Tak, była taka wersja - rzadko spotykane, ale była. Cięcie takie same jak w standardowej wersji ~4kHz natomiast filtr zwrotnicy dla DSM-a zupełnie inny niż w standardzie ze względu na 8R cewkę Visatona i ogólnie inny przetwornik niż GDWK 8-12/120. Brzmienie względem zwykłych Bolero o wiele lepsze nie ma tego sypania piachem, i ogólnie średnie z wysokimi tonami są jak by bardziej spójne, nawet nie słychać za bardzo tej dziury co w zwykłych bolero - mialem jakiś czas zwykłe bolero więc mam porównanie.Pozdrawiam
a średniotonowy to GDN 16/40/4 czy wersja z tango 16/50/4? Bede chciał poprawić trochę górę i średnice ale 250zł za DMS-a abstrakcja. W zwykłych bolero średniotonowy na wykresie nie dociąga do 4000Hz a od tego gdwk dopiero startuje wiec dziura jest jak byk. Gdn 16/50/4 załatwiłby sprawe ale jest nie do dostania.
Niestety "tylko" GDN16/40/4, obręcz jest jedynie okrągła - a szkoda bo DSM jest naprawdę świetny i przydałby się mu lepszy średniak do współpracy. Co do ceny no cóż tyle kosztuje ale obserwując aukcje można wyrwać za tyle dwie używane sztuki, mi jakiś czas temu udało się kupić nawet całe kolumny Visaton VIB za 340zł z 2xDSM25FFL plus 2x rewelacyjne WSP21S , wystarczy poszukać i być cierpliwym. Co do poprawy średnich na oryginalnym średniaku będzie ciężko cokolwiek ugrać chyba że pobawisz się w pomiary, zastosujesz lepszy głośnik wysokotonowy i przesuniesz cięcie w okolice 2,5 - 3kHz.
Też szukam danych zwrotnicy. Mam potrzebne głośniki nawet ale projekt stoi w miejscu. W internecie ani widu anie słychu. Jest kilka postów z obietnicami fotek i tyle.
Bardzo fajny wzmacniacz który przypadł mi do gustu, dzięki temu że gra bardzo naturalnie i analitycznie świetnie współgra z Bolero, do Tango myślę że lepszy byłby np. Pioneer A656 ze względu na ciepłe i nieco przymulone brzmienie, co do Onkyo i Bolero jest OK, z wysterowaniem również nie ma problemu zresztą 2x130W RMS robi swoje, jedynie ze względu na skromny zakres regulacji barwy dźwięku na pewno nie przypadł by do gustu wszelkim Atuso-maniakom, ale mi już dawno umc umc przeszło :) Pozdrawiam
Sam gram na 8670 i złego słowa powiedzieć nie mogę,świetny wzmak bardzo wydajny prądowo. Swego czasu właśnie Znajomego Tango grały u mnie z Integra a8670 i efekt był zadowalający z Pionierem być może jest i lepiej niestety nie powiem bo nie słuchałem.
8670 - też fajny klocek, w sumie te Integry z serii 86xx 84xx, są bardzo podobne konstrukcją, mój ma jeszcze dodatkowo przetwornik D/A. Co do Pioneera słuchałem go na zwykłych B200, niestety to połączenie jest fatalne strasznie mulaste i pozbawione detali, dla tego wnioskuję że szybkie i bardzo szczegółowe tango świetnie by się zgrały z pionkiem
8670 również porządny wzmacniacz, o dziwo u Ciebie są po 4 tranzystory na kanał przy 100W mocy a u mnie 2 tranzystory na kanał przy 130W co prawda nie byle jakie ale spodziewałbym się 4szt./kanał, a jakie altusy u Ciebie pod Onkyo podpięte?
Łukasz Fryc nowe a 300 plus korektor technics sh ge 70 a tak dokładnie to 8670 ma 105 wat -8ohm sinus co do nowego wypustu a 300 graja zupełnie inaczej jak ten stary model wydaje mi się ,ze jest lepiej wszystko zestrojone inna zwrotnica
damian3416 - lumia 640, lucasko84 - Co do GDN16/50/4, niestety masz rację, aczkolwiek ja chyba miałem szczęście i na allegro udało mi się wyrwać 4xGTC16/40/1 (odpowiednik krajowego GDN16/50/6) w super stanie za 220zł więc jak za takie unikaty świetna cena, szkoda tylko że cewki są 4R, chodzi mi po głowie budowa B300 ale musiałbym zmienić w nabytych GDN-ach cewki na 8R no i niestety są okrągłe, w najgorszym wypadku zrobi się coś w stylu Fan3F
Mam B200 (zwykłe) i bas jest dla mnie fantastyczny, głęboki, miękki, po prostu bas czuć całym ciałem, nie jest płytki i kartonowy, natomiast środek i góra to jest nieporozumienie lub dosadniej PORAŻKA, psuje całą charakterystykę kolumn, to tak jak włożyć V6 do cywilnego Seicento bez żadnych przeróbek sejcza. Wrażenie w B200 robi tylko głębia basu, reszta pasma to pomyłka. Idealnie by było aby góra i środek od T150 a bas od B200 :) Bolero 200 broni się jedynie przy odtwarzaniu muzyki poważnej tzn wtedy słychać ich atut, dosyć przejrzyście słychać instrumenty. Generalnie Bolero 200 gra jakby były przykryte pięcioma kocami - środek i góra wszystko psują, zwłaszcza środek jest zduszony :( Ale i tak zostają ze mną :) Po 2 miesiącach przyzwyczaiłem się do ich brzmienia :)
Wszystko się zgadza co piszesz gdyż miałem zwykle bolera i miałem podobne odczucie do Ciebie ale to co piszesz nie dotyczy wersji jak na filmie, a w połączeniu z odpowiednim wzmacniaczem np. jakąś Yamahą z serii AX jest już bajka.
Damian3416 - miałeś może okazje słuchać fan3f? Jeśli tak to jak jest z dolnym pasmem ? O ile średnich i wysokich się nie obawiam o tyle 16-stki tonsila nie wzbudzają we mnie zaufania co do najniższych częstotliwości, no chyba że polipropylenowce temu przeczą
W realu średnie tony i wysokie są o wiele lepsze, bas w miarę ładnie ten fon nagrywa pod warunkiem odpowiedniego poziomu głośności, tutaj i tak wzmacniacz w trybie DIRECT, ostatnio wrzuciłem nowy film na którym bolero grają na italo disco i tam bardzo fajnie słychać potencjał basu
@@ukaszfryc4951 Bolero i "potencjał basu" ? Na italo Disco to możliwe. ale poza tym basu tam nie ma, tylko symulacja dudnieniem. To jest cecha wszystkich obudów FA. jedyne co robili producenci żeby to zminimalizować to wprowadzali filtr 4 rzędu zamiast 6 rzędu, wycofywali bas i rozbudowywali sekcje średnio-tonową - dobry przykład to Jamo Concert VII i ich następca Jamo 707.
To nie jest żaden "bas" tylko odgłos ciągnika z pługiem zahaczającym o asfalt... Używałem przez wiele lat kolumny Bolero ze wzmakiem Sony działającym w klasie A... Żadnego chrapania nie było.
Niestety nie było mi dane słyszeć "ciągnika zahaczającego pługiem" o asfalt ale skoro u Ciebie takie dźwięki to porządek dzienny to wierzę:), a co to za model "wzmaka" od Sony? chętnie zerknę na jego budowę i ocenię:)
![Onkyo A-8850 [Reduktor Szumu] #158](http://i.ytimg.com/vi/wALXf-WVnOs/mqdefault.jpg)
![Onkyo A-8850 [Reduktor Szumu] #158](/img/tr.png)
Chyba kupię bolero:-)
Tak, była taka wersja - rzadko spotykane, ale była. Cięcie takie same jak w standardowej wersji ~4kHz natomiast filtr zwrotnicy dla DSM-a zupełnie inny niż w standardzie ze względu na 8R cewkę Visatona i ogólnie inny przetwornik niż GDWK 8-12/120. Brzmienie względem zwykłych Bolero o wiele lepsze nie ma tego sypania piachem, i ogólnie średnie z wysokimi tonami są jak by bardziej spójne, nawet nie słychać za bardzo tej dziury co w zwykłych bolero - mialem jakiś czas zwykłe bolero więc mam porównanie.Pozdrawiam
a średniotonowy to GDN 16/40/4 czy wersja z tango 16/50/4? Bede chciał poprawić trochę górę i średnice ale 250zł za DMS-a abstrakcja. W zwykłych bolero średniotonowy na wykresie nie dociąga do 4000Hz a od tego gdwk dopiero startuje wiec dziura jest jak byk. Gdn 16/50/4 załatwiłby sprawe ale jest nie do dostania.
Niestety "tylko" GDN16/40/4, obręcz jest jedynie okrągła - a szkoda bo DSM jest naprawdę świetny i przydałby się mu lepszy średniak do współpracy. Co do ceny no cóż tyle kosztuje ale obserwując aukcje można wyrwać za tyle dwie używane sztuki, mi jakiś czas temu udało się kupić nawet całe kolumny Visaton VIB za 340zł z 2xDSM25FFL plus 2x rewelacyjne WSP21S , wystarczy poszukać i być cierpliwym. Co do poprawy średnich na oryginalnym średniaku będzie ciężko cokolwiek ugrać chyba że pobawisz się w pomiary, zastosujesz lepszy głośnik wysokotonowy i przesuniesz cięcie w okolice 2,5 - 3kHz.
A masz może dane zwrotnicy - parametry elementów RLC dla wersji EX?
Też szukam danych zwrotnicy. Mam potrzebne głośniki nawet ale projekt stoi w miejscu. W internecie ani widu anie słychu. Jest kilka postów z obietnicami fotek i tyle.
Z tego co widzę DSM25FFL są 8 Ohm, jak się to ma do gdn 16/40/4 15 Ohm ?
Onkyo pewnie świetnie je napędza,sam bym sobie sprawił taka sztukę :)
Bardzo fajny wzmacniacz który przypadł mi do gustu, dzięki temu że gra bardzo naturalnie i analitycznie świetnie współgra z Bolero, do Tango myślę że lepszy byłby np. Pioneer A656 ze względu na ciepłe i nieco przymulone brzmienie, co do Onkyo i Bolero jest OK, z wysterowaniem również nie ma problemu zresztą 2x130W RMS robi swoje, jedynie ze względu na skromny zakres regulacji barwy dźwięku na pewno nie przypadł by do gustu wszelkim Atuso-maniakom, ale mi już dawno umc umc przeszło :)
Pozdrawiam
Sam gram na 8670 i złego słowa powiedzieć nie mogę,świetny wzmak bardzo wydajny prądowo.
Swego czasu właśnie Znajomego Tango grały u mnie z Integra a8670 i efekt był zadowalający z Pionierem być może jest i lepiej niestety nie powiem bo nie słuchałem.
8670 - też fajny klocek, w sumie te Integry z serii 86xx 84xx, są bardzo podobne konstrukcją, mój ma jeszcze dodatkowo przetwornik D/A. Co do Pioneera słuchałem go na zwykłych B200, niestety to połączenie jest fatalne strasznie mulaste i pozbawione detali, dla tego wnioskuję że szybkie i bardzo szczegółowe tango świetnie by się zgrały z pionkiem
Panowie, co sądzicie o A 8650 ?
Bardzo dobry wzmacniacz ja gram, na 8670 plus znienawidzone altusy i jestem bardzo zadowolony
8670 również porządny wzmacniacz, o dziwo u Ciebie są po 4 tranzystory na kanał przy 100W mocy a u mnie 2 tranzystory na kanał przy 130W co prawda nie byle jakie ale spodziewałbym się 4szt./kanał, a jakie altusy u Ciebie pod Onkyo podpięte?
Łukasz Fryc nowe a 300 plus korektor technics sh ge 70 a tak dokładnie to 8670 ma 105 wat -8ohm sinus co do nowego wypustu a 300 graja zupełnie inaczej jak ten stary model wydaje mi się ,ze jest lepiej wszystko zestrojone inna zwrotnica
Piękne te Bolero ,ech żeby trochę więcej miejsca w pokoju ...
Dzięki :), żebyś wiedział, o niczym tak nie marzę z audio jak o takich 30m^2 w dobrych proporcjach :)
damian3416 - lumia 640,
lucasko84 - Co do GDN16/50/4, niestety masz rację, aczkolwiek ja chyba miałem szczęście i na allegro udało mi się wyrwać 4xGTC16/40/1 (odpowiednik krajowego GDN16/50/6) w super stanie za 220zł więc jak za takie unikaty świetna cena, szkoda tylko że cewki są 4R, chodzi mi po głowie budowa B300 ale musiałbym zmienić w nabytych GDN-ach cewki na 8R no i niestety są okrągłe, w najgorszym wypadku zrobi się coś w stylu Fan3F
Fan 3F genialne.
Mam B200 (zwykłe) i bas jest dla mnie fantastyczny, głęboki, miękki, po prostu bas czuć całym ciałem, nie jest płytki i kartonowy, natomiast środek i góra to jest nieporozumienie lub dosadniej PORAŻKA, psuje całą charakterystykę kolumn, to tak jak włożyć V6 do cywilnego Seicento bez żadnych przeróbek sejcza. Wrażenie w B200 robi tylko głębia basu, reszta pasma to pomyłka. Idealnie by było aby góra i środek od T150 a bas od B200 :) Bolero 200 broni się jedynie przy odtwarzaniu muzyki poważnej tzn wtedy słychać ich atut, dosyć przejrzyście słychać instrumenty.
Generalnie Bolero 200 gra jakby były przykryte pięcioma kocami - środek i góra wszystko psują, zwłaszcza środek jest zduszony :(
Ale i tak zostają ze mną :) Po 2 miesiącach przyzwyczaiłem się do ich brzmienia :)
Wszystko się zgadza co piszesz gdyż miałem zwykle bolera i miałem podobne odczucie do Ciebie ale to co piszesz nie dotyczy wersji jak na filmie, a w połączeniu z odpowiednim wzmacniaczem np. jakąś Yamahą z serii AX jest już bajka.
@@ukaszfryc4951 Co włożyłeś zamiast GDWK ??? Zwrotnice przerabiałeś ??
Dopiero zauważyłem, że masz B200 EX :-)
@@classickz650b2 Dokładnie 😉 w ex-ach siedzi visaton dsm 25ffl na górze, zwrotnica wiadomo nieco inna no i brzmienie nie porównywalnie lepsze 😉
Kup sobie kable inakustic srebro to zobaczysz jak zagraja gora
Damian3416 - miałeś może okazje słuchać fan3f? Jeśli tak to jak jest z dolnym pasmem ? O ile średnich i wysokich się nie obawiam o tyle 16-stki tonsila nie wzbudzają we mnie zaufania co do najniższych częstotliwości, no chyba że polipropylenowce temu przeczą
Jak te bolero ma się w porównaniu do innych kolumn
Słychać o ile można tak powiedzieć po tej maszynce do nagrywania, że jednak bolero niżej schodzą, w realu pewnie jest lepiej.
W realu średnie tony i wysokie są o wiele lepsze, bas w miarę ładnie ten fon nagrywa pod warunkiem odpowiedniego poziomu głośności, tutaj i tak wzmacniacz w trybie DIRECT, ostatnio wrzuciłem nowy film na którym bolero grają na italo disco i tam bardzo fajnie słychać potencjał basu
@@ukaszfryc4951 Bolero i "potencjał basu" ? Na italo Disco to możliwe. ale poza tym basu tam nie ma, tylko symulacja dudnieniem. To jest cecha wszystkich obudów FA. jedyne co robili producenci żeby to zminimalizować to wprowadzali filtr 4 rzędu zamiast 6 rzędu, wycofywali bas i rozbudowywali sekcje średnio-tonową - dobry przykład to Jamo Concert VII i ich następca Jamo 707.
witam, ten DSM był fabrycznie w wersji EX? Jeśli nie to na ile przyciety?
Był fabrycznie tylko wersja EX była w czarnym lakierze, białego nie było fabrycznie :)
Czym nagrywane?
Nutka?
To nie jest żaden "bas" tylko odgłos ciągnika z pługiem zahaczającym o asfalt... Używałem przez wiele lat kolumny Bolero ze wzmakiem Sony działającym w klasie A... Żadnego chrapania nie było.
Niestety nie było mi dane słyszeć "ciągnika zahaczającego pługiem" o asfalt ale skoro u Ciebie takie dźwięki to porządek dzienny to wierzę:), a co to za model "wzmaka" od Sony? chętnie zerknę na jego budowę i ocenię:)
@@ukaszfryc4951 - spokojnie, jeśli nie słyszysz na tym swoim nagraniu nic nadzwyczajnego, to nazwa wzmaka niewiele ci powie :D Pozdrawiam.
@@Adam_Adamsky Również pozdrawiam 😉