechtzeitiger Test online?
Ist die Formel wirklich korrekt? In vielen Beispielen kommen da nämlich andere Werte raus. Es ist dann immer um 1 Zahl falsch (also versetzt) und ich habe mich an die Rundungsregeln gehalten wie dus hier gesagt hast...
Mehr Beispiele für einseitige Tests wären super. Trotzdem danke für das Video. 👍🏼
Was soll man machen wenn die letztendliche Stichprobe ich keinem der beiden Intervallen vorkommt, bzw. genau zwischen ihnen liegt, also somit keine Hypothese stimmt?
Wenn sie zwischen den beiden Intervallen liegt, also du meinst sicher größer 72 aber kleiner 88, dann hätte sie ja recht mit der Behauptung, 80% sind Fans. Und wenn es nicht dazwischen liegt, dann liegt es zwangsläufig in einem der beiden Intervalle.
"n" als Anzahl für Fans kann nicht kleiner als 0, sondern höchstens = 0 sein, genauso wie es nicht mehr als 100 sein kann, denn wir befragen ja nur 100 Leute :)
Späte, aber hoffentlich zufriedenstellende Antwort?
Ich verstehe es nicht bitte mach mehr Viedeos dazu! 😮😊
Es tut mir leid. Ich kann mir das mal aufschreiben aber meine Wunschliste ist ellen lang. Weiß nicht wann ich es schaffe dazu ein Video zu machen
"Eigentlich" machst du das total super! Und formal ist auch alles 100% korrekt! Nur ist leider deine Interpretation des Testergebnisses - und die ist mindestens genauso wichtig, wie die formale Durchführung des Tests - komplett falsch. Die Ablehnung einer H0-Hypothese bedeutet IN KEINER WEISE, dass die H0-hypothese falsch ist. Stell dir vor, es gibt nur faire Würfel auf der Welt und du unterziehst ALLE einem Test mit H0: p 1/6 hinsichtlich der Wahrscheinlichkeit für eine Sechs. Dann wirst du (statistisch gesehen) exakt so viele Würfel als "gefälscht" aussortieren, wie es prozentual durch das Signifikanzniveau vorgegeben wird, ganz einfach, weil die Statistik - genauer gesagt das "Gesetz der Großen Zahlen" - das bedingt. Und das, obwohl ALLE Würfel fair und KEIN EINZIGER gefälscht ist! Tatsache ist, dass man in aller Regel rein GAR NICHTs darüber aussagen kann, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass man mit seiner Ablehnung von H0 richtig liegt. (Und mit der Beibehaltung von H0 ist es exakt dasselbe.) Das EINZIGE, worum es in einem Test geht, ist eine statistisch basierte Entscheidung ziwschen zwei Optionen zu treffen. Und zwar ohne auch nur das geringste Wissen hinsichtlich der Richtigkeit der am Ende getroffenen Entscheidung! LG, Ruben
Ja absolut, danke für die Richtigstellung. Ich bin mir nicht mehr sicher warum ich es damals falsch formuliert habe. Danke
Ist das der einseitige Hypothesentest oder der zweiseitige Hypothesentest?
Naja siehe Überschrift... also zweiseitig. Lg
@@EinfachMathebyJenny woher haben Sie die 1,96?
Das habe ich irgendwie nicht verstanden.
Da es sich um den Hypothesentest mit Sigma handelt sind die Werte für den tolerenzspielraum alpha festgelegt. Für alpha 2,5 gibt es einen festgelegten wird, für alpha 5 Prozent auch und für alpha 1 Prozent und alpha 10 Prozent ebenfalls
@@EinfachMathebyJenny Ah ok also die Tabelle ist festgelegt also mit der Aufgabe drin.
72 nicht 73 bei der unteren Grenze rundet man dann ab
Nein. Das stimmt nicht... Die untere Grenze wird bei dem beidseitige Hypothesentest mit Sigmaregeln aufgerundet
@@EinfachMathebyJenny achso okay danke sehr
Aus Sicherheit nochmal anschauen für Mathe LK Abi morgen. :D
Viel Erfolg morgen
Aufpassen! Du sprichst hier in dem Video von „Recht haben“. Mit einem Hypothesentest kann man das nicht entscheiden, sondern nur prüfen, ob eine Hypothese glaubhaft ist oder nicht.
Oh je, das scheint sehr kompliziert zu sein 🥴
Bei sowas würde ich immer grafisch arbeiten, sonst bleibt's zu abstrakt..
Beim Hypothesentest?
@@EinfachMathebyJenny 4:35 Tabelle Irrtums wahrscheinlichlichkeit : wo findet man die ? Muss man die auswendig lernen?
2) 5:03 wir machen das in der Schule genauso wie sie im Video. Wir haben auch diese Formel. Ich habe genau nach solch einem Video gesucht, wo das mit dieser Formel gemacht wird. Wieso ist das in vielen Videos nicht enthalten bei anderen?
Hast du jetzt tatsächlich meine Kommentare gelöscht?
Du sagst am Ende, man kann also sagen, dass deine Aussage (80%) falsch gewesen wäre. Und das stimmt halt nicht. Und wer das erwähnt, dessen Beiträge werden gelöscht? Sagenhaft.
Wenn das der Fall ist tut es mir leid. Es war 2uhr nachts und ich wollte meinen letzten Kommentar lösche... ich löschen generell keine Kommentare ( es sei denn sie sind beleidigend). Bitte entschuldige
Aber ich denke wir haben beide unsere Argumente ausreichend ausgetauscht. Ich wünsche dir einen schönen Tag
Grundlegend ist es ja so, dass ein Hypothesentest so aufgebaut ist, dass eine Behauptung aufgestellt wird, eine Stichprobe zur Untersuchung herangezogen wird und aufgrund der Ergebnisse die Behauptung festhalten oder verworfen wird. Hierbei gibt es Fehlermöglichkeiten dessen Wahrscheinlichkeit man berechnen kann. Und ich habe hier nichts anderes gemacht. Sowohl die Rechnung als auch das Verwerfen der Nullhypothese sind richtig. Jetzt soll es aber mal als Argumentationsaustausch von meiner Seite aus reichen. Wie gesagt, das mit dem löschen bzw. ausblenden tut mir wirklich leid -> Learning: 2Uhr nachts beim aufwachen am Handy besser nix machen ;-)
@@EinfachMathebyJenny Mir ging es nur um einen Punkt:
du sagst in deinem Video: also wäre die ursprüngliche Aussage (80% usw.) falsch. Aber das stimmt einfach nicht. Sondern: man zweifelt die Aussage an (70 ist ja nicht im Annahmebereich), und liegt dann nur in 5% der Fälle mit diesem Anzweifeln falsch.
@@keinKlarname
Du versteifst dich glaube ich zu sehr auf das Wording. Sie hätte sagen müssen, man lehnt die These zu diesem Signifikanzniveau eben ab. Hypothesentests führen niemals zu einer klaren Ja- oder Nein-Aussage, da hast du recht. Man einigt sich aber vorher mit dem Signifikanzniveau eben auf einen Bereich, den man für ZU unwahrscheinlich hält, als dass eine Behauptung wahr (oder eben nicht wahr) sein könnte.
Dislike wegen des ekelhaften Vereins