Павел Щелин: Если у вас внутри беззаконие, то потрясение неизбежно произойдёт

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 24 кві 2023
  • Для проекта «После» Дмитрий Ицкович и Кирилл Сафронов поговорили независимым политическим философом и автором подкаста «В поисках смысла» Павлом Щелиным про нестрашный мир будущего и возможное преображение России.
    ---
    Проекты Павла Щелина:
    Spotify: open.spotify.com/show/5oZtcoy...
    ТГ-канал - t.me/common_sen
    Patreon - www.patreon.com/pavelshch?fan...
    ---
    Подписывайтесь на нас в социальных сетях!
    Публичные лекции:
    Фейсбук: / politru.lectures
    ВКонтакте: politrulectures
    Полит.ру:
    Сайт: polit.ru/
    Фейсбук: / politru
    ВКонтакте: politru
    Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/politru
    Поддержать проект «Публичные лекции Полит.ру»: www.donationalerts.com/r/poli...

КОМЕНТАРІ • 535

  • @user-od6zn9ik3r
    @user-od6zn9ik3r 3 місяці тому +8

    Один из немногих вменяемых людей нашего времени.

  • @valentinariazantseva305
    @valentinariazantseva305 5 місяців тому +42

    Радует, что в наши СМУТНЫЕ ВРЕМЕНА есть молодые люди такие, как Павел Щелин Щ

  • @user-os8zy4kc4c
    @user-os8zy4kc4c 3 місяці тому +30

    Каналу спасибо за встречу. Эрудиция Павла, его логическое мышление и изложение мыслей всегда поражают!!!

  • @irinamaltsev6907
    @irinamaltsev6907 5 місяців тому +35

    В Вас восхищает именно не " обученность", а - потрясающе мощное самостоятельное мышление. Сегодня Вы - Раритет, к сожалению...

    • @YaYa-lw6sy
      @YaYa-lw6sy Місяць тому +2

      Может -Реликт !

  • @osanna7895
    @osanna7895 Рік тому +170

    Щелина можно слушать бесконечно. Он говорит не чужое, а свое. Поэтому интересно, поэтому слышишь много нового.

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому +2

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

    • @user-so9qk8ky9e
      @user-so9qk8ky9e 11 місяців тому +5

      Он говорит не чужое, а свое... Вопрос не в этом. Он в том, чтобы говорить правду. Во всяком случае, не врать самому себе

    • @user-js7fd1lh9u
      @user-js7fd1lh9u 11 місяців тому +1

      Точнее, выражает то ,с чем есть согласие.

    • @viktoriamuxina731
      @viktoriamuxina731 10 місяців тому

      Он поддерживает войну. И толитарищм

    • @osanna7895
      @osanna7895 10 місяців тому +4

      @@viktoriamuxina731 «Толитарищм» пусть поддерживает! Это смешно. Дело хорошее 🤣🤣🤣

  • @user-gu6tr6vj6r
    @user-gu6tr6vj6r 5 місяців тому +18

    Как мне близки ваши рассуждения. Вы просто облекли их в упррядоченную ыорму. Спасибо ваи.

  • @user-yr3sh2zm2z
    @user-yr3sh2zm2z 8 місяців тому +51

    Создавать пространство любви вокруг себя.
    Как это верно!!! Помоги мне, Господи, быть милосердной, любящей, терпеливой. Да благословит нас всех Бог наш, всё ещё милующий и долготерпеливый, ожидающий покаяния. Слава Ему во веки!!!

    • @PERFECTmagic
      @PERFECTmagic 7 місяців тому

      Какой то перекос. Иногда боженька нуждается сам в нашем понимании и корректировке. А кто это забыл - тот страдат.

  • @Dmitriyfisheater
    @Dmitriyfisheater 5 місяців тому +17

    ГЕНИЙ СПАСИБО!

  • @LolaSamborska
    @LolaSamborska Рік тому +102

    Как же я люблю Павла. Какой умный, чудесный человек.

    • @shaker1024
      @shaker1024 5 місяців тому

      Привет, однофамилица)

  • @user-mx8ty1ou2r
    @user-mx8ty1ou2r 7 місяців тому +39

    Для меня Павел это открытие! Заслушиваюсь.ОГРОМНОЕ спасибо!

  • @user-cb5ch2qn9o
    @user-cb5ch2qn9o Рік тому +182

    Всегда с удовольствием слушаю Павла, умница, честный, мыслящий человек.

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому +1

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

    • @user-vn7sv5vb2g
      @user-vn7sv5vb2g Рік тому +3

      какой он умница? набор фраз, перескакивание с одной темы на другую, одним словом словоблудие.

    • @sita3602
      @sita3602 Рік тому +14

      Поражает и восторгает ясность мысли и чёткость картины мира, описываемая Павлом!🔥🔥🔥
      Благодарю за свежий взгляд на мир!❤️❤️❤️

    • @user-fq6er4yi7m
      @user-fq6er4yi7m Рік тому +9

      @@user-vn7sv5vb2g может вам рано?

    • @user-fq6er4yi7m
      @user-fq6er4yi7m Рік тому +3

      @@user-vn7sv5vb2g послушаем вас когда-либо?,) поверьте, раскритиковать - много мозолей не появится! А вот искать свои смыслы, в предлагаемом варианте - надо поработать.

  • @user-zp2xh5md1n
    @user-zp2xh5md1n 8 місяців тому +36

    Я еще раз прослушал лекцию,. и еще раз Браво, Респект и Почтение!!! На все Ваши передачи Лайк до прослушки! С Адыгеи Салам! Так держать! Всех Благ тебе Дорогой и сохрани себя, ибо таких, как ты единицы......

  • @user-wh6ev4gt5t
    @user-wh6ev4gt5t 4 місяці тому +14

    Павел, большое вам Спасибо! Как я рада, что могу вас слушать! Господь послал вас мне!

  • @artemgeneralov3751
    @artemgeneralov3751 Рік тому +129

    Очень рад, что Павел выступил на российском ресурсе

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому +6

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

    • @doctorcommonsense2364
      @doctorcommonsense2364 Рік тому +12

      Можно подумать, что сейчас малообразованный пролетариат понимает общественные процессы... Ему некогда понимать, ему на работу пора бежать.. На то он и пролетариат.. Смыслы для него создают другие..

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому +4

      @@doctorcommonsense2364 я говорю о программистах, сегодня это пролетариат, а не заводские рабочие. А программисты в силу своей профессии формализуют любые процессы, в том числе и социальные. А что бы формализовать процесс его необходимо изучить. Поэтому сегодняшний рабочий класс не нуждается не в какой интеллигенции, он сам определяет каким будет мир. Ему запудрить мозги прелестями капитализма в принципе невозможно. Он сам, на основе своего опыта и знаний объективно оценивает социальные процессы и сам определяет что капитализм обречён, потому что строиться на лжи и манипуляциях, и будущее за социализмом. Современным рабочим классом нельзя манипулировать.

    • @user-fq6er4yi7m
      @user-fq6er4yi7m Рік тому +4

      @@doctorcommonsense2364 когда некогда понимать - это тушите свет, время что-то изучать всегда есть, остальное это жалкие отговорки

    • @viktoriamuxina731
      @viktoriamuxina731 10 місяців тому

      Ага пропагандист

  • @nataeran6584
    @nataeran6584 2 місяці тому +5

    Павел исконно русский человек! Он собирает нас вокруг гланых смыслов!

  • @user-lh4tk2yw7u
    @user-lh4tk2yw7u 6 місяців тому +8

    Такие люди с разных сторон дают надежду на будущее и резон самому переосмысливать вещее.

  • @nataeran6584
    @nataeran6584 2 місяці тому +3

    Мы истосковались по глубине и смыслам

  • @sita3602
    @sita3602 Рік тому +29

    Ясность мысли и чёткость картины мира, описываемая Павлом, вдохновляет!
    🔥🔥🔥
    Благодарю за свежий взгляд на мир!❤️❤️❤️

    • @viktoriamuxina731
      @viktoriamuxina731 10 місяців тому

      Нет, он выдумщик и пропагандист

  • @mariastarkova8030
    @mariastarkova8030 Рік тому +60

    Спасибо большое за возможность послушать Павла Щелина!

  • @user-mw2gf5zh4g
    @user-mw2gf5zh4g Рік тому +100

    Отличный гость! Спасибо Павлу за огромную порцию любопытных смыслов

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

    • @user-ee3ij8bq9m
      @user-ee3ij8bq9m 6 місяців тому +3

      @@SSSR_RODINA
      Он говорит не о классовом беззаконии, а о своём внутреннем, когда слова расходятся с делами - о лживости, а по объективным законам нравственности она наказуема!! С этого всё и начинается, а призыва к борьбе с классовым беззаконием в христианстве нет, оно будет всегда, но в большей или меньшей степени, и это зависит от каждого отдельного человека.

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA 6 місяців тому

      @@user-ee3ij8bq9m свое беззаконие?
      Я написал законы, я правящий класс. По этим законам, вы всегда будете вне закона, как бы вы не изворачивались. О нравственности. В природе капитализма отсутствует мораль. Поэтому говорить о нравственности в и капитализме бессмысленно.
      Посмотрите Бернарда де Мандевиля басня о пчелах. Идеальное изложение морали капитализма. Или хотя бы аннотацию Маркса на эту басню . Тогда вы более четко увидите место морали в капитализме.

  • @user-xo2ek4gl6q
    @user-xo2ek4gl6q 11 місяців тому +48

    Павел Щелин - это тот случай, когда встречаешься не с аналитикой (в аналитики и эксперты у нас кто теперь только не записывается), а с позицией мыслителя. Это намного ценнее. Крайне мало среди измельчавшей интеллектуальной элиты тех, кто способен так спокойно, взвешенно и по сути обсуждать проблемы. Кстати, оценки нашей современной элиты, данные Щелиным (скорее, их даже следует назвать диагнозом), на мой взгляд, вполне точны. В этом свете интересно почитать сборник "Вехи", которому более 100 лет и который без обиняков вскрыл язвы русской интеллигенции. Впрочем, с тех пор с ней произошла череда столь страшных метаморфоз, что тот критикуемый веховцами период можно считать периодом ее расцвета.

  • @balik8735
    @balik8735 Рік тому +39

    Очень интересный анализ происходящих событий и их смыслового наполнения.Спасибо)

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

  • @olgakrs1109
    @olgakrs1109 6 місяців тому +4

    Какие красивые руки у Павла.

  • @user-wm6mn1sh6l
    @user-wm6mn1sh6l Рік тому +27

    Умнейший человек,браво!

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому +1

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

  • @valeriiakornienko4877
    @valeriiakornienko4877 Рік тому +59

    Спасибо за Павла Щелина!

  • @user-my2cm2br4n
    @user-my2cm2br4n Рік тому +19

    Слава богу что вы у нас есть.Спасибо

  • @user-gr7gs9fy6r
    @user-gr7gs9fy6r 4 місяці тому +5

    Спасибо, Павел! Как всегда безупречно!

  • @irinastrikalova9833
    @irinastrikalova9833 11 місяців тому +10

    Щелин лучший!!!

  • @Fatina___
    @Fatina___ Рік тому +18

    Дякую. Внутрішній конфлікт між тварною і божественною природою людина завжди переносить у зовнішній світ. До тих пір, поки здасть своє Его Богу- якраз в цей новий етап часу увійшло людство. Через епідемії, війни, страждання плоті переписується мінусова інформація цілих родів і народів. Допоки ми не вийдемо на обожнення. Чудова робота, Павла саме про це

  • @stephenmarkelov1829
    @stephenmarkelov1829 Рік тому +15

    Спасибо за умнейшего гостя!

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

    • @user-dc4jh4ze9h
      @user-dc4jh4ze9h 9 місяців тому

      @@SSSR_RODINA надо проще ,свой ,чужой

  • @user-qq1kt6je1u
    @user-qq1kt6je1u 9 днів тому

    Благодарю за эфир!!! ❤❤❤

  • @user-ck8ol6tj4r
    @user-ck8ol6tj4r 6 місяців тому +4

    Благодарю.

  • @tatiana_dzyuba
    @tatiana_dzyuba Рік тому +23

    Павлу всегда лайк ❤

  • @user-hq9vt9sx6g
    @user-hq9vt9sx6g 6 місяців тому +5

    Благодарю ❤

  • @ratnadisciple
    @ratnadisciple 9 місяців тому +45

    Писать комментарии о лекции настоящего философа-дело гиблое)Сорадуюсь сослушателям!Спасибо🙏

    • @zls5550
      @zls5550 8 місяців тому

      Да, Щелин Философ! А ещё кто? Аристотель.

  • @user-zg9ib9nt5z
    @user-zg9ib9nt5z Рік тому +11

    Мой 👍❗и коммент в поддержку и продвижение в топе замечательного контента.

  • @user-ld9ug5vr8b
    @user-ld9ug5vr8b Рік тому +30

    За Павла благодарю🥰

  • @olgaatamanowa5667
    @olgaatamanowa5667 8 місяців тому +3

    Вот это ДА!

  • @user-zp2xh5md1n
    @user-zp2xh5md1n 9 місяців тому +7

    Браво!!! Благодарю за лекцию - Респект и Мое Почтение!!! Удачи и Успехов во Всем... Комментарии излишни.

  • @user-do7ft9pb5p
    @user-do7ft9pb5p 7 місяців тому +4

    Уважаемый Павел ! Интуитивно я так и ощущаю,а вы подтвердили!!! Как я рада слышать вас и знать что есть люди вашего масштаба,которые мыслят так же как я, будьте благополучны!

  • @zinaevichka7334
    @zinaevichka7334 Рік тому +35

    Правильно Павел говорит.Причинно следственная связь. Если нет внутренней гармонии, согласия и постоянные противоречия, как у человека , так и в стране, то рано или поздно произойдёт потрясение.

    • @SSSR_RODINA
      @SSSR_RODINA Рік тому +2

      Беззаконие из заголовка может анализироваться только на классовом уровне, потому что закон это воля правящего класса. И пока мы живём в классовом обществе власть это воля капитала при капитализме, или пролетариата при социализме. Поскольку и культура и образование и идеология имеют классовую природу независимо от национальности капитал использует национализм для стравливания народов , идеализм и в частности религию для манипуляции народом чтобы его грабить и насиловать. Вне классового контекста социальные процессы рассматривать , мягко говоря некорректно. Капитал разработал много методов для маскировки неустранимого основного противоречия капитализма между трудом и капиталом и в частности солидаризм, национал социализм , фашизм .
      Функция образованной интеллигенции после перехода к капитализму заключалась в просвещении мало образованного пролетариата о сущности социальных процессов. После получения образования рабочим классом , необходимость в интеллигенции исчезла. Она чувствуя это начала рефлексировпть и вырождаеться. Особенно это заметно в СССР где уровень образования был очень высоким, Сахаров, Бунин, Солженицын , Говорухин, Макаревич, Гребенщиков, Плисецкая, вся та часть интеллигенции которая уехала в иммиграцию и диссиденты оставшиеся в СССР. В связи с ростом образования интеллигенция умерла естественным образом.

    • @indycoon
      @indycoon 6 місяців тому +1

      Только он не в той стране ищет. Проблема и несогласие возникли внутри Украины, а не в России.

    • @user-lf1pe5lh8w
      @user-lf1pe5lh8w 6 місяців тому +1

      Да, умный человек.

  • @mortanafidler
    @mortanafidler Рік тому +14

    Истинное наслаждение.

  • @kastak6485
    @kastak6485 10 місяців тому +5

    Все отзывы от женщин - как же приятно его СЛУШАТЬ 😀

  • @ScanTrade-tk3ek
    @ScanTrade-tk3ek Рік тому +21

    Павел - не только умница, но, главное, большой души Человек!

    • @irisl8110
      @irisl8110 10 місяців тому +1

      А Вы лично знакомы? О душе из первых рук знаете? 🤪

  • @sofierychtecka5813
    @sofierychtecka5813 2 місяці тому +1

    - слушаю с удовольствием, спасибо.

  • @lioudmilasyssoeva8144
    @lioudmilasyssoeva8144 Рік тому +11

    ❤❤❤❤❤❤
    Как всегда
    Ооооооочень интересно

  • @svetasvetlana3928
    @svetasvetlana3928 10 місяців тому +6

    Спасибо огромное.

  • @user-pt4xf5ul3y
    @user-pt4xf5ul3y Рік тому +32

    Спасибо Павел за интересную беседу. Согласен у каждой станы, своя задача. Как и у каждого человека. Как говорится, распознаешь свою задачу будет счастье не распознаешь придется мучаться. Есть эзотерическое мнение, что если все человечество представить как единый организм, то каждая страна в этом организме выполняет фунцию какого то органа. Например Россия это сердце, вроде западные страны мозг и т.д. Понятно, если какой то орган начинает сбоить, то страдает все тело единого космического человека.

    • @user-kt3vk7uw4y
      @user-kt3vk7uw4y Рік тому +1

      Очень поверхностно .

    • @igorlobanov5031
      @igorlobanov5031 Рік тому

      У любого человека есть и "сердце", и "мозг". Должны быть. А если у одних только "сердце", а у других только "мозг", то все они ИНВАЛИДЫ.
      Не надо "тело единого космического человека" расчленять на "сердце" и "мозг". Любое тело, которое расчленяют, умирает.
      В рамках организма все части действуют согласованно. Как только эта согласованность улетучивается, организм гибнет.

    • @igorlobanov5031
      @igorlobanov5031 Рік тому +1

      @@user-kt3vk7uw4y Согласен. Но не очень, а в высшей степени поверхностно.

    • @lyubov3
      @lyubov3 Рік тому +3

      В моем понимании,мы находимся в чистилище,где нет справедливости ,где сильный жрёт слабого,наша судьба - это наша болезнь,мы должны здесь определить её и вылечиться,но лечение происходит через страдания,без страдания,ты не вылечишься,Бог в твоей боли и никак иначе,без боли мы и не вспомним о нём.

    • @user-zg7yh4si4e
      @user-zg7yh4si4e Рік тому

      @@user-kt3vk7uw4y Я согласен, что поверхностно. Это только лишь где то мое мнение и информация взятая из книг серии (exodus).

  • @user-ct2st8ec3x
    @user-ct2st8ec3x 7 місяців тому +7

    Спасибо!Всегда интересно и познавательно вас слушать❤

  • @user-dp8kk6lv9k
    @user-dp8kk6lv9k 6 днів тому

    Спасибо!!!

  • @podkkova
    @podkkova Рік тому +9

    спасибо за эту беседу и за Павла!
    было бы интересно послушать его в диалоге, например, с Пастуховым..
    хозяевам: большая просьба озвучивать вопросы.

  • @user-bz2fg8rp6f
    @user-bz2fg8rp6f 11 місяців тому +5

    Спасибо за надежду!

  • @tsBegimot
    @tsBegimot Рік тому +12

    Было бы гуманно озвучивать вопросы вслух. Поскольку часть зрителей не зрители а слушатели

  • @valentinalock9014
    @valentinalock9014 9 місяців тому +4

    Можно еще раз озвучить список рекомендованной литературы? Звук булькает и вообще невозможно разобрать авторов и произведения.

  • @Gralika
    @Gralika 5 днів тому

    Наконец-то хоть какие-то понятные идеи о будущем.

  • @victork6477
    @victork6477 5 місяців тому +2

    Умный парень,без сомнения! Умеет фразу наполнить смыслом,осталась самая "малость";научится говорить коротко и ПРОСТО!..Если он так же говорит с молодежью,эффект будет небольшой! Он им покажется скучным. Мне восьмой десяток лет,я понимаю его контекст,но он говорит скучно даже для меня.. Не всем быть Эклезиастами,но .... Если у человека в голове ЯСНО сформирована мысль,можно передать ее коротко и просто!..Хотя бы стремиться к этому...

  • @elenazagorodnaya5588
    @elenazagorodnaya5588 Рік тому +6

    Павел, спасибо! Абсолютно с Вами согласна: молодежи нужно дать отгоревать.

  • @user-ko1vo3ny8s
    @user-ko1vo3ny8s 22 дні тому

    Cпасибо

  • @Anna_Rylskaya
    @Anna_Rylskaya Рік тому +2

    Благодарю 🙏

  • @user-jk8nb8su3z
    @user-jk8nb8su3z Рік тому +9

    Лайк сразу!

  • @user-ku2xr3nh4b
    @user-ku2xr3nh4b Рік тому +8

    Задаваемые вопросы желательно проговаривать вслух,
    или хотя бы давать какую-то мелкую звуковую отбивку, когда на экране текст вопроса

  • @natalyaklevitsky7831
    @natalyaklevitsky7831 5 місяців тому +1

    Best regards from Boston!

  • @user-je1lz9be2v
    @user-je1lz9be2v 11 місяців тому +2

    Уважение Пашуню очень интересно послушать умного человека

  • @mamamia8158
    @mamamia8158 Рік тому +2

    ❤ Павел

  • @tatiana_yudina_raznoe
    @tatiana_yudina_raznoe 6 місяців тому +1

    Спасибо за видео, озвучивайте вопросы, пожалуйста, мы не смотрим, а слушаем, зловещие паузы в эфире пугают

  • @user-ov8zw7fy5o
    @user-ov8zw7fy5o 8 місяців тому +2

    Замечательно.

  • @user-gg6xh9lr9z
    @user-gg6xh9lr9z Рік тому +13

    Здравствуйте, Павел. А можно Вас попросить рассказать о Карле Поппере, и его философии критического рационализма.

  • @Enron84
    @Enron84 Рік тому +8

    Павел-глыба

  • @derebazambrazurov3816
    @derebazambrazurov3816 4 місяці тому +1

    Внятный парень.

  • @user-gr1tw8wg6t
    @user-gr1tw8wg6t 6 місяців тому +2

    Павел, если человеку открыты истины и мудрость вселенной, путь к ее познанию, то это очень трудная "ноша". Когда ты видишь мир без иллюзий, а таким, каким его создал всевышний, ты не можешь жить по сложившимся нравам общества и ты очень одинок на этой Земле. Даже, если реализуешь в жизни открытые тебе знания о вселенной, ее законах и строении, о истинной духовности, ты одинок. Так как это не принимают и никогда тебя не поймут.
    Но, познав ее, человек никогда от нее не откажется..и живет в мире как Душа, постигая мир за пределами очевидного, осознавая в полной мере, как построить новый мир на планете.

  • @user-ly9pf4ln1r
    @user-ly9pf4ln1r 11 місяців тому +4

    Спасибо. Всё, о чём Вы говорите, заставляет думать.вопрос: что входит в понятие "работа с глубинными смыслами"? Т.е., как с ними работать?

    • @user-dc4jh4ze9h
      @user-dc4jh4ze9h 9 місяців тому

      Берешь и сжигаешь все заводы ссср, а то что их запад приватизировал, это их проблемы, сжигать всё придётся

  • @BraveAnn
    @BraveAnn 8 місяців тому +1

    39:42 ох спасибо. Именно так я себе это и чувствую.

  • @eubliofarus
    @eubliofarus 6 місяців тому +2

    Рекомендация Домбровского - да! При внимательном прочтении "Факультета" можно обнаружить повтор, не замеченный редакторами. Как читали? На раскопках люди выпивют, беседуют и так два круга, а потом дальше

  • @user-yi1zt5cu5o
    @user-yi1zt5cu5o 2 місяці тому

    очень хорошо.

  • @AngryBonds
    @AngryBonds 4 місяці тому +2

    Павел все правильно говорит с нормативной точки зрения, но пока не развалились существующие социальные институты никакого культурного преображения на уровне общества не будет. В частном порядке - преображайтесь сколько угодно, но не на уровне коллективном или общественном. Поэтому на данном этапе (лет 40-50) актуальная задача сохранения высокой культуры, чтобы как в Риме в 3 веке н.э. не провалиться в очередные "темные века" и десятилетия. То, о чем говорит сейчас Павел, будет актуально году к 2070-2080-му.

  • @user-wh6ev4gt5t
    @user-wh6ev4gt5t 6 місяців тому +2

    Мало кто ищет смысла. Всё в Библии. Евангелие- это книга книг.

  • @NARETASTER777
    @NARETASTER777 6 місяців тому +1

    Как эти прекрасные мысли годятся человеку идущему на войну с Украиной?

  • @Reflection_N
    @Reflection_N 9 місяців тому +2

    Извините, а можно озвучивать вопросы. Многие люди слушают, а не смотрят передачи. Спасибо

  • @user-cn6lc8ws3u
    @user-cn6lc8ws3u 6 місяців тому +1

    К каналу... пожалуйста озвучивайте вопросы, пусть даже и читалкой...

  • @VFranc
    @VFranc 6 місяців тому +1

    Безответная индивидуальная православная любовь и есть беззаконие с точки зрения "прагматичных религий" к которым мы можем отнести и теоретические науки с "ментальными основаниями" объяснения реальных процессов. С этой точки зрения - может быть интересна последняя формула Андрея Сахарова: корень квадратный с истины равен любви. Исходя из этой формулы - поиск истины это поиск любви двоих, рефлексия, любой доступный инструмент поиска такой любви и как цель - истина, какой бы "бесцельной" она нам ни казалась. Мои младшие дети, например, пока ночью мне расскажут какую-то свою фантазию из мира майнкрафта - не уснут. Кто из взрослых поймет уже ЭТО вполне живое и достаточно развитое поколение в 8 лет , вокруг которого рвутся шахеды и ракеты? Они в отличие от нас предпочитают жить в другом мире, чем жить страхами как мы. Осталось найти в истории примеры - можно ли гармонизировать абсолюты страха и абсолюты стремления к истине - любви?

  • @user-py4iy9ov8f
    @user-py4iy9ov8f Рік тому +3

    Было бы чрезвычайно интересно услышать диалог Алексея Уминского и Павла Щелина.
    Немного смущает использование термина "преображение" в контексте морально-политическом. Григорий Палама, думаю, не согласился бы на такое. "Трансформация" более подходяще. Но Павел политический православный философ - ,возможно, в образном понимании - "преображение" грамотное нововведение.
    Посыл о том, что закон в православной традиции вторичен очень точен.
    За гостя: спасибо! Из Павла формируется хороший свободный мыслитель. За этим формированием приятно наблюдать.

    • @PavelShchelin
      @PavelShchelin 9 місяців тому +1

      Метаморфоза (греч) - Трансформация (латынь) - Преображение (рус). Главное чтобы не реформа )

  • @Molot35
    @Molot35 2 місяці тому +1

    Новый русский философ

  • @prosto_vlad_popov
    @prosto_vlad_popov Рік тому

    Топ

  • @elenagavrilov5397
    @elenagavrilov5397 8 місяців тому +2

    Было бы лучше если были бы слышны вопросы, не только ответы

  • @331viktor
    @331viktor 9 місяців тому

    Павел, вы А.Девятова читали? Что думаете по поводу его мирообяснения?

  • @bratorm
    @bratorm Рік тому +1

    Спасибо Павлу, что поднимает эти вопросы. Не соглашусь лишь про самодержавие. Имхо, это привнесенный в восточно-славянскую культуру в середине XIIIв. элемент. До монгольского нашествия никакого самодержавия мы не наблюдаем.

  • @user-ox9ge6zb9f
    @user-ox9ge6zb9f Рік тому +9

    Напротив, традиции будут отмирать, общества будут мельчать, ценности культуры изменятся, понимание внутренних ценностей будет происходить у небольшого колличество людей. Всё будет не так как мы предполагаем

    • @konstantinkonstantinov5633
      @konstantinkonstantinov5633 Рік тому +1

      Было откровение? Снова пророчество?

    • @user-kt3vk7uw4y
      @user-kt3vk7uw4y Рік тому +2

      @@konstantinkonstantinov5633 Это уже все в прошлом . Выше , человек написал об изменении культурных ценностях , немного не так ? Будут и уже открываются базовые критерии самой жизни , естественной , а не искусственно созданной , как сегодня , что позволит объединить людей . Этот процесс не будет зависить от внешних условии ( пропаганды , идеологии , зомбирования ) , все , что сегодня разделяет людей , культура , вера , религия , традиции и т.д. ,уйдёт в прошлое . Придёт и приходит иное , сознание Вселенского масштаба , единство всего и дополнение друг друга . Такие инструменты сегодняшнего , как логика , анализ , споры и т. д. , будут постепенно нивилироваться . И , он правильно заметил , все будет иначе и описать этот новый процесс в полноте своей , мы не можем! . Всего вам доброго , радуйтесь жизни !

    • @Teta-Proc
      @Teta-Proc Рік тому

      Глобализация!

    • @user-kt3vk7uw4y
      @user-kt3vk7uw4y Рік тому +2

      @@Teta-Proc Она уже провалилась .

    • @igorlobanov5031
      @igorlobanov5031 Рік тому +3

      Да, все будет не так, как мы предполагаем. То есть так, как вы написали, не будет. Именно потому, что так, как мы предполагаем, не будет.

  • @VFranc
    @VFranc 6 місяців тому +1

    Спасибо, лично знал "того майора", который обманом пробрался на совещание офицеров Горбачев-Шапошников, который матом с ними "поговорил", а потом через какое-то время его нашли мертвым под домом в Минске. Это был творческий, писал стихи, "штабной" военный инженер - фамилия Головня. Закончил киевское училище "кантонистов" - КВВИДКУС, ориентировочно в начале 80-х. Это было "среднее поколение" излома эпохи СССР-СНГ.

  • @GfdhhFvjjn
    @GfdhhFvjjn Рік тому +4

    Мне тоже очень нравится Щелин. Очень его мышление напоминает Переслегина.

    • @valentinalock9014
      @valentinalock9014 9 місяців тому +1

      Тоже об этом подумала. Вот бы их объединить. Ведь общее дело делают, хоть и на разных сторонах баррикады.

  • @user-sd7lr3wo7m
    @user-sd7lr3wo7m Рік тому +1

    сколько умных людей понимающих ситуацию, а мы живем все хуже.Прав Зеля когда то сказавший _"Всех много а всего мало"

  • @moscow3424
    @moscow3424 Рік тому +24

    Очень точный акцент на терпимости, а не на толерантности.
    Разницу я формулирую так. Толерантность это некоторая "всеядность", пусть даже пассивная. Вижу прайд в столице, весело, ярко. Я не заднеприводный, но прикольно же, сделал селфи, разместил в инстаграме и пошёл дальше.
    А терпимый, перекрестился, плюнул в душе в сторону сего действа и пошёл дальше. Терпимый не навязывает свою этику другим и способен себя останавливать в своём неприятии. Но ровно до тех пор, пока ему не начинают навязывать чужие ценности. Вот тогда уж наступает не щадя живота своего...

    • @igorlobanov5031
      @igorlobanov5031 Рік тому

      Толерантность и терпимость - это одно и то же.
      Кто-то плюнет, кто-то не плюнет, и это личное дело каждого.
      Причем о том, кто прав, а кто нет, спорить можно бесконечно.
      Это и есть свобода совести.

    • @igorlobanov5031
      @igorlobanov5031 Рік тому +4

      И еще. Те, кто не любит, когда им навязывают чужие ценности, нередко сами обожают свои ценности другим навязывать.

    • @moscow3424
      @moscow3424 Рік тому +4

      @@igorlobanov5031
      "...свои ценности другим..."
      Тысячу лет православие не имело практики миссионерства. Насилие было, но не ради ассимиляции. Наоборот, нам нравится, что мы имперский народ.
      У нас 89 федеральных территорий. Мы просто взорвёмся изнутри, если будем давить. Собственно, наши недруги только на это и рассчитывают. Стравить и поделить, других вариантов победы над нами нет.
      Для кругозора. В России 193 национальности, используются 277 языков и диалектов. Только в российской системе образования функционирует более 100 языков, на 24 языках ведется обучение детей, 81 язык изучают в качестве предмета и факультативно. Вопросы языковой политики регулярно становятся предметом рассмотрения Совета при Президенте по межнациональным отношениям. ... В Атласе приведена информация о 139 языках народов России, из них, в соответствии с принятой в документе классификацией, 19 - уязвимые, 40 - под угрозой исчезновения (17 - бесписьменные), 28 - серьезная угроза исчезновения (4 - бесписьменные), 27 - на грани исчезновения (10 - бесписьменные), 14 - вымершие (5 - бесписьменные).

    • @moscow3424
      @moscow3424 Рік тому +1

      @@igorlobanov5031
      "...свобода совести...."
      Это не соответствует практике. Если ты профессор американского универа и скажешь, что тебе противны заднеприводные. То тебя с работы попрут.
      Если в Германии ребёнок в школе скажет, что родители осуждают заднеприводных, то ювенальная юстиция лишит родителей прав.
      Есть видосик, как в Англии полицейские арестовали женщину, которая молилась молча напротив клиники абортов. Полицейский спросил её: "Вы молитесь?" Она ответила:"Возможно". И он забрал её в участок.
      New York Post. December 22, 2022
      UK woman arrested for silently praying across from abortion clinic: ‘Terrifying’

    • @moscow3424
      @moscow3424 Рік тому

      @@igorlobanov5031
      Игорь, я хожу на тусы "Пространства Политики" иногда. Есть сайт, филиалы по России. Россия охрененно свободная страна. Брошу темы некоторых сборищ для наглядности.
      25.06.2022 16:00 Москва. Пишут письма политзекам.
      События 24 февраля породили новую волну арестов по политическим мотивам, а количество сообщений о задержанных за «фейки» или «дискредитацию» увеличивается с каждым днём. Поэтому мы посчитали важным провести мероприятие, посвящённое написанию писем политзаключённым, ведь им как никогда нужна поддержка. Также в рамках вечера пройдёт небольшая дискуссия в нашем классическом формате.
      Это в Ебурге
      12 марта: 2023
      В игровой форме смоделируем университетские организации и их структуру. А затем опробуем, может ли, например, паблик с мемами повлиять на провластный митинг в стенах вуза.
      Это в Москве. Обсуждение книги квир-филосфа. Самая дичь про ЛГБТ.
      25.03.2023 17:00
      Джудит Батлер в своей книге «Сила ненасилия: сцепка этики и политики» представляет свое понимание насилия и ненасилия, объясняет, почему пацифизм должен быть воинствующим.
      Все сроки и штрафа в России надо оценивать не с чужих слов, а анализируя решения суда. Там всё подробно описано (обвинение, факты, решение). Они есть в базе минюста. Сама политическая деятельность идёт вовсю. Ограничения есть на некоторые формы политической борьбы. а сами идеи обсуждай хоть до усрачки.
      Я прогуливаюсь по Б.Москворецкому мосту, где убили Немцова. Восемь лет там стоят вазы с цветами и круглосуточно, круглогодично дежурили по два активиста. Но с прошлого года Путин запретил из-за заграницы финансировать наших политиков. Деньги у оппозиции закончились. Теперь активисты туда приходят только по четвергам. Они уверены, что Немцова убил Путин.
      Но!!! В прочие дни цветы там так и стоят в одиночестве, никто цветы и людей не трогает. Правда, памятник ему Москва не разрешает ставить, т.к. он в момент гибели был простым гражданином. И никаких заслуг за ним не числилось. Хотя, эта херня происходит напротив окон резиденции Путина в Кремле.

  • @nyashalike5435
    @nyashalike5435 7 місяців тому +2

    Проблема языка трудно разрешима на данном этапе, так как он используется как инструмент пропаганды, власть не желает говорить правду, она хочет манипулировать, в данном случае язык ли, прогресс ли все это жертвы существующей системы, хотя конечно трудно ответить что было здесь первым курица или яйцо, но я больше склоняюсь к тому что желание ввести в заблуждение и привело к отмиранию языка как живого отражения реальности превратив его в отражение иллюзий современного мира.

    • @user-cn6lc8ws3u
      @user-cn6lc8ws3u 6 місяців тому

      Пустые измышления насчёт курицы и яйца. Здравый смысл говорит, что полуторадневный цыплёнок без квочки не выживет, ну? И кого первым создали? :))

  • @user-wh6ev4gt5t
    @user-wh6ev4gt5t 6 місяців тому +1

    Интересно, почему так много сейчас рождается детей - инвалидов? Как относиться к этому явлению? Какой в этом явлении философский смысл?

  • @user-cy7hb9bh6g
    @user-cy7hb9bh6g 7 місяців тому +2

    Про " Маяки "... Как вариант : "Священное писание".
    Мне кажется " Мы" не настолько вначале пути, чтобы читать эти страшилки для безнравственников .
    А о Достоевском ... Школьной программы разве не достаточно?
    Что там читать современному " субьекту" ( лекция расширила языкознание) А ещё есть Лев Толстой и Чехов с Пушкиным.
    Понятно, что это золотой фонд Культуры России. Но сегодня в век " модерна" ( лекция учит) и технической революции "глаза " устремлены в Космос и будущее.
    Щелин очень эрудированный человек. Но умный ли ? Пока непонятно. Современным языком Щелин декларирует взгляды и интересы из ушедших веков.
    Конечно , они вечная " память" цивилизации людей : Гомер , Платон , Аристотель , Данте и т.д.
    Да, мне стыдно на этой площадке это сказать, но скажу...
    Ничто не может заставить меня читать Гомера и т.д. ,
    где примитивные отношения написаны примитивным языком.
    Для чтения подобного рода литературы есть лингвисты -- профессионалы.
    Кроме Шекспира !! Преклоняюсь.
    Вот уж действительно " Евангелие на все времена"...
    Мы , Люди, к счастью или несчастью перешагнули несколько веков за один век.
    Сегодня мы живём в таком Будущем !! , что Лошадь , с которой мы только что слезли и сразу шагнули в ИИ и генетическую инженерию , с электронной спутниковой связью ... Эта Лошадь -- уже памятник вместе с Достоевским и Чеховым. А так-то Щелин говорит супер современным языком, но архаики много.

  • @natankostia6676
    @natankostia6676 Рік тому +3

    Паша, ведь жить то надо не по лжи!

    • @falc0n999
      @falc0n999 Рік тому

      Интересно, что Павел говорил о 2014 г. вна Украине и событиях на Донбассе, как их оценивал?

    • @TatianaCh.
      @TatianaCh. 6 місяців тому

      ВОТ именно, очень интересно! И ещё , Павел, а КРЫМ чей?

  • @user-ne8nh3dd6k
    @user-ne8nh3dd6k 3 місяці тому

    Человек не обречен на вечный страх. Любая жизнь протекает в развитии и накоплении опыта. На разных этапах это развитие имеет разные направленности. Не углубляясь в детали, можно констатировать, что люди осознают, что их жизнь трагична, что умрут они, умрут их дети, друзья, питомцы и даже их галактика. В разные периоды жизни этот фактор переживается и осознается по-разному. Наиболее крупное разделение в классификации типов осознания себя является ращделение на религиозное и научное сознание, промежуточное или микс, в конечном итоге, сводится все равно к какому-то одному. Наиболее трагичным является религиозное сознание, т.к. оно химерично по своему происхождению и туда можно вкладывать любые наполнители, что непрерывно и происходит. Одно понятие Страшного суда и страх вечных мук способно подавить и привести в тупик любое сознание. А ведь это не факт и не как не проявлено и пугают людей люди, нет большей манипуляции, чем выступление от имени Бога. Для научного сознания есть опора на знания, есть понимание сути бытия, его сопровождает не сокральность традиции, а культура и наука. Чем выше развитие общества и просвещение, тем выше и естественнее людям присущи нравственные ценности и они имеют характер не сокральности, а осознанности.
    Парадигма автора в данном примере является опасной тем, что она ни на чем не основана, кроме вымышленных тезисов.

  • @user-nq3lt7vw8f
    @user-nq3lt7vw8f Рік тому +3

    Я не философ и человек не учёный, но на мой взгляд сейчас возможно происходит раздел общества на два ярковыраженных подхода к восприятию и оценке происходящего: 1."Я, правила превыше всего, расчёт, вывод". 2. Я, оценка происходящего на нормах, основанных на Аврамических религиях.

    • @user-dc4jh4ze9h
      @user-dc4jh4ze9h 9 місяців тому

      Вода важней всего

    • @user-nq3lt7vw8f
      @user-nq3lt7vw8f 9 місяців тому

      @@user-dc4jh4ze9h тогда уж важней всего орбита вращения земли вокруг солнца

  • @user-yu7ev6pq1s
    @user-yu7ev6pq1s 5 місяців тому

    ❤❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @daskapital3532
    @daskapital3532 7 місяців тому +1

    Вот и Воланд говорил что люди не поменялись 😂

  • @jokeratio2712
    @jokeratio2712 Рік тому +1

    Приветствую Щелина на российском ресурсе.
    ЗЫ видео перезалили что ли? Повторяю камент которые писал уже сегодня.

    • @igor_by
      @igor_by Рік тому +2

      Стало на 3 минуты короче, что-то вырезали. Старое осталось по ссылке.