ОШИБКИ ПСИХОТЕРАПЕВТОВ. Неверные диагнозы, выбор подхода. Как работают хорошие специалисты

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 11 лип 2024
  • Смотрите захватывающий и откровенный сериал «Чистые» только на Wink: vk.cc/cy6G39
    Техника для ярких впечатлений вашего лета уже в магазине техники и электроники «Технопарк»: www.technopark.ru/landing/let...
    Карина / diamond_april
    Наташа / truly.natasha
    Мария Кривошеева t.me/mashadoestherapychannel
    Елизавета Федорова elizavetafedorova.ru
    t.me/psycho_pharmacologist
    Образовательная платформа для специалистов в сфере ментального здоровья
    «Практик», где они могут развиваться и быть частью сообщества: t.me/docpraktik
    Центр поведенческой терапии «Справиться Проще» - handlingbetter.ru
    Команда rndmcrew?igshid...
    Компания Meta, владеющая социальными сетями Facebook и Instagram, признана экстремистской на территории Российской Федерации.
    Предложения о сотрудничестве handling.better@gmail.com
    Поддержать канал www.donationalerts.com/r/spra...
    Таймкоды
    00:00 Интро
    2:51 Что такое гипердиагностика
    5:15 Все дело в некомпетентных врачах?
    4:18 Какие диагнозы ставят слишком часто или слишком редко?
    6:14 Гипердиагностика в госбольницах
    10:31 Как найти хорошего БЕСПЛАТНОГО психиатра?
    14:36 Почему пациентам в госбольницах не говорят их диагнозы?
    16:42 В частных клиниках тоже неправильно диагностируют?
    19:33 Почему разные специалисты ставят разные диагнозы?
    21:20 Психологическая норма
    22:57 Дезадаптация
    27:17 Расширенный фенотип РАС
    28:57 Манипуляции диагнозом
    31:38 Кому реально нужны диагнозы РАС и СДВГ?
    33:36 Самодиагностика по Интернету
    35:07 Почему так хочется получить диагноз?
    37:26 Психолог должен уметь диагностировать клиента?
    39:18 Концептуализация - это что?
    41:20 Пример идеальной работы психолога с диагнозами
    46:39 «Зачем идти к психотерапевту, лучше пойду к психиатру»
    55:00 А если диагнозов несколько?
    56:55 Как понять, в правильном ли направлении идет терапия
    58:08 Почему так дорого попасть к хорошему специалисту
    1:01:05 Выгорание у психологов
    1:04:30 Психологи за 1 500 ₽
    1:06:20 «Почему в вашем центре такие цены»
    1:10:39 Недоказательные подходы психотерапии
    1:16:32 Семейная терапия и пары с диагнозами
    1:21:56 Самодиагностика мешает работе психиатра?
    1:24:23 С возрастом диагноз может уйти?
    1:27:13 Последнее про коммуникацию психолог-психиатр

КОМЕНТАРІ • 577

  • @handlingbetter
    @handlingbetter  9 днів тому +10

    Сказать спасибо и поддержать наш проект можно здесь:
    www.donationalerts.com/r/spravlays
    Центр поведенческой терапии «Справиться Проще»: handlingbetter.ru
    Тренинг навыков для людей с дефицитом внимания: handlingbetter.ru/trainingadhd
    Подписывайтесь на нас в соцсетях:
    Карина instagram.com/diamond_april/
    Наташа instagram.com/truly.natasha/
    Елизавета Федорова elizavetafedorova.ru
    t.me/psycho_pharmacologist
    Мария Кривошеева t.me/mashadoestherapychannel
    Образовательная платформа для специалистов в сфере ментального здоровья
    «Практик», где они могут развиваться и быть частью сообщества: t.me/docpraktik

    • @user-dd3jn2od4g
      @user-dd3jn2od4g 8 днів тому

      😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

    • @user-dd3jn2od4g
      @user-dd3jn2od4g 8 днів тому

      😊😊

  • @alekto5783
    @alekto5783 9 днів тому +432

    «Но иногда интересно погрузиться в истории героев из прошлого»,- сказала Карина в рекламе. А как вам идея пригласить героев из прошлых ваших выпусков и спросить у них, как жизнь, как лечение, что нового, ошибки/советы мб какие дадут и тд? Уделить каждому по 10 минут, например. Я бы посмотрела такой выпуск!

    • @user-wr1jy5lz4j
      @user-wr1jy5lz4j 9 днів тому +9

      Отличная идея

    • @marinat201
      @marinat201 9 днів тому +11

      🔥🔥🔥 интересно очень девушка, которая говорила,что она нарцисс. В выпуске про нарцистическое расстройство

    • @user-qn3ss8zp5f
      @user-qn3ss8zp5f 9 днів тому +2

      Идея супер!

    • @an.kubanova
      @an.kubanova 9 днів тому +7

      Кстати, да. Было бы классно такое видео получить в качестве некого саммери о работе канала за несколько лет.

    • @diidi9047
      @diidi9047 9 днів тому +9

      Давайте коммент в топ забустим. Отличная идея, я уже хочу смотреть такой выпуск

  • @inessmess5584
    @inessmess5584 9 днів тому +218

    Хочу предложить тему выпуска: Как взрастить своего внутреннего взрослого, как эффективно успокаивать своего внутреннего ребенка. Мне кажется, тема "сильного и устойчивого внутреннего взрослого" будет актуальна для многих.

    • @neeshkota
      @neeshkota 9 днів тому +2

      я бы посмотрела такой выпуск, классная тема!

    • @nesser52
      @nesser52 8 днів тому

      ​​@@andreyvorobyov7032 это части каждой здоровой личности, а не ДРС)

    • @maria_gannitskaya
      @maria_gannitskaya 8 днів тому

      @@andreyvorobyov7032тогда и про растворение личности

    • @user-qe5zj1sr8h
      @user-qe5zj1sr8h 8 днів тому

      Не палитесь незнанием

    • @marial1849
      @marial1849 8 днів тому +5

      Это немного устаревший и уж точно не научный подход. У взрослого человека может быть инфантильность, страх за будущее, отсутствие опыта, недостаток внимания и прочее прочее. Но это никакой не ребёнок, если вы не беременны, конечно👉👈

  • @Userresuser
    @Userresuser 6 днів тому +26

    П.с. и всё-таки не стоит обесценивать небогатых людей, Карина слишком разбросала в черно-белое мышлление по возможностям людей, типа 8 штук не готовы, а хотят 700 р и в этот момент улыбка Наташи и мнение "странных" вопросов от людей. Девчата, 8 штук это треть зп для многих, московские цены не могут работать по всей стране, а хотят люди может и не за 700, но 1 500 - 2 000 это реально нужно подкопить, чтобы была возможность попасть к специалисту. Это не смешно, а грустно. Грустно, что у людей много проблем, мало денег, в итоге Отчаяние...

  • @pumpkinism6244
    @pumpkinism6244 9 днів тому +114

    То, что я расскажу, косвенно относится к психиатрии. Я учусь на психолога в небольшом городе. У нас на факультете круто организовывают какие-то мероприятия по психологии, к нам приходит большое количество психологов, проводят мастер-классы и лекции. Это все очень круто и полезно, но некоторые из них говорят такие глупости про психические расстройства. Одна из известных психологов в нашем городе сказала "ну не пейте вы эти таблетки (имела в виду антидепрессанты), потерпите". Преподавательница по общей психологии, кандидат наук, сказала, что очень легко прикрываться психическими расстройствами, поэтому люди с такими диагнозами оправдывают свою лень таким образом. Этих фраз было намного больше, просто я привела самые яркие. Учеба у нас достаточно качественная, требования высокие, но вот что они говорят про заболевания - это жесть. Мне как человеку с диагностированной депрессией 3 года назад это слушать очень жутко. Какого-то адекватного взгляда психологов на психические расстройства у нас в городе я не видела

    • @pumpkinism6244
      @pumpkinism6244 9 днів тому +7

      ​@@Sashaherselfне говорите, пожалуйста, мракобесную фигню

    • @user-up5nm8fe9j
      @user-up5nm8fe9j 9 днів тому +7

      Действительно имеет место быть когда прикрываются диагнозом. И такого очень много. С таблетками Действительно лучше не спешить, а посидеть на терапии, если нет суиц. Мыслей, способных перейти в действия. Что не так?

    • @user-up5nm8fe9j
      @user-up5nm8fe9j 9 днів тому +1

      ​@@pumpkinism6244это не мракобесие. После учёбы будет больше практики и уже тогда сделаете свои выводы. Всё таки профессия психолога это про опыт больше.

    • @allien6200
      @allien6200 9 днів тому +23

      ​@@Sashaherselfя сама принимаю антидепрессанты и паралелльно хожу на терапию. Хватить демонизировать таблетки. Они не настолько страшны как кажутся. В некоторых случаях даже необходимо.

    • @pumpkinism6244
      @pumpkinism6244 9 днів тому +1

      ​@@user-up5nm8fe9jя не спорю, что есть люди, прикрывающиеся диагнозами, но ни в коем случае нельзя генерализировать это на всех людей с расстройствами. Это то же самое, что из-за 1% ложных доносов об изнасиловании говорить, что все жертвы врут

  • @malishka._lina
    @malishka._lina 7 днів тому +32

    Очень странно, что психотерапевт и психиатр, которые постоянно обучаются не знают, что есть мировой одобренный список эффективных модальностей и все методы из этого списка работают одинаково эффективно (есть научные статьи на эту тему и причем свежие)
    И стоит учитывать, что нет не проплаченных кптшниками исследований об их эффективности + они так популярны, потому что больше подходят под страховые компании в Европе, так как могут предоставить отчет, вот их и продвигают
    Вообще вся эти споры, что мой метод лучше всех - это полный сюр, который уже должен прекратиться

    • @user-gk4ed6iu2j
      @user-gk4ed6iu2j 4 дні тому +6

      Очень отзывается! Полностью поддерживаю

    • @natallias9887
      @natallias9887 21 годину тому +2

      Полностью с вами согласна!

  • @golovakonsrva7029
    @golovakonsrva7029 9 днів тому +64

    Ой, я так рада, что сейчас появились все эти истории про нейроотличия. Всю жизнь именно что чувствовать себя мягко говоря белой вороной, а потом кааак понять, что это просто нервная система такая, и это норм, и это не болезнь, не лень, не глупость. Как по мне, очень освобождающая штука.

  • @kirill_sp
    @kirill_sp 7 днів тому +20

    Товарищи, сейчас глазами пробежал комментарии и увидел, что дорогие граждане возмущаются тем, что было сказано про гештальт-терапию. Спешу напомнить, что все виды психотерапий не являются научно-доказанными в строгом смысле из-за невозможности провести слепой эксперимент, а эффективность КПТ, например, основана на критерии быстрого восстановления человеком работоспособности (сомнительный критерий), поэтому предпочтение какого-либо вида терапии является в превалирующем числе случаев индивидуальным выбором, а не научным

    • @ekaterinavoloshko6073
      @ekaterinavoloshko6073 6 днів тому +6

      Ну и гештальт,просто в силу известности и распространенности,это то,на что люди чаще натыкаются. И вот, человек встретил двух плохих психологов, одного хорошего. Вероятность, что первые двое будут психоаналитиком и гештальтистом, зашкаливает. А кто будет третий, мы и не узнаем, потому что там нормально всё было.

  • @MadinaSuleymanova19
    @MadinaSuleymanova19 9 днів тому +70

    Девочки, надо разобрать гештальт. Я знаю прекрасных гештальт-терапевтов, которые учатся заграницей и помогли многим людям. Мне кажется, не очень профессионально просто отсекать этот вид терапии, к тому же есть достаточно исследований в пользу гештальта, на эту тему можно подискутировать и точно не стоит отсекать как лженауку и астрологию. Я была два года в психотерапии (кпт), "вылечила" основные болячки и потом начала ходить на гештальт. Очень довольна! Чувствую как улучшается качество жизни после каждого приема. Правда сейчас я пользуюсь основными навыками кпт и интегрировала их в жизнь, возможно без них гештальт не имел бы результата. Короче, поинт в том, что давайте разберем это!)

    • @svetas8802
      @svetas8802 8 днів тому +14

      пришла чтобы найти такой коммент и поддержать. может быть мне немного обидненько такое пренебрежение, потому что я учусь на гештальт-терапевта, но даже не смотря на это я за более объективный подход - например гештальт хорошо работает с чувствами и эмоциями, а еще может работать с травмой и даже с клиникой - правда таких специалистов очень мало и учиться этому надо очень долго

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 8 днів тому +6

      Да, мне тоже гештальт-терапевт помогла. В том числе сменить работу. =) Но, боюсь, биполярная депрессия и ковидный ПТСР ей не по зубам...

    • @sasha_ok_doc
      @sasha_ok_doc 8 днів тому +5

      @@user-fi7vs3nw2m КПТ кажется сомнительной историей при ПТСР, а особенно при КПТСР. Так и видится терапевт заваливающий экспозицию(если конечно сумеет удержать травматика в терапии до этого) и ретравматизирующего клиента(

    • @malishka._lina
      @malishka._lina 8 днів тому +3

      поддерживаю! тоже хочется такой выпуск
      более того, гештальт и при депрессии хорош и тоже работает, но не все диагнозы он берет. И еще он тоже является доказательным подходом))) просто сейчас этих исследований меньше, чем у кпт, но это вопрос времени

    • @user-er6ek5sj1q
      @user-er6ek5sj1q 7 днів тому +6

      Очень не красиво захейтели гештальт !!!! Особенно Наташа ((
      Я три года в гештальт терапии , и да у меня нет расстройств, но концептуализацию мне мой терапевт выдал сразу ! К психиатру на проверку , на поставку диагноза отправил ! Рост и развитие своей психики и решение своих вопросов я вижу 💯 Причём как мне кажется, что как раз гештальт работает глубже просто навыков , но конечно человеку в острой фазе психоза без навыков не обойтись …

  • @sokenon_
    @sokenon_ 8 днів тому +29

    Наташа, ну едрить. Минут 20 обсуждали гипо- и гипердиагностику, а потом обесценивать самодиагностику и поиск у себя симптомов, ну как так-то?
    Я понимаю, что она хотела сказать. Определённо есть куча людей, которые "оооо, я тоже не могу оторваться от тиктока и занять полезными вещами, все, у меня СДВГ" или "оооо, я тоже себя в толпе чувствую некомфортно, у меня РАС". Неприятно, понимаю, такие люди есть везде и всегда будут. Но это вообще никак не отменяет, что благодаря в том числе и вашим роликам находятся огромное количество нейроотличных людей, которые наконец-то поняли, почему у сына маминой подруги все по получается, а у тебя нет. С нейроотличным мозгом тяжело понять, что в тебе ок, а что отличается, потому что я не могу "надеть" чужой мозг и посмотреть, как другие живут и чувствуют. Я в своей голове одна, некому заглянуть и сказать, что там отличается.
    Спустя 2 года психотерапии, благодаря вашему видео я поняла, что моя проблема не в детских травма, а в нейроотличии. Сомневалась, прочитала ещё, некоторые моменты спросила у мамы и пошла к психиатру. ГТР, говорит, СДВГ категорически нет, потому что "я не теряла нить разговора" (странно, в 28 лет-то - сарказм). Сначала я рада, это лечится хотя бы. Но из-за того что мне не понравился сам сеанс, я пошла за вторым мнением. Тоже ГТР, так как тревожка выражена сильно, а потом спустя пару месяцев АД, мы скрываем все же СДВГ. В итоге лечим тревожку и пьём таблетки для СДВГшников, потому что коморбидность. И действительно, проблема не в детских травмах оказалась. Сейчас я лучше понимаю себя, понимаю, что какие-то действия, которые я раньше пыталась делать как нейроотипичные, не для меня и нахожу другие методики и способы.
    Вот так самодипгностика помогла найти мне проблему и наладить с ней отношения. Я молчу про жителей сел и деревень, где просто нет ни денег, ни специалистов просто на то, чтобы он подтвердил диагноз. Что тогда? Нейроотличные в деревнях не рождаются что ли?
    Вообще, когда уже после диагноза по совету психиатра читала СДВГ 2.0, я была шокирована тем, как много характеристик, которые я всю жизнь считала своими личностными особенностями, были описаны в рамках диагноза. Я даже расстроилась. Как будто я не я, как будто не ясно, что есть я как личность, а что есть моё нейроотличие.

  • @levpechak512
    @levpechak512 8 днів тому +37

    Критиковать гештальт и одновременно ничего не знать про гештальт это, конечно, сильная позиция

    • @user-er6ek5sj1q
      @user-er6ek5sj1q 7 днів тому +5

      😢😢😢 очень расстроилась на такое мнение от девочек ..

    • @user-gk4ed6iu2j
      @user-gk4ed6iu2j 7 днів тому +3

      Очень поддерживаю!!!

    • @user-rx7sr3cf9o
      @user-rx7sr3cf9o 6 днів тому +8

      с языка сняли, хотела написать тоже самое) вообще давно смотрю проект и замечаю, что девчонки довольно агрессивно, на мой взгляд, продвигают кпт, не приводя никаких доводов кроме как, что это доказательный подход(а люди вообще могут не знать, что это значит). А по поводу гештальта и окр - буквально пару месяцев назад была на семинаре по работе с окр в рамках гештальт подхода, поэтому да, концептуализация есть)

    • @user-qc8wj1qg8g
      @user-qc8wj1qg8g 5 днів тому +1

      Есть только супер-специалисты с огромным багажом образования и опытом, а ко всем остальным не ходить?

    • @user-qc8wj1qg8g
      @user-qc8wj1qg8g 5 днів тому +5

      Может глобально цель выпусков - реклама своего центра? А тут получается, что все другие специалисты непрофессиональны, а у нас лучшие

  • @forgetmenotka
    @forgetmenotka 9 днів тому +61

    Два года лечили депрессию, и меня выкидывало в манию. Только благодаря вашему проекту, психанула, выписала график жизни, симптомы, пооолный анамнез и вывалила на врача, после того, как она мне опять сказала, что у меня всего лишь депрессия. Врача пришлось сменить, но как кайфово наконец-то быть чуточку стабильнее.

    • @nesser52
      @nesser52 8 днів тому

      Карбонат лития 🤝

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 8 днів тому +1

      Ахахах я тоже давно заметила волны в своей жизни. Полгода всех донимала, думаю ну не может же быть это некой нумерологией. Я агностик, мне научно все надо разобрать. Разобрала, научно, оказалось БАР, научнее некуда 🙈
      Лучше бы была нумерология 😅

    • @forgetmenotka
      @forgetmenotka 8 днів тому +1

      @@almazova_alina обнимаю, если можно )

    • @forgetmenotka
      @forgetmenotka 8 днів тому

      @@nesser52 не поверите, банальный карбамазепин с флуоксетином 🤝

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 8 днів тому +1

      @@forgetmenotka 🫂😊

  • @DaniilBrodskiy
    @DaniilBrodskiy 9 днів тому +83

    не по колокольчику, а по зову сердца

  • @user-pj9mu8eb5k
    @user-pj9mu8eb5k 8 днів тому +16

    Дизреспект за принижение возможностей и компетенции психиатров
    Я психиатр и психотерапевт, и мне только интереснее работать, зная все уровни организации человека, от физиологического до личностного уровня
    Плюс в работе очень помогает знание нейрофизиологии (которую не понять с психологическим образованием, по крайней мере в равной с врачами степени)
    За время работы я познакомилась и поработала большим количеством клинических психологов, и они очень часто делали ошибки психологизируя психическую патологию

    • @user-to9gv1sv3l
      @user-to9gv1sv3l 7 днів тому

      Вот к такому специалисту как вы, я бы пошла 😊

  • @grubyaM
    @grubyaM 7 днів тому +10

    В защиту гештальта. Диагноз ПРЛ. Я очень скептически к нему относилась, в том числе потому что смотрю давно справиться проще и потому что первый психолог, с которой был неудачный опыт, была вроде как в гештальте, ну и потому что была зациклена на доказательности. Но в последствии у меня был ни один непутёвый кптшник. Всегда одно и тоже, на тебе табличку СМЭР и заполняй. С последним было так, не могу и хоть ты тресни, меня трясти начинает, понять почему не могу, у меня просто не выходит структурировать, я не слышу своих мыслей, эмоции пожалуйста. Он мне ещё сказал, некоторые по три страницы исписывают, девочка уже после третьего сеанс все осознала и вылечилась, после сеанса я ревела...Потом я легла в стационар, где психиатр меня направила к гештальтистке+телеска и впервые у меня пошел сильный сдвиг в терапии, потому что стала позволять себе выражать эмоции, особенно злость, ходили орать на реку группой, психодраму ещё делали и только после этого стала легче осознавать и работать с мыслями самостоятельно. КПТ доказан, потому что в его доказательность вливались деньги, доказательностью других никто не занимался просто. Недавно прочитала главу про гнев в книге Бернса "Терапия настроения" (кпт) и я просто ахуела, как с помощью грамотных манипуляций вернуть мужа, как оправдать измену мужа с помощью "эмпатии"-чтение мыслей (глупые театральные постановки). Кпт со своей рационализацией бывает невероятно тошнотворно и рассматривает людей то ли как роботов, которые могут сказать себе "о, эта эмоция мне не принесет сейчас выгоды, поэтому нахуй её", то ли как собак, которые сделают все что угодно за позитивное подкрепление. При этом есть там и полезная работа с мыслями, только когда снят эмоциональный пласт и она возможна. Все мои кпт-ки были супердирективны и узколобы, совершено не принимая меня с моим состоянием. Наверное, есть хорошие, но я их не видела.

    • @elenabodnar4903
      @elenabodnar4903 День тому +1

      Да, потому что многое зависит от специалиста и его понимании своей ответственности, его вовлечённости и внимательности, а не методе и как "правильно"

  • @Rin-nb7pv
    @Rin-nb7pv 9 днів тому +23

    Комментарий в поддержку Карины и Наташи. Спасибо за Ваш труд!

  • @user-er6ek5sj1q
    @user-er6ek5sj1q 7 днів тому +14

    Фу как не красиво захейтели гештальт !!!! Особенно Наташа (Я три года в гештальт терапии , и да у меня нет расстройств, но концептуализацию мне мой терапевт выдал сразу ! К психиатру на проверку , на поставку диагноза отправил ! Рост и развитие своей психики и решение своих вопросов я вижу 💯

  • @marijuanna8468
    @marijuanna8468 8 днів тому +17

    Я закончила мед,но я не бог…у меня нет пока средств,чтобы оплатить КБТ за 180 к. Я отучилась 6 месяцев на переподготовке. И это была хорошая переподготовка,а не которую вы описали. Специалисты международного уровня.Два года непрерывно учусь психологии на маленьких проектах… читаю сама. Понятно,что и ценник у меня небольшой. Если что-то не понимаю,то перенаправляю или иду учиться. Работаю год психотерапевтом. У меня есть супервизия,личная терапия,группа,интервизия,я плачу налоги.
    К психологам я с большим уважением,я работаю с ними в команде и вы прекрасны! Но не надо про врачей так…

    • @user-hp3lb2qj7v
      @user-hp3lb2qj7v 8 днів тому

      @@marijuanna8468 ну, они говорят только о том, что сама по себе корочка врача не сделает человека хорошим специалистом. И, к сожалению, вынуждена согласиться- психиатры-психотерапевты у нас в основном заваливают таблетками, психотерапия и нюансы им не особо интересны, даже если у них есть переподготовка. Яркий пример у мужа был- пришёл с депрессивным состоянием к психотерапевту, тот ему поставил реккурентное депрессивное расстройство (которого у него, как оказалось, нет), и выписал таблы. Прошёл месяц, приходит второй раз, налеялся на психотерапию какую-то, рассказыавает о своём состоянии. Тот ему- вот вам продление рецепта и пиздуйте. С вас 5000. Никакой аналитики, никакого разговора, просто диагноз с потолка и таблеточки.
      У меня тоже стрёмный опыт был с неправильно поставленными диагнозами, неадекватно выписанными лекарствами и т.д.

    • @user-rw3yr2rb5z
      @user-rw3yr2rb5z 5 годин тому

      Желаю Вам успехов в деле и всего самого доброго ❤

  • @user-gk4ed6iu2j
    @user-gk4ed6iu2j 7 днів тому +12

    Я врач- психиатр, психотерапевт. И то, что я услышал из уст доктора и психолога про гештальт -терапию, полностью изменило мнение о этих дамах!!!!!! Не зная ничего о других методах , школах психотерапии, так умело « размазывать». Фуууу. Восхваляют КПТ!!! Ещё бы оды начали петь . Отписываюсь. Разочарован!

  • @tomosya
    @tomosya 8 днів тому +21

    По поводу нейроотличий. Психиатр Лиза сказала, что кто-то приходит к ней полностью скомпенсированный из интереса, что она не может поставить диагноз. То есть человек пришел к специалисту за 10к, долго ждал приема, просто из интереса? Или «чтобы тыкать всем потом поставленным диагнозом»? Неужели таких случаев действительно много, чтобы обсуждать это, пока с диагностикой СДВГ и РАС у взрослых такие проблемы? Звучит это очень странно. Зачем полностью «скомпенсированному» человеку делать это? Как бы кажется, его явно что-то беспокоит, и у него явно есть проблемы, и ему явно нужна помощь специалиста. И работа хорошего специалиста как раз-таки и должна заключаться в том, чтобы это понять.
    И тем более непонятно, как быть нейроотличным без диагноза, ведь сегодня ты можешь быть «скомпенсированным», всё вывозить, а завтра ты можешь уже испытать перегрузку, истощение, выгорание, истерику, и тебе понадобится помощь. А без постановки диагноза, ты просто не понимаешь, что с тобой происходит, как жить с этим, как организовать среду и что тебе нужна квалифицированная помощь.
    И человеку без диагноза может быть СТЫДНО обратиться за помощью, когда она ему понадобится, а она ему точно когда-то понадобится, потому что гиперкомпенсация отнимает много сил. Да и разные жизненные ситуации могут с таким человеком произойти, а по статистике у нейроотличного человека в несколько раз выше вероятность заболеть депрессией и другими заболеваниями. Зачем ждать полный провал жизненный, дизадаптацию, кризис, если человеку можно заранее поставить диагноз, рассказать как с этим жить, и уберечь его таким образом от будущих возможных проблем.
    Мне больше по душе подход Насти Афанасьевой, было бы её интересно послушать тоже на эту тему

    • @user-yi6hj8uw1p
      @user-yi6hj8uw1p 8 днів тому +8

      Плюсую, не могу согласиться с позицией Елизаветы по этой теме. Компенсация всегда чего-то стоит, и она не может быть идеальной всегда и во всех сферах. И вряд ли только интерес толкает человека на диагностику (может, конечно, и есть такие случаи). Другое дело, что не каждый человек может сформулировать, что именно его беспокоит - потому что когда всю жизнь живёшь с каким-то расстройством, можешь ощущать только смутное "плохо и тяжело", а словарь для описания того, что конкретно тяжело, появляется только когда знакомишься с описаниями расстройства, его конкретными проявлениями (спасибо тиктокам и прочим популяризаторам). Уверена, есть люди, которые используют свои диагнозы для манипуляций близкими - но это другая проблема, личностная. И это как правило как раз не скомпенсированные люди - те пытаются всеми силами быть автономными и компетентными, и тонут в стыде. Как-то инвалидирующе для них может звучать даже сам вопрос - зачем тебе этот диагноз? Их внутренний критик с ними так и разговаривает. (Я психолог, много работаю со "скомпенсированными" нейроотличными людьми).

    • @wenicks
      @wenicks 8 днів тому

      Спасибо за дополнение к моим мыслям про проблему с работой, где и правда хочется иногда помахать справкой эйчару))))

    • @tomosya
      @tomosya 8 днів тому

      @@user-yi6hj8uw1pсогласна с вами очень. Я сама так пришла первый раз к психиатру, жаловалась только на тревогу и думала, что в целом я абсолютно здорова и все вроде вывожу, причем я много смотрела на тот момент видео про разные диагнозы из интереса, но применить их к себе даже мысли не было. В итоге я оказалась той самой гиперкомпенсированной девушкой с СДВГ в шаге от тяжелой депрессии, и ещё мне РЛ поставили.

  • @nataliapanfilova
    @nataliapanfilova 8 днів тому +15

    Если пока не провели достаточного количества исследований - не значит, что метод психотерапии не рабочий. Ко мне часто приходят люди после КПТ и говорят, что она им не помогла, а вот мой метод помогает.

    • @user-qc8wj1qg8g
      @user-qc8wj1qg8g 5 днів тому +1

      тоже ушла после первого опыта с КПТником, столкнувшись с обесцениванием моего детского опыта. «Ну вы же сейчас не ребенок». Ребенок, моему мозгу без разницы, было 30 лет назад или вчера.

  • @tomosya
    @tomosya 9 днів тому +34

    Я думаю, что психообразование, самодиагностика и тд ОЧЕНЬ важны. Я была у 3 топовых психиатров в ценовом диапазоне 6-10к из опен майнд и ментал хелс центр. Все они поставили мне РАЗНЫЕ диагнозы. Один поставил ПРЛ, другой кПТСР, третий СДВГ и даже РАС заподозрил. Все это сомнительно было для меня и не вырисовывалось в единую картину. Изначально я приходила к ним с жалобами на тревогу и депрессию без каких-либо ещё версий, и думала, что я абсолютно нормальная и здоровая хаха. И после постановки этих их диагнозов я сама начала во всем этом разбираться, линию жизни и симптомов выстраивать, и пришла к выводу, что у меня СДВГ и легкое РЛ с пограничным паттерном выраженным, а проблемы с общением с людьми у меня было из-за выгорания/депрессии и нарциссической травмы. А когда я уже с этим пришла повторно к одному из этих психиатров, он со мной просто согласился… и скорректировал схему лечения под мой диагноз. Лично мне так важно было получить правильный диагноз, чтобы точно знать, как лечиться, как сделать качество своей жизни лучше. Потому что тренингов навыков много, подходов много, фармы и побочек много. И все это стоит больших денег и времени. Поэтому психпросвещение, информирование, самодиагностика это золото. И спасибо в том числе Справиться Проще за то, что в России это стало доступным!

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 8 днів тому

      Сходите еще в генотек. Может, и биполярочку найдут! 😁

    • @anyabogdanova145
      @anyabogdanova145 8 днів тому +8

      Вот я тоже не понимаю, что плохого в том, что человек, который подозревает у себя диагноз наконец дойдет до психиатра и расскажет ему свою версию? Я почти всю жизнь не то, чтобы хорошо себя чувствовала в ментальном плане и долго не обращалась за помощью. Пришла впервые к специалисту 3 года назад, поставил тревожно-депрессивное расстройство, но только благодаря Сычеву узнала, что это диагноз "заглушка", как из мема: "выпишу атаракс и пусть гуляет". Затем пришла к другому в депрессивном эпизоде, но он махнул рукой и сказал, что депрессии у меня не видит, а я очень много о роскомнадзоре думала, ему тоже об этом говорила))) В итоге, начала узнавать про прл и бар, симптомы совпадали, я рассказала об этом своему 3 психиатру и получила диагноз. Только после этого у меня появилась хоть какая-то определенность, грамотная медикаментозная терапия и знания, как это все регулировать. Но во многом мне ОЧЕНЬ помог канал девочек, за что хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо! ✨

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 8 днів тому

      ​@@user-fi7vs3nw2m у меня есть бар и паспорт от генотек. Нет там у меня биполярки

    • @Polyarnaya_Noch
      @Polyarnaya_Noch 7 днів тому +2

      Ооооо, очень сильно плюсую. В убогом государственном диспансере меня гипердиагностировали, психотерапевты позже это подтверждали, но диагноз отказывались ставить (мол, к чему эта медикализация), упоминая только про невротический уровень моих расстройств. В итоге спустя годы упорных попыток понять, что со мной не так, я остановилась на тревожном расстройстве. К тому же я ВДА. Сразу все встало на свои места

  • @KonobeevaPsy
    @KonobeevaPsy 8 днів тому +13

    Снимите выпуск про гештальт!
    С большим уважением и интересом слежу за вашими выпусками, но очень расстраиваюсь вашим комментариям про гештальт. Похоже, вы мало чего о нем знаете и создаете искаженное восприятие для тысяч ваших поклонников. Снимите выпуск с представителями от гештальта.

  • @dariasil6558
    @dariasil6558 8 днів тому +16

    Почему так мало о Транзактном Анализе? Это очень эффективный метод, лично для меня эффективнее КПТ.
    ТА даёт понимание механизмов, причин, видение системы , цельной картины. Это понимание меняет отношение к внутренним процессам и поведение уже автоматически. Возможно это зависит от личности пациента. КПТ не копается в причинах , и точечные поведенческие изменения не дают такой трансформации.

  • @AlexFil77
    @AlexFil77 9 днів тому +39

    действительно психопомощь это привилегия, а не право. ...вот так и живем , слушая других как это клёво получать крутую помощь ( это как наблюдать, когда другие отдыхают на Мальдивах , что тебе никогда вообще недоступно )

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 8 днів тому

      Нашиша Вам Мальдивы? Езжайте в Крым! Дешево и сердито! (Хотя, насчет "дешево" можно и поспорить...)

    • @neer4551
      @neer4551 7 днів тому

      В нашем небольшом городе есть бесплатная психологическая помощь. Звоните по горячему номеру и вас записывают. Меня туда привели большие проблемы со сном, никто не отказал.
      Где вы живёте и чем занимаетесь, что у вас нет возможности?

    • @Userresuser
      @Userresuser 6 днів тому +1

      💔очень в точку про привилегию...

    • @Userresuser
      @Userresuser 6 днів тому

      ​@@neer4551чтобы не было возможности достаточно жить в стране и работать...да почти на любой гос работе не в столице.

  • @olgamsc7224
    @olgamsc7224 9 днів тому +4

    Неожиданная тема выпуска, было очень познавательно. Есть о чем подумать. Спасибо, девочки

  • @nastya_user
    @nastya_user 9 днів тому +23

    Моему сыну не могли поставить СДВГ сначала. Точнее как, я понимала, что какой-то диагноз, отклонение точно есть, но не понимала что именно. Когда несколько неврологов откровенно послали меня, сказав "Мамаш, ну а кому с детьми легко? Пф, это не СДВГ, вот ко мне такииие приходят", я замкнулась в себе, из-за этого отвержения (а по факту газлайтинга) у меня развивалось чудовищное чувство вины, ощущение, что это я плохая мать, а не у моего ребенка есть физиологические особенности развития. И в итоге, спустя еще какое-то время, я нашла компетентных специалистов, которые действительно поставили диагноз!

    • @user-up5nm8fe9j
      @user-up5nm8fe9j 9 днів тому +4

      Кто ищет тот всегда найдёт диагноз

    • @lalaisoyan757
      @lalaisoyan757 9 днів тому

      ​@@user-up5nm8fe9j а вы думаете людям по кайфу бегать по больницам, разговаривать об одном и том же с кучей врачей, ходить потом с диагнозом, если ребёнок/взрослый человек абсолютно здоровый? Люди ищут диагноз, потому что он приносит большое облегчение и объяснение всего "ненормального", а главное, кучу вспомогательных средств (таблетки, техники, лайфхаки, сообщество похожих людей), которые облегчают жизнь. Да, существует синдром мюнхгаузена, но это такой мизерный процент людей, что их особо и не видно среди той массы людей, которых обвиняют в том, что они "ищут" диагноз.

  • @user-wp3sg8vt8b
    @user-wp3sg8vt8b 9 днів тому +1

    Спасибо за выпуск ☀️
    Здорово, что эта тема не сбавляет темпов и еще глубже освещается - ура!

  • @ulianakorotkova4117
    @ulianakorotkova4117 9 днів тому +7

    Какая интересная тема! Спасибо большое вам❤

  • @user-gk4ed6iu2j
    @user-gk4ed6iu2j 7 днів тому +12

    А вот обесценивать гештальт-терапию, минимум не этично!!!! Не профессионально!

  • @FlorisFey
    @FlorisFey 8 днів тому +2

    Традиционный Нидерландский лайк! Спасибо за очередную важную тему и за критику и обсуждение проблем того, о чем вы просвещаете. Это очень важно ❤

  • @grapepale8446
    @grapepale8446 9 днів тому +4

    Ааа вот это доброе утро ❤

  • @neeshkota
    @neeshkota 9 днів тому +3

    Спасибо вам большое за выпуск!🥰

  • @Dushamamy
    @Dushamamy 8 днів тому

    Любим вас ❤спасибо, выпуск огонь

  • @jane_rybakovaa
    @jane_rybakovaa 9 днів тому +1

    Очень классный выпуск! Спасибо за интересную тему)

  • @musina_psy
    @musina_psy 9 днів тому +18

    Очень важные темы, я сама психолог, принимаю в клинике очно и онлайн, хочу отметить, что есть определённые НКО, которые оказывают психологическую поддержку в различном формате, в т.ч. при поддержке фонда президентских грантов. Например, я психолог НКО Центра психологической поддержки материнства, в рамках которого любая русскоязычная мама может получить 3 бесплатные консультации психолога, а также помощь в бюджетной консультации частного психиатра.
    Проекту желаю успехов и процветания!

    • @takhminak5015
      @takhminak5015 8 днів тому

      Здравствуйте, в вашей организации можно получать помощь онлайн?

  • @VerMni
    @VerMni 8 днів тому +6

    Когда Наташа говорит «что такое норма», я всегда вспоминаю произведение Сорокина «Норма»

  • @super-root
    @super-root 8 днів тому +10

    Про стоимость сессий, слукавили девушки (возможно не специально). Мы живём в капиталистической стране. Цена зависит от спроса на услугу. Чем больше клиентов хочет попасть на прием (то есть спрос), тем выше можно поднимать цену и не важно какое качество у этой услуги. Поэтому важно для таких специалистов ходить на передачи, продвигать свой блог и т. д. чтобы рекламировать себя, тем самым повышая свою стоимость на рынке услуг. "Ничего личного, просто бизнес"©.

    • @user-to9gv1sv3l
      @user-to9gv1sv3l 7 днів тому +1

      Ну да странно было при этом аргументировать «комфортностью зарплаты»и тем, где специалист живет) даже как-то дискредитирует 😅

  • @Natalimickey
    @Natalimickey 9 днів тому

    Спасибо за выпуск ❤

  • @Doctormasha
    @Doctormasha 8 днів тому +9

    Самая главная проблема, связанная с гос больницами и врачами состоит в том, что практически все врачи там выгоревшие. А также, в том что для многих пациентов врач это просто обслуживающий персонал. Куча бумажной работы, очень много пациентов, многие пациенты требуют к себе особого отношения (иногда хамят и грубят). Это часто влияет на качество мед помощи, ибо врач не может физически уделить всем больным много времени. На врачей также пишут кучу жалоб, а доктор часто не может поставить на место пациента, ибо его самого тогда начальство может на место поставить (возле параши как говорится). Из-за жалоб страдает зп.
    Да, не везде такая ситуация, многое зависит от зав отделением и главврача, но тенденция по России именно такая.
    Учусь в меде и работаю в больнице мед сестрой - сосчитать не могу сколько раз врачи говорили мне «Не иди в медицину»(((
    У нас реально много толковых врачей в гос больницах, но система их доканывает и они уходят в кто куда, а потом минздрав удивляется «почему так мало врачей»

  • @MrOrtoped
    @MrOrtoped 6 днів тому

    Как всегда - красотки!
    В поддержку канала и вашей работы❤

  • @anastasiaboondareva
    @anastasiaboondareva 8 днів тому

    Просто хочу сказать спасибо за выпуск 🙏🏻

  • @marinat201
    @marinat201 9 днів тому

    Ураааа! Новый выпуск

  • @user-fi7vs3nw2m
    @user-fi7vs3nw2m 8 днів тому

    Классный выпуск! Большое спасибо! =)

  • @James-ee8qo
    @James-ee8qo 8 днів тому

    Хороший и интересный выпуск! Спасибо, кайфанул.

  • @alekto5783
    @alekto5783 9 днів тому +44

    Коваль научил меня тому, что нужно оставлять комменты под видео в первые часы дропов. Поддерживаю любимых СП лайком, комментом и надеюсь, что когда-нибудь состоится таки стрим с донатами!

  • @strekoza23
    @strekoza23 8 днів тому +10

    Ооо, моя тема. Пришла к психотерапевту с депрессией и с запросом наладить отношения с мужем. 2,5 года терапии, во время которой я рассказывала как меня унижает и оскорбляет муж при ребенке, как я живу в финансовой зависимости. Она мне сказала уговаривать его вернуть интимную жизнь в наши отношения. При том, что очевидно было, что он мне изменяет. Но я не была в состоянии это увидеть. Теперь-то я знаю, что в это время у него были другие отношения. Которые длились 7 лет. Ни разу мне не сказала, что я живу с абьюзером. Что мне от него бежать надо. В результате я прожила еще 6 лет в аду, родила ребенка (спасибо психотерапевту, что вернула интим), пока не увидела, с кем я живу. Офигенно эффективно. К слову, очень раскрученный в иг психотерапевт, сейчас уже тысяч 10, наверное, просит за свой псевдо-профессионализм

    • @olgazie3637
      @olgazie3637 8 днів тому +3

      Очень жаль, что у вас все так получилось, но психологи не имеют право ничего советовать. Профессиональный психолог помогает клиенту разобраться в себе, ситуации и самостоятельно принимать свои решения.

    • @strekoza23
      @strekoza23 8 днів тому +1

      @@olgazie3637 надеюсь, вы не очередной психолог, который как мантру это повторяет и не знает, что если человек находится в абьюзивных отношениях, то это правило не работает? Наоборот, психолог, который видит, что клиент-жертва абьюза, обязан сообщить об этом своему клиенту и сразу же начать выстраивать с ним путь выхода из них, в том числе прописывать конкретные действия, которые нужно совершить. Надеюсь, что хоть кто-то начнет об этом говорить и обьяснять разницу между работой психолога в разных ситуациях

    • @user-hp3lb2qj7v
      @user-hp3lb2qj7v 8 днів тому +3

      ​@@olgazie3637ну, советовать-то не обязательно. Но через диалог вывести к видению ситуации сверху-то можно.

    • @olgazie3637
      @olgazie3637 8 днів тому

      @@user-hp3lb2qj7v ну так я это и имела ввиду в моем комментарии, на который вы отвечаете😊

  • @kirill_sp
    @kirill_sp 8 днів тому +36

    Интересно, а сможете ли вы, при всей вашей любви к психологии и психиатрии, снять выпуск про то, почему КПТ и иже с ней могут быть вредны, как такие методы себя неэкологично продвигали в западном мире, почему фокус на биопсихо может быть отвлечением от социо, почему массовая медикализация и психологизация - это, скорее, плохо для психического здоровья человечества, чем хорошо. Это был бы слом шаблонов прям-таки

    • @Polyarnaya_Noch
      @Polyarnaya_Noch 7 днів тому

      А как КПТ связана с тем, что вы понаписали после ее упоминания?

    • @kirill_sp
      @kirill_sp 7 днів тому

      @@Polyarnaya_Noch примеры того, как КПТ внедрялся в практику, предлагаю посмотреть в книге "Седированный: как современный капитализм создал наш кризис психического здоровья"

    • @kirill_sp
      @kirill_sp 7 днів тому

      ​@@Polyarnaya_Nochпримеры того, как КПТ внедрялся в практику, предлагаю посмотреть в книге "Седированный: как современный капитализм создал наш кризис психического здоровья"

    • @kirill_sp
      @kirill_sp 7 днів тому

      ​@@Polyarnaya_Nochза примерами предлагаю обратиться к книге Седированный Д. Дэвиса

  • @annet_iz
    @annet_iz 8 днів тому

    Спасибо за интересный выпуск❤

  • @user-pu1gy6is1y
    @user-pu1gy6is1y 6 днів тому +5

    Сколько лет смотрю этот канал, но первый раз видео вызвало неприятные ощущения. Будто хотели принизить одних за счет других. Очень нравится как ясно и понятно выражает свои мысли Мария. И как тяжело слушать 90% видео только Елизавету, которая торопится, запинается, говорит слова паразиты и повторяет одни мысли по несколько раз. Очень отталкивает как человек и как специалист. По монтажу видно, что оставили в большинстве случаев только ответы Елизаветы. Люблю канал за примеры из жизни, за смех над серьёзными темами ,а в этом выпуске ничего из этого не было. Одна Елизавета, которая не смогла показать свою экпертность, отвечая на вопросы.

  • @evaargolt
    @evaargolt 9 днів тому

    Спасибо за выпуск!

  • @VonPetra
    @VonPetra 2 дні тому

    Девочки, очень интересно ! И да, вы - большие молодцы 🎉

  • @user-ds8uh9mu2x
    @user-ds8uh9mu2x 9 днів тому +12

    Тяжело слушать психиатра (в темном), манера речи очень отвлекает. И высказывания многие очень спорные. Хотелось бы увидеть наоборот более опытного специалиста, возможно, того, которого сама доктор не выбрала бы из-за возраста, как она выразилась.

    • @daschafunfmaldieneun9364
      @daschafunfmaldieneun9364 8 днів тому

      про нее уже были негативные комментарии, видимо очередная подружка, как и та, что в белом

  • @besofrio3332
    @besofrio3332 8 днів тому +10

    Выключил когда эта манерка в черном начала парашу про то как "молодые" открыты к новому и прочий эйджизм. Как это может вылететь из рта человека хоть сколько то в теме психологии и социальных наук? Где вы ее откопали

  • @monique3185
    @monique3185 8 днів тому +6

    хотелось больше слышать Машу! Она умеет без воды с умом подать мысль

  • @littlebird7083
    @littlebird7083 9 днів тому +17

    Вид психотерапии это очень индивидуально. Для меня, например, КПТ был тратой времени и не помог,зато психоанализ стал помогать сразу.Знаю людей у которых было наоборот. И доказательность КПТ не 100% и не при всех диагнозах .Опять же в России огромное влияние имеет ассоциация КПТ и остальные модальности подвергаются буллингу , но если мы поедем в США или в некоторые страны Европы , то там в страховку входит психоанализ, например, и является более распространённым методом , чем КПТ

    • @Arcticname
      @Arcticname 9 днів тому +4

      Как будто более результативно искать способ изменить мышление и действия, а не анализировать причинно-следственную связь
      Я была в психоанализе, в какой-то момент уже нечего было сказать и мы обсуждали одно и то же по кругу, это меня вгоняло в еще более плохое сосстояние, чем до сессий

    • @user-if8nk4dd2y
      @user-if8nk4dd2y 9 днів тому +5

      @@Arcticname ну знаете... так много хвалебных од именно КПТ, и чуть меньше схемам и терапии принятия ответственности, что осатльные подходы будто недооценены. Не удивлюсь, если это очередное лобби. Здорово, что есть и другие подходы, и что люди об этом пишу, хотя конкретно тут- я тоже восторгов по психоанализу не испытываю.

    • @Arcticname
      @Arcticname 9 днів тому

      @@user-if8nk4dd2y может и так
      Каждый выбирает то, что ему ближе в итоге

    • @burmabeautyful
      @burmabeautyful 8 днів тому +8

      Совершенно согласна. Кпт просто задолбали своей доказательностью. Мне не помогло вообще. По гештальту куча исследований в западной литературе. Все работает - и гештальт, и психоанализ, и кпт. Каждому клиенту свое, а может и мультимодальный подход.

    • @littlebird7083
      @littlebird7083 8 днів тому +2

      @@Arcticname В вашем случае результативнее был этот подход,я написала, что каждому своё и знаю людей, которым помог КПТ и очень уважительно отношусь к данной модальности. Лишь рассказала свой опыт, что мне нужно было раскручивать клубок невроза, работать с детскими травмами, проживать взросление, работать с бессознательным, выходить из деструктивных сценариев. Вам нужно было работать со способом мышления и действия. Психоанализ тоже работает с мышлением только через осознание психологических защит. Но кому-то это не подходит и это нормально.А вообще психотерапия постепенно идёт в сторону интегративного подхода.

  • @Elena-gh6dn
    @Elena-gh6dn 9 днів тому

    Благодарю за выпуск🙂!

  • @user-wc2fd5ft7p
    @user-wc2fd5ft7p 9 днів тому +15

    Ну них* себе обесценили врачей - психотерапевтов / психиатров. Хорошие психологи / врачи психотерапевты- это ВСЕГДА самообучение и желание учиться и изучать новое и вовсе не зависит от места обучения. Я как доктор невролог каждый день вижу пациентов , которые ходят годами/ месяцами к психологу , а в итоге приходят ко мне за таблетированным лечением. Считать врача психотерапевта хуже психолога это дно .

    • @marijuanna8468
      @marijuanna8468 8 днів тому +2

      Мне тоже стало плоховато от этого…я тот самый врач психиатр/психотерапевт,который учится вечно…

    • @user-ed1pr9hr7y
      @user-ed1pr9hr7y 7 днів тому +2

      Да и э о обесценивание ПНД...... уж по крайней мере туда сложно устроиться имея на руках филькину грамоту.... в отличие от всяких Alter, Ясно и прочего....

    • @marijuanna8468
      @marijuanna8468 7 днів тому

      @@user-ed1pr9hr7y да,несколько этапов экзаменов,аккредитация,аккредитация в кадровом центре…

  • @user-dg2sb5zv2t
    @user-dg2sb5zv2t 6 днів тому +7

    Хочется сказать насчёт ценообразования. К сожалению, профессии, в которые человеку нужно вложить много денег и труда в плане образования не всегда хорошо оплачиваются. Конкретно с психологами и психиатрами так совпало: профессия сложная, с большой социальной ответственностью и ценник тоже большой. Но это вопрос гораздо шире. Все идет самого рынка и востребованности в этой профессии, количестве кадров и кучи подобных моментов. Я, как музыкант, могу сказать, что я и мои коллеги очень много труда вкладывают в эту деятельность. И в целом, чтобы хоть как-то в этих кругах пробиться нужно заниматься каждый день и не выпускать инструмент из рук, но потребность в исполнителях не такая острая на рынке, поэтому люди буквально дерутся за работу в 2-3 тысячи рублей. Хотя, опыт и профессионализм зачастую просто скруживает голову. К сожалению, это реальность в которой мы существуем. И да, ценник зависит не напрямую от специалиста, а от рынка. Мне самой очень грустно от того, что, допустим, не у всех моих коллег есть возможность получиться психологическую и психиатрическую помощь( а я могу сказать, что именно музыкантам она действительно часто нужна, я знаю не один случай суицида из-за проблем в профессии, в том числе, кстати, в плане денег), но винить в этом конкретного психолога/психиатра мне не кажется корректным.

  • @success3693
    @success3693 9 днів тому

    воспринял выпуск на одном дыхании, актуальные вопросы затрагиваются, благодарю

  • @brzhnx
    @brzhnx 8 днів тому +4

    Скажу вещь радикальную, но после всего, что узнал, промолчать тяжело. Мне кажется, все проблемы современной психодиагностики растут оттого, что наука в прямом смысле не знает, как работает психика человека вкупе с биохимией мозга. Всё, что мы знаем - это что есть какие-то участки мозга, которые как-то активируются, гормончиками шлифуются, где-то там нейрончики зеркальные нарастают, лобные доли, префронтальная кора и всё в этом духе. Экспериментальным путем и наблюдениями мы понимаем, что где-то есть какая-то взаимосвязь, но не знаем, как всё работает на самом деле. И не знаем прямо очень много. Начиная с того, как мыслеобразы влияют на работу нейронов и заканчивая схемой активации гормонов. Легенды об обратном захвате серотонина вообще могли бы собрать целую мифологию. Я вообще не удивлюсь, если на каком-то этапе развития науки окажется, что болезней психики, как таковых, нет. Уже сейчас понятно, что обобщения не работают, нормализация тех или иных состояний не работает (мы не знаем, что такое норма, и склоняемся к тому, что её нет, т.к. всё индивидуально для каждого человека).
    Предполагаю, что озвучивание диагноза в некоторых случаях приводит к тому, что человек берёт его "на веру", начинает погружаться в изучение признаков и проявлений, после чего бессознательно идентифицирует себя внутри этого некоего расстройства. То есть, вероятно, включается проективная идентификация. И специалист, скорее всего, будет работать с таким клиентом, как если бы он действительно был болен. В то время как на самом деле человек может быть просто в депрессии и проживать экзистенциальный кризис идентичности (чувствовать себя потерянным). В общем, науку ждёт ещё много сюрпризов. Я уверен, что актуальное представление о работе психики во многом ошибочно, и, как следствие, диагностика в корне неверна.

  • @sokenon_
    @sokenon_ 7 днів тому +8

    Зачем человеку нужен диагноз? Ну, сегодня у него все хорошо, просто он узнал себя по симптомам. А через год он теряет работу, его выученная рутина ломается, СДВГ выходит из-под контроля и человек уже сделать ничего не может. Или рожает скомпенсированная женщина ребёнка, ничего сделать не может, её лечат от постродовой депрессии, потому что два года назад ей сказали, что ни РАС, ни СДВГ у неё нет. Ну что это? Вы же сами здесь говорили, что человек должен знать что с ним происходит. Далее если сейчас не мешает, это может изменится хоть завтра.

    • @aglaiaromodina9760
      @aglaiaromodina9760 2 дні тому

      100000%, единственное, к чему в выпуске остались вопросы

  • @user-nv7wy5np5m
    @user-nv7wy5np5m 8 днів тому +8

    Я не ставлю "сконпенсированным" с СДВГ диагноз, потому что зачем.
    Сходу несколько причин:
    1. Зачем скомпенсированным к вам приходить?
    2. Если человеку сейчас не нужна помощь, это не значит она не нужна вообще, а к вам, дорогие психиатры очень, блин, дорого и долго попадать, и рисковано, кстати, потиму что вы можете решить что я достаточно скомпенсирована.
    3. Диагнозноз можно принести в терапию, и много чего проработать.
    4. С дианозом можно пойти на нужный тип терапии.
    Сами же сидите и говорите: ищите помоложе ( эджизм ) и тут же будуще молодыми признаетесь что оставляете человека без помощи, сли решаете что человеку норм. Решаете скорее всего за 1 час общения.

  • @user-lr5lk4be8u
    @user-lr5lk4be8u 9 днів тому +1

    Девочки, спасибо вам всем огромное за ваш труд, вашу программу, за то, что вы даете надежду людям жить счастливой жизнью несмотря на свой диагноз. Хочется верить, что в ближайшем будущем будут открыты клиники с более доступными ценами для лечения обычных людей, с хорошими специалистами, перестающими унижать своих пациентов!!! Вы делаете огромное дело, процветания вам ❤❤❤

  • @user-jg4lw6qu9u
    @user-jg4lw6qu9u 8 днів тому +30

    Девочки, умоляю, позовите Елисея Осина, детского психиатра❤❤❤ залайкайте, чтобы увидели

  • @AA-wp1qe
    @AA-wp1qe 9 днів тому +6

    смотря этот выпуск очень много параллелей проводила со своей профессией - преподаватель английского.
    помогающая профессия, постоянная работа с людьми (в моем случае со взрослыми), выгораешь, сама занимаешься своим саморазвитием, проходишь обучения. отпуск, больничные - личная ответственность.
    и точно также слышишь из вне комментарии по типу - преподаватель это не профессия, никогда не будет денег; на счет ценообразования тоже почему-то до сих пор многие считают, что уроки должны быть дешевыми, непонимая сколько подготовки и знаний уходят, чтобы качественно обучить человека.
    (не говоря о том, что многие студенты путают уроки с консультациями психолога и порой делятся с тобой сильно личными вещами)

  • @user-ow6xg8uh8j
    @user-ow6xg8uh8j 8 днів тому

    Ничего себе как вовремя! Как раз решилась записаться к психологу и назначила встречу на завтра и тут ваш выпуск! В чудеса я верю, но не перестаю удивляться)

  • @rafflezia
    @rafflezia 5 днів тому +3

    Расскажу свою историю. Мне 39 лет. Почти всю жизнь (лет с 10) страдаю депрессией разной степени тяжести. Жизнь всегда ощущалась как тяжелая ноша, справляться с жизнью очень трудно. Как результат - тотальное одиночество, нет семьи, карьеры, будущее видится страшным. И это не проходит. Что я делала? В 15 лет пошла впервые к психологу, которая слушала со мной песни Агутина на приеме. Потом я читала много книг, обратилась в консультативное отделение при больнице Ганнушкина, диагностировали депрессию, назначили СИОЗС, стало только хуже. Через какое-то время суицидальные мысли замучили - легла в стационар, назначили препараты, не помогло.. И только пятый по счёту психиатр назначил мне эглонил, который немного мне помог. Но депрессия никуда не уходит. Нервная система очень слабая и даже поддержание обычной жизни требует колоссальных усилий. Очень жалею, что нет эвтаназии в нашей стране по добровольному желанию. Разочаровалась в психологах и психиатрах, по сути никто и не помог. Не жизнь, а жалкое существование.

  • @user-uf3ox9rd9j
    @user-uf3ox9rd9j 8 днів тому

    УХ! какая крутая тема! смотрим

  • @MsRedDevil182
    @MsRedDevil182 7 днів тому +7

    Моя подруга - психотерапевт , она берет большие бабки с богатых клиентов, а потом устраивает благотворительные сессии и лекции для бедных. Все остальные психологи и психиатры - снобы, могли бы поучиться такому подходу. В этом мире дефицит Робин Гудов.

    • @Userresuser
      @Userresuser 6 днів тому +1

      Очень здорово, что ваша подруга устраивает благотворительные сессии для тех, кто не может потянуть высокие ценники.👏👏👏

  • @DashaYamakasy
    @DashaYamakasy 9 днів тому +3

    Ураааааа новый выпуск!!!!! Обожаю❤❤❤❤ Тема-бомба , девчонки вы лучшие

  • @darabats8031
    @darabats8031 20 годин тому

    Из депрессии меня вытащило понимание того, что у меня СДВГ, а значит шанс себе помочь уже существует и уже даже используемый. Я уже от этого факта начала чувствовать себя в безопасности - когда я знаю (хотя бы примерно), что мне делать, жить по-человечески наконец-то становиться возможно.
    Благодарю вас за ваш канал ❤️‍🩹

  • @lanadeldel657
    @lanadeldel657 8 днів тому +1

    какая чудесная тема выпуска!
    из-за гипердиагностики моего не очень хорошего врача мне поставили шизофрению, которой у меня на самом деле нет 👍
    теперь буду мучиться пытаясь её снять.

  • @beidodnsolposnb
    @beidodnsolposnb 5 днів тому

    Очень ждем фильм ❤️ Огромная, тяжелая, но очень важная работа! Спасибо всей команде, которая сейчас работает над этим проектом ❤️❤️❤️
    Я как человек, переживший насилие, не боюсь увидеть этот фильм , какая-то часть этих кошмаров уже была в моей жизни, мне просто интересно услышать истории других людей и возможно узнать, как они справились с этим ✍️

  • @wenicks
    @wenicks 8 днів тому +18

    Чуть чуть хейта... Вот этот спич про то, зачем человеку нужен диагноз, зачем это скомпенсированному человек, да он с ним пойдет манипулировать - извините, но это очень надменно и небережно... Да блин, для валидации, для ответов на вопросы, для понимания корней проблемы.
    Очень было больно про человека с диагнозом, который им машет и требует относиться к себе по особенному.
    Я и многие мои друзья с аутичными чертами имеют большие проблемы с поиском работы. У некоторых из них кПТСР. Если и есть работа, то сильно ниже рынка, скучная, часто без социальной поддержки, когда отпуск и больничные для таких людей очень важны. Выгорание, частая смена работы, большие перерывы на поиск. Просто такие люди в принципе не способны продать себя эйчару. И да, они хотят, чтобы к ним относились по особенному. Для этого нужны диагнозы и говорить об этой проблеме.
    Вообще, несколько токсично, когда люди помогающих профессий проходятся по клиентам... Если человеку нужна справка, чтобы партнёр от него отстал, то возможно ему не хватает навыков договариваться и это направление для работы? А так... Я бы побоялась доверять таким специалисткам, если им норм критиковать и осуждать клиентов на публике...

    • @maksgaffi5772
      @maksgaffi5772 8 днів тому

      Досмотрел до 20 минуты, и вроде речь как раз шла о том, что многие исследования доказали, что человеку становится лучше при знании диагноза. И он не выходит в окно, как считали в советской психиатрии и гос клиниках. Может, дальше их позиция изменилась 🤔

    • @Clueclue17
      @Clueclue17 4 дні тому

      Не очень поняла вашу мысль. Допустим, я работодатель. Мне требуется врач/учитель/менеджер. Если у вас есть к-ПТСР, и вы сообщите мне об этом, то что изменится? Я (как работодатель) не смогу предоставить вам бережного отношения.

    • @wenicks
      @wenicks 4 дні тому

      @@Clueclue17 это больше про РАС, но суть в том собеседует эйчар, у которого инструкции одни для всех. Если ты не можешь выгодно представить свои опыт, навыки, образование, не можешь приврать, смущаешься, боишься, сбиваешься, то хорошей работы тебе не видать, какой бы ты крутой специалист ни был.
      Конечно, это не про работу с людьми. Вот я и хочу помахать справкой - посмотрите повнимательней

  • @user-oc6zi1qz1m
    @user-oc6zi1qz1m 8 днів тому +4

    Подтверждаю. Я 20 лет назад обращалась с депрессией в государственную психиатрическую клинику, конечно, за две недели стационара поставили любимый диагноз - шизофрения, поставили на учет. Конечно, лечение меня добило. В Израиле назначили антидепрессант - и я узнала, что такое жизнь здорового человека.

  • @nat_cat-hj6rn
    @nat_cat-hj6rn 9 днів тому +8

    Короче, при моих финансовых возможностях, остаётся только надеяться, что мне повезёт с терапевтом😂

  • @Userresuser
    @Userresuser 6 днів тому +3

    Блин, по поводу цен: какая разница, сколько стоило образование, если в итоге обычный человек Никогда не попадет. Если один час равен зп в регионах (есть и такие). Я сама в этой теме и помимо ценообразования влияют ещё и ценности: есть ли желание отучиться, чтобы при этом помогать не богатым людям, особенно, кто реально болен и не имеет соответственно возможности норм работать. Уважаю психиатров, которые понимают эту сложность и в итоге много снимают выпусков про болезни, ведут блоги, чтобы бесплатно помочь хотя бы разобраться немного человеку, плюс выпускают курсы, пишут книги - больше доступной информации.👏

  • @dianatsiklauri8872
    @dianatsiklauri8872 9 днів тому +14

    Спасибо вам за ваши выпуски!
    Учитывая, что мы живем в военное время, было бы классно увидеть выпуск как война влияет на психику человека и как людям справляться с психотравмами после горячих точек.

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 8 днів тому +2

      Оох темка. Больно, больно. И хочется, и не хочется такое смотреть. Целые поколения "подвешиваются" на десятилетия(
      Это очень тяжело и очень больно, во взрослом возрасте резко срываться с места и уезжать

    • @eugenia29
      @eugenia29 4 дні тому

      это будет сложно обсудить, потому что одно лишнее слово, и девушки будут общаться с нами только через тюремные записки

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 3 дні тому

      @@eugenia29 да, объективности в подобном разговоре будет ноль целых ноль десятых

    • @user-gu9qq8to6b
      @user-gu9qq8to6b Годину тому

      ​@@almazova_alinaесть психологи, которые работают с этим и пишут о том, как меняется психика человека, прошедшего военные действия.
      Если к разговору о вопросах профессиональной деятельности не приплетать ещё и своё сверхценное экспертное мнение о политике, записочки из тюрьмы писать не придётся.

  • @user-hj7rq1gr7c
    @user-hj7rq1gr7c 9 днів тому

    Отличный выпуск

  • @user-rt3dl8kr9v
    @user-rt3dl8kr9v 9 днів тому +10

    Ура выпуск и для специалистов🥺

    • @user-gm5bm4ng5z
      @user-gm5bm4ng5z 8 днів тому +1

      Для специалистов, если вы не совсем начинающий студент, здесь много очень субъективной (что КПТ лучший подход, например, ну чисто субъективный момент), либо слишком примитивной и неполной

    • @user-qe5zj1sr8h
      @user-qe5zj1sr8h 7 днів тому

      Про КПТ обычно говорят, что доказанно работающий. Хотя сами специалисты говорят, что другие подходы просто доказать сложнее, посчитать и пощупать результаты сложнее

  • @user-nh8ke8tm3h
    @user-nh8ke8tm3h 7 днів тому

    Как же здорово, что вы поднимаете эту дискуссию, очень хочется чтобы уже наконец-таки можно было в обществе говорить о психическом здоровье как о части общего здоровья, а не как о сумасшествии

  • @marialabutova1296
    @marialabutova1296 9 днів тому +21

    Со словами "скажи, как хороший специалист" Наташа обращается только к психологу в светлом костюме. Мы тоже заметили разницу, Наташа, мы тоже 😁

    • @Mimisha_Lalaeva
      @Mimisha_Lalaeva 9 днів тому +5

      Разница в отношении, конечно, гигантская. Обидно за девушку. Ну не звали бы её тогда, если она почему-то не нравится

    • @natashakadantseva4778
      @natashakadantseva4778 8 днів тому +9

      может потому что вопрос был о том как строится работа ПСИХОЛОГА? а не психиатра?
      очень странные интерпретации)))

    • @olyal7927
      @olyal7927 8 днів тому +1

      да вроде наташа дружит с Елизаветой, так что думаю, тут всё ок с отношением)

  • @user-cw1gh6fp6d
    @user-cw1gh6fp6d 8 днів тому +7

    в 20 обращалась в пнд, походила к терапевту, получила рецепт на антидепрессанты, которые не только не помогли, но и привели к набору веса.
    в 26 устраивалась в МВД, пришла за справкой, что не стояла на учете, и узнала, что у меня 6 лет стоит диагноз шизоидное расстройство личности. По всеобщему мнению специалистов и знакомых это не имеет ко мне никакого отношения.
    Диагноз сняла за месяц. Он просто не подтвердился. В систему МВД устроилась, работаю.
    К врачу больше не пойду. Сейчас хожу к психологу за 1500, очень довольна, кстати!

    • @user-jo3yp3qx2q
      @user-jo3yp3qx2q 7 днів тому

      1500 это же прям даром

    • @user-cw1gh6fp6d
      @user-cw1gh6fp6d 7 днів тому

      @@user-jo3yp3qx2qспециалистка для меня сделала такую скидку, обычно берет больше. для меня это не малые расходы.

  • @beidodnsolposnb
    @beidodnsolposnb 9 днів тому +1

    Ура, выпуск 🙂 рилсы в сторону 😅😌😎

  • @svetlanasinelnikova2984
    @svetlanasinelnikova2984 8 днів тому +5

    Я знаю точно что такое "не норма" - навязывать свою норму другим людям. Эти явно чем-то страдают и перекладывают с больной головы на здоровую.

  • @good167916
    @good167916 8 днів тому +4

    Я работаю разработчиком 5 лет, моя ЗП не была сразу высокой. 7 лет обучения, без опыта не брали по специальности, работала продавцом в разных магазах, чтобы на что то жить. На первой работе по специальности (5 лет назад) моя ЗП была 14500р. Но я не бросала работу, чтобы набраться опыта и расти в своих знаниях. Сейчас моя ЗП выше среднего заработка во многих регионах.
    Во всех профессиях зп растет от опыта и знаний. Многие думают что в ит супер большие ЗП и хотят туда, без вложений собственных усилий, но так это не работает.
    Только упорный труд и вложения в свои знания помогут достичь большого заработка

    • @veronica__zayceva
      @veronica__zayceva День тому

      В каждой профессии свой потолок. В IT он выше, чем в той же медицине или образовательной сфере. За 7 лет вполне реально дорасти до сеньора с зп 500к и выше, тогда как в большинстве других отраслей такой оплаты в принципе нет.

  • @user-xp9pn9su7w
    @user-xp9pn9su7w 8 днів тому +2

    Смотрю каждый выпуск и для себя лично, и для работы. И каждый раз ловлю себя на мысли, что сижу и говорю с экспертом через экран ))) и спрашиваю что почитать по данной теме 😅 литературы много (даже слишком) и сложно выделить действительно ценную, эффективную. И еще очень хочется спросить какие профессиональные журналы, ресурсы читаю образцово-показательные эксперты? Где смотреть все эти статьи, исследования, про которые вы постоянные говорите в выпусках?!) было бы здорово добавить эту информацию.
    Спасибо за вашу работу ❤ бесконечно ценны выпуски и все те темы, которые вы поднимаете!

  • @tanyav8097
    @tanyav8097 8 днів тому +5

    спасибо за выпуск. было бы здорово, если бы вы могли осветить разные виды терапий подробно, чтобы люди, кому нужна помощь, быстрее приходили в эффективную для своей ситуации терапию. мой личный пример - я застряла в гештальте на 8 лет, он перестал мне помогать и мне даже становилось хуже, чувствовала себя разбитой после сессий. пыталась это озвучивать своему терапевту, но она как будто меня не слышала и даже злилась, чувствовалось напряжение. и я сменила терапевта и подход на кпт, теперь всем довольна. но мне потребовалось на это 2 года сомнений и размышлений.

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 8 днів тому

      Такая же история, точь в точь. Только я была без терапии 4 года, после 5 лет гештальта

  • @marijuanna8468
    @marijuanna8468 8 днів тому +4

    Я закончила мед,но я не бог…у меня нет пока средств,чтобы оплатить КБТ за 180 к. Я отучилась 6 месяцев на переподготовке. И это была хорошая переподготовка,а не которую вы описали. Два года непрерывно учусь психологии на маленьких проектах… читаю сама. Понятно,что и ценник у меня небольшой. Если что-то не понимаю,то перенаправляю или иду учиться. Работаю год психотерапевтом.
    В меде у нас была психология тоже…
    Мои коллеги,которые более 10 лет в психиатрии пошли тоже обучаться психотерапии …сейчас такая тенденция и это наоборот круто! 👍
    Не знаю,чего вы так …
    Знаю,что коллеги из ПНД (психиатры) идут на подготовку по психотерапии,чтобы как-то уметь помочь словами своему пациенту…
    Меня больше пугает,что сейчас можно почти на кого угодно переучиться за 6 месяцев. Если психиатр переучивается на психотерапевта,то это ещё ничего…

  • @allssids
    @allssids 7 днів тому +3

    Так, ну теперь нужны выпуски по методам психотерапии, включая гештальт!

  • @valkyrjo
    @valkyrjo 2 дні тому

    очень актуальная тема, прошу - сделайте видео про избегающий тип привязанности, и про то, возможно ли построить отношения с такими людьми

  • @KiraYana
    @KiraYana 9 днів тому +9

    Монтажер ловит какие-то эмоции скрытые, когда показывает как Наташа поправляет волосы, смотрит в никуда? Очень странно видеть это, некомфортно. Может не мне одной, но это часто проскальзывает в выпусках. В целом спасибо за картинку, работа слаженная!

    • @bonwinter
      @bonwinter 9 днів тому +3

      У Наташи СДВГ. Она так концентрируется и слушает внимательно, как я понимаю.

    • @IrinaKisner
      @IrinaKisner 8 днів тому +1

      Тоже обращаю на это внимание ровно потому, что сама так же пытаюсь собраться, когда надо слушать и не уплывать.

    • @user-hp3lb2qj7v
      @user-hp3lb2qj7v 8 днів тому

      ​@@bonwinterпросто не обязательно же показывать имеено эти кадры

    • @IrinaKisner
      @IrinaKisner 8 днів тому

      @@user-hp3lb2qj7v ну, тут вкусовщина, никуда не деться :)

    • @user-to9gv1sv3l
      @user-to9gv1sv3l 7 днів тому

      Меня больше напрягает, когда в кадре трясут ногами 😂

  • @user-fd1ee3bq8j
    @user-fd1ee3bq8j 8 днів тому +9

    Очень удивительно что такие "клёвые" специалисты не понимают почему люди жалуются на цену и хотят к определенным специалистам попасть. Вы же сами говорите что мол вот, если обратиться в ПНД тебе поставят шизофрению или в лучшем случае предложат заниматься арт-терапией. А у тебя например ВООБЩЕ КПТСР который не каждый спец даже среди докмеда и супердупер профессионалов поставит и что тогда делать? Допустим из-за этого КПТСР ты не можешь быть адаптивным к жизни и хорошо зарабатывать чтобы оплачивать специалиста за 8к но специалист за 0к тебе с вероятностью 99,9% никогда не поставит этот диагноз, как и например специалист с начальным прайсом за 2к (как психолог, так и психиатр), потому что скорее всего у него такой прайс из-за того, что он на начальном этапе развития и у него просто нет достаточного уровня навыков, опыта и компетенции чтобы разбираться с такими кейсами. Вопрос, что тогда делать этому человеку? Он не может работать из-за своего состояния и диагноза чтобы оплачивать такие счета, но ОЧЕНЬ СИЛЬНО нуждается в помощи. Безусловно, это ответственность государства и общества. Но те же специалисты как из выпуска например и являются частью этого общества и сферы, которые могли бы повлиять на это в той или иной мере. Кто-то пытается помочь на законодательном уровне, например как психиатры с новыми правками при клин реках РАС с галоперидолом, кто-то делает социальный прайс для определенного процента или категории пациентов/клиентов, кто-то создаёт или участвует в фондах. ВОПРОС А ЧТО ДЕЛАЮТ СПЕЦИАЛИСТЫ С ВЫПУСКА ИЛИ ГЛАВНЫЕ ГЕРОИНИ??? То есть по факту, они просто говорят про ценообразования и то, что мол да, мы понимаем что это не каждому по карману, но каждому нужно, ну что поделать, вы это, держитесь там!!! Мы никак в этой социальности участвовать не намерены. Выпуски и сам проект может частично помочь со стигмой (и то, с каждым выпуском стигмы от участников всё больше и больше, лол) и с самодиагностикой (против которой при этом сами участники) но это всё максимально косвенная и НЕ ДОСТУПНАЯ помощь. Я совершенно не выкупаю как информация о моём диагнозе в видео может мне помочь напрямую??? И меня безумно сильно удивляет, что участники видео, а главное специалисты оттуда этого не понимают. Точно так же как и максимально удивительно то, почему они не понимают почему люди хотят попасть к определенным специалистам, а не к кому угодно. Особенно когда у тебя зп 15к и ты можешь выделить максимум 2к и тебе их действительно очень трудно отдавать и ты максимально старательно выбираешь специалиста и разбиваешься об его некомпетентность и после этого вся твоя надежда остаётся только на тех самых "супер-крутых" спецов за баснословные деньги (которые у тебя к тому же и нет). Действительно, чому же люди негодуют таким ценам и почему хотят именно к ним? Везде же кричат о док меде и ПРОВЕРЕННЫХ специалистах просто так, а не чтобы потерянные люди тратили на это последние деньги или откладывали их месяцами с бесконечными ПОСЛЕДНИМИ надеждами.

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 8 днів тому +6

      А на людях которые и вовсе из-за своего состояния и возможностей не могут работать и соответственно , оплачивать специалистов, фарму и тем более психотерапию - видимо нужно поставить крест. На вопрос что делать людям в такой ситуации, куда обращаться и где могут помочь, что делают КОНКРЕТНО УЧАСТИКИ ВИДЕО КАК СПЕЦИАЛИСТЫ для таких людей и как им помогают или как им можно помочь - я ответа не нашла и не увидела!!! Для разнообразия, могли бы хотя бы между рекламами хотя бы разок, сделать рекламу фондов и проектов которые действительно занимаются помощью таким людям. Типа проектов/фондов "равновесие" или "Антон тут рядом" и т.д. Или хотя бы разок деньги с рекламы пожертвовали таким проектам, раз не хотите напрямую помогать людям.

    • @sheryshevaa
      @sheryshevaa 8 днів тому +1

      Почему же это «безусловно ответственность государства и общества»?
      Вы буквально переложили ответственность на участников ролика, никто не несет ответственность за ваше состояние, заработок и возможности кроме вас
      Пока заработок такой нужно пользоваться всей доступной помощью на данный момент и улучшать свое состояние, чтобы мочь больше получать и позволять себе специалистов, которых пожелаете

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 8 днів тому

      @@sheryshevaa Я цитировала участников выпуска, они так и сказали что помощь людям в тяжёлой жизненной ситуации частично висит на обществе и государстве. А на счёт переноса ответственности - не согласна. Я даже привела пример для этого с клиническими рекомендациями рас и психиатрическим сообществом и как оно смогло на них повлиять, или по вашему аутисты должны были сами собраться и решить этот вопрос без помощи докторов? 😅😅😅

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 8 днів тому

      @@sheryshevaa а про пользоваться помощью повторю случай и да, это не выдумка, у меня есть таких знакомых как минимум 4 человека которым поставили кптср у частников, но до этого ставили шизо спектр (либо штрл либо шизофрению) в ПНД и лечили нейролептиками. Как думаете, насколько хорошо помогают нейролептики при травме? 😁 От такой помощи прям максимум толка будет, даааа. Повезёт если не сделают хуже И ЭТО В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ!

    • @sheryshevaa
      @sheryshevaa 8 днів тому

      @@user-fd1ee3bq8j ну так «частично», в это частично как раз и входят государственные клиники в которые вы можете обратиться за помощью в любой момент, также девушками упоминалось, что хороших специалистов там также можно встретить
      Вопросом лечения, конечно, занимаются врачи, но обеспечить поход ко врачу - ответственность человека которому это необходимо и при надобности выделить на это средства

  • @user-if8nk4dd2y
    @user-if8nk4dd2y 9 днів тому +8

    спасибо за труд! снимите пожалуйста об эмоциональном обслуживании: например, что от женщин (не только, но в основном) ждут, что мы будем валидировать проблемы родственников, мужчин и детей, в то время как поделиться проблемами самой= стать истеричкой, выносить мозг и тп. И как в себе побороть привычку (именно в смысле воспитания и автоматизма), а не в ключе желания спасать? в терапии 3 года, и все еще для всех "хорошая"

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 8 днів тому +1

      Пойти работать психологом, монетизировать! 😁

    • @user-if8nk4dd2y
      @user-if8nk4dd2y 2 дні тому

      @@user-fi7vs3nw2m да, я ценю иронию и по совпадению думаю об этом.) Но есть такая беда в смысле воспитания у нас: что девочки хорошие, всех послушают, всех поддержат. При том, например, парни куда реже остаются с дамами в депрессии,. (Но не все). Интересно разобраться, почему так

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m День тому

      @@user-if8nk4dd2y не учат их, парней, поддерживать.

  • @user-jg4lw6qu9u
    @user-jg4lw6qu9u 9 днів тому +12

    Как же в тему ваш выпуск, я из Ижевска, и у моего ребёнка диагноз РАС с СДВГ, который нам поставили в Москве... И вот прямо сегодня мы были на приёме у психиатра у нас в нейроне(муниципальная клиника), где нам психиатр на полном серьёзе сказал, что у нас шизофрения... Его аргумент, дословно: "шизофреник и аутист живут в своём мире, по этому это одно и тоже, если хотите модный диагноз едьте в свою Москву "

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 9 днів тому +1

      На самом деле у него просто "модный" диагноз из крутой Москвы и раз врач видит критерии для шизофрении, значит так и есть. По крайней мере, я для себя подобные выводы вынесла из этого выпуска. Очень неожиданно. Но как человек который пришел во взрослом возрасте к рас путём шизо-спектра прекрасно Вас понимаю! Что делать в таком случае и как НЕ заниматься самодиагностикой и психпросветом я совершенно не понимаю. Видимо просто так пить нейролептики, *потому что врач сказал*

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 8 днів тому

      @@user-fd1ee3bq8j просто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 8 днів тому

      @@user-fd1ee3bq8j просто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 8 днів тому

      ​@@user-fd1ee3bq8jпросто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 8 днів тому

      ​@@user-fd1ee3bq8jПросто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой

  • @plaunas
    @plaunas 9 днів тому +2

    привет, посоветуйте психолога/терапевта, который работает с РАС
    или где можно поискать

  • @marinakripinevich4800
    @marinakripinevich4800 22 години тому +2

    Люблю программу девчонок, но испытала некоторое разочарование, когда девушки говорили про гештальт-при этом не погружаясь в этот метод и ничего про его не зная. Сплошное обобщение, которое увы замечаю уже не первый раз.
    Гештальт подход тоже работает с клиникой, пригласите такого специалиста уже наконец, иначе получается восхваление только кпт, который имеет также свои ограничения.

  • @Julia-n3z
    @Julia-n3z 7 днів тому +7

    Гештальту досталось не за что.
    Это подтверждает узкую направленность ведущих, которые не понимают психодинамический подход, формирования травм. Узкая направленность специалиста- это зашоренный взгляд на человека. Кпт - эффективна для более менее здорово человека, а например с окр она поможет на какое-то время, потому что корень вылечить с помощью мыслей нельзя. Гештальт и терапия принятия и отвественности очень схожи, но почему-то АСТ восхваляются, а гештальт нет. И задавать вопрос, а работают ли в гештальте с клиническими, вообще странно! Прежде чем в массы тащить кпт, который теряет свою доказательность, нужно хоть немного расширить взгляд на психотерапию! Могу понять критику к расстановкам и нлп, гештальт был и есть достаточно эффективным, но все зависит не от метода, а от терапевта!

    • @sokenon_
      @sokenon_ 7 днів тому

      А ничего что ACT это вид КПТ, к которому гештальт ни разу не относится? Что ACT включает и навыки, которых так же нет в гештальте? Что то у них общего (чего нет у любого метода)?
      Извините, я два года была в гештальте, пришла с прокрастинацией (оказалась исполнительной дисфункцией), мы перерыли все мои детские травмы - проблема не решилась. Да с прошлым стало легче, но изначальный запрос никак не продвинулся. А после этого уже были АСТ и психиатр. И за пол года ситуация стала сильно лучше. Как клиент говорю - ничего общего.

    • @Julia-n3z
      @Julia-n3z 7 днів тому +3

      @@sokenon_ и схема терапия третья волна, но в этих методах все возвращается к психодинамический терапии. Третья волна кпт- красиво звучит, но чем дальше, тем меньше кпт.
      Аст терапия строится на теории реляционных фреймов, это схоже с феноменологией гештальт. Симптом убрать с кпт можно, но что бы он не вернулся, важно пойти глубже и там уже в прошлом опыте разобраться.
      Но я не отрицаю,что с гештальтистом Вам не повезло, такие могло произойти и с аст терапевтом, дело не в методе , а в компетенции психолога.
      Плюс мы не знаем как сработал бы только аст без Вашей терапии в гештальте.

    • @sunnylynx3266
      @sunnylynx3266 6 днів тому +1

      @@Julia-n3z согласна. Теперь осталось дождаться когда кпт заново изобретает психоанализ)) Интересно, какая волна это будет?

  • @marsella.okhota
    @marsella.okhota 9 днів тому +10

    У меня БАР и РПП, но лично для меня гештальт терапия оказалась максимально эффективной. Во первых, я научилась распознавать свои чувства и проживать их. Во вторых, благодаря рефлексии на сеансах я поняла в каком направлении мне нужно работать, смогла сформулировать свой истинный запрос к терапии. В третьих, РПП стихло, я поняла каким образом мне прийти к комфортному питанию. Всем подходят разные подходы терапии, КПТ мне вообще не зашла, но опять же, это только мой опыт.

    • @svetas8802
      @svetas8802 8 днів тому +6

      Спасибо вам за этот комментарий ❤ Я учусь на гештальт-терапевта и немного смутило отношение участниц видео к подходу, поэтому видеть, что кому-то подход помогает - очень ценно ❤

    • @user-jl6dj7kf3j
      @user-jl6dj7kf3j 8 днів тому +1

      ​@@svetas8802Здравствуйте! К Вам возможно попасть на консультацию?)

    • @marijuanna8468
      @marijuanna8468 8 днів тому

      @@svetas8802,да! Гештальт-замечательный метод! Обожаю техники их гештальта.
      Всё очень индивидуально…

    • @sasha_ok_doc
      @sasha_ok_doc 8 днів тому +6

      @@svetas8802
      огромному количеству человек( я клиент) Очень неприятно это противостояние КПТ и Гештальта, но кптшники имхо более агрессивны

    • @user-er6ek5sj1q
      @user-er6ek5sj1q 7 днів тому +2

      @@sasha_ok_docкакое-то сопротивление терапии почувствовала , от сюда хейт . Мы будем бесконечно прорабатывать навыки , лишь бы не искать решение основной причины.