W trochę innym temacie: baterie sodowe. Już Chńczycy mają masową produkcje na razie do aut - HiNa Battery Technology Co., Ltd. - strona nie działa :-) ale dla JAC będą produkować.baterie do niskozasięgowych aut
Każdy powinien pomyśleć o swoim bezpieczeństwie i zainstalować sobie czujnik(a najlepiej czujniki) propanu w miejscach gdzie mamy urządzenia na ten gaz. Czujników tlenku węgla także mało osób używa, a powinno się mieć przynajmniej 2 (działające!!!), w kotłowni z piecem stałopalnym, itd. I nie chodzi tu o jakieś wymogi, tylko podstawy logicznego myślenia o bezpieczeńtwie swoim i rodziny... pozdrawiam
A butla 12kg GASPOL w kuchni, z której to gaz spalamy wewnątrz mieszkania, gdzie czasem nawet nie ma żadnej wentylacji, nie przeszkadza ekoterorystom z Brukseli?
stary... to są niewykształcone baby z trzema doktoratami! popatrz na von der leyen. Naprawdę chcesz logiką i mierzalną rzeczywistością coś wskórać z Grzecznymi Uczennicami? one nigdy w zyciu nie mialy jednej myśli niewygodnej i niezaaprobowanej przez ogół. No weź...
Z propanem w pompie typu split jest jeszcze jeden problem. W duzej ilosci domow, szczególnie tych pamietajacych PRL lub jeszcze starszych kotłownia jest w piwnicy.Tonznaczybze tam tez zbiegaja sie wszystkie instalacje.Propan ze sobą wzgledu na swoj ciezar absolutnie nie moze byc w instalacjach ponizej poziomu gruntu.
@@4nrgy i z tego powodu czynniki niech sobie działaja na zewnątrz a po domu niech sobie krąży woda co najwyżej z dodatkiem glikolu na odcinku od PC do wymiennika
a kto mi zabroni zbudować pompę ciepła split na R290?. Cóż za absurd? Jak można przejmować się nieco ponad 1kg łatwopalnego R290 (czynnik z grupy A3, A2L R32 też jest palny) podczas gdy w tym samym domu ludzie mają 11kg butlę propan butan, podłączoną do kuchenki wężem z reduktorem pamiętającym często czasy PRLu? W dodatku wymienianą raz lub dwa razy w miesiącu przez gospodynie domowe bez żadnych uprawnień. Czy rzeczywiście instalacja w jednostce wewnętrznej jest narażona bardziej na uszkodzenie niż instalacja do kuchenki gazowej? Nie sądzę. Tam nikt nie będzie zaglądał.
@@rsmiech6691 ja miałem na myśli montaż jednostki wewnętrznej splita w piwnicy. Ze względu na fakt,że ten gaz jest cięższy od powietrza urządzenia wykorzystujące go nie powinny się znajdować w pomieszczeniach poniżej wysokości gruntu.a kilogram propanu to naprawdę dużo. Kilka lat temu gość czyścił w łazience komputer używając tzw. sprężonego powietrza.Jak odpalił "Junkers" tak w mieszkaniu okno wyleciało.A tam jest jakieś 200 gram czynnika. Pamiętaj że połowa butli 11 kg wystarczy by całą kamienice zgruzować,to nie są jaja. Propan ma znacznie większą kaloryczność od gazu z sieci.
by the way... ...a tak kombinowałem i nie udało mi się uniknąć cenzury (mój post nie jest widoczny). Albo zaczęli częściej aktualizować bazy niepoprawnych politycznie słów kluczowych, albo zaprzęgli do pracy AI i już cenzurują kontekstowo. :|
Czasem się zastanawiam ile jest takich domorosłych naukowców akademickich. Co sobie coś zbudowali, poprawili, sprawdzili że działa i ma dużo lepsze parametry niż komercyjne rozwiązania. Ale siedzi cicho i się nie wychyla korzystając ze swoich wynalazków np w obawie przed pozwem. Jeżeli taki sprytny pomysł pozwoli Ci wygenerować oszczędności kilkanascie-kilkadziesiat tysięcy rocznie to też bym siedział cicho.
Te pompki Micoe na propan ma Pan w tej cenie na sprzedaż ? Micoe MMHP9D1 Cena brutto: 9 365,00 zł ... W przyszłym roku postawie kolejny dom pasywny, tym razem do 100m2 i będę potrzebował coś niedrogiego..
Obecnie zawor rozprezny to dowc skomplikowane urzadzenie. Sa to zawory sterowane elektronicznie ktore w zaleznosci od potrzeb moga wykonywac wiekwza lub mniejsza ilosc cykli w zadanym czasie. Czytalem gdzies tez,ze coraz czesciej w pompach ciepla pojawia sie drugi zawor rozprezny ktory ma za zadanie dochlodzic czynnik przed sprężarką zdaje sie.
Taki zawór do proste urządzenie. Można kupić w śmiesznych pieniądzach (80-200zl w zależności od mocy sprężarki) . Problemem jest sterowanie i logika do tego, żeby sterować sprężarka, zaworem, ogarnąc defrosty, zwłoki czasowe itp
@@jakubm1875 domyślam się że to coś co działa podobnie jak wtryskiwacz w układzie commonrail. Tak jak pisałeś,bajer poparty wiedza jest sztuką.Trzeba mieć wi dze i doświadczenie żeby wiedzieć jak tym sterować
@@ireneuszs8550 nie, to nie jak wtryskiwacz. Jest to zawór o zmiennej przepustowości. Jest ruchomy elementy który zmienia przekrój którym plynie czynnik w postaci płynnej. Sterowany jest podobnie jak silnik krokowy. Jamo sterowanie nim to nie problem, problem jest zgrać wszystko do kupy
@@4nrgy Wow. Prosze cos wiece o tej pompie. Ciekawie to wyglada. Prosze tez zaglebic temat pomp akustycznych. One maja rzekomo grzac do 80 stopni. Ja swoj dom bym ogrzal polowe czasu temperatura 40 stopni. Czy wtedy cop mam jeszcze wiekszy? Ponadtto opracowano nowy kształt łopatek niby da wirnikow statków (cichsze i wydajniejsze). Czy w pompach ciepla mozna to zastosować aby byly cichsze? Dzieki
Рік тому+1
ja zrobiłem sobie na działce "pompę ciepła" z klimatyzacji i myślę o wyciągnięciu czynnika R32 i wpuszczenie R290 kiedyś w samochodzie też to robiłem , zamiast R134A zapodałem mu gaz techniczny - propan (R290) , nie pamiętam tylko czy trzeba było wpuścić propanu mniej, czy więcej by efekt końcowy był w najgorszym przypadku taki sam jak na R134A a wracając do R32, to do jednostki zewnętrznej, dodaje się wymiennik ciepła , np rurowy i to własnej roboty można + sterowanie i ma się z grubsza pompę ciepła za grosze, zwłaszcza jak używana jednostka zewnętrzna typu ON-OFF bo nie wymaga skomplikowanego sterowania jak Inwertorowe + własnoręcznie robiony wymiennik rurowy i mamy PC za mniej niż 2000zł ja poszedłem w trochę inny zestaw jz. Rotenso Mirai X 3,5-7,2kw, inwerterowa, zawór EXV, sprężarka dwurotacyjna +pakiet zimowy tzn. grzałka na kartuszu sprężarki i tacy ociekowej (100% sprawności do -15*C i minimalna temperatura pracy -30*C) ale zależało mi na małym zużyciu prądu by nie wyskakiwało z offgridu , a ta jednostka ma zużycie 104-2625W, w normalnej pracy 0-10*C na zewnątrz = 300-800W , + AHU BOX + wymiennik rurowy 13,5kW + w trudnych warunkach wspomaganie się piecem gazowym 24kW który grzeje wodę kaloryferową w buforze CO i przez wężownicę grzeje wodę w zbiorniku CWU. + grzałka 3kw 48V w buforze CO jako hamulec elektrowni wiatrowej 2000L2 48V a docelowo jak zmienię w/w jz. na prawdziwą pompę ciepła na R290, to ta jednostka zastąpi jz. normalnej klimy powietrze-powietrze którą mam , Rotenso Imoto X 2,6kW, też inwerterową z pakietem zimowym do -22*C, ale już chyba na kapilarze i ze zwykłą sprężarką DC i poborem prądu 140-1310W pytanie tylko czy można i ile dać R290 zamiast R32 (+ew. odpowiedni olej, ale ponoć te z R32 są ok do R290) zastanawiałem się nad tym, bo na działce mam kaloryfery oraz są one zbyt małe do potrzeb, a nie mogę dać większych, więc wymiana na R290 może tu pomóc tak czy inaczej, widziałem różnicę R290 i R32: R290 do uzyskania 50*C = 16,12 (bar (g)) R32 do uzyskania 50*C = 30,40 (bar (g)) R290 temp krytyczna 96,74*C R32 temp krytyczna 78,11*C R290 temp wrzenia (0 bar (g)) -42,11*C R32 temp wrzenia (0 bar (g)) -51,65*C czyli by uzyskać podobny efekt powinienem dać o połowę mniej propanu niż jest R32 ?? czyli by uzyskać lepsze temperatury ... to dać o jakieś z 30% mniej R290 od R32 ??
Рік тому
@@teresabukowska8326 wziernik miałem... Przed uruchomieniem instalacji, 3x próbowałem go doszczelnic i ciągle miałem jakaś nieszczelność, więc ostatecznie go wywaliłem i jak reką odjął nieszczelności... Za 1 podejściem
Рік тому
@@teresabukowska8326 niestety szukałem takich informacji, ale nie znalazłem, ew jak by Ci się rzuciły w oczy.. To jak byś mógł to podeślij "fmone małpa tlen pl" Sprawdzę ten kanał
@możesz zamienić R32 na r290 ale sprawność i wydajność ci spadnie. Inna objętość sprężarki i nie ciśnienia. Zamiast kombinować i wydawac na klimę ahu, wymienniki kombinację kupić tanią pompę i samemu zamontować. Wyższa sprawność i lepiej to będzie działać ;)
Рік тому+2
@@jakubm1875 jak pisałem chcę odciągnąć R32.. Nie wypuscic. i w razie pogorszenia parametrów mogę wrócić do R32... Czy nawet wpuścić nowy, Wymiana tego zestawu na jakąś tania pompę raczej nie jest dobrym rozwiązaniem,?????!!!!! bo mój zestaw ma całkiem niezła sprawność, na wejściu do wymiennika mogę wyciągnąć ~75*C temperatury gazu i ~65*C temperatury wody na wyjściu z wymiennika (co prawda przy 0*c)i i wytracić całą temperaturę na powrocie gazu... Tak ze chyba nie jest źle? Temperaturowo i z możliwościami wymiennika, (mogę się mylić, bo jestem początkujący w tym temacie) Do tego mam sterowanie Compit R490 One, więc dedykowane do pomp ciepła z" krzywymi pogodowymi" itp.. więc nic mi tu nie brakuje A do tego (specjalnie wybierałem tą jednostkę zewnętrzną) mam to czego chyba nie wszystkie pompy ciepła, a przynajmniej tanie mi zapewnią... 1. Pobór prądu od 100W (a SCOP w optymalnych warunkach było wg. Producenta 5.3, tak że jak na Klime to zajefajny wynik) 2. 100% sprawności przy - 15*c (do tego mam kaloryfery podłączone szeregowo zaraz po wymienniku by uzyskać max temperaturę na nich, oczywiście są odłączanie zaworem Trójdrożnym, i po nich dopiero idzie woda do bufora CO i CWU) 3. Praca do - 30*c A argument samodzielnego montażu, nie jest argumentem obnizajac koszty czy coś.. Bo obecny zestaw też samodzielnie montowałem, jak i wszystko inne (cała hydraulika, elektryka, budowlanka, off-grid, PV, wiatrak,... Itd... Itp... .)
@ mylisz s prawność z wydajnością grzewczą Piszesz" 100% sprawności przy -15", a powinienem napisać " 100% grzewczej mocy nominalnej ( czyli w mirai to 3.5kw) przy -15". Niestety sprawność przy -15 będzie z 1.5 do 1.8. te średnio roczne sprawności - scop- podawane przez producentów to tak średnio mówią o sprawności urządzeń. Dzięki temu jako tako możemy porównać modele między sobą i po to to stworzono. Jako instalator mam do wglądu tabele wydajności i testowałem parę urządzeń. I np 2 urządzenia z scop 5 w realnych warunkach odbiegają od siebie ;P. I do grzania polecam Japonię ;P. Moc elektryczna od 100w w pompie nie świadczy o tym że jest dobra . To około 400 Wat mocy cieplnej. Aż takiej modulacji nie trzeba. Nie wiem jaki masz układ ale widzę że masz grzałkę, chyba już lepiej było by jedna większą pompa ciepła, wtedy obeszło by się bez grzałki i zużycie mogło by być mniejsze. No chyba że ogrzewacz tym domek na działce 30m2.
A czy wiecie, że jedyny wymiennik to kantor? Nie wymienia się energii cieplnej. Energię się pobiera albo oddaje. Paradoks fizyków, jakby nie znali lepszego słona np absorber/radiator. To samo z ciepłem. Energia cieplna wędruje do zimniejszego ośrodka tak, aby zachować equilibroum układu. W naszym przypadku jest to powietrze-czynnik w pompie.
Już gdzieś pisałem, że po naszemu akumulator to w świecie bateria a nasza bateria w świecie jest ogniwem. Ogniwa są jednorazowe (nasze baterie) i ładowalne (te odziwo nazywamy akumulatorkami), ale to jest sprzeczne ze sobą.
wymiennik oznacza transfer z jednego nosnika w drugi wiec "wymianę nośnika" energii cieplnej. Otwieranie dialektycznej dyskusji nie służy poszukiwaniu prawdy. proszę o unikanie takich zachowań. Chyba że jesteś polonistą w szkole podstawowej i daje ci to poczucie wyższości
Czy mógłbyś rozpisać w dużym skrócie czym się różni CGK040V4P (11) 380V - 13 900 zł od Micoe MMHP15D3 (380V) - 12.57 KW Moc grzewcza dla (A7/6℃,W30/35℃) Cena brutto: 11 480,00 zł bo jak rozumiem oba są na r290? tak jak jest napisane w opisie? dobrze rozumiem? nie chodzi mi o kw, również czy na 400v zadziałają bo jednak 380 to stare przesyły napięciowe które zostały zmienione i nie zawsze odbiorniki działają.
Między 9 a 11 kw jest marginalna różnica w cenie. Jeżeli obie pompy oparte są na inwerterze DC mogę wziąć do mojego 100 m^2 domu (nowy) pompę 11 kw będzie mniej się męczyć, a zużycia prądu będą na podobnym poziomie ? Ogrzewanie tylko podłogowe oraz woda użytkowa. Czy w przypadku ogrzewania wody użytkowej powinienem wybrać r290? Jak taką pompę podłaczyć aby w okersie letnim działała jako klimatyzator i grzała użytkową wodę.
chcemy przejść calkiem na r290 bo to bezpieczniej na przyszłość. zużycie pradu dla 11kw pompy będzie mniejsze bo niższe temp na wyjsciu wystarczą żeby zagtzac dom
@@hublanek drewno zawsze najlepsze , węgla wystarczy że nie będą sprowadzać zamkną kopalnie i jesteśmy w dupsku czarnym , a krzoki zawsze będą rosnąć nawet głupia zrębka :)
Tak się zastanawiam czy jest sens dopłacać te ok 30% do pompy na R290. Czy przypadkiem nie lepiej teraz zainstalować tanią pompę na R32 i potem np. po 5-8-10 latach wymienić ją na R290 lub coś lepszego/innego co będzie wtedy na rynku. Ogólnie to w tym roku na pewno pompy nie będę instalował. Możliwe że dopiero w następnym.
to np pompa na propan i r32 przy np -20 i zagrzania wody do 50 która mniej zużyje ? bo niby na propan mniej bo mniej musi gonsprężyć ale też propan mniej odbierze ciepła z powietrza niż r32
przy -20 i 35⁰C woda mniej zuzyje R32 ale przy 50⁰woda to juz wg danych producentów propan. z tym że to są roznice pierwsze-drugie miejsce po przecinku
Cześć. Potrzebuję pomocy w uszczegułowieniu schematu prostej instalacji offgrid podłączonej pod jedną fazę biorąc pod uwagę magazyn energi z baterii hybrydy pluginn mitsubishi outlander 13.8kw(poprostu taki mam i chciałby go wykorzystac) Bateria ma 310v Jaki kupić regulator i całą resztę( moje średnie zużycie dobowe to 8kw) Pomóż.
A jak to się stało, że 10-20 lat temu nie znano takiego świetnego czynnika, jak propan, tylko męczono się z dziwnymi R410 czy R32? To naukowcy wtedy byli tak głupi, a teraz nagle ich olśniło? Ciekawe... ktoś to wytłumaczy?
Ile masz lat? Ile żyjesz na tym świecie? Czy jeszcze nie pojąłeś że wiele świetnych pomysłów czy patentów zostało zamknetych w szufladzie bo były nie ma rękę koncernom? Powiesz że to szurskie teorie? To łap przykład... kim jest lobbysta? Dlaczego są firmy które zajmują się lobbowanie? Lobbowanie to nic innego jak przekonanie polityków i innych osób mających wpływ na otoczenie to wdrażania rzeczy dla większości mało korzystnych.
Ja pie... Do niedawna handlarzy aut którzy klimy nabijali normalnym gazem chcieli na stosach palić bo mówiono że są mordercami. Na dzień dzisiejszy ci zlomiarze wychodzi na to że powinni być noszeni na rękach. Tym bardziej że to oni wymyślili tą technologie
Usuwasz komentarze czy jak? Prosze o materiał na temat systemu Most i magazynowaniu energii przez 18 lat. Czy jest to nie na ręke dla ciebie bo na tym nie zarobisz?
hmm. po pierwsze argumentum ad personam dowodzi braku argumentów po drugie nawet jeżeli przyjąć to oskarżenie to paręset milionów ludzi przekonał więc? a trzy że to świeży film więc argumentum ad hitlerum mają prawo pojawiać się w pozniejszej fazie trollowania
@@jakubm1875 tak do grzania w okresach przejściowych i oczywiście chłodzenie w lato😀 Może z tym 5kW przesadziłem lepsze byłyby trzy po około 3kW ale dom parterowy salon wysoki sufit +kuchnia i jadalnia otwarte. Główne źródło ogrzewania folie na podczerwień
@@OSTRY007 najtańsze sensowne klimy na R32 3.5kw na chwilę obecną 1250 netto. Wysoka półka - Fuji 3200 netto. Różnica między nimi na zużycie energii około 15 procent. Mając folie to zużycie pewnie duże, więc każda klima da znaczna redukcję kwh
świetny artykuł o... pompach ciepla ! www.purepc.pl/freon-cooling?page=0,5 Jimmiego pompy tel/Whatsapp 578200462 ceny pomp na r290(propan) dla Kolegów 😌 CGK030V4P (9) 220V - 12 600 zł CGK030V4P (9) 380V - 13 700 zł CGK040V4P (11) 220V - 12 950 zł CGK040V4P (11) 380V - 13 900 zł CGK050V4P (15) 220V - 15 600 zl CGK050V4P (15) 380V - 16 500 zł CGK060V4P (18) 220V - 16 300 zł CGK060V4P (18) 380V - 17 300 zl Ceny R290 Micoe Monoblok Jednofazowe: Micoe MMHP9D1 (220V) - 7.68 KW Moc grzewcza dla (A7/6℃,W30/35℃) Cena brutto: 9 365,00 zł Micoe MMHP15D1 (220V) - 12.57 KW Moc grzewcza dla (A7/6℃,W30/35℃) Cena brutto: 11 220,00 zł Micoe MMHP15D1 (220V) - 12.57 KW Moc grzewcza dla (A7/6℃,W30/35℃) Cena brutto: 11 180,00 zł Trójfazowe: Micoe MMHP15D3 (380V) - 12.57 KW Moc grzewcza dla (A7/6℃,W30/35℃) Cena brutto: 11 480,00 zł Micoe MMHP22D3 (380V) - 19.01 KW Moc grzewcza dla (A7/6℃,W30/35℃) Cena brutto: 14 490,00 zł
W trochę innym temacie: baterie sodowe. Już Chńczycy mają masową produkcje na razie do aut - HiNa Battery Technology Co., Ltd. - strona nie działa :-) ale dla JAC będą produkować.baterie do niskozasięgowych aut
Profesjonalne podejście wyjaśnienie jak krowie na rowie. Normalnie bajecznie pozdrawiam serdecznie ✌️😎✌️
Też lubię kolor nieba !!! Wszystkiego Listopadowego !
rozwaliłeś mnie tymi transami 😆
Pomimo wszystko ! To prąd elektryczny jest przyszłością, nawet po bombie atomowej !
Dzięki za informacje 👍
Jak mam gaz puki dziala to nie zmieniam ,a potem klima jak nie bedzie kasy to olejaki ,kominek koze zostWiam 😊
koza jest obowiązkowea w Skandynawii jak masz pompę
Dziekuję 😉
Każdy powinien pomyśleć o swoim bezpieczeństwie i zainstalować sobie czujnik(a najlepiej czujniki) propanu w miejscach gdzie mamy urządzenia na ten gaz.
Czujników tlenku węgla także mało osób używa, a powinno się mieć przynajmniej 2 (działające!!!),
w kotłowni z piecem stałopalnym, itd.
I nie chodzi tu o jakieś wymogi, tylko podstawy logicznego myślenia o bezpieczeńtwie swoim i rodziny...
pozdrawiam
Przerobiłem stary klimatyzator 8kW na pompę ciepła i całość wyniosła mnie 4.5k. Także reszta to tylko marketing, nie mam tylko pierdoletów z wifi.
takie wifi jest wielu z nas potrzebne jak świni siodło ;)
A butla 12kg GASPOL w kuchni, z której to gaz spalamy wewnątrz mieszkania, gdzie czasem nawet nie ma żadnej wentylacji, nie przeszkadza ekoterorystom z Brukseli?
stary... to są niewykształcone baby z trzema doktoratami! popatrz na von der leyen. Naprawdę chcesz logiką i mierzalną rzeczywistością coś wskórać z Grzecznymi Uczennicami? one nigdy w zyciu nie mialy jednej myśli niewygodnej i niezaaprobowanej przez ogół. No weź...
Dzięki ziomuś
Z propanem w pompie typu split jest jeszcze jeden problem.
W duzej ilosci domow, szczególnie tych pamietajacych PRL lub jeszcze starszych kotłownia jest w piwnicy.Tonznaczybze tam tez zbiegaja sie wszystkie instalacje.Propan ze sobą wzgledu na swoj ciezar absolutnie nie moze byc w instalacjach ponizej poziomu gruntu.
Pompa Ciepła na propan split narazie nie istnieje i raczej nie będzie
są alarmy no i dwa że z kolei fluorohydrowodory są często silnie toksyczne więc też nie lepiej nie?
@@4nrgy i z tego powodu czynniki niech sobie działaja na zewnątrz a po domu niech sobie krąży woda co najwyżej z dodatkiem glikolu na odcinku od PC do wymiennika
a kto mi zabroni zbudować pompę ciepła split na R290?. Cóż za absurd? Jak można przejmować się nieco ponad 1kg łatwopalnego R290 (czynnik z grupy A3, A2L R32 też jest palny) podczas gdy w tym samym domu ludzie mają 11kg butlę propan butan, podłączoną do kuchenki wężem z reduktorem pamiętającym często czasy PRLu? W dodatku wymienianą raz lub dwa razy w miesiącu przez gospodynie domowe bez żadnych uprawnień. Czy rzeczywiście instalacja w jednostce wewnętrznej jest narażona bardziej na uszkodzenie niż instalacja do kuchenki gazowej? Nie sądzę. Tam nikt nie będzie zaglądał.
@@rsmiech6691 ja miałem na myśli montaż jednostki wewnętrznej splita w piwnicy.
Ze względu na fakt,że ten gaz jest cięższy od powietrza urządzenia wykorzystujące go nie powinny się znajdować w pomieszczeniach poniżej wysokości gruntu.a kilogram propanu to naprawdę dużo.
Kilka lat temu gość czyścił w łazience komputer używając tzw. sprężonego powietrza.Jak odpalił "Junkers" tak w mieszkaniu okno wyleciało.A tam jest jakieś 200 gram czynnika.
Pamiętaj że połowa butli 11 kg wystarczy by całą kamienice zgruzować,to nie są jaja. Propan ma znacznie większą kaloryczność od gazu z sieci.
by the way...
...a tak kombinowałem i nie udało mi się uniknąć cenzury (mój post nie jest widoczny). Albo zaczęli częściej aktualizować bazy niepoprawnych politycznie słów kluczowych, albo zaprzęgli do pracy AI i już cenzurują kontekstowo. :|
Czasem się zastanawiam ile jest takich domorosłych naukowców akademickich. Co sobie coś zbudowali, poprawili, sprawdzili że działa i ma dużo lepsze parametry niż komercyjne rozwiązania. Ale siedzi cicho i się nie wychyla korzystając ze swoich wynalazków np w obawie przed pozwem. Jeżeli taki sprytny pomysł pozwoli Ci wygenerować oszczędności kilkanascie-kilkadziesiat tysięcy rocznie to też bym siedział cicho.
Te pompki Micoe na propan ma Pan w tej cenie na sprzedaż ? Micoe MMHP9D1 Cena brutto: 9 365,00 zł ...
W przyszłym roku postawie kolejny dom pasywny, tym razem do 100m2 i będę potrzebował coś niedrogiego..
A przypadkiem do domu pasywnego zbędne jest ogrzewanie ?
Care30 słyszeli? W aucie na wylocie z nawiewów -5
Obecnie zawor rozprezny to dowc skomplikowane urzadzenie. Sa to zawory sterowane elektronicznie ktore w zaleznosci od potrzeb moga wykonywac wiekwza lub mniejsza ilosc cykli w zadanym czasie.
Czytalem gdzies tez,ze coraz czesciej w pompach ciepla pojawia sie drugi zawor rozprezny ktory ma za zadanie dochlodzic czynnik przed sprężarką zdaje sie.
Tak. To zawór EVI
Taki zawór do proste urządzenie. Można kupić w śmiesznych pieniądzach (80-200zl w zależności od mocy sprężarki) . Problemem jest sterowanie i logika do tego, żeby sterować sprężarka, zaworem, ogarnąc defrosty, zwłoki czasowe itp
@@jakubm1875 domyślam się że to coś co działa podobnie jak wtryskiwacz w układzie commonrail.
Tak jak pisałeś,bajer poparty wiedza jest sztuką.Trzeba mieć wi dze i doświadczenie żeby wiedzieć jak tym sterować
@@ireneuszs8550 nie, to nie jak wtryskiwacz. Jest to zawór o zmiennej przepustowości. Jest ruchomy elementy który zmienia przekrój którym plynie czynnik w postaci płynnej. Sterowany jest podobnie jak silnik krokowy. Jamo sterowanie nim to nie problem, problem jest zgrać wszystko do kupy
7:58 Weź jakoś przyciszaj te wstawki, bo
1. Że ciebie prawie wtedy nie słychać
2. Można dostać zawału lub ogłuchnąć jak się słucha na słuchawkach
no przyciszam ale czasem coś się wymsknie w pospiechu. sorki😉
Ile ta pompa zuzywa energii?
1,5-2,5kW
@@4nrgy
Wow. Prosze cos wiece o tej pompie. Ciekawie to wyglada. Prosze tez zaglebic temat pomp akustycznych. One maja rzekomo grzac do 80 stopni. Ja swoj dom bym ogrzal polowe czasu temperatura 40 stopni. Czy wtedy cop mam jeszcze wiekszy? Ponadtto opracowano nowy kształt łopatek niby da wirnikow statków (cichsze i wydajniejsze). Czy w pompach ciepla mozna to zastosować aby byly cichsze? Dzieki
ja zrobiłem sobie na działce "pompę ciepła" z klimatyzacji i myślę o wyciągnięciu czynnika R32 i wpuszczenie R290
kiedyś w samochodzie też to robiłem , zamiast R134A zapodałem mu gaz techniczny - propan (R290) , nie pamiętam tylko czy trzeba było wpuścić propanu mniej, czy więcej by efekt końcowy był w najgorszym przypadku taki sam jak na R134A
a wracając do R32, to do jednostki zewnętrznej, dodaje się wymiennik ciepła , np rurowy i to własnej roboty można + sterowanie i ma się z grubsza pompę ciepła za grosze, zwłaszcza jak używana jednostka zewnętrzna typu ON-OFF bo nie wymaga skomplikowanego sterowania jak Inwertorowe + własnoręcznie robiony wymiennik rurowy i mamy PC za mniej niż 2000zł
ja poszedłem w trochę inny zestaw jz. Rotenso Mirai X 3,5-7,2kw, inwerterowa, zawór EXV, sprężarka dwurotacyjna +pakiet zimowy tzn. grzałka na kartuszu sprężarki i tacy ociekowej (100% sprawności do -15*C i minimalna temperatura pracy -30*C) ale zależało mi na małym zużyciu prądu by nie wyskakiwało z offgridu , a ta jednostka ma zużycie 104-2625W, w normalnej pracy 0-10*C na zewnątrz = 300-800W , + AHU BOX + wymiennik rurowy 13,5kW + w trudnych warunkach wspomaganie się piecem gazowym 24kW który grzeje wodę kaloryferową w buforze CO i przez wężownicę grzeje wodę w zbiorniku CWU. + grzałka 3kw 48V w buforze CO jako hamulec elektrowni wiatrowej 2000L2 48V
a docelowo jak zmienię w/w jz. na prawdziwą pompę ciepła na R290, to ta jednostka zastąpi jz. normalnej klimy powietrze-powietrze którą mam , Rotenso Imoto X 2,6kW, też inwerterową z pakietem zimowym do -22*C, ale już chyba na kapilarze i ze zwykłą sprężarką DC i poborem prądu 140-1310W
pytanie tylko czy można i ile dać R290 zamiast R32 (+ew. odpowiedni olej, ale ponoć te z R32 są ok do R290)
zastanawiałem się nad tym, bo na działce mam kaloryfery oraz są one zbyt małe do potrzeb, a nie mogę dać większych,
więc wymiana na R290 może tu pomóc
tak czy inaczej, widziałem różnicę R290 i R32:
R290 do uzyskania 50*C = 16,12 (bar (g))
R32 do uzyskania 50*C = 30,40 (bar (g))
R290 temp krytyczna 96,74*C
R32 temp krytyczna 78,11*C
R290 temp wrzenia (0 bar (g)) -42,11*C
R32 temp wrzenia (0 bar (g)) -51,65*C
czyli by uzyskać podobny efekt powinienem dać o połowę mniej propanu niż jest R32 ??
czyli by uzyskać lepsze temperatury ... to dać o jakieś z 30% mniej R290 od R32 ??
@@teresabukowska8326 wziernik miałem... Przed uruchomieniem instalacji, 3x próbowałem go doszczelnic i ciągle miałem jakaś nieszczelność, więc ostatecznie go wywaliłem i jak reką odjął nieszczelności... Za 1 podejściem
@@teresabukowska8326 niestety szukałem takich informacji, ale nie znalazłem, ew jak by Ci się rzuciły w oczy.. To jak byś mógł to podeślij "fmone małpa tlen pl"
Sprawdzę ten kanał
@możesz zamienić R32 na r290 ale sprawność i wydajność ci spadnie. Inna objętość sprężarki i nie ciśnienia. Zamiast kombinować i wydawac na klimę ahu, wymienniki kombinację kupić tanią pompę i samemu zamontować. Wyższa sprawność i lepiej to będzie działać ;)
@@jakubm1875 jak pisałem chcę odciągnąć R32.. Nie wypuscic. i w razie pogorszenia parametrów mogę wrócić do R32... Czy nawet wpuścić nowy,
Wymiana tego zestawu na jakąś tania pompę raczej nie jest dobrym rozwiązaniem,?????!!!!!
bo mój zestaw ma całkiem niezła sprawność, na wejściu do wymiennika mogę wyciągnąć ~75*C temperatury gazu i ~65*C temperatury wody na wyjściu z wymiennika (co prawda przy 0*c)i i wytracić całą temperaturę na powrocie gazu... Tak ze chyba nie jest źle? Temperaturowo i z możliwościami wymiennika, (mogę się mylić, bo jestem początkujący w tym temacie)
Do tego mam sterowanie Compit R490 One, więc dedykowane do pomp ciepła z" krzywymi pogodowymi" itp.. więc nic mi tu nie brakuje
A do tego (specjalnie wybierałem tą jednostkę zewnętrzną) mam to czego chyba nie wszystkie pompy ciepła, a przynajmniej tanie mi zapewnią...
1. Pobór prądu od 100W (a SCOP w optymalnych warunkach było wg. Producenta 5.3, tak że jak na Klime to zajefajny wynik)
2. 100% sprawności przy - 15*c (do tego mam kaloryfery podłączone szeregowo zaraz po wymienniku by uzyskać max temperaturę na nich, oczywiście są odłączanie zaworem Trójdrożnym, i po nich dopiero idzie woda do bufora CO i CWU)
3. Praca do - 30*c
A argument samodzielnego montażu, nie jest argumentem obnizajac koszty czy coś.. Bo obecny zestaw też samodzielnie montowałem, jak i wszystko inne (cała hydraulika, elektryka, budowlanka, off-grid, PV, wiatrak,... Itd... Itp... .)
@ mylisz s prawność z wydajnością grzewczą
Piszesz" 100% sprawności przy -15", a powinienem napisać " 100% grzewczej mocy nominalnej ( czyli w mirai to 3.5kw) przy -15". Niestety sprawność przy -15 będzie z 1.5 do 1.8. te średnio roczne sprawności - scop- podawane przez producentów to tak średnio mówią o sprawności urządzeń. Dzięki temu jako tako możemy porównać modele między sobą i po to to stworzono. Jako instalator mam do wglądu tabele wydajności i testowałem parę urządzeń. I np 2 urządzenia z scop 5 w realnych warunkach odbiegają od siebie ;P. I do grzania polecam Japonię ;P.
Moc elektryczna od 100w w pompie nie świadczy o tym że jest dobra . To około 400 Wat mocy cieplnej. Aż takiej modulacji nie trzeba. Nie wiem jaki masz układ ale widzę że masz grzałkę, chyba już lepiej było by jedna większą pompa ciepła, wtedy obeszło by się bez grzałki i zużycie mogło by być mniejsze. No chyba że ogrzewacz tym domek na działce 30m2.
A czy wiecie, że jedyny wymiennik to kantor?
Nie wymienia się energii cieplnej. Energię się pobiera albo oddaje.
Paradoks fizyków, jakby nie znali lepszego słona np absorber/radiator.
To samo z ciepłem. Energia cieplna wędruje do zimniejszego ośrodka tak, aby zachować equilibroum układu. W naszym przypadku jest to powietrze-czynnik w pompie.
Energię się konwertuje
@@krzysiekxv5126 na jaką energię konwertuje PC energię cieplną?
Już gdzieś pisałem, że po naszemu akumulator to w świecie bateria a nasza bateria w świecie jest ogniwem.
Ogniwa są jednorazowe (nasze baterie) i ładowalne (te odziwo nazywamy akumulatorkami), ale to jest sprzeczne ze sobą.
wymiennik oznacza transfer z jednego nosnika w drugi wiec "wymianę nośnika" energii cieplnej.
Otwieranie dialektycznej dyskusji nie służy poszukiwaniu prawdy. proszę o unikanie takich zachowań.
Chyba że jesteś polonistą w szkole podstawowej i daje ci to poczucie wyższości
@@4nrgy to przy okazji.
Tata księgowy, mama nauczycielka.
Z wagą tej temp. krytycznej, to troszkę pojechane 😊
Czy mógłbyś rozpisać w dużym skrócie czym się różni CGK040V4P (11) 380V - 13 900 zł od Micoe MMHP15D3 (380V) - 12.57 KW Moc grzewcza dla (A7/6℃,W30/35℃) Cena brutto: 11 480,00 zł bo jak rozumiem oba są na r290? tak jak jest napisane w opisie? dobrze rozumiem? nie chodzi mi o kw, również czy na 400v zadziałają bo jednak 380 to stare przesyły napięciowe które zostały zmienione i nie zawsze odbiorniki działają.
Między 9 a 11 kw jest marginalna różnica w cenie. Jeżeli obie pompy oparte są na inwerterze DC mogę wziąć do mojego 100 m^2 domu (nowy) pompę 11 kw będzie mniej się męczyć, a zużycia prądu będą na podobnym poziomie ? Ogrzewanie tylko podłogowe oraz woda użytkowa. Czy w przypadku ogrzewania wody użytkowej powinienem wybrać r290? Jak taką pompę podłaczyć aby w okersie letnim działała jako klimatyzator i grzała użytkową wodę.
chcemy przejść calkiem na r290 bo to bezpieczniej na przyszłość. zużycie pradu dla 11kw pompy będzie mniejsze bo niższe temp na wyjsciu wystarczą żeby zagtzac dom
Dziecko zrobi ostatnie urodziny chomikowi :)
Ja czekam na efekty prac nad akustyczną pompą ciepła. Francuzi mieli obiecujące wyniki, Chińczycy ponoć już mają ją gotową.
Szybko tej pompy nie zobaczymy za wielding rynek jest PC na czynnik nie dopuszcza do tego
Kombinuje z silnikiem na sprężonym gaz palny a potem na silnik spalinowy
Ciekawe
Dlatego ja kupiłem na r32. Bo różnica pojawia się dopiero powyżej 50-55st
Proponuje zapoznać sie z cenami prądu w przyszłym roku, zanim podejmiecie decyzje o ogrzewaniu prądem
co to za różnica?? jezeli podrozeje prąd to podrozeje też gaz. poza biomasą w zasadzie nie ma wyboru
W pewnych kręgach dyskutują o rozwiązaniu na kolejne lata, jak np. w UK, czyli specjalne taryfy dla domów ogrzewanych pompą ciepła.
@@4nrgyno właśnie dalej zostają ta łeeee biomasa która nam ratuje dupę :) tyle w temacie
@@Krzysiekrecykling właśnie dlatego w moim nowym domu jako pierwszy stanął kocioł na drewno z płaszcze wodnym
@@hublanek drewno zawsze najlepsze , węgla wystarczy że nie będą sprowadzać zamkną kopalnie i jesteśmy w dupsku czarnym , a krzoki zawsze będą rosnąć nawet głupia zrębka :)
czy da się jeszcze gdzieś kupić klimatyzator split by sobie zamontować diy?
dobry materiał ale świat idzie w całkiem nowe pompy akustyczne
Jak technologia będzie dopracowana.a już niewiele brakuje,wszystkie będą na propan.
Tak się zastanawiam czy jest sens dopłacać te ok 30% do pompy na R290. Czy przypadkiem nie lepiej teraz zainstalować tanią pompę na R32 i potem np. po 5-8-10 latach wymienić ją na R290 lub coś lepszego/innego co będzie wtedy na rynku.
Ogólnie to w tym roku na pewno pompy nie będę instalował. Możliwe że dopiero w następnym.
Wszystko zależy jaką temperaturę masz na obiegu CO
Tanią czyli ile za ile?
Jeżeli masz podłogowe i grzejesz co do +-35 to nie ma sensu dopłacać. Lepiej za różnice przeznaczyć na panele, lepszą izolację, wentylację
Gdzie lepiej zainstalować monoblokową pompęciepła , w piwnicy czy na dworze
tylko i wyłącznie na dworze jak w piwnicy chcesz żeby ci ciepło z piwnicy zabierała i oddawała do domu to ile ty tego ciepła w piwnicy masz??
to np pompa na propan i r32 przy np -20 i zagrzania wody do 50 która mniej zużyje ? bo niby na propan mniej bo mniej musi gonsprężyć ale też propan mniej odbierze ciepła z powietrza niż r32
przy -20 i 35⁰C woda mniej zuzyje R32 ale przy 50⁰woda to juz wg danych producentów propan. z tym że to są roznice pierwsze-drugie miejsce po przecinku
Cześć.
Potrzebuję pomocy w uszczegułowieniu schematu prostej instalacji offgrid podłączonej pod jedną fazę biorąc pod uwagę magazyn energi z baterii hybrydy pluginn mitsubishi outlander 13.8kw(poprostu taki mam i chciałby go wykorzystac)
Bateria ma 310v
Jaki kupić regulator i całą resztę( moje średnie zużycie dobowe to 8kw)
Pomóż.
Poproszę:)
ja bym przełączył baterię. ogniwa maja 3,6V więc łatwiej zbudować 13S i podłączyć do standardowego inwertera 48V.
Dzięki
👍👍👍
A co jakby nabić pompę na propan czynnikiem R32? Te wysokie temperatury w ogóle nas nie interesują, ale korzyści z niskich temperatur jak najbardziej.
Nie ma to sensu inny gaz inne ciśnienia inne objętości sprezarek
1kg propanu to ~2litry płynu to 0,5m3 gazu
w butli gazowej 11kg jest 27litrów płynu to 6,75m3 gazu
Mało tego. W pompie jest obieg zamknięty rurami miedzianym, a butla 11kg jest podłączona wężem w obiegu otwartym.
W butli jest 11kg czyli 20 litrów. 1 litr gazu waży 550 gram.
to kiedy R744?
Ok
Podlinkuj te rurki skręcone...
dzieki
Wpisz polibutylen
A nie jest lepsza pompa na r 744 od tej na r290 ?
Z tego co się orientuję, CO2 wymaga silniejszej sprężarki.
@@piotrkrasowski6916 Tak, ale wodę grzeje do 90 stopni i COP jest dużo lepsze od pomp na R290. Tylko na razie to drogi biznes.
@@hurgardaegipt9533 😉 w reaktorze termojądrowym można osiągnąć jeszcze wyższą temperaturę.
@@piotrkrasowski6916 a jeszcze większą podczas eksplozji nuklearnej - tylko co to ma wspólnego z rozwiązaniami dla kowalskiego ?
@@hublanek cena
A jak to się stało, że 10-20 lat temu nie znano takiego świetnego czynnika, jak propan, tylko męczono się z dziwnymi R410 czy R32? To naukowcy wtedy byli tak głupi, a teraz nagle ich olśniło? Ciekawe... ktoś to wytłumaczy?
Ekologia
Oj Panie proszę mi tu publicznie nieobrarzać R410, a zwłaszcza a. 😆
@@piotrkrasowski6916 ;)
Bo Honeywell i DuPont nie zgarneliby kasy od wiekszości ludzi na ziemi...trzeba podążać za śladem ze znaczkiem $
Ile masz lat? Ile żyjesz na tym świecie? Czy jeszcze nie pojąłeś że wiele świetnych pomysłów czy patentów zostało zamknetych w szufladzie bo były nie ma rękę koncernom? Powiesz że to szurskie teorie? To łap przykład... kim jest lobbysta? Dlaczego są firmy które zajmują się lobbowanie? Lobbowanie to nic innego jak przekonanie polityków i innych osób mających wpływ na otoczenie to wdrażania rzeczy dla większości mało korzystnych.
Czy mam rozumieć że sprężarka na r32 jest mocniejsza?
co ma oznaczać "mocniejsza"? pobór mocy elektrycznej?
Wyższy poziom sprężania?@@AdamBuk
@@grzegorzjastrzebski2089 inne gazy, inne warunki pracy (ciśnienia), inne parametry pracy sprężarek. Ot, tyle. Tego się nie da porównać.
Dzięki za odpowiedź ;] @@AdamBuk
Ja pie... Do niedawna handlarzy aut którzy klimy nabijali normalnym gazem chcieli na stosach palić bo mówiono że są mordercami. Na dzień dzisiejszy ci zlomiarze wychodzi na to że powinni być noszeni na rękach. Tym bardziej że to oni wymyślili tą technologie
Termodynamiki nie da się oszukać. Cudów nie ma!
dokładnie tak. ale poczytaj komentarze. co chwila ludzie podsyłają panele ropbiące prad w nocy z promieniowania gamma i wieczne generatory energii
I krowa co żyje wiecznie pijąc tylko własne mleko 🤣
Usuwasz komentarze czy jak? Prosze o materiał na temat systemu Most i magazynowaniu energii przez 18 lat. Czy jest to nie na ręke dla ciebie bo na tym nie zarobisz?
nigdy nie slyszalem o takim .... nawet nie wiem czym. co to jest?
🇵🇱
super sposób przekonac kogos do swojej racji krzykiem jak pewien akwarelista.😂
hmm.
po pierwsze argumentum ad personam dowodzi braku argumentów
po drugie nawet jeżeli przyjąć to oskarżenie to paręset milionów ludzi przekonał więc?
a trzy że to świeży film więc argumentum ad hitlerum mają prawo pojawiać się w pozniejszej fazie trollowania
Chwila. Przecież pierwszy kontener od Jimiego był na propan i tańsze sztuki.
nie. tam był r32
"Zanim nawet zaczniesz substryktować" 😅
Nie ma ktoś namiarów na klimatyzacje split do grzania od Chińczyków?
Dzięki
A co cię interesuje i w jakich pieniądzach ?
Trzy małe splity do 5kW każdy
@@OSTRY007 to 15kw, całkiem sporo. Ci będziesz tym ogrzewać ?
@@jakubm1875 tak do grzania w okresach przejściowych i oczywiście chłodzenie w lato😀
Może z tym 5kW przesadziłem lepsze byłyby trzy po około 3kW ale dom parterowy salon wysoki sufit +kuchnia i jadalnia otwarte.
Główne źródło ogrzewania folie na podczerwień
@@OSTRY007 najtańsze sensowne klimy na R32 3.5kw na chwilę obecną 1250 netto. Wysoka półka - Fuji 3200 netto. Różnica między nimi na zużycie energii około 15 procent. Mając folie to zużycie pewnie duże, więc każda klima da znaczna redukcję kwh
Szaman marketingu. 😂😂😂
ua-cam.com/video/jdNzVT5WTz8/v-deo.htmlsi=fGZiPjdKqwVuZ8jO turbina może parowa
Człowieku mów jak normalny [ człowek ] chyba że jesteś fixum dyrdum bo mówisz
jak byś był
To kobieta czy facet prowadzi ten kanał?
Pan surfer. Surferzy takie włosy lubiom...
@@rdcabal nie za bardzo mają wybór w wodzie morskiej/oceanicznej jest sporo wody utlenionej która rozjaśnia włosy
@@hublanek mądrego to i miło poczytać.
@@t00meek polecam się na przyszłość ;)