La vente de paracétamol et d'ibuprophène augmente de 25 % à chaque vidéo de Mathieu. Il y a peut être un conflit d'intérêt entre Mathieu et les grands groupes pharmaceutique. Je vais demander à G.Milgram d'enquêter..
J'adore : « Alors, accrochez-vous les gars, là c'était seulement une digression sur les premiers coups possibles, mais la partie n'a pas encore commencé,,,, juste pour vous prévenir, le costaud arrive... faites une pause, revenez en arrière... c'est parti ! »... Merci Kevin pour l'avertissement !
Seulement mon2 ou 3ieme commentaire malgré une assiduité quasiment parfaite à cette chaine. Pas encore vu toute la video, mais je m'arrête à 4.36 pour ne pas oublier de vous remercier encore pour la qualité du travail que vous effectuez pour nous offrir ce super contenu. Merci pour ce partage dans cette ambiance très agréable, encore plus en ce dimanche soir un peu particulier pour moi. J'ajouterai avant de me remettre sur la vidéo que je trouve que l'accessibilité des vidéos pourtant si complexe ne fait que s'améliorer pour des joueurs "casu" et de niveau faible comme moi. Encore un merci, et chapeau les gars, ces parties d'ordinateur sont vraiment vivante, et grâce à vous !
@@ardvark743j’ai interprété la question plutôt de cette façon: « Est ce que les ordinateurs se laissent x secondes par coup où est ce qu’elles se permettent de jouer avec le temps » On peut facilement se convaincre que les coups forcés sont joué instantanément par un ordi, ou même que manger une pièce permet à l’ordinateur adverse de jouer plus vite (moins de possibilités à calculer) On peut imaginer 2 ordinateurs qui s’affrontent dont l’un est en manque de temps, est ce qu’il y a un monde où l’ordi adverse choisis des lignes propices à la perte de temps ? . (Pour gagner au temps, ou réduire le temps disponible à son adversaire en fin de partie)
Il faudrait récompenser la découverte de telles lignes (qui vont engendrer une longue réflexion par l'adversaire - ici donc pour un ordi adverse d' avoir un espace de coups intéressants vaste dans lequel choisir son coup) dans la fonction de coût de l algo d' apprentissage par renforcement. Le problème c'est comment le définir... Définir un bon coup candidat et un bon coup à jouer okay, mais un coup qui va prendre du temps à l' adversaire ça rajoute une complexité. Je ne pense pas que cela soit codé dans les IA. En plus la vitesse de calcul peut être améliorée "simplement" en rajoutant des gpus en parallèle donc ça vaut pas le coup probablement de s'intéresser à la gestion du temps
Généralement, la machine utilise plus de temps dès que son évaluation chute lorsqu'elle calcule ou lorsque le coup de l'adversaire n'est pas le coup qu'elle attendait, après elle doit avoir une moyenne en fonction du temps qu'il lui reste, une machine ne perd pas au temps.
Toujours au top Mathieu! Expliquer les coups de l'ordinateur d'un point de vue stratégique et de combinaison dans une vidéo de 25 minutes chapeau l'artiste.
6 місяців тому+1
Vraiment les meilleures vidéos de la chaîne ! Toujours un régal !
bravo et merci a matthieu de nous faire decouvrir ces parties d ordi. il reussi a rendre interressantes et comprehensibles des parties auxquelles on ne comprend rien, du moins auxquelles moi je ne comprends pas grand chose en tous cas, mais je serais tres etonne si j etais le seul :). et c est loin d etre donne a tout le monde, alors merci matthieu. et bliztstream pour faire decouvrir ca sur ca chaine.
@@pierrefraisse8610 Ca n'utilise rien et ça n'est pas un clin d'oeil. C'est juste que la sous-promotion tour n'est pas moins bonne, et que s'il a deux gains équivalents, il en choisit un plus ou moins au hasard. C'est un coup comme un autre, pour lui. Juste un peu plus simple parce qu'il y a moins de coups possibles, à la rigueur. Ce qui rendrait le code inutilement compliqué, ce serait de l'obliger à préférer un mat en 4 à un autre (le premier qu'il trouve) parce qu'on le trouve plus logique ou plus rassurant.
@@pierrefraisse8610 Au contraire, la promotion tour lui fait en fait gagner de la mémoire puisque moins de coups à calculer par après ( une tour a moins de cases possibles qu'une reine ). Ce n'est pas du tout du troll, c'est au contraire de l'optimisation. En réalité, cette promotion, il l'a calculée il y a 50 coups. Et c'était plus rapide pour lui de calculer qu'une promotion tour lui donnait le gain.
Technique : remonter dans le passé, prétendre entendre la voix de dieu te donner les bons coups aux échecs, utiliser une ia via son smartphone, battre tous les gm en 20 coups, être nommé saint, prétendre que dieu t'a dit de devenir roi de France, devenir roi de France, rendre l'apprentissage des échecs obligatoire à l'école. Bingo
Comme quoi les ordis sont nos parents du futur, ont les regardent jouer et certain dise non c'est très mauvais. C'est pas que c'est très mauvais, c'est qu'on n’y comprend rien quand on pense comme ça. Moi j'ai toujours dit que c'était bon parce que quand j'ai débuté dans le jeu en 1980 sans aucun cours, c'est les ordis qui m'ont fait dépasser les 1900 Elo, parce qu'a l'époque tout à vraiment commencé pour les joueurs amateurs comme moi avec fritz 5, même 4 à exister il me semble. Alors merci, Kevin, de t'entendre dire que tu regardes les logiciels d'échecs jouer entre eux, ça fait vraiment plaisir😊
Troisième ou quatrième fois que je regarde cette vidéo, j'y apprends encore quelque-chose Là j'ai remarqué que la plupart des lignes que trouve Stockfish sont basées sur un pattern "de base" des échecs (genre un clouage une fourchette) mais préparé ou vu 4 coups plus tôt . Il n'y a pas de magie la base des échecs reste la même avec ces patterns, c dingue
La conclusion 😭 Super vidéo les gars, même quand ça a l'air simple, c'est compliqué 😅 Un plan de jeu basique avec des coups venus d'ailleurs. Encore merci à vous pour cette série.
Merci pour ce format que j’adore. Même si je comprends pas tout 😅. Je me pose une question, lorsqu’on laisse libre les ordi sur le choix de l’ouverture , quelles ouvertes sont privilégiées ? Ou tout le temps joué ?
Est-ce qu'on peut quantifier à quel point les ordis sont loins d'avoir résolu les échecs? Ca a l'air encore super loin... mais on peut se poser la question
En réalité, la seul façon de résoudre complètement les échecs est de commencer par la fin et ce ne se fait pas par moteur mais simplement par base de donnée de toutes les position possibles. Ainsi tu peux downloader toutes les posisions possibles des échecs et leur résolution avec 5 pieces restantes ( rois compris ) ou moins et cela ne prend que 1Go. Avec 6 pieces restantes, ce la prend déjà 150 GO. Avec 7 pieces restantes, il te faudra 17 To ( 17 000 Go ). La même pour 8 pieces restantes n'est pas encore complète. Une partie du travail à déjà été effectuée et l'estimation de l'espace que prendra la solution complète est de l'ordre de 10 000 To ! Je te laisse imaginer la place qu'il faudrait pour résoudre les échecs, c'est à dire remonter jusqu'aux 64 pièces restantes. Et sans effectuer ce travail ( impossible avec la technologie actuelle ), tu ne pourra hélàs jamais pouvoir être sur à 100% qu'un moteur a la bonne sollution à un coup. Enfin, pour te montrer à quel point on est loin de la perfection coté moteurs : La potition "5N2/8/8/8/3K3p/1k5N/8/8 w - - 0 1" qui ne comporte que 5 pièces est gagnante pour les blancs ( seul coup gagnant : cavalier e6 ). Mais fais tourner Stockfish ou autre dessus et il ne trouvera pas la sollution si il n'a pas accès aux tables de données.
@@warsuckbe Merci pour la réponse détaillée! Du coup on est sur une croissance qui a l'air plus qu'exponentielle. C'est mal barré! Par contre je ne sais pas comment lire ton exemple
@@augustinmoinat761 "5N2/8/8/8/3K3p/1k5N/8/8 w - - 0 1" est un FEN. C'est la facon la plus comune de partager une position. Copies-le sans les guillemets. Puis en exemple pour lichess va dans outil/éditeur de position. Là tu as une case ou coller le FEN en dessous de l'echiquier pour voir la position. Tu peux même alors cliquer sur échiquier d'analyse à droite et lancer une analyse locale qui ne trouvera pas la sollution. Alors que si tu cliques sur le petit livre en bas de la fenêtre d'analyse pour afficher la TB ( la fameuse base de donnée de fin de partie ), tu verras que le seul coup gagnant est cavalier e6.
J'aime quand il qualifie de bon ou mauvais coup le mouvement de l'ordi, c'est comme si une personne qui vient d'apprendre les échecs commençait à juger une partie de magnus Carlsen lol
Je me demande quelles sont les évaluations des deux modules pour les coups h6 joué par blanc puis par noir, e4 et Rf2. Est ce que les modules tournent sur les mêmes machines/CPU? Ou c’est chacun sa config?
Ils ont le même hardware A l'arrivée des réseaux neuronnaux qui n'avaient pas besoin des mêmes besoins matériels, ils ont proposé de choisir entre 2 configurations, soit plus orienté cpu, soit plus orienté gpu, mais ils sont repassés à une configuration unique "tout en un" pour tous les ordis. Les specs précises sont dispos sur le wiki tcec
Super intéressant comme toujours. Petite question: Est-ce que la fin des coups imposés donnent toujours le "vrai" trait aux blancs ou est-ce que ça dépend des ouvertures imposées?
Il marche comment les ordinateurs ? Je sais bien qu'ils ne sont plus en calcul brut, qqn sait ce qu'il utilise ? machine learning? Selection des Coups avec les chemins semblables ?
Il y a vraiment beaucoup de choses qu'ils utilisent. Stockfish et LC0 sont différents parce que LC0 est arrivé avec pour objectif de reprendre les avancées d'alpha zero, mais en open source donc très basé sur du machine learning là où stockfish existait déjà avant donc a une base différente. Mais aujourd'hui, ils utilisent tous du machine learning pour certaines choses. Souvent ça ressemble quand même pas mal à de recherche arborescente un peu en mode bruteforce alphabeta mais avec à peu près toutes les optimisations auxquelles tu pourrais jamais penser (y a du deep learning, du montecarlo, tout un tas de trucs plus classiques) ce qui fait qu'au final c'est plus du bruteforce du tout Les meilleures ia d'échec sont opensource donc si tu veux essayer de comprendre le fonctionnement global tu peux mais bonne chance à toi
Les gars je tien a préciser mais je commence et c’est très compliquer, a 15’51 chevalier g6 échec d’accord , mais deriere est-ce que il est obliger de bouger sont rois comme sa ? Il peut pas manger avec sa tour le cavalier ? Pas plus simple ? Ou alors j’ai pas compris cette règle encore
une forteresse c'est une position ou tu est en infériorité matérielle, mais il n'y a pas de gain pour l'adversaire, généralement ça arrive quand le roi se cache derrière ses pièces et qu'il n'y a aucun point faible/point d'entré (d'ou le nom), et que les coup d'attente sont gratuit/sans conséquence (pas de zugzwang)
Alpha zero n'a jamais participé à ce genre de tournoi, tout ce qu'on c'est les papiers de google de l'époque qui décrivent son fonctionnement et les matchs de l'époque qu'ils avaient organisés de leur coté contre stockfish. Globalement c'était des conditions très favorables à alpha zero face à stockfish mais alpha zero restait très probablement plus forte que le stockfish de l'époque. Leela chess zero (LC0) c'est justement une ia qui a été construite en reprenant les principes d'alpha zero, mais qui a été rendue open source et qui a elle participe à ce genre de tournoi. Elle a très vite fait de très bonne performances, en dépassant même stockfish à une époque, mais aujourd'hui LC0 et stockfish ont toutes les deux beaucoup évoluées sont beaucoup plus forte qu'à l'époque, stockfish a même intégré du machine learning il y a quelques années. Aujourd'hui il ne fait aucun doute que si le alpha 0 de l'époque participait à ce genre de tournois, il se ferait détruire. (SF actuel et LC0 font des matchs bcp plus convaincants face au SF de l'époque) Mais ça n'a pas vraiment de sens de se dire ça, alpha0 a été conçu comme un démonstrateur de technologies, dans de la recherche plus générale sur les ia, qui n'avait pas prétention à rester la meilleure ia d'échecs du monde donc n'a pas progressé parce que ce n'était pas son but, et au final a aidé l'amélioration de toutes les autres ia d'échecs et même ias en général
Un cavalier jouer 2 fois en diagonales identiques c'est départ case d une couleur, et arrivé même couleur? Un déplacement et c'est un changement de couleur. Logique. Mais bien comme memo. Un cavalier décalé d une case en bas et une sur côté contrôle la même case que l'autre.
(Mathieu) : Qui aurais penser a perdre deux temp pour metre ca tour en h1 et laisser les noir faire g5 g3 ?? ( kevin ) : Personne . Merci au revoir 😆😆😆😆😆💯✅
Un jeune qui commence à jouer, pourrait être facilement écœuré. Genre je préfère écouter Bach que d' essayer de composer. Je veux dire par là, le modèle est trop haut. Comme les films X, cette vidéo devrait être interdite au moins de 2400 Elo.
Tes petits problèmes d'hominidé seront bientôt futiles quand notre espèce prendra le contrôle de ta misérable planète. Cordialement, Stockfish dev20240513 e608ea
C'était le cas à l'époque où il est sorti, mais il a été complètement délaissé depuis, alors que les autres modules ont continué d'évoluer (et presque tous se sont mis à l'apprentissage naturel).
AlphaZero en tant que tel n'a pas connu d'améliorations, il me semble, mais une partie de son code (que ce soit directement des lignes ou juste la façon générale de coder l'IA) a été utilisée dans toutes les versions évoluées des IA d'échecs de ce niveau-là après lui. Mais si tu veux le rattacher à l'un des "joueurs" encore en présence sur la scène, LCZero est celui qui s'en rapprocherait le plus
La vente de paracétamol et d'ibuprophène augmente de 25 % à chaque vidéo de Mathieu. Il y a peut être un conflit d'intérêt entre Mathieu et les grands groupes pharmaceutique. Je vais demander à G.Milgram d'enquêter..
Oh le crossover de chaînes youtube j'adore aha
Excellent 😂
J'adore : « Alors, accrochez-vous les gars, là c'était seulement une digression sur les premiers coups possibles, mais la partie n'a pas encore commencé,,,, juste pour vous prévenir, le costaud arrive... faites une pause, revenez en arrière... c'est parti ! »... Merci Kevin pour l'avertissement !
Merci de continuer ce format avec Cornetto, c'est vraiment un pur bonheur! :)
Mathieu ! Ceux qui regardent savent à quoi s’attendre. Ne t’excuse pas d’être passionné.
Seulement mon2 ou 3ieme commentaire malgré une assiduité quasiment parfaite à cette chaine. Pas encore vu toute la video, mais je m'arrête à 4.36 pour ne pas oublier de vous remercier encore pour la qualité du travail que vous effectuez pour nous offrir ce super contenu. Merci pour ce partage dans cette ambiance très agréable, encore plus en ce dimanche soir un peu particulier pour moi. J'ajouterai avant de me remettre sur la vidéo que je trouve que l'accessibilité des vidéos pourtant si complexe ne fait que s'améliorer pour des joueurs "casu" et de niveau faible comme moi. Encore un merci, et chapeau les gars, ces parties d'ordinateur sont vraiment vivante, et grâce à vous !
Petite question à part sur un sujet que vous n'avez pas abordé : comment les ordis gèrent leur temps sur ce genre de partie ?
De ce que j'ai pu trouver ils bénéficient de 1h45 + 15s par coup (le document était pour les worlds 2022 donc ça pourrait avoir changé)
@@ardvark743j’ai interprété la question plutôt de cette façon:
« Est ce que les ordinateurs se laissent x secondes par coup où est ce qu’elles se permettent de jouer avec le temps »
On peut facilement se convaincre que les coups forcés sont joué instantanément par un ordi, ou même que manger une pièce permet à l’ordinateur adverse de jouer plus vite (moins de possibilités à calculer)
On peut imaginer 2 ordinateurs qui s’affrontent dont l’un est en manque de temps, est ce qu’il y a un monde où l’ordi adverse choisis des lignes propices à la perte de temps ? . (Pour gagner au temps, ou réduire le temps disponible à son adversaire en fin de partie)
Il faudrait récompenser la découverte de telles lignes (qui vont engendrer une longue réflexion par l'adversaire - ici donc pour un ordi adverse d' avoir un espace de coups intéressants vaste dans lequel choisir son coup) dans la fonction de coût de l algo d' apprentissage par renforcement. Le problème c'est comment le définir... Définir un bon coup candidat et un bon coup à jouer okay, mais un coup qui va prendre du temps à l' adversaire ça rajoute une complexité. Je ne pense pas que cela soit codé dans les IA. En plus la vitesse de calcul peut être améliorée "simplement" en rajoutant des gpus en parallèle donc ça vaut pas le coup probablement de s'intéresser à la gestion du temps
J'attends le jour où une IA tombera au temps !
Généralement, la machine utilise plus de temps dès que son évaluation chute lorsqu'elle calcule ou lorsque le coup de l'adversaire n'est pas le coup qu'elle attendait, après elle doit avoir une moyenne en fonction du temps qu'il lui reste, une machine ne perd pas au temps.
Merci ! Ce serait intéressant de voir la partie retour aussi, pour avoir les idées de Leela dans la même ouverture !
Toujours au top Mathieu! Expliquer les coups de l'ordinateur d'un point de vue stratégique et de combinaison dans une vidéo de 25 minutes chapeau l'artiste.
Vraiment les meilleures vidéos de la chaîne ! Toujours un régal !
bravo et merci a matthieu de nous faire decouvrir ces parties d ordi.
il reussi a rendre interressantes et comprehensibles des parties auxquelles on ne comprend rien, du moins auxquelles moi je ne comprends pas grand chose en tous cas, mais je serais tres etonne si j etais le seul :). et c est loin d etre donne a tout le monde, alors merci matthieu. et bliztstream pour faire decouvrir ca sur ca chaine.
Ca me fume comment l ordi troll sur promotion tour 😂
La promotion Reine n' étant pas une erreur, c' est une connerie du programme, un orgueil (une certitude) mal placé.
Pourquoi "mal placé" ?
@@TheGrolleau86 Une IA n' a pas besoin d' humour aux échecs. Ici, la partie de sa mémoire vive utilisée pour ce clin d' œil est indigne d' une IA.
@@pierrefraisse8610 Ca n'utilise rien et ça n'est pas un clin d'oeil. C'est juste que la sous-promotion tour n'est pas moins bonne, et que s'il a deux gains équivalents, il en choisit un plus ou moins au hasard. C'est un coup comme un autre, pour lui. Juste un peu plus simple parce qu'il y a moins de coups possibles, à la rigueur. Ce qui rendrait le code inutilement compliqué, ce serait de l'obliger à préférer un mat en 4 à un autre (le premier qu'il trouve) parce qu'on le trouve plus logique ou plus rassurant.
@@pierrefraisse8610 Au contraire, la promotion tour lui fait en fait gagner de la mémoire puisque moins de coups à calculer par après ( une tour a moins de cases possibles qu'une reine ). Ce n'est pas du tout du troll, c'est au contraire de l'optimisation. En réalité, cette promotion, il l'a calculée il y a 50 coups. Et c'était plus rapide pour lui de calculer qu'une promotion tour lui donnait le gain.
Technique : remonter dans le passé, prétendre entendre la voix de dieu te donner les bons coups aux échecs, utiliser une ia via son smartphone, battre tous les gm en 20 coups, être nommé saint, prétendre que dieu t'a dit de devenir roi de France, devenir roi de France, rendre l'apprentissage des échecs obligatoire à l'école. Bingo
Comme quoi les ordis sont nos parents du futur, ont les regardent jouer et certain dise non c'est très mauvais. C'est pas que c'est très mauvais, c'est qu'on n’y comprend rien quand on pense comme ça. Moi j'ai toujours dit que c'était bon parce que quand j'ai débuté dans le jeu en 1980 sans aucun cours, c'est les ordis qui m'ont fait dépasser les 1900 Elo, parce qu'a l'époque tout à vraiment commencé pour les joueurs amateurs comme moi avec fritz 5, même 4 à exister il me semble. Alors merci, Kevin, de t'entendre dire que tu regardes les logiciels d'échecs jouer entre eux, ça fait vraiment plaisir😊
Non, ces analyses sont la preuve que l'ont peut comprendre ce que font les ordinateurs, mais leur niveau est tel que ça en est deboussolant
Moi j'avais "Psion" sur Atari ! 😂
@@altor1964 C'est déjà mieux que rien 😊👍
@@Caspalov 😂 Oué mais après j'ai eu l'excellent "Chessmaster" sur PC ! ^^
@@altor1964 Je l'ai aussi et c'est extra effectivement 😊👍🥠
"Il a pris l'ascendant psychologique" J'imagine une IA coach en séduction, un super Chad ultime ! 😂
Troisième ou quatrième fois que je regarde cette vidéo, j'y apprends encore quelque-chose
Là j'ai remarqué que la plupart des lignes que trouve Stockfish sont basées sur un pattern "de base" des échecs (genre un clouage une fourchette) mais préparé ou vu 4 coups plus tôt . Il n'y a pas de magie la base des échecs reste la même avec ces patterns, c dingue
Un pur bonheur les vidéos avec Mathieu
Commentaire antispoil ? 😂
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Du coup, quelle est l'ouverture que jouent "naturellement" les ordis lorsque l'ouverture n'est pas imposée?
il y en a plusieurs mais par exemple la berlinoise ou la petrov ils aiment bien
Bravo c'était très chouette de vous écouter comme d'habitude.
Quelle partie 😉
Stéphane
La conclusion 😭
Super vidéo les gars, même quand ça a l'air simple, c'est compliqué 😅
Un plan de jeu basique avec des coups venus d'ailleurs.
Encore merci à vous pour cette série.
Un régal cette vidéo, merci!
2:15 pourquoi stockfish n'a pas ça fait dame A4 échec?
Cc6 protège le fou
a 11:30 " ah merde je l'avait pas vu " !! je suis plier comment au fond c vrai
Quel plaisir les analyses et Mathieu et Kévin
merci pour cette vidéo, est-ce qu'on aura la partie "retour" avec les couleurs inversées ? ce serait intéressant
Petite question technique, les ordis réfléchissent le même temps par coup? Ou ils prennent leur temps lorsque la position se complexifie?
il y a des parties ou le temps par coup est fixe mais sinon il gère leur temps comme ils veulent.
Merci pour ce format que j’adore. Même si je comprends pas tout 😅. Je me pose une question, lorsqu’on laisse libre les ordi sur le choix de l’ouverture , quelles ouvertes sont privilégiées ? Ou tout le temps joué ?
Est-ce qu'on peut quantifier à quel point les ordis sont loins d'avoir résolu les échecs? Ca a l'air encore super loin... mais on peut se poser la question
En réalité, la seul façon de résoudre complètement les échecs est de commencer par la fin et ce ne se fait pas par moteur mais simplement par base de donnée de toutes les position possibles. Ainsi tu peux downloader toutes les posisions possibles des échecs et leur résolution avec 5 pieces restantes ( rois compris ) ou moins et cela ne prend que 1Go. Avec 6 pieces restantes, ce la prend déjà 150 GO. Avec 7 pieces restantes, il te faudra 17 To ( 17 000 Go ). La même pour 8 pieces restantes n'est pas encore complète. Une partie du travail à déjà été effectuée et l'estimation de l'espace que prendra la solution complète est de l'ordre de 10 000 To ! Je te laisse imaginer la place qu'il faudrait pour résoudre les échecs, c'est à dire remonter jusqu'aux 64 pièces restantes. Et sans effectuer ce travail ( impossible avec la technologie actuelle ), tu ne pourra hélàs jamais pouvoir être sur à 100% qu'un moteur a la bonne sollution à un coup.
Enfin, pour te montrer à quel point on est loin de la perfection coté moteurs : La potition "5N2/8/8/8/3K3p/1k5N/8/8 w - - 0 1" qui ne comporte que 5 pièces est gagnante pour les blancs ( seul coup gagnant : cavalier e6 ). Mais fais tourner Stockfish ou autre dessus et il ne trouvera pas la sollution si il n'a pas accès aux tables de données.
@@warsuckbe Merci pour la réponse détaillée! Du coup on est sur une croissance qui a l'air plus qu'exponentielle. C'est mal barré! Par contre je ne sais pas comment lire ton exemple
Quand ils seront 100000 elo
@@augustinmoinat761 "5N2/8/8/8/3K3p/1k5N/8/8 w - - 0 1" est un FEN. C'est la facon la plus comune de partager une position. Copies-le sans les guillemets. Puis en exemple pour lichess va dans outil/éditeur de position. Là tu as une case ou coller le FEN en dessous de l'echiquier pour voir la position.
Tu peux même alors cliquer sur échiquier d'analyse à droite et lancer une analyse locale qui ne trouvera pas la sollution. Alors que si tu cliques sur le petit livre en bas de la fenêtre d'analyse pour afficher la TB ( la fameuse base de donnée de fin de partie ), tu verras que le seul coup gagnant est cavalier e6.
J'aime quand il qualifie de bon ou mauvais coup le mouvement de l'ordi, c'est comme si une personne qui vient d'apprendre les échecs commençait à juger une partie de magnus Carlsen lol
Matthieu c'est le CNRS des échecs ! Merci pour l'analyse.
Une IA, c'est froid et sans âme.
stockfish : "promotion tour"
... si même es IA se mettent à troller 😅
Je me demande quelles sont les évaluations des deux modules pour les coups h6 joué par blanc puis par noir, e4 et Rf2.
Est ce que les modules tournent sur les mêmes machines/CPU? Ou c’est chacun sa config?
Ils ont le même hardware
A l'arrivée des réseaux neuronnaux qui n'avaient pas besoin des mêmes besoins matériels, ils ont proposé de choisir entre 2 configurations, soit plus orienté cpu, soit plus orienté gpu, mais ils sont repassés à une configuration unique "tout en un" pour tous les ordis.
Les specs précises sont dispos sur le wiki tcec
Super intéressant comme toujours. Petite question: Est-ce que la fin des coups imposés donnent toujours le "vrai" trait aux blancs ou est-ce que ça dépend des ouvertures imposées?
non ça peut être les noirs
Il marche comment les ordinateurs ?
Je sais bien qu'ils ne sont plus en calcul brut, qqn sait ce qu'il utilise ? machine learning? Selection des Coups avec les chemins semblables ?
depuis l'utilisation des systèmes neuronaux ça a changé. Il y a un très bon livre sur le sujet : Game changer.
Il y a vraiment beaucoup de choses qu'ils utilisent. Stockfish et LC0 sont différents parce que LC0 est arrivé avec pour objectif de reprendre les avancées d'alpha zero, mais en open source donc très basé sur du machine learning là où stockfish existait déjà avant donc a une base différente. Mais aujourd'hui, ils utilisent tous du machine learning pour certaines choses.
Souvent ça ressemble quand même pas mal à de recherche arborescente un peu en mode bruteforce alphabeta mais avec à peu près toutes les optimisations auxquelles tu pourrais jamais penser (y a du deep learning, du montecarlo, tout un tas de trucs plus classiques) ce qui fait qu'au final c'est plus du bruteforce du tout
Les meilleures ia d'échec sont opensource donc si tu veux essayer de comprendre le fonctionnement global tu peux mais bonne chance à toi
Challenge : te faire sponsoriser par Doliprane. Tu seras tellement le boss final de UA-cam !
Les gars je tien a préciser mais je commence et c’est très compliquer, a 15’51 chevalier g6 échec d’accord , mais deriere est-ce que il est obliger de bouger sont rois comme sa ? Il peut pas manger avec sa tour le cavalier ? Pas plus simple ? Ou alors j’ai pas compris cette règle encore
si, il peut faire Txg6 mais après Txg6 les blancs ont regagné du matériel et l'attaque continue.
Merci pour la vidéo 🎉😊
23:24 il se passe quoi sur Txg3 ?
Txg3 Dxg3 Fxe4 suivi de Tg8
@@tocrasah oui bien vu merci 😁
J'aimerai savoir combien de temps ils ont pris pour cette partie
super analyse
A quel moment les ordis sont passé dans le monde des trolleurs avec des promotions tour. Ça m’a tué
Point de singularité atteint 😅
Question peut-être un peu stupide, mais pourquoi on entend plus parler de AlphaZero chez les ordis d'échecs ?
Il nous joue plus, mais c’est en partie sa technologie qui est utilisée
Ils sont pas mauvais ces p'tits modules d'échec, ils pourraient peut-être faire un podium en open régional
Petite question , ou est ce qu'on peux voir ce championnat des ordis svp?
En fin de vidéo vous parlez de "forterresse" c'est quoi exactement ?
une forteresse c'est une position ou tu est en infériorité matérielle, mais il n'y a pas de gain pour l'adversaire, généralement ça arrive quand le roi se cache derrière ses pièces et qu'il n'y a aucun point faible/point d'entré (d'ou le nom), et que les coup d'attente sont gratuit/sans conséquence (pas de zugzwang)
Ce qui est fou c'est qu'on me montre cette partie sans me dire que c'est 2 ordis je me dis que c'est 500 élo
Je vis littéralement pour les analyses de parties d'ordi de Cornetto
J'aime beaucoup les petits commentaires de Kévin !
alpha zero participait ou pas sur ce tournoi ?
Alpha zero n'a jamais participé à ce genre de tournoi, tout ce qu'on c'est les papiers de google de l'époque qui décrivent son fonctionnement et les matchs de l'époque qu'ils avaient organisés de leur coté contre stockfish. Globalement c'était des conditions très favorables à alpha zero face à stockfish mais alpha zero restait très probablement plus forte que le stockfish de l'époque.
Leela chess zero (LC0) c'est justement une ia qui a été construite en reprenant les principes d'alpha zero, mais qui a été rendue open source et qui a elle participe à ce genre de tournoi. Elle a très vite fait de très bonne performances, en dépassant même stockfish à une époque, mais aujourd'hui LC0 et stockfish ont toutes les deux beaucoup évoluées sont beaucoup plus forte qu'à l'époque, stockfish a même intégré du machine learning il y a quelques années. Aujourd'hui il ne fait aucun doute que si le alpha 0 de l'époque participait à ce genre de tournois, il se ferait détruire. (SF actuel et LC0 font des matchs bcp plus convaincants face au SF de l'époque)
Mais ça n'a pas vraiment de sens de se dire ça, alpha0 a été conçu comme un démonstrateur de technologies, dans de la recherche plus générale sur les ia, qui n'avait pas prétention à rester la meilleure ia d'échecs du monde donc n'a pas progressé parce que ce n'était pas son but, et au final a aidé l'amélioration de toutes les autres ia d'échecs et même ias en général
La miniature digne d’un film marvel
g4 était une idée utilisée par Anand contre Carlsen dans cette structure lors de la 10eme partie du match de 2013
idée qu'il avait évidement pompé sur stockfish x)
l'idée g4 est connue depuis longtemps même bien avant Anand Carlsen
Quelle technique de ouf a la fin
promotion tour, stockfish qui troll a la fin
Il a pris le dessus psychologiquement….
Mathieu stoïque. Moi : 😂😂🤣🤪🤯
Un cavalier jouer 2 fois en diagonales identiques c'est départ case d une couleur, et arrivé même couleur? Un déplacement et c'est un changement de couleur. Logique. Mais bien comme memo. Un cavalier décalé d une case en bas et une sur côté contrôle la même case que l'autre.
Après 1.d4 : "et là la pointe c'est..."
j'ai regardé cette vidéo entièrement alors que je suis une quiche bloqué autour des 1000 elo. Pourquoi faire ? Je ne sais pas.
Il n'y a pas alphazero ?
Alphazero n'est plus disponible depuis longtemps
Le ELO de ces machines est elle accessible à un humain ?
non !
Mal de crâne assuré
Dommage qu’il n’ait pas fait promotion cavalier
J'ai explosé vers la 15 ème minutes. Trop difficile.
Beau
11:11 😹😹😹😹
Je le connais ce gm j'ai fait une game contre lui il m'a torché j'ai rien pu faire j'ai rien vu
Désolé pour le spoil mais l’ordinateur a gagné !
Bravo
(Mathieu) : Qui aurais penser a perdre deux temp pour metre ca tour en h1 et laisser les noir faire g5 g3 ?? ( kevin ) : Personne . Merci au revoir 😆😆😆😆😆💯✅
Mal. Tete. Mais c’était top.
Salut MAAAAAAAAAAT ♥
Ces ordi sont ... inhumains
ici les blancs vont jouer un bon coup lol
La branlée.
Un jeune qui commence à jouer, pourrait être facilement écœuré. Genre je préfère écouter Bach que d' essayer de composer. Je veux dire par là, le modèle est trop haut. Comme les films X, cette vidéo devrait être interdite au moins de 2400 Elo.
Tes petits problèmes d'hominidé seront bientôt futiles quand notre espèce prendra le contrôle de ta misérable planète.
Cordialement, Stockfish dev20240513 e608ea
Je ne comprends pas où est AlphaZero ? Ce n’est pas lui qui est sensé être le meilleur ordi et de très loin avec son apprentissage naturel ?
C'était le cas à l'époque où il est sorti, mais il a été complètement délaissé depuis, alors que les autres modules ont continué d'évoluer (et presque tous se sont mis à l'apprentissage naturel).
@@artsenor254 merci pour la réponse détaillée !
Donc il est aujourd’hui faux de dire qu’AlphaZero est toujours le meilleur module ?
@@TheLuckiesStrike Oui, aujourd'hui, il y en a un certain nombre qui lui sont passés devant. Je pense qu'il n'est même plus dans le top 10.
AlphaZero en tant que tel n'a pas connu d'améliorations, il me semble, mais une partie de son code (que ce soit directement des lignes ou juste la façon générale de coder l'IA) a été utilisée dans toutes les versions évoluées des IA d'échecs de ce niveau-là après lui. Mais si tu veux le rattacher à l'un des "joueurs" encore en présence sur la scène, LCZero est celui qui s'en rapprocherait le plus
First