Если вдруг кто-то не поймет этого из ролика, мне нравится идея Дейнерис - Безумная Королева, я верю, что у Мартина в книгах тоже будет нечто подобное, мне не нравится исполнение, и как все было к этому подведено.
Vatnyy Liberal, предположу, что Харренхолл был построен из более крепкого камня чем Красный Замок. А в остальном нужно ждать книги, только Мартин всё расставит по местам.
1 сезон: Интриги, огромный интересный мир, реалистичность сочится через экран 8 сезон: Доспехи из пластмассы, самонаводящиеся стрелы, "гениальные" твисты
World of Westeros. Патч 8.5 1. Урон Дрогона увеличен на 250% 2. Показатель брони Дрогона увеличен на 100% 3. Показатель меткости скорпионов снижен на 99%.
Кстати, без шуток. Этот пример в обратном порядке отлично показывает влияние ввода голдовых снарядов в танчиках. Там эти условности убили игру, здесь они убивают сериал.
Скорее наоборот. Раньше у скорпионов был бафф +2000% к точности и + 2000% к скорости снаряда. Теперь год мод убрали. Если что зенитное орудие времен ВОВ имеет скорость снаряда около 1000 м/с и на один самолет приходится тратить тысячи снарядов. А тут скорость стрелы 50 м/с будет. Но точность и дальность были как у гатлинга.
По вот этому сезону, да и по предыдущему прямо чувствуется что Мартин им сказал как должен развиться сюжет, а вот как его конкретно развить они не придумали. Он сказал им что Короля Ночи убьёт Арья, что Дейнерис сойдёт с ума и тд и само по себе оно вполне предугадывается и в стиле ПЛИО, но исполнение. Оно губит все сюжетные ходы. И вообще интересно что почему то в сезонах после окончания книг все неожиданные повороты больше похожи на сливы. Видимо всё таки таланта не хватает или чего-то ещё. Смерти Мизинца, Змеек, Короля Ночи, Безумие Дейнерис это всё интересно, но в итоге выглядит странно. Хотя смотря назад те же смерти Неда, Робба, Тайвина, Джоффри, Оберина тоже вполне подходят под слив персонажа, но от них такого ощущения не было. Наверное вот она разница между теми кто просто придумывает сюжетные повороты и тем кто умеет их хорошо и талантливо выставить.
Король ночи у Мартина - мифический персонаж, тринадцатый лорд-командующий дозора, который жил тысячи лет назад, и во плоти на страницах книги едва ли появится. Скорее всего, у иных вообще нет предводителя, а в сериал его ввели только для того, чтобы у "плохих" был персонифицированный главгад, по всем блокбастерским канонам. Следовательно, и рассказать, как от него избавляться, Мартин тоже не мог. Но в целом мысль верная, безусловно. Судя по всему у ДиДов была шпаргалка с исходом саги для ключевых персонажей, но никаких подсказок на тему того, как к этим исходам прийти. Вот и пришлось нести отсебятину, вдвойне глупую на фоне сюжетов Мартина.
Yujiro Hattori да я боюсь, что и сам Мартин не знает как же это все сделать правдоподобным, навыдумывал и застрял, как с Мейринским узлом, который он несколько лет не знал, как разрубить, а потом в итоге, что придумал! Дэни села на дракона и улетела! Правда он сказал, что в отличие от Бенивайсам, не будет менять сюжет, лишь потому что его предсказали фанаты, оставит как придумал. Не боится быть предсказуемым!)))
Диды прекрасные в адаптации, первые сезоны тоже ведь их дело и они здоровские. Но увы, Адаптировать и писать новый сценарий это абсолютно разные поля работы
@@ekaterinachertkova578 Не слышали о таком как "спойлерные главы", которые зачитывал Мартин?) Всё прекрасно он знает как закончить свои книги, вполне вероятно, что он уже и седьмую рукопись закончил, и она лежит на случай, если дедушки коньки откинет, чтоб обеспечить наследников баблишком) А шестую книгу уже все говорят не выпускают из-за сериала, что HBO договор заключили, пока сериал не закончился, не выпускать книгу, чтоб фанаты не положил х..р на это сериальное го..но))
ей не победа нужна, а чтобы "любили" и на руках носили, как в Миэрине или где-то там. А тут в течение прошлого и этого сезона нам показывали, что в Вестеросе к ней люди безразличны или враждебны. Дейнерис в сущности всегда и везде была нужна не прагматичная победа, а слепое поклонение и восхищение. А тут ей это не светит.
@@VatnyyLiberal да, раньше у нее были психически здоровые советники мужского пола, которые умели в логику. Без них она та, кем была примерно с тех пор, когда вошла в костер с Дрого - подросток-шизофреник. Такие долго не живут.
Я много где писал уже это, поэтому просто скопирую коммент: Наконец-то раскрылась суть Дейнерис. И нет, она не безумная! Она просто расчётливая и властолюбивая сука. Кто говорит что её слили - камон, очнитесь. Всё что она делала, все её поступки были ради Железного Трона. Все эти разрушения оков, наказание господ-работорговцев, помощь северянам против Ходоков - было не из-за доброты и честолюбия Дейнерис, а ради власти. Она хотела, чтобы её полюбил народ Вестероса, как это было в Эссосе. Но место любимчика народа занято за Джоном, который, к несчастью для неё, оказался ещё и законным наследником. А для местных она не более, чем захватчица с армией дикарей и евнухов. Поэтому единственный для неё выход - это добиться не любви народа, а страха. Вот она и начала наводить ужас на людей, что некоторые могут посчитать за безумие. Но на самом деле это просто смена вектора её стратегии по захвату власти. По заветам прадедов, таксказать. Эйгон сжёг в назидание Харренхолл, а она К.Гавань. Она всегда была такой, и сценаристы её не слили, а наоборот, шикарно завершили её сюжетную арку (ну, почти завершили). Так что, в этом плане даже Серсея человечнее и благороднее Дейнерис, как ни странно. Ведь она не желала власти. Всё что она делала, все её, даже ужасные поступки были ради её детей и семьи, ради наследия, о котором говорил Тайвин. Благородный мотив, но дурные поступки. Вообще, твист с Дейнерис - то немногое, что сценаристам в этом сезоне наоборот удалось, как по мне. Но Мартин, разумеется, подвёл бы к этому лучше, он ведь не скован сроками и бюджетом, как сценаристы. Ну и талант не пропьёшь/просрёшь или чем он там щас занимается.
М'Айк Лжец, все так, странно, что многие этого не замечают. У 5-й серии самый низкий рейтинг на томатах сейчас, хотя как по мне - она лучшая пока в этом очень спорном сезоне. Посмотрим, что преподнесет финал
5-я серия великолепна! Или ты хотел увидеть ванильную хуйню, где Дени всех пощадила, въехала с триумфом по улицам Гавани, поженилась с Джоном и села на трон? Да ну на хуй! Это были бы не Престолы тогда.
Это видео - прям бальзам на душу. Люди должны понять, что шоковый эффект без хорошей истории - это дешёвый приём, который забудется так же быстро, как и возник. Тысячи людей смотрят "Красную свадьбу" каждый день, и серия до сих пор вызывает шок. Последствия от этих событий не вызывают неудомения, всё предельно логично и настраивает на дальнейший просмотр сериала. Шоковый эффект при логичности событий и отлично прописанной истории имеет большое воздействие на зрителя/читателя, и при этом он ещё долго не уходит из памяти. Последний сезон при наличии кучи шоковых моментов ощущается исключительно глупым, антикульминационным действом. Эффект неожиданности пропадает, а при пересмотре остаётся только слабо прописанный сценарий, всеобщая тупость и слитые персонажи. Защищающие восьмой сезон, вы вольны любить всё, что вам захочется, но не надо называть конструктивную критику "нытьём" и "зажратастью" и уж точно не надо защищать реально плохой сценарий. С этим фактом, скажем, через несколько месяцев, когда эффект восторга пропадёт, вы и сами уже не сможете поспорить, будьте уверены. Пис.
Fleyk блять как же вы заебали про логичность. В универе учился? Формальную логику изучал? Философию? Как у тебя с математикой? Там тоже есть формальная логика кстати, на которой построена математическая. Так про какую логику ты черт возьми несёшь весь этот спич? Есть хоть одна причина по которой все могло пойти иначе? Есть хоть одна причина, по которой сюжет не мог развиваться так как он развивался? Прикинь, таких причин нет
@@AnalyzeDesire пустой трёп. Прости, не вижу смысла вести с тобой полемику, т.к. в твоих словах вообще нет смысла и конструктива. Нравится восьмой сезон - смотри, никто здесь никакими гонениями не занимается. А "как должно было быть" прочитаешь в книгах Мартина.
AnalyzeDesire ну к примеру они вводят одни правила ты их принимаешь а тут херак они говорят, не деточка теперь все не так, и между вводом правил и ложением на них болта проходит не сезон а серия, в 4 серии скорпионы были ебанными пулеметами тут выстрелили 2 раза, 3 серия требюшэ стоят перед строем, в 3 серии вырезают армию Дейнерис, в 4 не вам показалось убили половину, 3 серия дракон не может сжечь мертвечину 5 серия дракон сжигает сука камень, и это только там вершки, пройтись в целом по сериалу так вообще пиздец. После взрыва септы нам говорят что все алхимический огонь кончился, тут взрывы зеленым, Варис не доверял не кому, тут пиздит просто всем.
Когда продзвонили колокола и Дейнерис взлетела, я думал что она будет жечь Красный замок (хотя Серсею можно было и потом казнить). Зачем жечь всех? Так нужно по сценарию
Дэйнерис весь пятый эпизод поджигала пуканы фанатов серии. Строго говоря, доспехи Горы могут быть просто более массивными, поскольку он человек (?) исключительной комплекции. То есть более толстый металл или что то вроде того. Однако в серии про это ни слова. Можно лишь додумать, да и удары Пса не оставляют никаких следов на нагруднике. Есть кузнецы в чате? Джейми...кривая персонажа это главное разочарование сезона. Ватный, если будешь делать более подробный разбор, не забудь про Арью. То как она после реплики Пса похерила вообще весь свой путь, начавшийся с момента прибытия Роберта в Винтерфелл это ..... У меня есть невероятная фанатская теория. Нэд Старк не был казнен. Он сам попросил отрубить ему голову, чтобы не видеть всю эту херню.
Пробить пластинчатые доспехи мечом почти невозможно, жесткость у меча не та, и режущая кромка относительно большая, давление распределяется на большую прощадку. Вот колющим ударом мечом пробить кольчугу или кожаные доспехи можно. Не просто так же против тяжело бронированной пехоты применяли боевые молоты, секиры и булавы. Другое дело, что можно ударить так мечом по шлему, что человек вырубиться. Просто посмотрите тесты холодного оружия.
Серия слившая весь сериал... С какого перепугу Дейнерис едет настолько, что казнит целый город? Это не битва, она закончилась со звоном колоколов, это именно дикая казнь. За что, в честь чего? Города обычно вырезают после длительной изнурительной осады, во время которой им неоднократно предлагают сдаться. Тут уже все сдались, почти без боя, в чём смысл казни? В городе не только его жители, там ещё и со всей округи народ сбежался, таким образом не только город, вся местность теперь обезлюдела, кем теперь править? Почему хотелки сценаристов перевешивают здравый смысл и характер персонажей? Дейнерис, разрушительница оков и любимица косплеерш - показывают крупным планом как своими руками сжигает тысячи неповинных детей. Что.вы.делаете?! Я надеюсь этим сценаристам, после провала сериала, их начальство переломает руки, чтоб в следующий раз думали что пишут... Хотите сжечь город? Ну ведь можно что-то более приличное придумать! 1. Хитрый план Серсеи подставить Дейнерис - во время атаки дракона подрывают запасы огня под улицами, город превращается в адский крематорий, всё выглядит так, что виновата Дейнерис, и даже она сама в это верит и сходит с ума. 2. Дракона таки ранят, через это и стрелки не выглядят такими ущербными, Дейнерис с него падает, он звереет и начинает летать и жечь всё без разбора. Косвенно она в этом виновата - притащила зверюгу, от неё все отворачиваются, она окончательно впадает в депрессию и сходит с ума. Ну неужели нельзя было так сделать, а? Почему злой гений - Серсея, так тупо сливается, почему нет хитрых планов и многоходовочек, которые она проворачивала от начала сериала? Кто командует северянами? Вроде как Джон Сноу, их вождь. Какого хрена они резко из армии превратились в толпу и без команды своего командира ринулись творить что хотят? Это не полновесный продуманный сюжет, это фанфик уровня "школьница на переменке написала" начиная с 7 сезона. Начался карнавал бреда с вылазки за мертвяком и вот мы достигли апогея. Удивили так удивили... Вот если бы Джон Сноу, отринув Дейнерис, пошёл в хлев е**ть свиней, я бы тоже удивился, но это совсем не то удивление, которое хочется испытывать...
@@ТимурМадара с того что команду никто не давал. Мало ли куда ринулись безупречные, у них своё начальство и свои приказы. Они должны были стоять и ждать приказа, может их в обход куда-то поведут, может где-то враг забаррикадировался и надо штурмовать, а они все разбежались и утратили боеспособность. Децимацию бы неплохо провести такой армии, чтоб в бою о дисциплине помнили, а не о своих хотелках. Впрочем дуракам и так досталось, кто был ближе к Джону, те услышали приказ об отступлении, а остальные так и сгорели лёжа на бабах
@@РоманБыков-л8ц Вы историю вообще учили? Насчет дисциплины средневековой армии и запрета грабежей в занятом городе. Вы считаете что средневековому наемнику или воину можно запретить грабить и убивать? Серьезно?
Для меня сериал пошёл вниз после воскрешения Джона, в конце прошлого он достиг дна, а финальный .... Но все равно огромное спасибо создателям за шикарные первые 3 сезона, неплохие 4-5, да и саму идею экранизации!
Сергей Романов первые 5 сезонов и сама идея - это достижение исключительно Джорджа Мартина, поскольку эти сезоны сняты почти на 100% по его книгам, а дальше пошла отсебятина, вот и слился сериал
Без сомнений это худший сезон сериала.И хуже предыдущих не просто чуть-чуть,а в несколько раз.Ели до этого средний балл на imdb был 9,5 то последнему я дал бы 6 максимум.
Согласен. Проблема в том, что если 8 сезон оценивать как отдельное произведение - по попкормовым меркам он неплох. Я видел много комментариев, что много кому 5 серия понравилась, и они думаю , что это в духе ИП. Но на самом деле, если учитывать весь сериал как единое произведение - 8 сезон это просто слив. Я бы поставил просто балла 2-3 за обман ожиданий(не сюжета, а качества) и позиционирования.
Смешно такое читать про скатился, худший. Я это с 4-го сезона слышу. Сериал идет к завершению. Многих топовых персонажей уже нет. Соответственно, что нет тех интриг, которые были в первых сезонах. Сейчас идет тупо бойня. Должен остаться, только один!
ВЫ заебали со своими правилами, найди мне серию где Дени рассказывает характеристики своих драконов , автор видео тоже херь несет , ведь все строится из разного камня что вполне логично в виду местоположения этих построек .(тоже буду искать логику из ничего как вы все здесь ушлепки)
ZoZk! По вашему, от типа камня может зависеть, будет ли он просто плавиться или разлетаться ко всем херам на сотни метров? Почему от огня дракона деревянные повозки в прошлом сезоне просто сгорали, а каменные стены разлетаются в щепки? Мне кажется, повозка тогда должна вообще на атомы расщепиться.
@@ГлебБабич-ф2ж Вот , а я о чем , нету там логики , не нужно ее искать , искать нужно логику там где она должна быть , а ебаные камни которые разлетаются как песочный замок это вообще не логично(нет логики=нет правил)
Согласен с каждым словом. Ещё интересно, как Арья с псом умудрились приехать позже пешей армии севера. Но это тоже мелочи по сравнению с общей картиной.
Под каждым твоим словом подпишусь. Прям все мои мысли озвучил. Добавлю ещё то, что меня взбесил тот факт, что в этой серии напрочь забыли или забили на то, что Серсея приказала Бронну убить братьев! Зачем нужна была тогда эта сцена???? Если б Серсея в конце сожалела об этом или сказала Джейме что-то вроде: Тирион не чудовище. Как жаль, что я так поздно это поняла. Ну или что-то в этом роде. А так просто 10 минут экранного времени просрали вместо того, чтоб использовать его на раскрытие персонажей или каких-то событий. Сцена боя Джейме и Эурона это вообще файл. Зачем???? Что даёт зрителю? Показывает, что Эурон козел? А разве мы до этого не знали? Что Джейме сильнее? Ну сильнее и что? Рассказывает Джейме, что он спал с Серсеей? Ну и как потом это обыгрывается? Никак! Тогда опять спрошу: нахера тратить на это экранное время? Северяне убивали и насиловали? Те самые северяне, которые по уши в своей чести! Приказ Джона отступать послали в сраку? Те самые северяне, которые так и не приняли драконью Королеву и не хотели идти за ней на битву? Серьёзно ? Где Яра? Где Дорн? Что с Риввераном? С Хайгарденом? Зрелищно ? Да!!!! Но этого прям катастрофически мало для ИП.
Меня тоже в ступор ввело насчет Бронна... Она когда Джейме увидела, должна была удивиться что он жив, а он мог бы спросить ваще зачем она исполнила такую дичь..Ну или вообще хоть как-то объяснить ситуацию могли бы сценаристы... После 3 серии я реально улыбался, после этой просто отвращение...
пол пот не решал убивать всех людей, он отправлял всех в сёла, потому что еды не хватало, а еды не хватало, потому что благодаря сначала колонинальой политике, а затем политике местного правителя и войне во вьетнаме, еда не доходила до городов, при этом население тех самых городов выросло, ибо с деревней все дали дёру. и вот сторонников старого режима и нежелающих херачить на рисовых плантациях красные кхмеры и херачили. а большинство в итоге всё одно от голода померли
AnalyzeDesire, пойду на кладбище накопаю и скажу что ты. будет охуительно же да?) если говорить про останки его зверств, то останков с проломлеными мотыгой черепами не миллионы. мягко говоря.
1. Разница между Дрогоном и Балерионом. - Балерион был крупнейшим из драконов, мог проглотить мамонта целиком, а тень от его крыльев могла накрывать города - Балерион прожил 200 лет и только в глубокой старости (от которой и умер) за год до смерти перестал расти - Балерион дышал черным пламенем - При сожжении Харренхолла Балерион нанес основной мощный удар по семейству хозяина замка в упор сверху вниз прямо внутрь башни, где те находились 2. Разница между строениями. - Харренхолл был построен из «черного камня», т.е. мог содержать смолы в породе, что приводило бы к плавлению стен - Королевская гавань была «белым городом» - южным поселением, находящимся на берегу большого водоема, а значит в основном могла строиться из известняковых пористых пород - Королевская гавань при атаке Дрогона была «в порядке» - т.е. ее восстановили совсем недавно после двух больших разрушений - битвы при Черноводной и взрывов дикого огня по приказу Серсеи, когда вместе с септой Бейлора сгорела и часть города - Основной материал для восстановления явно добывали на месте. Это могло означать, что в части камней внутри могла находиться влага. При сильном нагреве такие камни взрываются, даже если ними просто обложить костер 3. В Харренхолле люди не сгорали моментально, а горели и выбрасывались из башен наружу.
Дейенерис 1) Потеряла почти все свое войско в чужой войне(да, война типа общая, но номинально она не ее, а Джона) 2) Потеряла в этой битве человека, который любил ее и всегда был предан 3) Перед этим потеряла своего драконы-сына 4) Потом, наконец то дождавшись начала своей войны, ей начала перечить Миледи Винтерфелла, которая как бы ее подданная 5) Она узнала, что трон вообще ей и не принадлежит, а ее любимый мужчина оказался тем, кто этот трон у нее может отобрать 6) Этот же любимый мужчина отвергнул ее, узнав о ее родственной связи(и возможно в ее голове есть мысль, что Джон, узнав о принадлежности к трону, решил что Дени ему больше не нужна) 7) Один из ее советников, котрого она считала умнейшим, на протяжении огромного количесват времени делает старшнейшие ошибки и уже не разделяет ее интересов 8) Второй советник вовсе решил ее предать 9) Вместе с этим еще и Джон всем разболтал секрет, который хоронит ее шансы на трон 10) Наконец долетев до гавани, она теряет своего второго сына от пирата, которому это в кайф 11) И потом, дав Серсее возможность обойтись без боя, она видит как на ее глазах жестоко убивают ее близкую подругу, которая точно не заслужила смерти. И делают это те, кто когда то уничтожил ее династию. На ее месте я бы сжег весь Вестерос к херам
это называется фашизм, если что, если один хитрый еврей обдурил твою маму в банке, значит все они ублюдки? Такие безумцы, как ты и взрывают кастелы и стреляют в мечетях
Ну, не сказать что я в восторге от 5 серии, но все же получил некоторое удовольствие от актерской игры Хиди, постановки сцены бойни в городе, и некоторых других фансервисных моментов. И потому, хотелось бы, высказаться в защиту серии. Начнем с Безумной Королевы. В книге Дени, если мне память не изменяет 16? В шестнадцать лет потерять мужа, брата, ребенка, дом, ещё двух детей, осознать что есть другой престолонаследник, у которого прав на трон, к которому она шла так долго и так мучительно, намного больше +сверху накрываем всё это отличной генетикой. В книжной версии подобное превращение выглядит удивительно органично. Уверен, Мартин его подаст очень развернуто и детально. Только знаете в чем проблема? А в том, что книга по которой все можно было бы перенести в сериал, сука, не написана! А мы все прекрасно знаем, что как адаптаторы Девид и Ден достаточно неплохи, но как сценаристы они испытывают определенную импотенцию. Так чего вы ждали? С пятого сезона(включительно) стало ясно куда катится наш любимый сериал. Потому, все эти крики об сливе выглядят смешно, это как визжать из-за того, что из дырявого ведра протекает вода. Лично я разочаровался в экранизации моей любимейшей книжной вселенной, где-то на стыке шестого-седьмого сезона. Хотел немного лучше проаргументировать, но мне кажется, что факт сценарной убогости шоуранеров объясняет любой косяк в сериале. Оу, и один совет: забейте уже на логику повествования, сосредоточьтесь на сильных сторонах последних сезонов, а именно на шок эффекте, зрелищности и... зрелищности.(под попкорн и пивас заходит неплохо)
Согласна по поводу Серсеи. В первом сезоне не слишком наблюдала за этим персонажем, ну с горькой ухмылкой пьет, ну с братом спит. Ок. Но после этой серии, пересмотрела все моменты именно ее персонажа(есть тоже ролики на ютубе именно с нарезками каждого персонажа). Это настолько талантливая актриса, не уступает по игре Тириону. Серсее веришь, ее ненавидишь и сочувствуешь ей. Очень и очень достойная актерская игра(в отличии от всеми любимому очеровашке-кучеряшке Джону Сноу, но тут ИМХО конечно).
В жизни тоже так бывает.Граф Орлов из "оторви и выбрось" лет через десять стал чуть ли не монахом.В столетней войне между Англией и Францией ,король Англии просто умер от поноса и война закончилась.Испанская Армада просто затонула во время шторма.Такчто в жизни тоже бывает непонятная фигня.
Перед написанием оговорюсь что все сказанное далее не претендует на истинность, а просто попытка оправдать произошедшее. Так вот, что если Дейнерис не знала о том что звон колоколов означает сдачу города? Об этом мы узнаем когда Тирион говорит с Джоном перед началом битвы, и если в промежуток между этим моментом и началом осады Джону и Дейнерис не представилось возможности встретиться - она могла посчитать звон колоколов призывом к ополчению.А об этом можно судить по изменению её лица, когда она слышит колокола: страх переходящий в ненависть. Наверняка о правильности прочтения эмоций на ее лице я не берусь утверждать, но складывается именно такое ощущение. Это бы объяснило то что она начала видеть в каждом обитателе города врага и в совокупности с её паранойей и страхами это все вылилось в полное отчаяние.
UPD. Тирион во время диалога с Дейнерис сказал: "when you hear bells, you gonna stop, right?" Что дословно можно перевести как "когда услышите колокола - вы остановитесь, так?" Формуриловка хоть и расплывчатая, но все же после нее теория кажется притянутой, впрочем, как знать...
Первые 3 сезона игры престолов мне очень понравились за раскрытие персонажей, взаимоотношения, загадочный мир, да и просто интересная правдоподобная история в духе средневековья. Но начиная с 4го сезона темп повествования спал, у персонажей появились внезапные пмс, которые превратились в перманентные ближе к концу сериала, раскрытие персонажей свелось к нулю(я считаю, что Эурон(несмотря на время, проведённое в сериале, о нем толком ничего не рассказали) и Гарри самые яркие примеры). Вдобавок к Сансе, меня начала бесить Арья с момента попадания в ч/б дом. Если способности безликих работают на их вере(как у жрецов) и чтобы "активировать" эти навыки необходимо стать никем(вполне достойная плата за такую силу и баланс достигается за счёт того, что после посвящения люди превращаются в просто идеальных убийц без мотивов и подозрений), так почему Арья и собой осталась и способности получила? А не слишком жирно? То что Дейнерис не в состоянии управлять городом, но ей нужны 7 королевств, и так далее. Мне обидно за сериал, потому что интересный, загадочный мир, неоднозначные интересные персонажи в итоге безнадёжно уничтожены сюжетом, оправдивающимся фразами типо: мы не будем все объяснять, понимайте как хотите. А ведь всего 15-20 минут информативного рассказа сняло бы множество вопросов на счёт магий или богов, или кн... Но нет, это слишком сложно, сериал не про это, давайте лучше нагоним толпы статистов в чисто поле и будем на драконах рассекать, это же так интересно... Да даже качество диалогов и мотивация персонажей оставляет желать лучшего.
Длинный пост, но почти всё комплексно объяснено, если хотите сразу ближе к делу, то читайте комментарий в ответах к этому посту (продолжение). Вообще не понимаю хейта к этой серии, да и к последствиям. Разумное зерно и скомканность есть, но принимайте во внимание, что на самом деле проходит значительно больше времени. Причём почти по всем пунктам можно оспорить, тем более что детали есть в самой серии! Начнём непосредственно с бойни и технических вопросов, чтобы потом остановиться подробнее на Дейнерис и её мотивации. Да скала это конечно нелепость, она как минимум должна была быть повыше, с другой стороны если корабли стояли изначала почти вплотную, то даже на высоте можно было легко не заметить засаду, можно просто обозначить это как условность. Сыграл фактор внезапности и преимущество нападения. Даже просто скорость полёта. Здесь же Дейнерис сама пошла в атаку на огромной скорости и против Солнца, кстати первый снаряд даже летел довольно точно, а после сожжения первых кораблей просто началась паника, хотя я бы конечно на месте сценаристов попал бы парочкой снарядов хотя бы вскользь, дрогану это не сильно бы навредило, учитывая что он самый толстозадый, а эффектности бы добавило, но в целом я бы на вас посмотрел если бы прилетела огромная неведомая хрень, которая подпалила на фиг сразу несколько кораблей, со стенами - та же фигня. Немного о солдатах: автор совершенно прав, в захваченном городе ВСЕГДА начинается охренительный праздник из насилия, крови и разграблений. Более того, то что показали это ОЧЕНЬ ЛАЙТ версия по сравнению с тем, что происходит В РЕАЛЬНОСТИ, СЕГОДНЯ. Мужчины не видят женщин месяцами, ловят пули, если хоть кто-то попадает в плен, то пока не надоест или не умрёт её пускают по кругу, это просто не афишируется и ни один солдат не расскажет что он творил. В сериале всего-то доставили мелкие бытовые неудобства солдатам Ланнистеров и трахнули несколько горожанок, остальное сделала Дейнерис. А теперь о значимых вещах. Дейнерис по факту всегда была долбанутой и тупой! Она оставляла за собой разруху и реки крови везде где появлялась! Пока она была с кхалом (а это ПЕРВЫЙ сезон и книги РРМ), они мило грабили деревеньки, устраивали групповое изнасилование тех кому не повезло не умереть раньше, сжигали храмы и дома и ей было вообще пофиг, она с надменной "благосклонностью" заискивала перед рабынями, мол "я добрая" из-за чего Дрого превратился в овощ). А ну до этого муженёк вылил расплавленное золото (непонятно как, вот тут уж реально ляп и бред! видимо ртути намешали), да, братик дебил и ублюдок, но она смотрела на это чуть ли не с удовлетворением. Побывала в Карфе - всё пошло через жопу, не заключила ни одной честной сделки, да ещё и убила торговца безупречными. Просто пока это было в пользу "народа" всем было норм, но это значит что она человек без чести. Дальше Миерин без рабства, теперь рабы на улицах не знают что им делать. Это как пришли совки, и "освободили" крестьян. Круто. А что крестьянам делать дальше никто не сказал. Вот кстати даже в сериале показывали как сложно выжить В СВОБОДНЫХ городах (вольные города) человеку без всего. Арья когда путешествовала питалась мёртвыми голубями, ведь у неё не было денег. А в Миерине таких как Арья стали СОТНИ ТЫСЯЧ рабов! Ясное дело что обернулось бандитизмом и разрухой. И она ЗНАЛА что облажалась и по сути тупая популистка, которая сделала жизнь только хуже, кроме тех кого приблизила лично к себе - а это подхалимы! Ей вообще никто слова против не мог сказать, сплошные евнухи и подсосы. Её ЧСВ от этого раздулось до невообразимых масштабов, при этом она распинала господ, сжигала господ, причём без разбору. Это всё равно что взять средневековое хозяйство, да, феодал и рабовладелец. Но феодал феодалу - рознь. Даже в недружелюбной Российской Империи были очень добротные хозяйства, где крепостные жили в разы лучше, чем после в совке. Причём у рабов часто была своя иерархия, некоторые даже занимались очень ответственными делами, разумеется на благо своего господина. В сериале кстати это ТОЖЕ показано, где приходит раб-учитель (такое часто было в Древней Греции), и жалуется, мол работал в семье олигархов, учил детей, теперь питаюсь у параши рядом с насильниками и ворами, зашибись королева пришла... Кстати поэтому в реальном мире популизм "землю крестьянам" всегда и лажает, т.к. альтернативы не даются. Дейнерис же гнула свою линию и в итоге всё равно проиграла! Где-то вернулось рабство, где-то увеличилась разруха, она НЕ привела Миерин к процветанию, потому что у неё нет ума, чтобы этого добиться, а её свита состоит из немощных подхалимов!
(продолжение)Далее тупая блондинка, уже одержимая властью и с огромным ЧСВ плывёт в Вестерос. Напомнить как она приехала и начала права качать, когда вызвала Джона Сноу на ковёр в 7ом сезоне ещё? Далее она сказала что "не хочет быть королевой пепелища", а в каком контексте это было? А в таком что ей Тирион сказал что нельзя сжигать столицу, на что она просто не захотела терять лицо среди сторонников, не факт что она уже тогда об этом не думала! Пропущу фейлы с драконами, это как раз все обсасывали по 100 раз. Дальше она испытывает зависть к Джону Сноу, что его любят искренне (несмотря на его беспросветную тупость), а она чужая и высокомерная сука из-за моря. Потом она и вовсе узнаёт что трон ей по факту не принадлежит, учитывая что Джон законный наследник, в то время как она одержима властью. Весь смысл безумия НЕ В ТОМ, что она просрала драконов и даже не в Мисандее, а в том, что до неё дошло, что она НЕ королева. Её тупо не признает никто. Поэтому она по сути умоляла Джона держать язык за зубами, а когда она поняла что этого не было и что засада состоялась, то надо полагать что даже до тупой Дейнерис дошло, что уже кто-то сливает информацию. То есть уже НЕ СЕКРЕТ, что Джон - законный наследник. Тогда она решает раздвинуть ноги и постараться просто сесть на трон вместе с Джоном, да, он формально будет королём, а править будет она, т.к. Джон всё равно каблук и дебил, её по сути это бы даже устроило! Но Джон не любит трахать тётю и она решает уже ЗАПУГАТЬ (вы вообще чем смотрели???) лордов. То есть это отчаянная попытка зацепиться за власть, все уже знают что она НЕ королева и не может претендовать на трон, или по крайней мере она сама так думает. Она НЕ ЕСТ не потому что ёбнулась (хотя конечно симптомы мании преследования имеются, да и настроение не очень), а потому что боится отравления (и не просто так боится, у Вариса на кухне девочка "чем опаснее задание, тем выше награда", а в предыдущей серии Варис почти прямо намекнул на желание УБИТЬ Дейнерис в самом ПРЯМОМ смысле, именно по этой причине Тирион и сдал Вариса, т.к. счёл, что УБИВАТЬ Дейнерис - это уже слишком круто). И я решительно не понимаю, почему все детали игнорируются? У Дейнерис по сути не было выбора, она здесь никто и звать никак. А учитывая что управляет она дерьмово, люди всё равно начали бы копать под неё и это ТОЖЕ БЫЛО в сериале. Впрочем лично я считаю что и Джон Сноу дерьмовый правитель. В общем последний отчаянный шаг безумный своей глупостью, но по сути он в какой-то мере рациональный, т.к. другого выхода уже не было. Проблема не в том, что у неё недоебит с Джоном, а в том что она поняла, что у них не будет законного брака, а значит они точно никогда не смогут править вместе, это не говорится прямо, но вашу ж мать, сложно как бы этот факт додумать? Это так нелогично? В общем сожжение королевской гавани - это безумный жест отчаяния и истерика от жажды власти любой ценой. Это как диктаторы включая очень близкую нам страну, которые помыслить не могут дать править другим, даже если мы для поднятия популярности играем в хоккей с подсосами, воюем против сыра, а люди тем временем ходят срать на улицу и голодают. До этого кстати даже король Роберт не опустился, хотя шутил на тему турниров!
Кстати ещё забыл сказать по поводу плавления стен. Это не так уж и важно по сути, НО Тайвин в сериале отмечал, что у Харренхолла самые высокие башни и самые ПРОЧНЫЕ стены из всех и что даже они не выстояли перед огнём. Надо полагать, что стены красного замка строили гастеры из-за узкого моря :).
Джейме - моя боль. Любимый персонаж. Ну допустим поверим, что он хочет не спасти, допустим... Пришёл, пытался уговорить остановить взрыв города диким огнём, но не смог, Серсея все равно приказала взорвать город. Тогда Джейме понял что единственный шанс на жизнь людей - остановить безумную королеву, и он её убивает. Но у Дэни кукуха уже поехала, она сжигает город, Джейме гибнет в огне.
Меня еще повесили повеселил интересный момент, как Джейме успел раненый добежать до подземелий так быстро? Учитывая что когда он дрался с Эуроном, Дэйнерис уже палила всё? Просто как? Трансгресировал что ли? Я прекрасно знаю, про тайные ходы под красным замком, но как так быстро? Как он не потерялся там где-то а при брел именно к тому месту куда выйдет Серсея.
Возможно, в поступках Джона нет логики. Возможно, у него не хватает хитрости поступать по уму. И в нашем современном мире возможно, мало где осталось даже понимание о чести и о благородстве. Это ведь редкость, чувство глубокого уважение к себе и стремление всегда поступать по совести, своего рода испытание выбора, которые как вам видятся только нелогичными поступками...жаль. А ведь суть сериала идет к этому. И жалко, что для вас это останется только нелогичностью.
Стремление к таким вещам это действительно похвально, да. Но когда это стоит сотни тысяч человек и целого города, это бред. И нелогичность тоже. Всё здесь верно. Ну а сам коммент +.
Кому нужна твоя честь, если из за неё погибнут люди!? Олицетворением чести в сериале был Нед Старк, но никак не Джон. Нед хранил тайну Джона 20 лет и лгал даже своей жене, потому что знал, что так он защитит своих близких. А Джон даже секунды не думает, он тут же облегчает свою совесть не взирая на последствия! Это не честь и благородство, это банальный эгоизм.
Кстати, был же эпизод в сериале (не Джона ли кто-то учил - не могу вспомнить) - кто-то говорил, что к черту честь, если из-за нее гибнут невинные люди, мог бы и по-другому поступить. Что это за честь такая несгибаемая, которая несет разрушение и смерть другим. Зато ты - белый и пушистый. В собственных глазах, да. Честный такой. Ну и что, что стоишь на костях и крови других. Гордыня это уже называется, а не честь. И уж тем более не благородство.
Я огромный фанат этого мира и стараюсь узнать о нем максимум. Не проходит и месяца, что бы я не заходил в вики на страничку "ветра зимы" и не проверял последние высказывания Дж. Мартина по поводу своего детища. 2 года я старался избегать любых спойлеров и фанатских теорий. Походу просмотра этого сезона у меня накапливался осадочек (я смотрел в глаза своей девушке(с которой мы пересматриваем сериал по 2 раза в год) и с натяжной улыбкой говорил после каждой серии, что она была хороша, хоть в глубине души и осознавал что это было не так). Я не мог придать форму своим мыслям и, лучше чем ты, не скажешь: игра престолов про сюжет, не про спецэффекты(если максимально коротко). п.с. тоже не терплю марвел-фильмы, прям категорично (словно бабка сварливая).
Хоть кто-то Дейнерис не терпит и не преклоняется перед её глупыми выходками. Лайк. Весь эпизод думал о том же почему взрывы? Хотя всегда думал об этом. Срезает башни как пилой, а в битве за Винтерфел за тем же камнем Незнайка прятался и ничего. Вспоминал оплавленный Харенхолл когда смотрел. И вообще у драконов огонь бесконечный? Они вроде же живые едят, дышат, умирают но не устают и бесконечно поливают огнём. А солдаты Ланнистеров наверное асбестом покрыты или не знаю чем. Бурерожденная психопат, я не врач конечно но всё же тут маньячность какая-то. То в огонь залезет сгореть, то смотрит как брата золотом залили спокойно (Тириона тоже обижали но он не так жесток), спит с племянником без всякого зазрения совести (Таргариенам это норма, и Ланнистеры грешат, было что-то и у Старков), жаждет власти и любви. Да и психические заболевания наследственны, и во всяком случае увеличивает шанс на заболевание если в роду по прямой линии были больные на голову люди. Балисты просто стоят, даже повернутся не могут это как вообще? И как я помню чем больше дракон тем он медленнее набор высоты и прочее (спасибо твоим роликам про гражданскую между Таргариенами-Блэкфайрами) это просто физика ведь, или нет? А тут Дрогон как мессершмитт 109 на вертикалях ещё и со стороны солнца зашла, исторических хроник начиталась про танец драконов похоже пока в депрессии была как правильно воздушный бой вести и по наземным целям удары отрабатывать. И никого, никого даже не ранило из атакующих противников Серсеи. Пёс не в счёт. Арью никак придавить камнем не могут, серый червь бегает с копьём по узким улицам, Давоса бы хоть кто прирезал он ведь сам по признанию не боец. И никакого сопротивления со стороны войск Серсеи, даже когда поняли что их жгут и убивают. Ведь не бывает так, инстинкт самосохранения сражайся или умри. Беги не в счет ибо некуда вокруг стены и враги. С копьями на улицах встать уже будет не так легко войскам Дейнерис продвигаться. Сократить расстояние между армиями и дракона нельзя будет использовать ибо френдлифайр. А то вспоминая цитату Тормунда "Вы прорезали нас как снег струёй мочи".
Как приятно читать адекватного человека! Я не врач, но, думаю, что любой психотерапевт подтвердит, что Дейнерис была "не в порядке" с самого начала. Просто проблема многих психических болезней в том, что они долгое время развиваются едва заметно для окружающих.
Дейнерис имела незначительные отклонения, как и все люди (нормально человека психиатры не нашли). Однако психопатом она никогда не была. А значит резко переклинить её не могло.
@@FlyLoriens незначительные отклонения это когда пауков боятся или ходят под себя ночью. А тут маниакальная жажда власти, мания величия, чувство избранности и ведения провидением, абсолютная потеря сострадания и чувства эмпатии к близким и людям в принципе. Это не первый сезон когда она с легкостью устраивает резню под лозунгом "освобождения от тирании". Да и к законам у неё так себе отношение вместо того чтобы как жена кхала уйти в Дош Кхалин, она сожгла Кхалов и захватила власть. Она ощущает то что она вправе вершить суд и быть истиной в последней инстанции. И все потому что её не любят, а любят Джона, а лорды и жители были верны Серсее. Серсея со своим взрывом в септе Бейлора на её фоне мелкий хулиган. Да и за что жителям Вестероса любить чужестранку (по факту она в сознательном возрасте не была в Вестеросе) которая прибыла с дикарями, наёмниками и драконами на их родину выжигает армии где воюют их близкие а теперь так вообще выжгла целый город. Согласитесь, многие люди не терпят туристов и гастарбайтеров не то что захватчиков иноземцев с другим языком и другой культурой, для среднестатистического жителя это просто шок что драконы и чужеземцы воюют у них дома. Если взять историю, недавно был праздник Победы как раз, нацисты так и поступали во время ВОВ говорили что освобождают народ от "Сталина и большевиков" а на самом деле сжигали города, деревни и людей. Во Вьетнаме тоже употребляли такие же слова как "свобода и демократия" сжигая напалмом при этом. По этим причинам у меня резко негативное отношение к Дейнерис. Давайте всё таки помнить что, всё это художественный вымысел но любой вымысел опирается если не полностью то частично на реальные события.
Andrew Danilov т ыдумаешь тебе предышки драокна должны были показывать и впихнуть в 80 минут эту хрень? Иногда есть вещи, которые лучше не показывать и вещи логичны, но сюжет просто остой в этом сезоне, промах с драконом меньшее, что случилось в этом сезоне! Тирион убил своего отца, который презирал его и задушил шлюху, он безумен? Нет, только Дейнерис, которая смотрела на смерть брата Тирана. Джон убил мальчика, которым манипулировали взрослые мужики и казнил чувака труса из дозора, который умолял его не убивать. Он безумен? Нет, только Дейнерис, которая убивала Работорговцев и сжигала тех, кто этого заслуживал, ведь нормальный человек не сделлал бы, она должна была их пощадить просто, ведь ее отец безумен, а значит и она. Джейме мделал калегой маленького мальчика, но он не безумен, Арья убивала своих врагов, скормила сына отцу, она безумна? Нет, Только Дейнерис она ведь сожгла Рендила и Дикона Тарли, которые с ней воевали на чистом поле, она не пришла к ним домой и не сжигала их, она сражалась с армией, которая только что предала ( я про Тарли) Тиреллов, дом которому они были верны, украли их деньги и разгромили дома, но Дейнерис должна была быть к ним милосердна, ибо она безумна. Санса скормила Рамзи собакам, она безумна? нет, только Дейнерис, которая сожгла Вариса за предательство. Он ее отравить хотел.
Я тоже считаю, что 5 серия все слила. Но на счет Дейенерис могу сказать только то, что ее безумие стало развиваться с приездом на север, со второй серии если точнее. Сначала ее пошатнул факт про Сноу и то, что он должен быть королем(она понимала, как народ относится к нему и как к ней. Она даже вроде как говорила, что в Мейрине и где-то так еще, к ней относились так же тепло, как к Сноу на Севере), дальше все пошло в тантарары, так как одни из самых близких и преданных людей стали воплощать ее страх. У нее буквально начали отбирать трон, за которым она шла с 16-18 лет(или сколько ей там было в 1-2 сезоне. По книге вроде 14). Конечно, они все сделали слишком быстро и из-за этого кажется, что ее безумие взято из воздуха... Думаю, что было лучше, если она хотя бы уже в 7 сезоне начала сходить с ума(полет за стену не в счёт. А вообще если отследить ее отношение к каждому дракону, сразу видно, что мамка она так себе). Да мои аргументы ни очень сильные, и я не защищаю создателей, так как тоже не довольна, что персонажа вели весь сезон как более менее положительного, а в итоге сделали из него не лучше Джоффри, который многих бесил. Тирион и Джейме отдельная история. Джейме, как мне кажется стал лучше, но любовь к Серсее была сильнее(как мне показалось). Скорее всего Бриенна - была просто мимолетной слабостью. А возвращался он, надеясь, что удастся ее спасти и по-дальше от Престолов зажить с ней нормально(Конечно, она бы не смогла так жить). И аргументом могу только выдвинуть то, что он согласился на предложение Тириона. И да, здесь я больше полагаюсь на свои ощущения от поступков. Простите. Тирион стал глупым, соглашусь.
В 8 сезон логику вообще не завезли. Вчера одного дракона на изи убила горстка кораблей, сегодня второй сносит весь флот. Вчера Даенерис была вменяемой - а теперь безумная. Просто потому что так захотели сценаристы.
Дейнерис на Драконьем Камне: «Доброта-это не слабость...Доброта-это сила!» Дейнерис в Королевской Гавани: «ДОБРОТА-ЭТО СИЛАААА!» *[Несет струи ГОРЯЧЕЙШЕЙ доброты в город]*
Полностью согласен с автором.Меня бомбило в тех же местах и по тем же пунктам!Дрогана превратили в имбу а Дейнерис в буйнопомешанную….печально.Осталось узнать как всё закончится)
Почему битва дракона с городом нормальна? 1) Тирион знал почти все про защиту города и знал, как все обойти и как дейенерис лучше вести себя в бою. 2) Дени знает характеристики своего дракона - а бойцы на баллистах нет. 3) зачем выводить войска за город? - возможно для того, чтобы они не подошли близко к баллистам и баллисты могли спокойно стрелять (понимаю, не очень умно, но все же)
Линия Джейме, на мой взгляд наоборот очень хороша: его личностный рост действительно восхищает, но также нельзя отрицать и натуру человека. Он очень любил свою сестру, больше, чем Бриену так то, поэтому то, что он предпочел Серсею новоиспеченному рыцарю весьма логично. И как раз таки не отрицает эволюции персонажа - ведь он не идет на какие-то бесчинства ради Серсеи, он лишь хочет, чтобы она и их ребёнок жили. Для него семья значит очень много, и это не показывает его, как падонка, а скорее уж наоборот. Джейме решил, что она в опасности именно сейчас, потому что услышал, что Эурон убил Рейгаля, а Серсея Миссандею. Он понял, что Дейенерис будет бить в полную силу. И нельзя забывать, что именно Джейме убил Безумного Короля. Именно он видел его безумство в красках, видел многие деяния Эйриса II. Поэтому он смог предвидеть дальнейшие действия Дейенерис. Да что уж там, даже Санса ему намекнула, что Серсее не жить после всего этого: «я всегда хотела присутствовать на казни вашей сестры... жаль - не выйдет». Санса подразумевает, что это случится именно при осаде Королевской Гавани Дейенерис и её армией, на которой она присутствовать не будет. А пророчества про младшего брата в сериале даже не было. Поэтому, скорее всего, в книге их линии закончатся вообще по-другому. Но в контексте сериальной истории подобный конец никакому пророчеству не противоречит. Историю с Дрогоном тоже можно запросто объяснить: во время битвы у Хайгардена Дейенерис и представить себе такое оружие, как скорпион, не могла, поэтому и не пыталась уворачиваться от них. И мы увидели, что прицелиться с ней тоже не легко, ведь Брон лишь ранил Дрогона, и то не серьёзно. В четвертой серии сыграла неожиданность. Не будет вдаваться в то, как Дейенерис не заметила корабли Эурона, это вообще другая история. Но сам факт, что они не ожидали засады. К тому же Дрогоном управляет Дейенерис, а Рейгаль летал сам, так что и действия его не могут быть абсолютно разумными. Против скорпионов на стенах замка Дейенерис использовала обманный ход, сначала летя вниз, чтобы стрелы направили именно туда, а потом быстро взмыв ввысь. Мы видели, что перезаряжать и разворачивать скорпионов долго и тяжело. То, что много стрел сразу попало в Рейгаля можно объяснить тем, что они изначально все прицелились, ведь не все эти стрелы выпустил Эурон. А Дейенерис не стала тогда облетать флот, потому что у скорпионов было бы время прицелиться и выстрелить метко. К тому же целиться во время битвы за королевскую гавань было трудно еще и потому, что Дейенерис летела напротив палящего солнца, а человеческому глазу не особенно приятно на него смотреть. На счет золотых мечей: скорее всего остальные 19 тысяч просто разбежались, увидев мощь дракона. Они ведь наёмники, это весьма нормально, они должны были сражаться ради денег, а не ради Серсеи. Вполне возможно, они поняли, что короле не выиграть, поэтому решили, что намного разумнее будет покинуть столицу. Мы ведь видели, как улепётывал командир, он не рвался в бой с чужеземной ордой и безупречными, когда увидел всю расстановку сил, так что отсутсвие золотых мечей во время битвы весьма оправдано. Жаль, конечно, что их не показали в бою, но всё же. На счет мотиваций Дейенерис: всегда стоит смотреть серию целиком. Если сделать так с пятой серией 8 сезона, становится понятно, что творится у неё в голове. Я имею ввиду, что перед заставкой показывают кадры из прошлых сезонов, все поясняющие. На пример тот эпизод, где Оленна говорит Дени, что она - не овечка, а дракон, так пусть и ведется себя, как дракон. Затем момент с Визерисом, в котором он говорит, что Дени разбудила дракона. А вообще, Дейенерис просто сломлена, ведь она потеряла верного и любимого ею друга, Джораха; потеряла самую близкую советницу, которая также была её другом, Миссандею; потеряла второго ребёнка, когда была совершенно не готова к тому, что это может произойти; её предали и Варис, и Тирион; она потеряла даже Джона... Я не говорю, что эпизод идеален, однако некоторые моменты легко можно объяснить. Конечно, без глупостей и косяков не обошлось, очень жаль, но из всё же было не так много. К тому же было и много хороших моментов, про которые тоже нельзя забывать: это и последняя встреча Тириона и Джейме, и действия Джона во время баталии... Думаю, все же не стоит так строго судить серию. К сожалению, в последних сезонов без косяков не обходится. Они были и в битве бастардов, кстати, которая всем очень даже понравилась. Мне кажется, эпизод все-таки вышел на весьма хорошем уровне. Не конечноидеальном, , как в старые добрые, но на действительно очень неплохом ! К тому же все мы знали, что в 8 сезоне будет много экшена, и это вроде бы никого не смущало, поэтому мне кажется странным возмущаться по этому поводу сейчас.
За всю серию было 4 выстрела из скорпионов. У Дрогона 2 типа атак: огонь и плазма. Дракон имеющий всадника умеет уклоняться. Также у Дрогона возможно есть броня, т.к. он единственный кто прошёл последнию стадию роста.
У меня, кстати, на счёт Джейми не было иллюзий. Всегда знала, что он вернётся к Серсее. Про какую эволюцию все говорили, когда он просто вышел из зоны комфорта и это его просто закалило ещё больше. Но изменить? Очень на вряд ли
Vatnyy Liberal , разве здесь показали что ВСЕ люди просто горели ? Просто показали тех, которые были по краям. Как доказательство показаны зажареные тела матери и дочери, которых пыталась спасти Арья. По ним видно что умерли они мгновенно. Плюс я думаю что у дракона есть разные режимы огня =) ведь можно с помощью резкости (силы) выдыхания и того насколько раскрыта пасть менять мощность пламени и площать покрытия. То есть он может взорвать стену или башню, но не может делать это долго и по площади ,поэтому когда он город поливал мощность была ниже и у людей был шанс выжить.
Не могу промолчать про линию Джейми и Серсеи. Не согласна с автором, что Джейми вернулся к своему старому облику. Наоборот, он настолько все осознал, настолько вырос что готов был не смотря на все коварство и злодеянии Серсеи простить ее и спасти (любит все таки, все таки они семья, и это отличает Львов от безумных Драконов) он не собирался ей помогать править и поддерживать ее право на престол, он знал что Серсея не должна быть королевой, он просто хотел ее спасти, вот и все. Потому что все понимали что ей каюк. Я считаю Джейми воплощением благородства и милосердия
@@ry07ry1 Поэтому он должен был остаться с Бриенной и жить долго и счастливо, а исходя из того, что было по факту, значит он так и остался дурачком, о чём и заявил. И этим запороли всё развитие персонажа.
0:40 - Откуда ты знаешь, что в плане Вариса помощь Тириона не нужна? 1:00 - Тирион был умнейшим персонажем? Он всегда был тупым 1:36 - Джейми всегда был готов на все ради Серсеи 3:00 - Где противоречие? Если предсказание одной ведьмы сбылось - не значит, что предсказание другой ведьмы сбудется 5:05 - Большая часть армия была внутри. 5:35 - Лошади нужны для атаки. Серсея хотела защищаться, поэтому не использовала лошадей 5:46 - Нам не представляли Золотых Мечей. Нам не показали не одной битвы с ними 9:25 - Отличная идея сравнивать всю жизнь безумного короля и месяц жизни Дейнерис(нет) 11:26 - это диагноз 12:05 - Всего лишь 6 эпизодов? С первого сезона давали намеки 12:35 - Испугаются 14:15 - 42% с тобой согласны. Это не большинство
Есть видео-подборка интервью с актерами ИП, которые показывают своё отношение к 8 сезону. Кит назвал весь сезон "разочаровывающим". Называется что-то типа "3 minutes when game of thrones cast call season 8 dissapointing". Там и Эмилия Кларк все эмоции показала.
Нет, 8 сезона не было. Игра престолов кончилась на 7 сезоне. А потом не стали снимать ибо все умерли. И я удивлен что никто не отмечает телепортов персонажей, армий. Просто временные воронки. Пес и Арья уже у ворот, выехавшие сразу после победы, а Джейме недавно бежавший их уже нагнал.
В следующей серии: Дрогон:- "Мама, я так больше не могу, я устал сжигать людей, я уезжаю учиться на врача как и мечтал" Дени-"Меня все бросили, сожгу и безупречных"
Большая проблема в хронометраже, почему именно 6 эпизодов? Этого очень мало чтобы правильно закончить такой сериал, события в этом сезоне развиваются слишком быстро даже неестественно быстро. Нужно больше времени для раскрытия сюжетных линий и их завершение. Дайнерис например должны были как минимум сезон подводить к её безумию.
Финал: Джон плача вонзает клинок в Дани, та умирая в слезах говорит: - Я просто хотела сделать мир лучше.. Джон отвечает: - Я знаю.. Вот и сказке конец.
Абсолютно согласен с автором ролика. Но в отличии от меня, у него НЕ ТАК СИЛЬНО ПОЛЫХАЛО ОТ ТУПИЗНЫ. Они не просто пробили дно. Они копали пока не вышли с другой стороны планеты! Логика была убита в этой серии когда флот грейджоя с ДЕСЯТКАМИ скорпионов даже НЕ РАНИЛИ грёбаного Дракона (Но да ладно, пинг наверное у Эурона помешал). НО СУКА, НИ ОДИН СКОРПИОН НА СТЕНАХ НИ ТО ЧТО НЕ СТРЕЛЬНУЛ, ДАЖЕ НЕ РАЗВЕРНУЛСЯ. Логика была освежована. Потом от уничтожения врат, ВЕСЬ Легион золотых мечей неожиданно решил поделить себя на ноль. Логика была трахнута. Дальше бравые воины ланнистеров дохли как самые тупейшие НПСи в МММОРПГшках. На моменте с броней Григора логику решили воскресить. Для того чтобы ещё раз Её убить и трахнуть сука. Потому что каким бы ахуенным не был Гора, и как бы ему было насрать на боль, СКВОЗНОЙ УДАР КЛИНКОМ В МОЗГ. У НЕГО НЕ БЫЛО ДАЖЕ ШАНСА ПОСТОЯТЬ ЕЩЁ ДВЕ СЕКУНДЫ. А ЕМУ ПОХ, НАМ ЖЕ НУЖЕН ПАФОС. Короче это полнейший пи3дец, про Стратегию и многоходовочки которые должны быть в Игре престолов я даже не хочу упоминать после второй серии проклятого восьмого сезона. Сначала я не мог понять, зачем Меллисандра самоуничтожилась, но теперь, я вижу что это самый адекватный из персонажей восьмого. Пойду убъюсь.
В сериале не было того куска пророчества Мэгги-лягушки, где говорится про валонкара. Так же в сериале не было куска фразы мейеги о том, что у Дейенерис не может быть детей (оттого, кстати, многие считали, что она забеременеет в сериале). Не стоит переносить пророчества из книги на сериал без сверки: они могут отличаться.
Такой слив , это надо уметь. Обидней всего даже не то, как по тригеру Дракониха обезумела, а слив битвы в помойку. Ожидали эпического противостояния, в духе "Битвы при Черноводной", бой под стенами, поступательное, но тяжкое продвижение по улочкам города армий Севера, усеяное потерей с обеих сторон. Но что мы видим. Ужасную бойню. За Серсею был до последнего, ну хоть красиво покончили с ней и братцем, в этот мир вместе пришли - вместе и ушли (лучшая актёрская игра в данном эпизоде)
я всё еще надеюсь, что вся пятая серия - это просто визия Брана, которая не случится после того, как он её расскажет или каким-то образом покажет остальным. Подобный трюк был исполнен в "Сумерках"
Я это понял так, до встречи с Псом он не был Горой, Квиберн промыл ему мозги и он был чем то вроде болванчика на побегушках. А когда Гора увидел Пса, в нем проснулась частичка памяти, вот он и грохнул Квиберна, который им управлял и забыл про Серсею.
Я вот как считаю, что Дени, ее по сути предали все. Даже Джон который рассказал Сансе правду, и плюс он их отношения из-за родственных связей прекратил. Тирион, который своими ошибками сделал так, что она потеряла своих союзников и дракона за стеной, плюс он спас Джейме. Варис уже начал плести интриги и рассылать инфу про тайну всем. Это видно когда он пишет записку. Она тяжело переживает смерть дракона и Миссандеи, которая крикнула Дракарис, что мысль ярости у неё в голове заложило как не крути. Она изначально ничего не хотела. Но она в критическом эмоциональном состоянии. Плюс у неё папаша был безумный король, который любил сжигать. И в итоге когда Серсея сказала, что милосердие это ее слабость, так как Серсея осознано людей в город позвала якобы «укрыть», на самом деле она свою шкуру спасала в надежде, что не будут штурмовать город, чтобы мирные жители не погибли. И когда все эти обстоятельства говорят ей, что она не сможет сделать по своему, что она решила: она уже и так достаточно слушала своих советников, она пошла на север и помогал выиграть войну против короля ночи. Кроме того Серсея пообещала поддержку и предала ее вместе со своим братом, она убила дракона и Миссандею, и сейчас Серсея даёт ей понять, что она сдаваться не будет, а штурмовать красный замок не получится, так как там мирные жители. И тогда Дайнерис показала, что ей плевать, что она наелась советами и ей надоели предательства, и сожгла к чертям весь этот гадюшник со всеми жителями. Эти жителя ликовали когда Неду Старку голову отрубили, эти жители ликовали когда Эурон Грейджой пленных дотракиек вёл по улицам. Солдаты Ланистеров убивали солдатов союзников Тирел. Поэтому морально она имела право сжечь все это и воспользовалась своим правом. А Серсея проиграла по всем фронтам, ее все предупреждали и предлагали союз или сдаться уже перед штурмом, и она сделала все наоборот и ещё Миссандею казнила. И ей это не сошло с рук, потеряла все, потому что дура.
Эм работа постановщиков сцен можно оценить, но режиссера точно нет. З.Ы. Режиссер переводится как "ДИРЕКТОР" т.е. главный в картине, если ему сценарий не нравиться, то он шлет НА ХУЙ сценариста, но видимо режиссеру все понравилось, по этому режиссерам 0 баллов, вместе со сценаристами.
ну Дейнерис еще в 2 сезоне угрожала что сожжёт Кварт, а потом хотела сжечь Миэрин когда его стали отбирать работорговцы, но тогда её удержал Тирион, сейчас она поняла что все его советы привели к сильному ослаблению её позиций и решила поступить по своему, как советовала ей Оленна Тирелл-быть драконом, а не овцой.
olga fedorova вы ошибаетесь. 99% пророчеств и видений в ПЛИО сбылись - не всегда так как ожидалось, но сбылись. Именно поэтому у фандома так бомбит от “subverted expectations” и “it just didn’t feel right for us” просто почитайте: 7kingdoms.ru/wiki/Предсказания#.D0.94.D0.BE.D0.BC_.D0.91.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.BD.D1.8B.D1.85
11:33, вообще-то есть такой мультсериал (Война Клонов), где с 1 по 6 сезоны явно проявляются причины и следствие тёмной стороны и виден его поэтапный переход, а в третьем эпизоде мы видим уже финал этого. + ты прав, ибо во втором эпизоде был момент с тайкенсими рейдерами + в одной из вырезанных сцен первого эпизода показана сцена, где в порыве ярости и самолюбие (явное проявление тёмной стороны, учитывая тот факт, что он восприимчив к силе) он атакует своего друга Гридо. В той сцене видно уже на том этапе проявление тёмной стороны
Ну в сравнении с предыдущими сериями 8-ого сезона эта лучшая. В ней нет тупых разговоров ради разговоров, в ней видно, что происходит. А сравнивать первые сезон с последними это вообще избиение лежачего)
Ну, основные Ваши претензии заключаются в мелочах: мощный огонь дракона, непробиваемый доспехи, быстрый слив золотых мечей. Допустим, огонь бы не взрывал здания в этой серии, но все равно город бы сгорел, а крыши и башни падали бы(как собор Парижской Богоматери).В итоге результат тот же, но это было бы долго, а для эффектности сделали взрывы. Уничтожение золотых мечей тоже бы случилось логично. Она разбила бы строй огнем, а армия Дени все бы доделала (но это было бы дорого). Насчёт ее безумия : она влюбилась в Джона, пошла и просрала половину войска. Потом убили 2х драконов, казнили подругу, все ей близкие люди либо умерли, либо предали ее. А ее любимый Джон оказался преградой на пути к мечте всей ее жизни- железному трону. Так еще он ее морозить стал, из-за родственных связей. Я полностью признаю тупость с балистами и имбовым драконом. Это реально косяк
Полностью согласен с тобой,Vatnyy Liberal. 8 сезон - пробитие дна. Именно потому, что это ВОСЬМОЙ сезон, а не первый, и нарушение и перечёркивание правил, поставленных самим же сериалом в первых сезонов ощущается как обман и предательство(наплевательство) сценаристов.
Илья Канатуш пробитие дна это мнение твое и всех кто утверждает подобное, ничего личного, но я бы собрал всех таких в этом городе и пустил бы туда дракона Уже просто заебали те кто твердят «это не то чего я ожидал от сериала кококо, пробитие дна кудах кудах» Все просто охуенно, дэни довели по ручки, вот тебе и пожалуйста, а то что слили короля ночи так - это логично, ему похуй на огонь, а вокруг армия ходоков, тут без ассасина никак Безумно рад что сценаристы пошли по этому пути и не стали устраивать очевидных сюжетных развязок
@@cademccole8609 Ты прав, но я не об этом. Ты смотрел первые 4 сезона? - это был совсем другой сериал. Он был крайне интересен без огромного экшона. Его фишкой - были личности, их игра, взаимодействие и интриги. А начиная с 7 сезона(кто-то берёт раньше) всё это постепенно пропало, удивительным образом совпав с обгоном книги.
Илья Канатуш все предыдущие сезоны имели свой шарм потому что это было время придворных интриг и предательств Все эти ребята в могилах нынче, а зима то пришла, и драконы тоже Разговоры короткие потому что теперь исходить из позиции силы гораздо проще, ведь интригантов не осталось, если ты заметил Обрати внимание на то кто в живых остался и подумай о том чего ты хочешь от них получить
Безумие Дейнерис такое резкое и неправдоподобное. Надеюсь, Мартин распишет её скатывание с логикой. Ну, а больше всего меня раздражает линия Джейме и Серсеи, она привела... а никуда она блять не привела. Человек, спасший когда-то город вернулся туда, где начал, к юбке Серсеи, попутно говоря, что невинные ему безразличны.
Morning ну если у тебя мозгов не хватает понять почему все произошло так а не иначе, то это твои проблемы, а не сериала. Фактически ты выглядишь как студент, который привык что учительница в школе разжевывала материал и клала прямо в ротик, и который написал проверочную на двойку и ругает теперь препода что тот козел не объяснил ничего.
@@AnalyzeDesire чёт лол. Вся линия Джйеме - это путь искупления. Есть ли в его сериальной смерти искупление? Нет, развитие персонажа бессмысленно, если он никуда не ушёл. Как вы выразились, если ваши мозги понимают такую нелогичную хуйню, кушайте, не обляпайтесь, зубы почистить не забудьте после говна.
Morning Джейме как раз прекрасно знает что когда впрягаешься за миллионы и делаешь им что-то хорошее - благодарности не жди. Он после того как его начали все называть цареубийцей и презирать и становится тем Джейми Ланнистером из первого сезона. Но любовь к Серсее не пропала никуда и не должна была испариться. Более того не было никакого искупление - человек пытался себя переосмыслить, но после того как нашёл себя с другой женщиной понял что не будет счастлив с ней потому что выдаёт себя не за того кем он является, и тут он принимает себя таким какой он есть и выпаливает все про себя Бриенне в Винтерфелле, и уезжает понимая что у Серсеи шансов против разъяренного Дрогона нет. Джейме себя и Серсею принимает тварью и мразью, которым нет прощения, но ничего не может с этим сделать. Потому что ЛЮБОВЬ. И это поступки персонажа, которые и определяют его как личность. Говорить персонаж может что угодно. Слова расходятся с делами и это обычное дело. Какое искупление? Это линия принятия себя таким каким ты являешься. И он принял себя и избавился от душевных терзаний. И умер рядом с Серсеей как хотел всю жизнь
По поводу резни в К.Г. это не противоречит истории. Когда Тайвин Ланинистер вошёл в город, во время восстания Роберта Баратеона, устроил такую же резню... Кроме летающего огнемёта.
Ну вот если бы Деничка приказала своим устроить такую же резню, но оговорилась бы не трогать женщин и детей, это было бы еще понятно. Но вот так, скопом всех огнём... Детей-то за что?!
@@horus9738 Вот только его в городе знали, за долгое пребывание на посту десницы. И входя в Королевскую Гавань, в глазах горожан, он представлял наименьшую опасность.
Кстати, судя по ранениям, Джейме пробили кинжалом сразу две почки, в теории он должен был истечь кровью и умереть за 20 секунд. Но это 8-ой сезон ИП, так что и так все понятно.
Так же... Безумие Децнерис. Она ненавидела всех, кто не восхвалял её. И не признавал её избранность. Что мы видим здесь, целый город в "1 млн" человек боится и ненавидет Дени. Это не раболепное обожание Рабов Миерина. Это не слепая преданность Мормонта. Это не Датракийцы, которые приклонились, перед драконом. Это обычные люди. Которые не желают подчиняться и боятся варваров и иноземную захватчицу. Мне всё же кажется, что это также внесло свою лепту в решение спалить город.
Наконец-то! 5 серия! Давно было пора брать трон, не считаясь со всем этим сдающимся и невинным сбродом. Понравился диалог Джейме и Тириона, где Джейме сказал, что все эти "невинные гражданские" лично его не волнуют. Джейме оказался одним из немногих адекватных. Мне могут сказать, что я кровожаден. Но вы посмотрите на обстановку. Если бы победила Серсея, то все были бы подвергнуты жестоким и издевательским казням, а вся эта толпа мирных жителей радостно потешалась бы.
Серия слабовата - полностью согласен. Но мне очень симпатично, как показали "серость" людей. То как любая победа людей над людьми - это поражение. Но такая мысль, впрочем, совсем не заслуга сценаристов - такие намёки получаются естественным образом.
Слушайте, все просто же! Дейенерис просто переключила дракона в режим стрельбы кумулятивным драконьим пламенем. А раньше у нее драконы на простом режиме стояли.
Если вдруг кто-то не поймет этого из ролика, мне нравится идея Дейнерис - Безумная Королева, я верю, что у Мартина в книгах тоже будет нечто подобное, мне не нравится исполнение, и как все было к этому подведено.
Vatnyy Liberal, предположу, что Харренхолл был построен из более крепкого камня чем Красный Замок.
А в остальном нужно ждать книги, только Мартин всё расставит по местам.
Александр Захаров хорошо, если камень разлетается на кусочки, почему люди просто горят ?
@@VatnyyLiberal Люди сделаны " из более крепкого камня чем Красный Замок".)
Vatnyy Liberal Если не нравится Игра Престолов тогда смотрти своего Глухаря
@@VatnyyLiberal предсказание про валанкара есть только в книге.
1 сезон: Интриги, огромный интересный мир, реалистичность сочится через экран
8 сезон: Доспехи из пластмассы, самонаводящиеся стрелы, "гениальные" твисты
твист ради твиста мм....
Не волнуйтесь, в следующей серии половина золотых мечей окажется жива, как половина северян, безупречных и дотракийцев...
и 99% ов населения города)))
@@didarshokov2050 ахаха) Точно)
А что, иностранные наёмники должны были стоять насмерть и героически сгореть все до последнего? Конечно, разбежались.
И драконов))
@@Alknix да, стоять. Какой смысл в наемной армии, если бы они все разбегались перед сражением? "Рыночек бы порешал" и наемных армий бы не было.
World of Westeros. Патч 8.5
1. Урон Дрогона увеличен на 250%
2. Показатель брони Дрогона увеличен на 100%
3. Показатель меткости скорпионов снижен на 99%.
Дейнерис - эльф и у нее тройная удача
Уязвимость 9999%
Тупость сюжета повышена на 300%
Кстати, без шуток. Этот пример в обратном порядке отлично показывает влияние ввода голдовых снарядов в танчиках. Там эти условности убили игру, здесь они убивают сериал.
Скорее наоборот. Раньше у скорпионов был бафф +2000% к точности и + 2000% к скорости снаряда. Теперь год мод убрали. Если что зенитное орудие времен ВОВ имеет скорость снаряда около 1000 м/с и на один самолет приходится тратить тысячи снарядов. А тут скорость стрелы 50 м/с будет. Но точность и дальность были как у гатлинга.
У трибушетов было больше экранного времени чем у золотых мечей
Это баллисты, ну или стрелометы.
@@igor_3001Он наверное написал о тех трибушетах, которые были в 3 серии. Но да, они сделали больше полезного, чем 20 тысяч этих наемников.
@@Kill-rysskix-detei-good да
Требушетом выстрелили Арьей по КН!
А что сделали золотые мечи?!
НИ-ЧЕ-ГО!
@@Kill-rysskix-detei-good Трибушет имеет другую конструкцию, там была обычная катапульта)
Убить Гору оказалось труднее Короля Ночи лол
Need Healing даже Джейме круче КН он же умер с одного удара😄
По вот этому сезону, да и по предыдущему прямо чувствуется что Мартин им сказал как должен развиться сюжет, а вот как его конкретно развить они не придумали. Он сказал им что Короля Ночи убьёт Арья, что Дейнерис сойдёт с ума и тд и само по себе оно вполне предугадывается и в стиле ПЛИО, но исполнение. Оно губит все сюжетные ходы.
И вообще интересно что почему то в сезонах после окончания книг все неожиданные повороты больше похожи на сливы. Видимо всё таки таланта не хватает или чего-то ещё. Смерти Мизинца, Змеек, Короля Ночи, Безумие Дейнерис это всё интересно, но в итоге выглядит странно. Хотя смотря назад те же смерти Неда, Робба, Тайвина, Джоффри, Оберина тоже вполне подходят под слив персонажа, но от них такого ощущения не было. Наверное вот она разница между теми кто просто придумывает сюжетные повороты и тем кто умеет их хорошо и талантливо выставить.
Диды сказали что сами придумали что КН убьет арья,какой мартин?
Король ночи у Мартина - мифический персонаж, тринадцатый лорд-командующий дозора, который жил тысячи лет назад, и во плоти на страницах книги едва ли появится. Скорее всего, у иных вообще нет предводителя, а в сериал его ввели только для того, чтобы у "плохих" был персонифицированный главгад, по всем блокбастерским канонам. Следовательно, и рассказать, как от него избавляться, Мартин тоже не мог.
Но в целом мысль верная, безусловно. Судя по всему у ДиДов была шпаргалка с исходом саги для ключевых персонажей, но никаких подсказок на тему того, как к этим исходам прийти. Вот и пришлось нести отсебятину, вдвойне глупую на фоне сюжетов Мартина.
Yujiro Hattori да я боюсь, что и сам Мартин не знает как же это все сделать правдоподобным, навыдумывал и застрял, как с Мейринским узлом, который он несколько лет не знал, как разрубить, а потом в итоге, что придумал! Дэни села на дракона и улетела! Правда он сказал, что в отличие от Бенивайсам, не будет менять сюжет, лишь потому что его предсказали фанаты, оставит как придумал. Не боится быть предсказуемым!)))
Диды прекрасные в адаптации, первые сезоны тоже ведь их дело и они здоровские. Но увы, Адаптировать и писать новый сценарий это абсолютно разные поля работы
@@ekaterinachertkova578 Не слышали о таком как "спойлерные главы", которые зачитывал Мартин?) Всё прекрасно он знает как закончить свои книги, вполне вероятно, что он уже и седьмую рукопись закончил, и она лежит на случай, если дедушки коньки откинет, чтоб обеспечить наследников баблишком)
А шестую книгу уже все говорят не выпускают из-за сериала, что HBO договор заключили, пока сериал не закончился, не выпускать книгу, чтоб фанаты не положил х..р на это сериальное го..но))
Таргариен на троне, Ланистер десница. Баратеон любит Старк, которая его не любит ....что-то мне это напоминает, или нет🤔
Оценю гениальность вашего комента сейчас
Эйрис пытался уничтожите Королевскую Гавань, когда проиграл войну, Дейнерис уничтожилась ее после собственной победы.
ей не победа нужна, а чтобы "любили" и на руках носили, как в Миэрине или где-то там. А тут в течение прошлого и этого сезона нам показывали, что в Вестеросе к ней люди безразличны или враждебны. Дейнерис в сущности всегда и везде была нужна не прагматичная победа, а слепое поклонение и восхищение. А тут ей это не светит.
olga fedorova скорее спровоцирует кучу покушений на себя, и долго не протянет на троне.
@@VatnyyLiberal да, раньше у нее были психически здоровые советники мужского пола, которые умели в логику. Без них она та, кем была примерно с тех пор, когда вошла в костер с Дрого - подросток-шизофреник. Такие долго не живут.
Я много где писал уже это, поэтому просто скопирую коммент:
Наконец-то раскрылась суть Дейнерис. И нет, она не безумная! Она просто расчётливая и властолюбивая сука. Кто говорит что её слили - камон, очнитесь. Всё что она делала, все её поступки были ради Железного Трона. Все эти разрушения оков, наказание господ-работорговцев, помощь северянам против Ходоков - было не из-за доброты и честолюбия Дейнерис, а ради власти. Она хотела, чтобы её полюбил народ Вестероса, как это было в Эссосе. Но место любимчика народа занято за Джоном, который, к несчастью для неё, оказался ещё и законным наследником. А для местных она не более, чем захватчица с армией дикарей и евнухов. Поэтому единственный для неё выход - это добиться не любви народа, а страха. Вот она и начала наводить ужас на людей, что некоторые могут посчитать за безумие. Но на самом деле это просто смена вектора её стратегии по захвату власти. По заветам прадедов, таксказать. Эйгон сжёг в назидание Харренхолл, а она К.Гавань. Она всегда была такой, и сценаристы её не слили, а наоборот, шикарно завершили её сюжетную арку (ну, почти завершили).
Так что, в этом плане даже Серсея человечнее и благороднее Дейнерис, как ни странно. Ведь она не желала власти. Всё что она делала, все её, даже ужасные поступки были ради её детей и семьи, ради наследия, о котором говорил Тайвин. Благородный мотив, но дурные поступки.
Вообще, твист с Дейнерис - то немногое, что сценаристам в этом сезоне наоборот удалось, как по мне. Но Мартин, разумеется, подвёл бы к этому лучше, он ведь не скован сроками и бюджетом, как сценаристы. Ну и талант не пропьёшь/просрёшь или чем он там щас занимается.
М'Айк Лжец, все так, странно, что многие этого не замечают. У 5-й серии самый низкий рейтинг на томатах сейчас, хотя как по мне - она лучшая пока в этом очень спорном сезоне. Посмотрим, что преподнесет финал
В самом сериале показали оплавленные башни Харренхола.
Серия приятна для глаз и непрятна для мозга.
И да, кто-то уже писал такой комментарий, но я не могу не повториться.
Ну что, пацаны, Золотые Мечи?
Либералушка, по этому эпизоду наши мнения совпадают, лови лукас:)
Это уже эволюция! "Долгая ночь" была неприятна и для того, и для другого)
После 3 серии я смеялся. После 5 мне стало грустно.
Скоро все кончится, бро )
У меня с точностью до наоборот.
5-я серия великолепна! Или ты хотел увидеть ванильную хуйню, где Дени всех пощадила, въехала с триумфом по улицам Гавани, поженилась с Джоном и села на трон? Да ну на хуй! Это были бы не Престолы тогда.
@@КалининградскаяНароднаяРеспубл Автор видео тебе уже все сказал до меня.
@@КалининградскаяНароднаяРеспубл будь это настоящие престолы, Серсея в прошлой серии завалила последнего дракона и Дэйнерис
Короче. Ждём книгу. Это все что можно сказать о сериале.
Это видео - прям бальзам на душу. Люди должны понять, что шоковый эффект без хорошей истории - это дешёвый приём, который забудется так же быстро, как и возник. Тысячи людей смотрят "Красную свадьбу" каждый день, и серия до сих пор вызывает шок. Последствия от этих событий не вызывают неудомения, всё предельно логично и настраивает на дальнейший просмотр сериала. Шоковый эффект при логичности событий и отлично прописанной истории имеет большое воздействие на зрителя/читателя, и при этом он ещё долго не уходит из памяти. Последний сезон при наличии кучи шоковых моментов ощущается исключительно глупым, антикульминационным действом. Эффект неожиданности пропадает, а при пересмотре остаётся только слабо прописанный сценарий, всеобщая тупость и слитые персонажи. Защищающие восьмой сезон, вы вольны любить всё, что вам захочется, но не надо называть конструктивную критику "нытьём" и "зажратастью" и уж точно не надо защищать реально плохой сценарий. С этим фактом, скажем, через несколько месяцев, когда эффект восторга пропадёт, вы и сами уже не сможете поспорить, будьте уверены. Пис.
Fleyk блять как же вы заебали про логичность. В универе учился? Формальную логику изучал? Философию? Как у тебя с математикой? Там тоже есть формальная логика кстати, на которой построена математическая.
Так про какую логику ты черт возьми несёшь весь этот спич? Есть хоть одна причина по которой все могло пойти иначе? Есть хоть одна причина, по которой сюжет не мог развиваться так как он развивался? Прикинь, таких причин нет
@@AnalyzeDesire пустой трёп. Прости, не вижу смысла вести с тобой полемику, т.к. в твоих словах вообще нет смысла и конструктива. Нравится восьмой сезон - смотри, никто здесь никакими гонениями не занимается. А "как должно было быть" прочитаешь в книгах Мартина.
хейтер
@@vt236 я как раз люблю ИП и романы Мартина. Очень обидно, куда историю в итоге занесло
AnalyzeDesire ну к примеру они вводят одни правила ты их принимаешь а тут херак они говорят, не деточка теперь все не так, и между вводом правил и ложением на них болта проходит не сезон а серия, в 4 серии скорпионы были ебанными пулеметами тут выстрелили 2 раза, 3 серия требюшэ стоят перед строем, в 3 серии вырезают армию Дейнерис, в 4 не вам показалось убили половину, 3 серия дракон не может сжечь мертвечину 5 серия дракон сжигает сука камень, и это только там вершки, пройтись в целом по сериалу так вообще пиздец. После взрыва септы нам говорят что все алхимический огонь кончился, тут взрывы зеленым, Варис не доверял не кому, тут пиздит просто всем.
Логика в сериале умерла вместе с Королем Ночи....
Согласен. Столько мрака вокруг него и орды мертвых наводили. А тут.....
Да нет, не вместе с ним, а гораздо раньше. К огромному сожалению.
Нет, не думаю. Логику сожгли вместе с Ширен и добили вместе со Станнисом
Король ночи, это второстепенный персонаж, даже в книге. Это ваша проблема, что вы его вознесли до небес.
Сгорела вместе с Ширен Баратеон. Потом авторы еще основательно надругались на пеплом, слив Бейлиша.
Когда продзвонили колокола и Дейнерис взлетела, я думал что она будет жечь Красный замок (хотя Серсею можно было и потом казнить).
Зачем жечь всех? Так нужно по сценарию
Аминь
За слив арки Джейми, не забуду, не прощу!
Дэйнерис весь пятый эпизод поджигала пуканы фанатов серии.
Строго говоря, доспехи Горы могут быть просто более массивными, поскольку он человек (?) исключительной комплекции. То есть более толстый металл или что то вроде того. Однако в серии про это ни слова. Можно лишь додумать, да и удары Пса не оставляют никаких следов на нагруднике. Есть кузнецы в чате?
Джейми...кривая персонажа это главное разочарование сезона.
Ватный, если будешь делать более подробный разбор, не забудь про Арью. То как она после реплики Пса похерила вообще весь свой путь, начавшийся с момента прибытия Роберта в Винтерфелл это .....
У меня есть невероятная фанатская теория. Нэд Старк не был казнен. Он сам попросил отрубить ему голову, чтобы не видеть всю эту херню.
Если брать бой пса с гвардейцами, то можно съехать на то, что он попадал в уязвимые места
@@nepoevshiy ну попробуйте по движущийся цели попасть мечом в уязвимые места.
Пробить пластинчатые доспехи мечом почти невозможно, жесткость у меча не та, и режущая кромка относительно большая, давление распределяется на большую прощадку. Вот колющим ударом мечом пробить кольчугу или кожаные доспехи можно. Не просто так же против тяжело бронированной пехоты применяли боевые молоты, секиры и булавы. Другое дело, что можно ударить так мечом по шлему, что человек вырубиться. Просто посмотрите тесты холодного оружия.
При этом кинжал арьи пробивает доспехи короля ночи как нехуй делать
@@КобаБесошвили у короля ночи доспехи не все тело закрывали. Насколько я помню. Арья его ткнула как раз в незащищенный участок тела.
Кончились книги - кончился нормальный сюжет.
Сценарная импотенция
extazi 111 ну и кто, по-твоему, героев играть будет?
Этот сезон прямо иллюстрация к тому, как сценаристы много чего сказать хотели, но.... не смогли.
+, Просто серии кто то им убавил до 6 и торопятся как ебнутые.
Серия слившая весь сериал...
С какого перепугу Дейнерис едет настолько, что казнит целый город? Это не битва, она закончилась со звоном колоколов, это именно дикая казнь. За что, в честь чего? Города обычно вырезают после длительной изнурительной осады, во время которой им неоднократно предлагают сдаться. Тут уже все сдались, почти без боя, в чём смысл казни? В городе не только его жители, там ещё и со всей округи народ сбежался, таким образом не только город, вся местность теперь обезлюдела, кем теперь править? Почему хотелки сценаристов перевешивают здравый смысл и характер персонажей? Дейнерис, разрушительница оков и любимица косплеерш - показывают крупным планом как своими руками сжигает тысячи неповинных детей. Что.вы.делаете?! Я надеюсь этим сценаристам, после провала сериала, их начальство переломает руки, чтоб в следующий раз думали что пишут...
Хотите сжечь город? Ну ведь можно что-то более приличное придумать!
1. Хитрый план Серсеи подставить Дейнерис - во время атаки дракона подрывают запасы огня под улицами, город превращается в адский крематорий, всё выглядит так, что виновата Дейнерис, и даже она сама в это верит и сходит с ума.
2. Дракона таки ранят, через это и стрелки не выглядят такими ущербными, Дейнерис с него падает, он звереет и начинает летать и жечь всё без разбора. Косвенно она в этом виновата - притащила зверюгу, от неё все отворачиваются, она окончательно впадает в депрессию и сходит с ума.
Ну неужели нельзя было так сделать, а?
Почему злой гений - Серсея, так тупо сливается, почему нет хитрых планов и многоходовочек, которые она проворачивала от начала сериала?
Кто командует северянами? Вроде как Джон Сноу, их вождь. Какого хрена они резко из армии превратились в толпу и без команды своего командира ринулись творить что хотят?
Это не полновесный продуманный сюжет, это фанфик уровня "школьница на переменке написала" начиная с 7 сезона. Начался карнавал бреда с вылазки за мертвяком и вот мы достигли апогея. Удивили так удивили...
Вот если бы Джон Сноу, отринув Дейнерис, пошёл в хлев е**ть свиней, я бы тоже удивился, но это совсем не то удивление, которое хочется испытывать...
Роман Быков с чего северянам отказываться от грабежей и изнасилований?
@@ТимурМадара с того что команду никто не давал. Мало ли куда ринулись безупречные, у них своё начальство и свои приказы. Они должны были стоять и ждать приказа, может их в обход куда-то поведут, может где-то враг забаррикадировался и надо штурмовать, а они все разбежались и утратили боеспособность. Децимацию бы неплохо провести такой армии, чтоб в бою о дисциплине помнили, а не о своих хотелках. Впрочем дуракам и так досталось, кто был ближе к Джону, те услышали приказ об отступлении, а остальные так и сгорели лёжа на бабах
Сценаристы - сами Бениофф и Вайс - то есть главные начальники сериала. Некому руки ломать...
@@GlebKalaschnikov Жалко. Ну тогда надеюсь, что их ни в какие проекты, серьёзнее Глухаря, больше звать не будут
@@РоманБыков-л8ц Вы историю вообще учили? Насчет дисциплины средневековой армии и запрета грабежей в занятом городе. Вы считаете что средневековому наемнику или воину можно запретить грабить и убивать? Серьезно?
Мы не пишем найс девиз и герб для Мартина))
Еще гербов из войска Джона были Старки и Аррены, тогда как в 1 сезоне в турнире в честь десницы показали овер дохрена гербов
Для меня сериал пошёл вниз после воскрешения Джона, в конце прошлого он достиг дна, а финальный ....
Но все равно огромное спасибо создателям за шикарные первые 3 сезона, неплохие 4-5, да и саму идею экранизации!
Сергей Романов давайте будем честными, сериал стал дерьмом уже после 1 сезона, ну а начало 2 это просто Шок
Сергей Романов первые 5 сезонов и сама идея - это достижение исключительно Джорджа Мартина, поскольку эти сезоны сняты почти на 100% по его книгам, а дальше пошла отсебятина, вот и слился сериал
Без сомнений это худший сезон сериала.И хуже предыдущих не просто чуть-чуть,а в несколько раз.Ели до этого средний балл на imdb был 9,5 то последнему я дал бы 6 максимум.
Согласен. Проблема в том, что если 8 сезон оценивать как отдельное произведение - по попкормовым меркам он неплох. Я видел много комментариев, что много кому 5 серия понравилась, и они думаю , что это в духе ИП.
Но на самом деле, если учитывать весь сериал как единое произведение - 8 сезон это просто слив. Я бы поставил просто балла 2-3 за обман ожиданий(не сюжета, а качества) и позиционирования.
6 - это даже как-то слишком щедро)
Смешно такое читать про скатился, худший. Я это с 4-го сезона слышу. Сериал идет к завершению. Многих топовых персонажей уже нет. Соответственно, что нет тех интриг, которые были в первых сезонах. Сейчас идет тупо бойня. Должен остаться, только один!
@@КалининградскаяНароднаяРеспубл Не буду с вами спорить,но останусь при своем мнении. Могу только лайкнуть ваш коммент из-за классного ника и авы.
@@HarryFPS соглашусь,переборщил
Про пламя огромный плюсище!!!
Мне друг сказал, что это условность фэнтези, НО В ЭТОМ ЖЕ ФЕНТЕЗИ ЕСТЬ ПРАВИЛА.
ВЫ заебали со своими правилами, найди мне серию где Дени рассказывает характеристики своих драконов , автор видео тоже херь несет , ведь все строится из разного камня что вполне логично в виду местоположения этих построек .(тоже буду искать логику из ничего как вы все здесь ушлепки)
ZoZk! По вашему, от типа камня может зависеть, будет ли он просто плавиться или разлетаться ко всем херам на сотни метров?
Почему от огня дракона деревянные повозки в прошлом сезоне просто сгорали, а каменные стены разлетаются в щепки? Мне кажется, повозка тогда должна вообще на атомы расщепиться.
@@ГлебБабич-ф2ж Вот , а я о чем , нету там логики , не нужно ее искать , искать нужно логику там где она должна быть , а ебаные камни которые разлетаются как песочный замок это вообще не логично(нет логики=нет правил)
ZoZk! В хорошем фэнтези есть правила, хоть они и отличаются от правил нашего мира.
@@ГлебБабич-ф2ж они там есть , но драконы не подчиняются каким либо правилам(не говоря о физике) так-же как и их пламя .
этот сезон самый худший из всех. Только экшен, который не спасает. Сюжет И персонажи слиты пздц
Согласен с каждым словом.
Ещё интересно, как Арья с псом умудрились приехать позже пешей армии севера. Но это тоже мелочи по сравнению с общей картиной.
И как их,врагов,просто пропустили в Гавань?
-"Вам куда?
-Убить Серсею,она плохая.
-Проезжайте
в пекло войну. ДАВАЙ БУХАТЬ И ВЕСЕЛИТСЯ.
@@иЕяы :)
Девис дома Мартина-( МЫ НЕ ПИШЕМ), и синий герб с тремя черепахами. Чёт орнул.
Под каждым твоим словом подпишусь. Прям все мои мысли озвучил. Добавлю ещё то, что меня взбесил тот факт, что в этой серии напрочь забыли или забили на то, что Серсея приказала Бронну убить братьев! Зачем нужна была тогда эта сцена???? Если б Серсея в конце сожалела об этом или сказала Джейме что-то вроде: Тирион не чудовище. Как жаль, что я так поздно это поняла. Ну или что-то в этом роде. А так просто 10 минут экранного времени просрали вместо того, чтоб использовать его на раскрытие персонажей или каких-то событий.
Сцена боя Джейме и Эурона это вообще файл. Зачем???? Что даёт зрителю? Показывает, что Эурон козел? А разве мы до этого не знали? Что Джейме сильнее? Ну сильнее и что? Рассказывает Джейме, что он спал с Серсеей? Ну и как потом это обыгрывается? Никак! Тогда опять спрошу: нахера тратить на это экранное время?
Северяне убивали и насиловали? Те самые северяне, которые по уши в своей чести! Приказ Джона отступать послали в сраку? Те самые северяне, которые так и не приняли драконью Королеву и не хотели идти за ней на битву? Серьёзно ?
Где Яра? Где Дорн? Что с Риввераном? С Хайгарденом?
Зрелищно ? Да!!!! Но этого прям катастрофически мало для ИП.
Меня тоже в ступор ввело насчет Бронна... Она когда Джейме увидела, должна была удивиться что он жив, а он мог бы спросить ваще зачем она исполнила такую дичь..Ну или вообще хоть как-то объяснить ситуацию могли бы сценаристы... После 3 серии я реально улыбался, после этой просто отвращение...
Бой с Эуроном был нужен, чтобы убить этого персонажа, его по всем канонам должен был убить Джейме.
"мы не пишем" и черепахи на гербе Мартина-ВЕЛИКОЛЕПНО!😻👍😹😹😹😹😹
там еще броши в виде черепашек)
@@Ялотфулина 👍🔥🔥🔥🔥
Разработчики, ой сценаристы, сильно апнули дракона
Да ещё и экспу теперь ток на одного дракона тратить надо
@Eugen Gladkov Он артефакт получил
@Сержант Дорнан , а вдруг в патчноуте 8.06 запустят сервер GOT "Classic"
Думаю это не фича а баг
Та ладно вам, Дейенерис просто научилась пользоваться консолью)
[Enter]
>Whosyourdaddy
[Enter]
Вот теперь можно делать "Дракарис"
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, -
Кто был ничем, тот станет всем.
Что было годно, станет говном
Действия солдат на стенах вообще непонятны, пока дракон сжигал город и летел к орудиям на стенах, они даже не развернулись за все это время!
Блин,
Vatnyy, как из сердца достал. Категорически поддерживаю.
Дейнерис решила действовать по принципам пол пота:
1. убить всех людей
2.
3. коммунизм построен - колесо сломлено
пол пот не решал убивать всех людей, он отправлял всех в сёла, потому что еды не хватало, а еды не хватало, потому что благодаря сначала колонинальой политике, а затем политике местного правителя и войне во вьетнаме, еда не доходила до городов, при этом население тех самых городов выросло, ибо с деревней все дали дёру. и вот сторонников старого режима и нежелающих херачить на рисовых плантациях красные кхмеры и херачили. а большинство в итоге всё одно от голода померли
Денис Бездольный какие охуительные истории противоречащие вообще всем физическим останкам его зверств
AnalyzeDesire, пойду на кладбище накопаю и скажу что ты. будет охуительно же да?)
если говорить про останки его зверств, то останков с проломлеными мотыгой черепами не миллионы. мягко говоря.
Денис Бездольный понятно, очередной марксист оправдывает своего идола
@@knightsofdecadence очередной коммуняка с велосипедом вместо головы
1. Разница между Дрогоном и Балерионом.
- Балерион был крупнейшим из драконов, мог проглотить мамонта целиком, а тень от его крыльев могла накрывать города
- Балерион прожил 200 лет и только в глубокой старости (от которой и умер) за год до смерти перестал расти
- Балерион дышал черным пламенем
- При сожжении Харренхолла Балерион нанес основной мощный удар по семейству хозяина замка в упор сверху вниз прямо внутрь башни, где те находились
2. Разница между строениями.
- Харренхолл был построен из «черного камня», т.е. мог содержать смолы в породе, что приводило бы к плавлению стен
- Королевская гавань была «белым городом» - южным поселением, находящимся на берегу большого водоема, а значит в основном могла строиться из известняковых пористых пород
- Королевская гавань при атаке Дрогона была «в порядке» - т.е. ее восстановили совсем недавно после двух больших разрушений - битвы при Черноводной и взрывов дикого огня по приказу Серсеи, когда вместе с септой Бейлора сгорела и часть города
- Основной материал для восстановления явно добывали на месте. Это могло означать, что в части камней внутри могла находиться влага. При сильном нагреве такие камни взрываются, даже если ними просто обложить костер
3. В Харренхолле люди не сгорали моментально, а горели и выбрасывались из башен наружу.
Это в книге Джейме разочаровался в Серсее , а в сериале он влюбленный пацан
В сериале не было про валонкара.
Внимательно смотреть надо
Это не делает линию Джейме логичнее в сериале.
@@morning8599 так то да, но пророчество было
@@IDK-ve1qi конкретно про валонкара в сериале не было, а жаль.
Было! Валанкар - родственник.
Дейенерис
1) Потеряла почти все свое войско в чужой войне(да, война типа общая, но номинально она не ее, а Джона)
2) Потеряла в этой битве человека, который любил ее и всегда был предан
3) Перед этим потеряла своего драконы-сына
4) Потом, наконец то дождавшись начала своей войны, ей начала перечить Миледи Винтерфелла, которая как бы ее подданная
5) Она узнала, что трон вообще ей и не принадлежит, а ее любимый мужчина оказался тем, кто этот трон у нее может отобрать
6) Этот же любимый мужчина отвергнул ее, узнав о ее родственной связи(и возможно в ее голове есть мысль, что Джон, узнав о принадлежности к трону, решил что Дени ему больше не нужна)
7) Один из ее советников, котрого она считала умнейшим, на протяжении огромного количесват времени делает старшнейшие ошибки и уже не разделяет ее интересов
8) Второй советник вовсе решил ее предать
9) Вместе с этим еще и Джон всем разболтал секрет, который хоронит ее шансы на трон
10) Наконец долетев до гавани, она теряет своего второго сына от пирата, которому это в кайф
11) И потом, дав Серсее возможность обойтись без боя, она видит как на ее глазах жестоко убивают ее близкую подругу, которая точно не заслужила смерти. И делают это те, кто когда то уничтожил ее династию.
На ее месте я бы сжег весь Вестерос к херам
@@hitori_de_art, убили бы твоих близких (не дай бог кнш), ты бы так не говорил
это называется фашизм, если что, если один хитрый еврей обдурил твою маму в банке, значит все они ублюдки? Такие безумцы, как ты и взрывают кастелы и стреляют в мечетях
Ну, не сказать что я в восторге от 5 серии, но все же получил некоторое удовольствие от актерской игры Хиди, постановки сцены бойни в городе, и некоторых других фансервисных моментов.
И потому, хотелось бы, высказаться в защиту серии.
Начнем с Безумной Королевы. В книге Дени, если мне память не изменяет 16? В шестнадцать лет потерять мужа, брата, ребенка, дом, ещё двух детей, осознать что есть другой престолонаследник, у которого прав на трон, к которому она шла так долго и так мучительно, намного больше +сверху накрываем всё это отличной генетикой. В книжной версии подобное превращение выглядит удивительно органично. Уверен, Мартин его подаст очень развернуто и детально.
Только знаете в чем проблема? А в том, что книга по которой все можно было бы перенести в сериал, сука, не написана!
А мы все прекрасно знаем, что как адаптаторы Девид и Ден достаточно неплохи, но как сценаристы они испытывают определенную импотенцию.
Так чего вы ждали? С пятого сезона(включительно) стало ясно куда катится наш любимый сериал. Потому, все эти крики об сливе выглядят смешно, это как визжать из-за того, что из дырявого ведра протекает вода.
Лично я разочаровался в экранизации моей любимейшей книжной вселенной, где-то на стыке шестого-седьмого сезона.
Хотел немного лучше проаргументировать, но мне кажется, что факт сценарной убогости шоуранеров объясняет любой косяк в сериале.
Оу, и один совет: забейте уже на логику повествования, сосредоточьтесь на сильных сторонах последних сезонов, а именно на шок эффекте, зрелищности и... зрелищности.(под попкорн и пивас заходит неплохо)
Короче трагедия
Бля после просмотра 5 серии получаю только удовольствие. Тупо сижу на реддите и смотрю ахуенные мемасы. Мемасы топ.
Согласна по поводу Серсеи. В первом сезоне не слишком наблюдала за этим персонажем, ну с горькой ухмылкой пьет, ну с братом спит. Ок. Но после этой серии, пересмотрела все моменты именно ее персонажа(есть тоже ролики на ютубе именно с нарезками каждого персонажа). Это настолько талантливая актриса, не уступает по игре Тириону. Серсее веришь, ее ненавидишь и сочувствуешь ей. Очень и очень достойная актерская игра(в отличии от всеми любимому очеровашке-кучеряшке Джону Сноу, но тут ИМХО конечно).
@@Ялотфулина, Джон Сноу ничего не знает. Какая может быть актерская игра?)
Хиди великолепна!!!
В жизни тоже так бывает.Граф Орлов из "оторви и выбрось" лет через десять стал чуть ли не монахом.В столетней войне между Англией и Францией ,король Англии просто умер от поноса и война закончилась.Испанская Армада просто затонула во время шторма.Такчто в жизни тоже бывает непонятная фигня.
Перед написанием оговорюсь что все сказанное далее не претендует на истинность, а просто попытка оправдать произошедшее. Так вот, что если Дейнерис не знала о том что звон колоколов означает сдачу города? Об этом мы узнаем когда Тирион говорит с Джоном перед началом битвы, и если в промежуток между этим моментом и началом осады Джону и Дейнерис не представилось возможности встретиться - она могла посчитать звон колоколов призывом к ополчению.А об этом можно судить по изменению её лица, когда она слышит колокола: страх переходящий в ненависть. Наверняка о правильности прочтения эмоций на ее лице я не берусь утверждать, но складывается именно такое ощущение. Это бы объяснило то что она начала видеть в каждом обитателе города врага и в совокупности с её паранойей и страхами это все вылилось в полное отчаяние.
UPD. Тирион во время диалога с Дейнерис сказал: "when you hear bells, you gonna stop, right?" Что дословно можно перевести как "когда услышите колокола - вы остановитесь, так?" Формуриловка хоть и расплывчатая, но все же после нее теория кажется притянутой, впрочем, как знать...
Первые 3 сезона игры престолов мне очень понравились за раскрытие персонажей, взаимоотношения, загадочный мир, да и просто интересная правдоподобная история в духе средневековья. Но начиная с 4го сезона темп повествования спал, у персонажей появились внезапные пмс, которые превратились в перманентные ближе к концу сериала, раскрытие персонажей свелось к нулю(я считаю, что Эурон(несмотря на время, проведённое в сериале, о нем толком ничего не рассказали) и Гарри самые яркие примеры). Вдобавок к Сансе, меня начала бесить Арья с момента попадания в ч/б дом. Если способности безликих работают на их вере(как у жрецов) и чтобы "активировать" эти навыки необходимо стать никем(вполне достойная плата за такую силу и баланс достигается за счёт того, что после посвящения люди превращаются в просто идеальных убийц без мотивов и подозрений), так почему Арья и собой осталась и способности получила? А не слишком жирно? То что Дейнерис не в состоянии управлять городом, но ей нужны 7 королевств, и так далее. Мне обидно за сериал, потому что интересный, загадочный мир, неоднозначные интересные персонажи в итоге безнадёжно уничтожены сюжетом, оправдивающимся фразами типо: мы не будем все объяснять, понимайте как хотите. А ведь всего 15-20 минут информативного рассказа сняло бы множество вопросов на счёт магий или богов, или кн... Но нет, это слишком сложно, сериал не про это, давайте лучше нагоним толпы статистов в чисто поле и будем на драконах рассекать, это же так интересно... Да даже качество диалогов и мотивация персонажей оставляет желать лучшего.
и добавить нечего
Вы озвучили мои мысли и моё отношение. Всё то, за что я так проникся первыми сезонами ИП, было безнадёжно загублено.
Длинный пост, но почти всё комплексно объяснено, если хотите сразу ближе к делу, то читайте комментарий в ответах к этому посту (продолжение). Вообще не понимаю хейта к этой серии, да и к последствиям. Разумное зерно и скомканность есть, но принимайте во внимание, что на самом деле проходит значительно больше времени. Причём почти по всем пунктам можно оспорить, тем более что детали есть в самой серии!
Начнём непосредственно с бойни и технических вопросов, чтобы потом остановиться подробнее на Дейнерис и её мотивации. Да скала это конечно нелепость, она как минимум должна была быть повыше, с другой стороны если корабли стояли изначала почти вплотную, то даже на высоте можно было легко не заметить засаду, можно просто обозначить это как условность. Сыграл фактор внезапности и преимущество нападения. Даже просто скорость полёта. Здесь же Дейнерис сама пошла в атаку на огромной скорости и против Солнца, кстати первый снаряд даже летел довольно точно, а после сожжения первых кораблей просто началась паника, хотя я бы конечно на месте сценаристов попал бы парочкой снарядов хотя бы вскользь, дрогану это не сильно бы навредило, учитывая что он самый толстозадый, а эффектности бы добавило, но в целом я бы на вас посмотрел если бы прилетела огромная неведомая хрень, которая подпалила на фиг сразу несколько кораблей, со стенами - та же фигня.
Немного о солдатах: автор совершенно прав, в захваченном городе ВСЕГДА начинается охренительный праздник из насилия, крови и разграблений. Более того, то что показали это ОЧЕНЬ ЛАЙТ версия по сравнению с тем, что происходит В РЕАЛЬНОСТИ, СЕГОДНЯ. Мужчины не видят женщин месяцами, ловят пули, если хоть кто-то попадает в плен, то пока не надоест или не умрёт её пускают по кругу, это просто не афишируется и ни один солдат не расскажет что он творил. В сериале всего-то доставили мелкие бытовые неудобства солдатам Ланнистеров и трахнули несколько горожанок, остальное сделала Дейнерис.
А теперь о значимых вещах. Дейнерис по факту всегда была долбанутой и тупой! Она оставляла за собой разруху и реки крови везде где появлялась! Пока она была с кхалом (а это ПЕРВЫЙ сезон и книги РРМ), они мило грабили деревеньки, устраивали групповое изнасилование тех кому не повезло не умереть раньше, сжигали храмы и дома и ей было вообще пофиг, она с надменной "благосклонностью" заискивала перед рабынями, мол "я добрая" из-за чего Дрого превратился в овощ). А ну до этого муженёк вылил расплавленное золото (непонятно как, вот тут уж реально ляп и бред! видимо ртути намешали), да, братик дебил и ублюдок, но она смотрела на это чуть ли не с удовлетворением. Побывала в Карфе - всё пошло через жопу, не заключила ни одной честной сделки, да ещё и убила торговца безупречными. Просто пока это было в пользу "народа" всем было норм, но это значит что она человек без чести. Дальше Миерин без рабства, теперь рабы на улицах не знают что им делать. Это как пришли совки, и "освободили" крестьян. Круто. А что крестьянам делать дальше никто не сказал. Вот кстати даже в сериале показывали как сложно выжить В СВОБОДНЫХ городах (вольные города) человеку без всего. Арья когда путешествовала питалась мёртвыми голубями, ведь у неё не было денег. А в Миерине таких как Арья стали СОТНИ ТЫСЯЧ рабов! Ясное дело что обернулось бандитизмом и разрухой. И она ЗНАЛА что облажалась и по сути тупая популистка, которая сделала жизнь только хуже, кроме тех кого приблизила лично к себе - а это подхалимы! Ей вообще никто слова против не мог сказать, сплошные евнухи и подсосы. Её ЧСВ от этого раздулось до невообразимых масштабов, при этом она распинала господ, сжигала господ, причём без разбору. Это всё равно что взять средневековое хозяйство, да, феодал и рабовладелец. Но феодал феодалу - рознь. Даже в недружелюбной Российской Империи были очень добротные хозяйства, где крепостные жили в разы лучше, чем после в совке. Причём у рабов часто была своя иерархия, некоторые даже занимались очень ответственными делами, разумеется на благо своего господина. В сериале кстати это ТОЖЕ показано, где приходит раб-учитель (такое часто было в Древней Греции), и жалуется, мол работал в семье олигархов, учил детей, теперь питаюсь у параши рядом с насильниками и ворами, зашибись королева пришла... Кстати поэтому в реальном мире популизм "землю крестьянам" всегда и лажает, т.к. альтернативы не даются. Дейнерис же гнула свою линию и в итоге всё равно проиграла! Где-то вернулось рабство, где-то увеличилась разруха, она НЕ привела Миерин к процветанию, потому что у неё нет ума, чтобы этого добиться, а её свита состоит из немощных подхалимов!
(продолжение)Далее тупая блондинка, уже одержимая властью и с огромным ЧСВ плывёт в Вестерос. Напомнить как она приехала и начала права качать, когда вызвала Джона Сноу на ковёр в 7ом сезоне ещё? Далее она сказала что "не хочет быть королевой пепелища", а в каком контексте это было? А в таком что ей Тирион сказал что нельзя сжигать столицу, на что она просто не захотела терять лицо среди сторонников, не факт что она уже тогда об этом не думала! Пропущу фейлы с драконами, это как раз все обсасывали по 100 раз. Дальше она испытывает зависть к Джону Сноу, что его любят искренне (несмотря на его беспросветную тупость), а она чужая и высокомерная сука из-за моря. Потом она и вовсе узнаёт что трон ей по факту не принадлежит, учитывая что Джон законный наследник, в то время как она одержима властью. Весь смысл безумия НЕ В ТОМ, что она просрала драконов и даже не в Мисандее, а в том, что до неё дошло, что она НЕ королева. Её тупо не признает никто. Поэтому она по сути умоляла Джона держать язык за зубами, а когда она поняла что этого не было и что засада состоялась, то надо полагать что даже до тупой Дейнерис дошло, что уже кто-то сливает информацию. То есть уже НЕ СЕКРЕТ, что Джон - законный наследник. Тогда она решает раздвинуть ноги и постараться просто сесть на трон вместе с Джоном, да, он формально будет королём, а править будет она, т.к. Джон всё равно каблук и дебил, её по сути это бы даже устроило! Но Джон не любит трахать тётю и она решает уже ЗАПУГАТЬ (вы вообще чем смотрели???) лордов. То есть это отчаянная попытка зацепиться за власть, все уже знают что она НЕ королева и не может претендовать на трон, или по крайней мере она сама так думает. Она НЕ ЕСТ не потому что ёбнулась (хотя конечно симптомы мании преследования имеются, да и настроение не очень), а потому что боится отравления (и не просто так боится, у Вариса на кухне девочка "чем опаснее задание, тем выше награда", а в предыдущей серии Варис почти прямо намекнул на желание УБИТЬ Дейнерис в самом ПРЯМОМ смысле, именно по этой причине Тирион и сдал Вариса, т.к. счёл, что УБИВАТЬ Дейнерис - это уже слишком круто). И я решительно не понимаю, почему все детали игнорируются? У Дейнерис по сути не было выбора, она здесь никто и звать никак. А учитывая что управляет она дерьмово, люди всё равно начали бы копать под неё и это ТОЖЕ БЫЛО в сериале. Впрочем лично я считаю что и Джон Сноу дерьмовый правитель. В общем последний отчаянный шаг безумный своей глупостью, но по сути он в какой-то мере рациональный, т.к. другого выхода уже не было. Проблема не в том, что у неё недоебит с Джоном, а в том что она поняла, что у них не будет законного брака, а значит они точно никогда не смогут править вместе, это не говорится прямо, но вашу ж мать, сложно как бы этот факт додумать? Это так нелогично? В общем сожжение королевской гавани - это безумный жест отчаяния и истерика от жажды власти любой ценой. Это как диктаторы включая очень близкую нам страну, которые помыслить не могут дать править другим, даже если мы для поднятия популярности играем в хоккей с подсосами, воюем против сыра, а люди тем временем ходят срать на улицу и голодают. До этого кстати даже король Роберт не опустился, хотя шутил на тему турниров!
Кстати ещё забыл сказать по поводу плавления стен. Это не так уж и важно по сути, НО Тайвин в сериале отмечал, что у Харренхолла самые высокие башни и самые ПРОЧНЫЕ стены из всех и что даже они не выстояли перед огнём. Надо полагать, что стены красного замка строили гастеры из-за узкого моря :).
Джейме - моя боль. Любимый персонаж.
Ну допустим поверим, что он хочет не спасти, допустим... Пришёл, пытался уговорить остановить взрыв города диким огнём, но не смог, Серсея все равно приказала взорвать город. Тогда Джейме понял что единственный шанс на жизнь людей - остановить безумную королеву, и он её убивает. Но у Дэни кукуха уже поехала, она сжигает город, Джейме гибнет в огне.
Отличный и адекватный разбор. Побольше бы таких. Однозначно лайк и подписка.
Жду 6 серию! Дрогон стал Смаугом Ужасным!
а джейми ланистер выжил и стал Арагорном - следопытом?
Меня еще повесили повеселил интересный момент, как Джейме успел раненый добежать до подземелий так быстро? Учитывая что когда он дрался с Эуроном, Дэйнерис уже палила всё? Просто как? Трансгресировал что ли? Я прекрасно знаю, про тайные ходы под красным замком, но как так быстро? Как он не потерялся там где-то а при брел именно к тому месту куда выйдет Серсея.
Возможно, в поступках Джона нет логики. Возможно, у него не хватает хитрости поступать по уму. И в нашем современном мире возможно, мало где осталось даже понимание о чести и о благородстве. Это ведь редкость, чувство глубокого уважение к себе и стремление всегда поступать по совести, своего рода испытание выбора, которые как вам видятся только нелогичными поступками...жаль. А ведь суть сериала идет к этому. И жалко, что для вас это останется только нелогичностью.
Стремление к таким вещам это действительно похвально, да. Но когда это стоит сотни тысяч человек и целого города, это бред. И нелогичность тоже. Всё здесь верно. Ну а сам коммент +.
Кому нужна твоя честь, если из за неё погибнут люди!? Олицетворением чести в сериале был Нед Старк, но никак не Джон. Нед хранил тайну Джона 20 лет и лгал даже своей жене, потому что знал, что так он защитит своих близких. А Джон даже секунды не думает, он тут же облегчает свою совесть не взирая на последствия! Это не честь и благородство, это банальный эгоизм.
Кстати, был же эпизод в сериале (не Джона ли кто-то учил - не могу вспомнить) - кто-то говорил, что к черту честь, если из-за нее гибнут невинные люди, мог бы и по-другому поступить. Что это за честь такая несгибаемая, которая несет разрушение и смерть другим. Зато ты - белый и пушистый. В собственных глазах, да. Честный такой. Ну и что, что стоишь на костях и крови других. Гордыня это уже называется, а не честь. И уж тем более не благородство.
Я огромный фанат этого мира и стараюсь узнать о нем максимум. Не проходит и месяца, что бы я не заходил в вики на страничку "ветра зимы" и не проверял последние высказывания Дж. Мартина по поводу своего детища. 2 года я старался избегать любых спойлеров и фанатских теорий.
Походу просмотра этого сезона у меня накапливался осадочек (я смотрел в глаза своей девушке(с которой мы пересматриваем сериал по 2 раза в год) и с натяжной улыбкой говорил после каждой серии, что она была хороша, хоть в глубине души и осознавал что это было не так). Я не мог придать форму своим мыслям и, лучше чем ты, не скажешь: игра престолов про сюжет, не про спецэффекты(если максимально коротко).
п.с. тоже не терплю марвел-фильмы, прям категорично (словно бабка сварливая).
Хоть кто-то Дейнерис не терпит и не преклоняется перед её глупыми выходками. Лайк. Весь эпизод думал о том же почему взрывы? Хотя всегда думал об этом. Срезает башни как пилой, а в битве за Винтерфел за тем же камнем Незнайка прятался и ничего. Вспоминал оплавленный Харенхолл когда смотрел. И вообще у драконов огонь бесконечный? Они вроде же живые едят, дышат, умирают но не устают и бесконечно поливают огнём. А солдаты Ланнистеров наверное асбестом покрыты или не знаю чем. Бурерожденная психопат, я не врач конечно но всё же тут маньячность какая-то. То в огонь залезет сгореть, то смотрит как брата золотом залили спокойно (Тириона тоже обижали но он не так жесток), спит с племянником без всякого зазрения совести (Таргариенам это норма, и Ланнистеры грешат, было что-то и у Старков), жаждет власти и любви. Да и психические заболевания наследственны, и во всяком случае увеличивает шанс на заболевание если в роду по прямой линии были больные на голову люди. Балисты просто стоят, даже повернутся не могут это как вообще? И как я помню чем больше дракон тем он медленнее набор высоты и прочее (спасибо твоим роликам про гражданскую между Таргариенами-Блэкфайрами) это просто физика ведь, или нет? А тут Дрогон как мессершмитт 109 на вертикалях ещё и со стороны солнца зашла, исторических хроник начиталась про танец драконов похоже пока в депрессии была как правильно воздушный бой вести и по наземным целям удары отрабатывать. И никого, никого даже не ранило из атакующих противников Серсеи. Пёс не в счёт. Арью никак придавить камнем не могут, серый червь бегает с копьём по узким улицам, Давоса бы хоть кто прирезал он ведь сам по признанию не боец. И никакого сопротивления со стороны войск Серсеи, даже когда поняли что их жгут и убивают. Ведь не бывает так, инстинкт самосохранения сражайся или умри. Беги не в счет ибо некуда вокруг стены и враги. С копьями на улицах встать уже будет не так легко войскам Дейнерис продвигаться. Сократить расстояние между армиями и дракона нельзя будет использовать ибо френдлифайр. А то вспоминая цитату Тормунда "Вы прорезали нас как снег струёй мочи".
Как приятно читать адекватного человека! Я не врач, но, думаю, что любой психотерапевт подтвердит, что Дейнерис была "не в порядке" с самого начала. Просто проблема многих психических болезней в том, что они долгое время развиваются едва заметно для окружающих.
Дейнерис имела незначительные отклонения, как и все люди (нормально человека психиатры не нашли). Однако психопатом она никогда не была. А значит резко переклинить её не могло.
@@FlyLoriens незначительные отклонения это когда пауков боятся или ходят под себя ночью. А тут маниакальная жажда власти, мания величия, чувство избранности и ведения провидением, абсолютная потеря сострадания и чувства эмпатии к близким и людям в принципе. Это не первый сезон когда она с легкостью устраивает резню под лозунгом "освобождения от тирании". Да и к законам у неё так себе отношение вместо того чтобы как жена кхала уйти в Дош Кхалин, она сожгла Кхалов и захватила власть. Она ощущает то что она вправе вершить суд и быть истиной в последней инстанции. И все потому что её не любят, а любят Джона, а лорды и жители были верны Серсее. Серсея со своим взрывом в септе Бейлора на её фоне мелкий хулиган. Да и за что жителям Вестероса любить чужестранку (по факту она в сознательном возрасте не была в Вестеросе) которая прибыла с дикарями, наёмниками и драконами на их родину выжигает армии где воюют их близкие а теперь так вообще выжгла целый город. Согласитесь, многие люди не терпят туристов и гастарбайтеров не то что захватчиков иноземцев с другим языком и другой культурой, для среднестатистического жителя это просто шок что драконы и чужеземцы воюют у них дома. Если взять историю, недавно был праздник Победы как раз, нацисты так и поступали во время ВОВ говорили что освобождают народ от "Сталина и большевиков" а на самом деле сжигали города, деревни и людей. Во Вьетнаме тоже употребляли такие же слова как "свобода и демократия" сжигая напалмом при этом. По этим причинам у меня резко негативное отношение к Дейнерис. Давайте всё таки помнить что, всё это художественный вымысел но любой вымысел опирается если не полностью то частично на реальные события.
Andrew Danilov т ыдумаешь тебе предышки драокна должны были показывать и впихнуть в 80 минут эту хрень? Иногда есть вещи, которые лучше не показывать и вещи логичны, но сюжет просто остой в этом сезоне, промах с драконом меньшее, что случилось в этом сезоне! Тирион убил своего отца, который презирал его и задушил шлюху, он безумен? Нет, только Дейнерис, которая смотрела на смерть брата Тирана. Джон убил мальчика, которым манипулировали взрослые мужики и казнил чувака труса из дозора, который умолял его не убивать. Он безумен? Нет, только Дейнерис, которая убивала Работорговцев и сжигала тех, кто этого заслуживал, ведь нормальный человек не сделлал бы, она должна была их пощадить просто, ведь ее отец безумен, а значит и она. Джейме мделал калегой маленького мальчика, но он не безумен, Арья убивала своих врагов, скормила сына отцу, она безумна? Нет, Только Дейнерис она ведь сожгла Рендила и Дикона Тарли, которые с ней воевали на чистом поле, она не пришла к ним домой и не сжигала их, она сражалась с армией, которая только что предала ( я про Тарли) Тиреллов, дом которому они были верны, украли их деньги и разгромили дома, но Дейнерис должна была быть к ним милосердна, ибо она безумна. Санса скормила Рамзи собакам, она безумна? нет, только Дейнерис, которая сожгла Вариса за предательство. Он ее отравить хотел.
olga fedorova прочти мой коммент
Я тоже считаю, что 5 серия все слила. Но на счет Дейенерис могу сказать только то, что ее безумие стало развиваться с приездом на север, со второй серии если точнее. Сначала ее пошатнул факт про Сноу и то, что он должен быть королем(она понимала, как народ относится к нему и как к ней. Она даже вроде как говорила, что в Мейрине и где-то так еще, к ней относились так же тепло, как к Сноу на Севере), дальше все пошло в тантарары, так как одни из самых близких и преданных людей стали воплощать ее страх. У нее буквально начали отбирать трон, за которым она шла с 16-18 лет(или сколько ей там было в 1-2 сезоне. По книге вроде 14). Конечно, они все сделали слишком быстро и из-за этого кажется, что ее безумие взято из воздуха... Думаю, что было лучше, если она хотя бы уже в 7 сезоне начала сходить с ума(полет за стену не в счёт. А вообще если отследить ее отношение к каждому дракону, сразу видно, что мамка она так себе). Да мои аргументы ни очень сильные, и я не защищаю создателей, так как тоже не довольна, что персонажа вели весь сезон как более менее положительного, а в итоге сделали из него не лучше Джоффри, который многих бесил. Тирион и Джейме отдельная история. Джейме, как мне кажется стал лучше, но любовь к Серсее была сильнее(как мне показалось). Скорее всего Бриенна - была просто мимолетной слабостью. А возвращался он, надеясь, что удастся ее спасти и по-дальше от Престолов зажить с ней нормально(Конечно, она бы не смогла так жить). И аргументом могу только выдвинуть то, что он согласился на предложение Тириона. И да, здесь я больше полагаюсь на свои ощущения от поступков. Простите. Тирион стал глупым, соглашусь.
В 8 сезон логику вообще не завезли. Вчера одного дракона на изи убила горстка кораблей, сегодня второй сносит весь флот. Вчера Даенерис была вменяемой - а теперь безумная. Просто потому что так захотели сценаристы.
Что мы говорим логике? -Не в этом сезоне!
Дейнерис на Драконьем Камне: «Доброта-это не слабость...Доброта-это сила!»
Дейнерис в Королевской Гавани: «ДОБРОТА-ЭТО СИЛАААА!»
*[Несет струи ГОРЯЧЕЙШЕЙ доброты в город]*
В сломанный телефон в детстве играли? Так и сценарий писали, только ещё под кайфом.
Полностью согласен с автором.Меня бомбило в тех же местах и по тем же пунктам!Дрогана превратили в имбу а Дейнерис в буйнопомешанную….печально.Осталось узнать как всё закончится)
Просто сериал стал ориентирован на большую публику,а большинство не поймет эти ваши игры престолов
Почему битва дракона с городом нормальна?
1) Тирион знал почти все про защиту города и знал, как все обойти и как дейенерис лучше вести себя в бою.
2) Дени знает характеристики своего дракона - а бойцы на баллистах нет.
3) зачем выводить войска за город? - возможно для того, чтобы они не подошли близко к баллистам и баллисты могли спокойно стрелять (понимаю, не очень умно, но все же)
При Януковиче такого не было!
Линия Джейме, на мой взгляд наоборот очень хороша: его личностный рост действительно восхищает, но также нельзя отрицать и натуру человека. Он очень любил свою сестру, больше, чем Бриену так то, поэтому то, что он предпочел Серсею новоиспеченному рыцарю весьма логично. И как раз таки не отрицает эволюции персонажа - ведь он не идет на какие-то бесчинства ради Серсеи, он лишь хочет, чтобы она и их ребёнок жили. Для него семья значит очень много, и это не показывает его, как падонка, а скорее уж наоборот. Джейме решил, что она в опасности именно сейчас, потому что услышал, что Эурон убил Рейгаля, а Серсея Миссандею. Он понял, что Дейенерис будет бить в полную силу. И нельзя забывать, что именно Джейме убил Безумного Короля. Именно он видел его безумство в красках, видел многие деяния Эйриса II. Поэтому он смог предвидеть дальнейшие действия Дейенерис. Да что уж там, даже Санса ему намекнула, что Серсее не жить после всего этого: «я всегда хотела присутствовать на казни вашей сестры... жаль - не выйдет». Санса подразумевает, что это случится именно при осаде Королевской Гавани Дейенерис и её армией, на которой она присутствовать не будет. А пророчества про младшего брата в сериале даже не было. Поэтому, скорее всего, в книге их линии закончатся вообще по-другому. Но в контексте сериальной истории подобный конец никакому пророчеству не противоречит.
Историю с Дрогоном тоже можно запросто объяснить: во время битвы у Хайгардена Дейенерис и представить себе такое оружие, как скорпион, не могла, поэтому и не пыталась уворачиваться от них. И мы увидели, что прицелиться с ней тоже не легко, ведь Брон лишь ранил Дрогона, и то не серьёзно. В четвертой серии сыграла неожиданность. Не будет вдаваться в то, как Дейенерис не заметила корабли Эурона, это вообще другая история. Но сам факт, что они не ожидали засады. К тому же Дрогоном управляет Дейенерис, а Рейгаль летал сам, так что и действия его не могут быть абсолютно разумными. Против скорпионов на стенах замка Дейенерис использовала обманный ход, сначала летя вниз, чтобы стрелы направили именно туда, а потом быстро взмыв ввысь. Мы видели, что перезаряжать и разворачивать скорпионов долго и тяжело. То, что много стрел сразу попало в Рейгаля можно объяснить тем, что они изначально все прицелились, ведь не все эти стрелы выпустил Эурон. А Дейенерис не стала тогда облетать флот, потому что у скорпионов было бы время прицелиться и выстрелить метко. К тому же целиться во время битвы за королевскую гавань было трудно еще и потому, что Дейенерис летела напротив палящего солнца, а человеческому глазу не особенно приятно на него смотреть.
На счет золотых мечей: скорее всего остальные 19 тысяч просто разбежались, увидев мощь дракона. Они ведь наёмники, это весьма нормально, они должны были сражаться ради денег, а не ради Серсеи. Вполне возможно, они поняли, что короле не выиграть, поэтому решили, что намного разумнее будет покинуть столицу. Мы ведь видели, как улепётывал командир, он не рвался в бой с чужеземной ордой и безупречными, когда увидел всю расстановку сил, так что отсутсвие золотых мечей во время битвы весьма оправдано. Жаль, конечно, что их не показали в бою, но всё же.
На счет мотиваций Дейенерис: всегда стоит смотреть серию целиком. Если сделать так с пятой серией 8 сезона, становится понятно, что творится у неё в голове. Я имею ввиду, что перед заставкой показывают кадры из прошлых сезонов, все поясняющие. На пример тот эпизод, где Оленна говорит Дени, что она - не овечка, а дракон, так пусть и ведется себя, как дракон. Затем момент с Визерисом, в котором он говорит, что Дени разбудила дракона. А вообще, Дейенерис просто сломлена, ведь она потеряла верного и любимого ею друга, Джораха; потеряла самую близкую советницу, которая также была её другом, Миссандею; потеряла второго ребёнка, когда была совершенно не готова к тому, что это может произойти; её предали и Варис, и Тирион; она потеряла даже Джона...
Я не говорю, что эпизод идеален, однако некоторые моменты легко можно объяснить. Конечно, без глупостей и косяков не обошлось, очень жаль, но из всё же было не так много. К тому же было и много хороших моментов, про которые тоже нельзя забывать: это и последняя встреча Тириона и Джейме, и действия Джона во время баталии...
Думаю, все же не стоит так строго судить серию. К сожалению, в последних сезонов без косяков не обходится. Они были и в битве бастардов, кстати, которая всем очень даже понравилась. Мне кажется, эпизод все-таки вышел на весьма хорошем уровне. Не конечноидеальном, , как в старые добрые, но на действительно очень неплохом ! К тому же все мы знали, что в 8 сезоне будет много экшена, и это вроде бы никого не смущало, поэтому мне кажется странным возмущаться по этому поводу сейчас.
Всё очень притянуто за уши, будь то незаметные корабли с другой историей и попадания в Рейегаля)
Первенцем был не Визерис, а Рейгар.
За всю серию было 4 выстрела из скорпионов. У Дрогона 2 типа атак: огонь и плазма. Дракон имеющий всадника умеет уклоняться. Также у Дрогона возможно есть броня, т.к. он единственный кто прошёл последнию стадию роста.
У меня, кстати, на счёт Джейми не было иллюзий. Всегда знала, что он вернётся к Серсее. Про какую эволюцию все говорили, когда он просто вышел из зоны комфорта и это его просто закалило ещё больше. Но изменить? Очень на вряд ли
Vatnyy Liberal , разве здесь показали что ВСЕ люди просто горели ? Просто показали тех, которые были по краям. Как доказательство показаны зажареные тела матери и дочери, которых пыталась спасти Арья. По ним видно что умерли они мгновенно.
Плюс я думаю что у дракона есть разные режимы огня =) ведь можно с помощью резкости (силы) выдыхания и того насколько раскрыта пасть менять мощность пламени и площать покрытия. То есть он может взорвать стену или башню, но не может делать это долго и по площади ,поэтому когда он город поливал мощность была ниже и у людей был шанс выжить.
Не могу промолчать про линию Джейми и Серсеи. Не согласна с автором, что Джейми вернулся к своему старому облику. Наоборот, он настолько все осознал, настолько вырос что готов был не смотря на все коварство и злодеянии Серсеи простить ее и спасти (любит все таки, все таки они семья, и это отличает Львов от безумных Драконов) он не собирался ей помогать править и поддерживать ее право на престол, он знал что Серсея не должна быть королевой, он просто хотел ее спасти, вот и все. Потому что все понимали что ей каюк. Я считаю Джейми воплощением благородства и милосердия
В первых сезонах Джейми был противен, горделив и тчестлавен. В последних сезонах я бы ему свою жизнь доверила
@@ry07ry1 Поэтому он должен был остаться с Бриенной и жить долго и счастливо, а исходя из того, что было по факту, значит он так и остался дурачком, о чём и заявил. И этим запороли всё развитие персонажа.
0:40 - Откуда ты знаешь, что в плане Вариса помощь Тириона не нужна?
1:00 - Тирион был умнейшим персонажем? Он всегда был тупым
1:36 - Джейми всегда был готов на все ради Серсеи
3:00 - Где противоречие? Если предсказание одной ведьмы сбылось - не значит, что предсказание другой ведьмы сбудется
5:05 - Большая часть армия была внутри.
5:35 - Лошади нужны для атаки. Серсея хотела защищаться, поэтому не использовала лошадей
5:46 - Нам не представляли Золотых Мечей. Нам не показали не одной битвы с ними
9:25 - Отличная идея сравнивать всю жизнь безумного короля и месяц жизни Дейнерис(нет)
11:26 - это диагноз
12:05 - Всего лишь 6 эпизодов? С первого сезона давали намеки
12:35 - Испугаются
14:15 - 42% с тобой согласны. Это не большинство
Я наоборот рад что всё так безумно в серияле происходит, значит можно ждать книгу без споилеров, надеюс мартин успеет написать)))
Есть видео-подборка интервью с актерами ИП, которые показывают своё отношение к 8 сезону. Кит назвал весь сезон "разочаровывающим". Называется что-то типа "3 minutes when game of thrones cast call season 8 dissapointing". Там и Эмилия Кларк все эмоции показала.
Нет, 8 сезона не было. Игра престолов кончилась на 7 сезоне. А потом не стали снимать ибо все умерли.
И я удивлен что никто не отмечает телепортов персонажей, армий. Просто временные воронки.
Пес и Арья уже у ворот, выехавшие сразу после победы, а Джейме недавно бежавший их уже нагнал.
В следующей серии: Дрогон:- "Мама, я так больше не могу, я устал сжигать людей, я уезжаю учиться на врача как и мечтал" Дени-"Меня все бросили, сожгу и безупречных"
Большая проблема в хронометраже, почему именно 6 эпизодов? Этого очень мало чтобы правильно закончить такой сериал, события в этом сезоне развиваются слишком быстро даже неестественно быстро. Нужно больше времени для раскрытия сюжетных линий и их завершение. Дайнерис например должны были как минимум сезон подводить к её безумию.
Финал: Джон плача вонзает клинок в Дани, та умирая в слезах говорит:
- Я просто хотела сделать мир лучше..
Джон отвечает:
- Я знаю..
Вот и сказке конец.
прям концовку Мерлина вспомнил)
Абсолютно согласен с автором ролика. Но в отличии от меня, у него НЕ ТАК СИЛЬНО ПОЛЫХАЛО ОТ ТУПИЗНЫ. Они не просто пробили дно. Они копали пока не вышли с другой стороны планеты!
Логика была убита в этой серии когда флот грейджоя с ДЕСЯТКАМИ скорпионов даже НЕ РАНИЛИ грёбаного Дракона (Но да ладно, пинг наверное у Эурона помешал). НО СУКА, НИ ОДИН СКОРПИОН НА СТЕНАХ НИ ТО ЧТО НЕ СТРЕЛЬНУЛ, ДАЖЕ НЕ РАЗВЕРНУЛСЯ. Логика была освежована.
Потом от уничтожения врат, ВЕСЬ Легион золотых мечей неожиданно решил поделить себя на ноль.
Логика была трахнута.
Дальше бравые воины ланнистеров дохли как самые тупейшие НПСи в МММОРПГшках.
На моменте с броней Григора логику решили воскресить. Для того чтобы ещё раз Её убить и трахнуть сука. Потому что каким бы ахуенным не был Гора, и как бы ему было насрать на боль, СКВОЗНОЙ УДАР КЛИНКОМ В МОЗГ. У НЕГО НЕ БЫЛО ДАЖЕ ШАНСА ПОСТОЯТЬ ЕЩЁ ДВЕ СЕКУНДЫ. А ЕМУ ПОХ, НАМ ЖЕ НУЖЕН ПАФОС.
Короче это полнейший пи3дец, про Стратегию и многоходовочки которые должны быть в Игре престолов я даже не хочу упоминать после второй серии проклятого восьмого сезона.
Сначала я не мог понять, зачем Меллисандра самоуничтожилась, но теперь, я вижу что это самый адекватный из персонажей восьмого. Пойду убъюсь.
С горой ты обосрался. По сути гора уже не человек , это зомби , нежить , только с сохранённой памятью
В сериале не было того куска пророчества Мэгги-лягушки, где говорится про валонкара. Так же в сериале не было куска фразы мейеги о том, что у Дейенерис не может быть детей (оттого, кстати, многие считали, что она забеременеет в сериале). Не стоит переносить пророчества из книги на сериал без сверки: они могут отличаться.
В сериале не было пророчества про волонкара
Было
пересматривайте
@@Александр-п6ы8ч ua-cam.com/video/5I57W1-E4Dg/v-deo.html
В книге "Месть Сютхов" переход на темную сторону был описан заметно плавнее.
Такой слив , это надо уметь.
Обидней всего даже не то, как по тригеру Дракониха обезумела, а слив битвы в помойку.
Ожидали эпического противостояния, в духе "Битвы при Черноводной", бой под стенами, поступательное, но тяжкое продвижение по улочкам города армий Севера, усеяное потерей с обеих сторон. Но что мы видим. Ужасную бойню. За Серсею был до последнего, ну хоть красиво покончили с ней и братцем, в этот мир вместе пришли - вместе и ушли (лучшая актёрская игра в данном эпизоде)
я всё еще надеюсь, что вся пятая серия - это просто визия Брана, которая не случится после того, как он её расскажет или каким-то образом покажет остальным. Подобный трюк был исполнен в "Сумерках"
100% согласен со мнением автора!
Вы, молодец. Замечательный разбор "полётов".
Насчёт горы вообще непонятно с чего вдруг он убил квиберна и забил на серсею(которую пару секунд спасал от обвала )
На фоне остального, это уже такие мелочи... Хотя справедливо.
Я это понял так, до встречи с Псом он не был Горой, Квиберн промыл ему мозги и он был чем то вроде болванчика на побегушках. А когда Гора увидел Пса, в нем проснулась частичка памяти, вот он и грохнул Квиберна, который им управлял и забыл про Серсею.
Ну типо это моя битва, идите все нахуй
@@Revolt112233 но странно чё он тогда серсею тоже не тронул,хотя возможно ему было на неё похер(ну и возможно он всё же помнить что он её вассал )
@@Revolt112233 но они уже виделись в 7 серии 7 сезона
Я вот как считаю, что Дени, ее по сути предали все. Даже Джон который рассказал Сансе правду, и плюс он их отношения из-за родственных связей прекратил. Тирион, который своими ошибками сделал так, что она потеряла своих союзников и дракона за стеной, плюс он спас Джейме. Варис уже начал плести интриги и рассылать инфу про тайну всем. Это видно когда он пишет записку. Она тяжело переживает смерть дракона и Миссандеи, которая крикнула Дракарис, что мысль ярости у неё в голове заложило как не крути. Она изначально ничего не хотела. Но она в критическом эмоциональном состоянии. Плюс у неё папаша был безумный король, который любил сжигать. И в итоге когда Серсея сказала, что милосердие это ее слабость, так как Серсея осознано людей в город позвала якобы «укрыть», на самом деле она свою шкуру спасала в надежде, что не будут штурмовать город, чтобы мирные жители не погибли. И когда все эти обстоятельства говорят ей, что она не сможет сделать по своему, что она решила: она уже и так достаточно слушала своих советников, она пошла на север и помогал выиграть войну против короля ночи. Кроме того Серсея пообещала поддержку и предала ее вместе со своим братом, она убила дракона и Миссандею, и сейчас Серсея даёт ей понять, что она сдаваться не будет, а штурмовать красный замок не получится, так как там мирные жители. И тогда Дайнерис показала, что ей плевать, что она наелась советами и ей надоели предательства, и сожгла к чертям весь этот гадюшник со всеми жителями. Эти жителя ликовали когда Неду Старку голову отрубили, эти жители ликовали когда Эурон Грейджой пленных дотракиек вёл по улицам. Солдаты Ланистеров убивали солдатов союзников Тирел. Поэтому морально она имела право сжечь все это и воспользовалась своим правом. А Серсея проиграла по всем фронтам, ее все предупреждали и предлагали союз или сдаться уже перед штурмом, и она сделала все наоборот и ещё Миссандею казнила. И ей это не сошло с рук, потеряла все, потому что дура.
Имхо режиссёрская работа очень классная, а вот сценарий это пздц
Эм работа постановщиков сцен можно оценить, но режиссера точно нет.
З.Ы. Режиссер переводится как "ДИРЕКТОР" т.е. главный в картине, если ему сценарий не нравиться, то он шлет НА ХУЙ сценариста, но видимо режиссеру все понравилось, по этому режиссерам 0 баллов, вместе со сценаристами.
@@detnhyiiika6759 это в фильмах. В сериалах главный - это шоураннер. А в ИП это Д энд Д
Постановка сцен очень хуевая.
ну Дейнерис еще в 2 сезоне угрожала что сожжёт Кварт, а потом хотела сжечь Миэрин когда его стали отбирать работорговцы, но тогда её удержал Тирион, сейчас она поняла что все его советы привели к сильному ослаблению её позиций и решила поступить по своему, как советовала ей Оленна Тирелл-быть драконом, а не овцой.
И правильно сделала, хотя за это теперь её сольют
Может я ошибаюсь, но, кажется, ни одно из пророчеств в ПЛИО не сбылось. Думаю, что в этом есть намек от автора.
olga fedorova вы ошибаетесь. 99% пророчеств и видений в ПЛИО сбылись - не всегда так как ожидалось, но сбылись. Именно поэтому у фандома так бомбит от “subverted expectations” и “it just didn’t feel right for us”
просто почитайте:
7kingdoms.ru/wiki/Предсказания#.D0.94.D0.BE.D0.BC_.D0.91.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.BD.D1.8B.D1.85
В сериале все пророчества идут лесом и только пожелания себе же героев как то отображаются на их судьбе.
11:33, вообще-то есть такой мультсериал (Война Клонов), где с 1 по 6 сезоны явно проявляются причины и следствие тёмной стороны и виден его поэтапный переход, а в третьем эпизоде мы видим уже финал этого. + ты прав, ибо во втором эпизоде был момент с тайкенсими рейдерами + в одной из вырезанных сцен первого эпизода показана сцена, где в порыве ярости и самолюбие (явное проявление тёмной стороны, учитывая тот факт, что он восприимчив к силе) он атакует своего друга Гридо. В той сцене видно уже на том этапе проявление тёмной стороны
Ну в сравнении с предыдущими сериями 8-ого сезона эта лучшая. В ней нет тупых разговоров ради разговоров, в ней видно, что происходит. А сравнивать первые сезон с последними это вообще избиение лежачего)
Согласна полностью! Нам наконец-то показали, к чему всё идёт, а то эта тягучка так надоела.
Ну, основные Ваши претензии заключаются в мелочах: мощный огонь дракона, непробиваемый доспехи, быстрый слив золотых мечей. Допустим, огонь бы не взрывал здания в этой серии, но все равно город бы сгорел, а крыши и башни падали бы(как собор Парижской Богоматери).В итоге результат тот же, но это было бы долго, а для эффектности сделали взрывы. Уничтожение золотых мечей тоже бы случилось логично. Она разбила бы строй огнем, а армия Дени все бы доделала (но это было бы дорого). Насчёт ее безумия : она влюбилась в Джона, пошла и просрала половину войска. Потом убили 2х драконов, казнили подругу, все ей близкие люди либо умерли, либо предали ее. А ее любимый Джон оказался преградой на пути к мечте всей ее жизни- железному трону. Так еще он ее морозить стал, из-за родственных связей. Я полностью признаю тупость с балистами и имбовым драконом. Это реально косяк
Полностью согласен с тобой,Vatnyy Liberal. 8 сезон - пробитие дна. Именно потому, что это ВОСЬМОЙ сезон, а не первый, и нарушение и перечёркивание правил, поставленных самим же сериалом в первых сезонов ощущается как обман и предательство(наплевательство) сценаристов.
Илья Канатуш пробитие дна это мнение твое и всех кто утверждает подобное, ничего личного, но я бы собрал всех таких в этом городе и пустил бы туда дракона
Уже просто заебали те кто твердят «это не то чего я ожидал от сериала кококо, пробитие дна кудах кудах»
Все просто охуенно, дэни довели по ручки, вот тебе и пожалуйста, а то что слили короля ночи так - это логично, ему похуй на огонь, а вокруг армия ходоков, тут без ассасина никак
Безумно рад что сценаристы пошли по этому пути и не стали устраивать очевидных сюжетных развязок
@@cademccole8609 Ты прав, но я не об этом. Ты смотрел первые 4 сезона? - это был совсем другой сериал. Он был крайне интересен без огромного экшона. Его фишкой - были личности, их игра, взаимодействие и интриги. А начиная с 7 сезона(кто-то берёт раньше) всё это постепенно пропало, удивительным образом совпав с обгоном книги.
Илья Канатуш все предыдущие сезоны имели свой шарм потому что это было время придворных интриг и предательств
Все эти ребята в могилах нынче, а зима то пришла, и драконы тоже
Разговоры короткие потому что теперь исходить из позиции силы гораздо проще, ведь интригантов не осталось, если ты заметил
Обрати внимание на то кто в живых остался и подумай о том чего ты хочешь от них получить
"Правдоруб и болван Джон Сноу" - это предельно точная и короткая характеристика персонажа.
Безумие Дейнерис такое резкое и неправдоподобное. Надеюсь, Мартин распишет её скатывание с логикой. Ну, а больше всего меня раздражает линия Джейме и Серсеи, она привела... а никуда она блять не привела. Человек, спасший когда-то город вернулся туда, где начал, к юбке Серсеи, попутно говоря, что невинные ему безразличны.
Morning ну если у тебя мозгов не хватает понять почему все произошло так а не иначе, то это твои проблемы, а не сериала. Фактически ты выглядишь как студент, который привык что учительница в школе разжевывала материал и клала прямо в ротик, и который написал проверочную на двойку и ругает теперь препода что тот козел не объяснил ничего.
@@AnalyzeDesire чёт лол. Вся линия Джйеме - это путь искупления. Есть ли в его сериальной смерти искупление? Нет, развитие персонажа бессмысленно, если он никуда не ушёл. Как вы выразились, если ваши мозги понимают такую нелогичную хуйню, кушайте, не обляпайтесь, зубы почистить не забудьте после говна.
Morning Джейме как раз прекрасно знает что когда впрягаешься за миллионы и делаешь им что-то хорошее - благодарности не жди. Он после того как его начали все называть цареубийцей и презирать и становится тем Джейми Ланнистером из первого сезона. Но любовь к Серсее не пропала никуда и не должна была испариться. Более того не было никакого искупление - человек пытался себя переосмыслить, но после того как нашёл себя с другой женщиной понял что не будет счастлив с ней потому что выдаёт себя не за того кем он является, и тут он принимает себя таким какой он есть и выпаливает все про себя Бриенне в Винтерфелле, и уезжает понимая что у Серсеи шансов против разъяренного Дрогона нет. Джейме себя и Серсею принимает тварью и мразью, которым нет прощения, но ничего не может с этим сделать. Потому что ЛЮБОВЬ. И это поступки персонажа, которые и определяют его как личность. Говорить персонаж может что угодно. Слова расходятся с делами и это обычное дело. Какое искупление? Это линия принятия себя таким каким ты являешься. И он принял себя и избавился от душевных терзаний. И умер рядом с Серсеей как хотел всю жизнь
К конечной фразе остаётся ждать книги, охото добавить если Мартин доживёт. Учитывая сколько он пишет 6ую книгу, 7ую он точно будет писать с того света
Она же женщина. У нее может начали красные дни и она убила город
Кстати а чем особенна твердыня мэйгора раз квиберн решил отвести туда серсею??????????
По поводу резни в К.Г. это не противоречит истории. Когда Тайвин Ланинистер вошёл в город, во время восстания Роберта Баратеона, устроил такую же резню... Кроме летающего огнемёта.
Ну вот если бы Деничка приказала своим устроить такую же резню, но оговорилась бы не трогать женщин и детей, это было бы еще понятно. Но вот так, скопом всех огнём... Детей-то за что?!
Вот только Тайвин не позиционировал себя как благородного освободителя, разрушителя оков.
@@horus9738 Ну да, здесь не поспоришь...
@@horus9738 Вот только его в городе знали, за долгое пребывание на посту десницы. И входя в Королевскую Гавань, в глазах горожан, он представлял наименьшую опасность.
@@Alknix Дети невинные. Значит и огонь от них чище... (Плохая шутка. Знаю.)
Кстати, судя по ранениям, Джейме пробили кинжалом сразу две почки, в теории он должен был истечь кровью и умереть за 20 секунд. Но это 8-ой сезон ИП, так что и так все понятно.
Так же... Безумие Децнерис. Она ненавидела всех, кто не восхвалял её. И не признавал её избранность.
Что мы видим здесь, целый город в "1 млн" человек боится и ненавидет Дени.
Это не раболепное обожание Рабов Миерина. Это не слепая преданность Мормонта. Это не Датракийцы, которые приклонились, перед драконом.
Это обычные люди. Которые не желают подчиняться и боятся варваров и иноземную захватчицу.
Мне всё же кажется, что это также внесло свою лепту в решение спалить город.
Наконец-то! 5 серия! Давно было пора брать трон, не считаясь со всем этим сдающимся и невинным сбродом.
Понравился диалог Джейме и Тириона, где Джейме сказал, что все эти "невинные гражданские" лично его не волнуют. Джейме оказался одним из немногих адекватных.
Мне могут сказать, что я кровожаден. Но вы посмотрите на обстановку. Если бы победила Серсея, то все были бы подвергнуты жестоким и издевательским казням, а вся эта толпа мирных жителей радостно потешалась бы.
Серия слабовата - полностью согласен. Но мне очень симпатично, как показали "серость" людей. То как любая победа людей над людьми - это поражение. Но такая мысль, впрочем, совсем не заслуга сценаристов - такие намёки получаются естественным образом.
Слушайте, все просто же! Дейенерис просто переключила дракона в режим стрельбы кумулятивным драконьим пламенем. А раньше у нее драконы на простом режиме стояли.