Oxxxymiron VS... А.С. Пушкин

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 30 тра 2024
  • В этом видео мы сравниваем поэтов разных эпох: Мирона Фёдорова (известного как Oxxxymiron) и Александра Сергеевича Пушкина (известного всем).
    Поблагодарить/поддержать канал финансово:
    boosty.to/pump_your_rhymes (подписка с бонусами)
    yoomoney.ru/to/41001671876258 (разовый перевод)
    Подписывайтесь и на мои поэтические страницы:
    / lance_poet
    lancelotofthelake
    00:00 Вступление
    04:06 Возраст
    04:22 Образование
    05:02 Владение языками
    05:38 Путешествия
    06:04 Известность за границей
    06:23 Популярность в народе
    07:07 Уровень доходов
    07:58 Позиция по отношению к властям
    08:47 Афористичность и цитируемость
    09:53 Заключение
    Обещанная ссылка на работу "Оксимирон и Пушкин: опыт интертекстуального анализа альбома «Горгород»":
    www.researchgate.net/publicat...
    О доходах Пушкина:
    russian7.ru/post/skolko-deneg...
    Канал "Прокачай рифмы!" посвящен рифмованной поэзии во всех проявлениях.
    Подписывайтесь на канал и делитесь видео в ваших соцсетях, чтобы поддержать нас!
    Съемка и монтаж: Miron Nechay / mnechay
    Обложка видео: Ari Linariel
    Спасибо Максу, Насте, Арии и Хьёрвинду за помощь в создании видео!
    Творческое сообщество DRC: drc-art.com
    DRC в контакте: dark_romantic_club
    Telegram-канал: t.me/dream_revival_club
    Автор заставки: Дмитрий Пряхин
    Использована композиция:
    "Loopster" Kevin MacLeod (incompetech.com)
    Licensed under Creative Commons: By Attribution 4.0 License
    creativecommons.org/licenses/...

КОМЕНТАРІ • 201

  • @_HankRearden
    @_HankRearden 3 роки тому +33

    Шутка с цитатой из трека "Где нас нет" весьма забавная :D

  • @DikyKot
    @DikyKot 3 роки тому +31

    Пройдет лет 200. На литературе дети полюбому будут читать стихи Федорова Мирона Яновича, как лучшего поэта 21го века.

    • @user-ff8xv7lp3g
      @user-ff8xv7lp3g 3 роки тому +8

      Ну, не лучшего, конечно... Да и до окончания века ещё лет 80...

  • @user-qn9ft7tu9j
    @user-qn9ft7tu9j 3 роки тому +16

    Подобные видео убивают двух зайцев разом: уважающие рэпера по-новому взглянут на поэта, а любящие поэта иначе посмотрят на рэп

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Всё верно, именно такие задачи и ставлю :)

    • @user-qn9ft7tu9j
      @user-qn9ft7tu9j 3 роки тому +2

      @@rifmy Считаю, это великолепная идея!!!

  • @user-qy9jc2pn6h
    @user-qy9jc2pn6h 3 роки тому +52

    Хорошая идея) Советую обратить внимание на Pyrokinesis))

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +15

      Спасибо! Да, уже обратил :) Буду рад что-то о нем выпустить, у него отличные тексты.

    • @user-qy9jc2pn6h
      @user-qy9jc2pn6h 3 роки тому +1

      Как приятно)) Буду ждать с нетерпением от вас :3

    • @orl9116
      @orl9116 3 роки тому +2

      @@rifmy Послушай ещё DEEP-EX-SENSE и "Эрнесто Заткнитесь". Думаю, у них есть что разобрать)

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Спасибо, ознакомлюсь!

    • @user-ff8xv7lp3g
      @user-ff8xv7lp3g 3 роки тому

      Опоздал я, оказывается...

  • @nastas_552
    @nastas_552 3 роки тому +13

    Кто тоже после выпуска пошел пересматривать версусы с Окси?))

  • @user-tl8sw7me8e
    @user-tl8sw7me8e 2 роки тому +6

    Лучше бы 11 минут сравнения их творчества было.Лично я ждал этого.

  • @SnovaZanovo
    @SnovaZanovo 3 роки тому +45

    Подумай о формате "реакций" или "разбор текста" разных русскоязычных исполнителей))) например, ATL
    полон метафор и аллегорий))) современно и не банально))

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +9

      Спасибо за предложение, думаем об этом :)

    • @SnovaZanovo
      @SnovaZanovo 3 роки тому +3

      @@rifmy Да-да! И дабы сэкономить время, советую сделать интересный разбор/реакцию треков "В унисон" "ЗвездныйЛорд", "Священный Рейв". Ну и короткометражный фильм/клип "Лимб". Заранее спасибо👍🏻

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      Спасибо большое за конкретику!

    • @Tor_zirael
      @Tor_zirael 3 роки тому

      ATL конечно хорош. Но на мой взгляд слегка безумен) Его тексты довольно трудно воспринимаются с первого раза. Чтобы вникнуть, нужно прослушать трек внимательно несколько раз.

  • @un0til912
    @un0til912 3 роки тому +4

    Привет, спасибо за видео, оно получилось очень интересным. Я понимаю что просить тебя о чем-то может быть грубо, но все же я попробую). Можешь ли сделать видео или рубрику, где будешь показывать хороших поэтов современности и прошлого. Тех поэтов у которых можно многому научится.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      На канале ведь есть "кушетка стихоаналитика", где я говорю с поэтами, и "поэтический монокль", где я читаю стихотворения классиков и вкратце рассказываю о них. Или нужно что-то более специфическое?

    • @un0til912
      @un0til912 3 роки тому +1

      ​@@rifmy Действительно, недосмотрел. Извиняюсь за беспокойство)

  • @im_cupcake
    @im_cupcake 3 роки тому +1

    Респект за такую цель видео!

  • @user-nd6vc7qs1t
    @user-nd6vc7qs1t 3 роки тому +3

    Отличный ролик

  • @user-qy6rg8ru6j
    @user-qy6rg8ru6j 9 місяців тому +1

    Очень интересное видео, ведь, нужно не только читать и писать.
    Я очень советую всё плейлисты!

  • @goshan1445
    @goshan1445 3 роки тому +6

    Спасибо за сопоставление рэпа и поэзии

  • @user-mq3ri1gn5v
    @user-mq3ri1gn5v 2 роки тому +1

    Спасибо!

  • @user-sn8xn1uh1d
    @user-sn8xn1uh1d 3 роки тому +2

    Превью супер!

  • @xtech3408
    @xtech3408 3 роки тому +15

    Horus, он же Луперкаль - лучший поэт, у него кстати есть 2 фита с Окси, и с pyrokenesis недавно фит вышел

    • @LuckGameTV
      @LuckGameTV 3 роки тому +4

      Слышал Хорус проигпал баттл Императору

    • @deeeema
      @deeeema 3 роки тому

      Поддерживаю.

  • @user-qy6rg8ru6j
    @user-qy6rg8ru6j 9 місяців тому

    Ланс, а как, Вы относитесь к Достоевскому? В видео, Вы упомянули его?

    • @rifmy
      @rifmy  9 місяців тому +1

      Я к Достоевскому отношусь нейтрально. Конечно, это очень заметный и знаменитый писатель, но реалист и с чуждым мне мировоззрением.

  • @user-zv7ub3kx7u
    @user-zv7ub3kx7u 3 роки тому +2

    Как бы это странно не звучало, но как по мне, архетип оксимирона схож скорее с Есениным. Кстати, что думаешь насчёт ATL'a?

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      Пока ничего, но ознакомлюсь!
      Почему же с Есениным? По-моему, Есенин был весь от народа, писал про любовь, природу, выпивку и разгул, а Оксимирон как-то по ощущениям - про интеллект и силу воли.

  • @Tor_zirael
    @Tor_zirael 3 роки тому +1

    Случайно наткнулся на данное видео и на середине просмотра подписался на канал. Классно! Молодец! Такие ролики стоит смотреть.
    Что же касаемо других исполнителей, я рекомендую обратить внимание на творчество Miyagi и HOMIE.
    Спасибо.

  • @Dexxmachine
    @Dexxmachine 3 роки тому +7

    Ждём ролик про Нойза и Бродского

  • @lorddarknest5260
    @lorddarknest5260 2 роки тому +1

    У вас в этом видео в кружке молоко или кофе с молоком?

    • @rifmy
      @rifmy  2 роки тому +2

      Скорее всего, чай с молоком

  • @lorddarknest5260
    @lorddarknest5260 2 роки тому +1

    С каким то там рэпером. Хахаха) Оксимирон такой: "Ну да, ну да"

  • @igorbuzmakoff
    @igorbuzmakoff 2 роки тому +3

    Я всего лишь писатель, мое дело писать и не ебет, горожанам по барабану кто у руля, лишь бы "Не горе от ума".

  • @wwtws
    @wwtws 2 роки тому +2

    noize mc! обязательно!!

  • @telepuzikelite7221
    @telepuzikelite7221 3 роки тому +5

    Ураааа Мирон Яныч, респект

  • @y.fofcsgo6511
    @y.fofcsgo6511 3 роки тому +8

    ждем сравнения Noize MC с Есениным)))

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +6

      Нойз тоже отличный, конечно!

    • @y.fofcsgo6511
      @y.fofcsgo6511 3 роки тому +3

      @@rifmy он треками "В темноте","Сохрани мою речь","Почитай старших" так и напрашивается на сравнения.

    • @artempalash
      @artempalash 2 роки тому

      Не "Нойза", а "Хаски" следует сравнивать с Есениным. Я уже видел такое сопоставление в научной статье.

  • @buhoysten3847
    @buhoysten3847 Рік тому +1

    "Гений чистой красоты"

  • @user-gk8ex6rq4f
    @user-gk8ex6rq4f 3 роки тому +2

    Для привлечения консервативной аудитории в тему современной рэп-поэзии я бы очень рекомендовал группу ГРОТ, особенно их позднее творчество. Эти исполнители и стихи в классическом понимании тоже пишут, кстати.

  • @strelkstalkervich9819
    @strelkstalkervich9819 Рік тому +2

    Я думал будет разбор рифм и самих стихов, но..ладно, тоже сойдёт

    • @rifmy
      @rifmy  Рік тому +1

      Рифма начала 19 и 21 веков очень разные по уровню, да и формы творчества у авторов разные. Вроде бы, упомянул, что кто-то сравнивал "Горгород" с "Борисом Годуновым" :) Но это уже подробности

  • @user-tt4el5oh7h
    @user-tt4el5oh7h 3 роки тому +3

    Я обожаю окси! Он гениально!

  • @launischediva8791
    @launischediva8791 3 роки тому +4

    Помимо рэпа и хип-хопа стоит обратить внимание на рок-поэтов. Из современных меня восхищают Иван Глобин(из группы “Тени Свободы”) и Дмитрий Мозжухин(из группы “Дайте Танк(!)”

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      Спасибо, тоже обращу внимание!

    • @buhoysten3847
      @buhoysten3847 Рік тому +1

      Дайте танк! Мощь

  • @gustavahr9335
    @gustavahr9335 3 роки тому +1

    Комментарии ради комментария

  • @ruslanmracabred6656
    @ruslanmracabred6656 3 роки тому +1

    Привет, Игорь! Качмар хорош.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      Надо послушать, знаю его исключительно как судью батлов :)

  • @str1xcs686
    @str1xcs686 2 роки тому +3

    прекрасный видос, посмотри творчество хаски у него техника как у поэтов

    • @rifmy
      @rifmy  2 роки тому +4

      Спасибо! Да, с творчеством Хаски ознакомился, техника и правда на высочайшем уровне.

  • @user-rz8ls2sq4c
    @user-rz8ls2sq4c 2 роки тому +1

    Сделайте, пожалуйста, разбор творчества Олега Груза

  • @happydad87
    @happydad87 Рік тому +2

    Согласен на счёт Оксимирона, из относительно новых рэперов наверное больше некого выделить...А из стареньких, кто ещё остался на слуху, Каста, 25/17, Slim, с хорошими, ёмкими, грамотными текстами.

    • @dema.macintosh
      @dema.macintosh Рік тому

      Horus, ATL, Хаски, Deep-Ex-Sense, Mnogoznaal

  • @user-ff8xv7lp3g
    @user-ff8xv7lp3g 3 роки тому +4

    Pyrokinesis, Horus (Луперкаль), Слава КПСС (Альбом «Солнце мёртвых» и «Чудовище погубившее мир»), Noize MC, ATL, ЭХОПРОКУРЕННЫХПОДЪЕЗДОВ. Ещё бы Хаски упомянул, но я лишь наслышан (знакомиться не желаю, сам его образ меня отталкивает). В категорию тех, о которых наслышан, входят ещё Mnogoznaal и STED.D

  • @dr.7420
    @dr.7420 3 роки тому

    Как мне кажется, по смысловой нагрузке и стихосложению к Мирону может приблизиться реп исполнитель etnaise. Если говорить только о рифмах, то его второй проект Сидоджи Дубощит.

  • @human_and_rain
    @human_and_rain 3 роки тому +1

    Неплохой канал, но дело в том что с творчеством Оксимирона, мы знакомы только по верхам, если послушать работы данного исполнителя, до того как он приобрел известность, можно услышать такие сравнения-"Я в форме- я выпечка".
    "Ломают как крекеры". "Я не сутенер, я сутками пер".
    И прочее, предлагаю ознакомится в развлекательном контексте.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Так и Пушкин тоже юмора не чурался - более того, ставился остроумием. А люди его читали не просто так, а потому что нравилось.

    • @human_and_rain
      @human_and_rain 3 роки тому

      @@rifmy в том и дело что выпускник Оксфорда не шутит)

    • @user-ln4hf3kt3d
      @user-ln4hf3kt3d 8 місяців тому

      ​@@human_and_rainА почему Вы уверены, что не шутит? И что плохого в строчках? Даже если это так, это вполне могут быть "bad bars". Тем более тогда он жил не в России и мог не чувствовать, что хорошо, а что плохо звучит.

  • @MP-ey8uz
    @MP-ey8uz 3 роки тому +2

    Обратите внимание на Хаски)) у него очень интересные тексты, великолепные сравнения и он тоже очень начитанный молодой человек

  • @ITHeroes
    @ITHeroes 2 роки тому +3

    Пора бы уже разобрать пару треков отца русского рэпа)

    • @rifmy
      @rifmy  2 роки тому +1

      Было бы неплохо, но их уже все кому не лень разобрали, ничего особенного нового ведь не сказать.

    • @ITHeroes
      @ITHeroes 2 роки тому +1

      @@rifmy у каждого свое мнение, давай!

  • @user-kt5wz4bz2t
    @user-kt5wz4bz2t 2 роки тому +2

    Хаски

  • @lorddarknest5260
    @lorddarknest5260 2 роки тому +1

    Pharaoh, вообще рок звезда рэпа)

  • @lorddarknest5260
    @lorddarknest5260 2 роки тому +1

    Го Витя АК 47 vs Булат Окуджава

  • @user-cd7ie2wb6c
    @user-cd7ie2wb6c Рік тому +1

    АTL, ЛокиМин, Тони Раут, Грязный Рамирес.

  • @poems_writes
    @poems_writes 3 роки тому +1

    Оксимирон оказал большое влияние на баттл культуру, это никто не оспаривает, но как баттловик он крайне переоценен, его строчки не направлены непосредственно на оппонента, среди батловиков есть множество других мастодонтов, типо DEEP-EX-SENSE или Пиэм, странно, что внимание обращают только на одного окси, в баттле с JohnyBoy он похоронил карьеру паренька, хотя творчество второго сейчас очень даже неплохо, особенно последний его альбом

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Не могу не отметить, что для меня непосредственно батл-рэп как узконаправленное унижение или уязвление оппонента является весьма специфичной формой поэзии. То есть это круто, но я ценю более широкую и конструктивную направленность текстов. Батлы же для меня скорее зрелище и способ пиара. Подозреваю, что Оксимирону тесновато действовать в рамках диссов.

  • @podnimaka
    @podnimaka 2 роки тому +2

    Бабангиду сравните с Маяковским.
    У Бабангиды есть очень серьёзные тексты с хорошей рифмовкой и необычной подачей.
    А Маяковский вообще первый рэпер на этой планете

    • @rifmy
      @rifmy  2 роки тому +2

      Предложение отличное, согласен! Подумаю об этом

    • @ShowTrumana
      @ShowTrumana 2 роки тому

      «Рэп − это не поэзия. Рэп − это рэп. Уличная жизнь по определению не может быть умной и наполненной каким-то особым, возвышенным смыслом. Я против занудности, скучности, замороченности и дешевого пафоса» ©Бабангида

    • @podnimaka
      @podnimaka 2 роки тому +2

      @@ShowTrumana однако трек "Тень" достаточно литературно сделан. Поэтично даже где-то.

  • @MarkSurchenko
    @MarkSurchenko 3 роки тому +2

    ATL, Dom!No, horus (луперкаль), Рики ф (особенно трэк фри Фолл), noize mc, Anacondaz

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Большое спасибо за конкретику, буду знакомиться с их творчеством.

  • @Echhooo7
    @Echhooo7 3 роки тому +2

    Помимо Оксимирона ещё есть Atl, хаски, pyrokinesis, хорошие текстовики

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Спасибо, уже обратил на них внимание, а про Пирокинезиса даже есть видео на канале :)

  • @Daniil_Volynsky
    @Daniil_Volynsky 3 роки тому

    Будут ли через лет 20 цитировать и читать Мирона также, как и сейчас, не факт. На примере реп-группы "Многоточие" и главного автора текстов "Руставели", можно сделать вывод, что подобное может произойти и с "Оксимироном". В песнях группы Многоточие тоже много смысловой нагрузки и бывают неплохие рифмы, но их популярность на данный момент времени находится на низком уровне.

  • @katemoskvina195
    @katemoskvina195 2 роки тому +1

    Я уважительно отношусь к Окси, единственное, что мне полностью из его творчества нравится - это "Хитиновый покров". В его текстах иногда теряется смысл и возникают вопросы типа: к чему эти слова относятся? Особенно в "переплетено". Какой-то несвязный набор слов и рифм. На слух - интересно, а если вчитываться и вдумываться - какая-то неразбериха. Конечно, может быть, это просто я не догоняю, не понимаю. И ещё я не понимаю, как можно сравнивать гениального Александра Сергеевича, у которого все стихи органичны, в которых нет ничего лишнего, вырвиглазного, и Оксимирона.
    На мой взгляд, самый лучший из современных поэтов - это Иван Алексеев (он же Нойз мс). Его тексты - просто фантастика. Интересные рифмы, необычные образы, острые темы, душевность, искренность, смелость. (26.04, вояджер, на Марсе классно, Иордан, последний министр, в темноте, Пушкинский рэп, вселенная бесконечна, yes future, хип-хопера Орфей и Эвридика... Потрясающие произведения. А можно и поугарать, раннее творчество - просто огонь: устрой дестрой, из окна, песня для радио, в коморке, что за актовым залом...
    Еще нравится творчество Монеточки

    • @rifmy
      @rifmy  2 роки тому +4

      Насчет "Переплетено" не согласен - по-моему, там очень связный набор слов и рифм. Да и вообще весь "Горгород" очень связный на уровне всей истории, много раз его слушал и вдумывался.
      Я, кстати, считаю, что идеальность любого пушкинского текста по умолчанию несколько преувеличена. У него были и менее удачные работы.
      Нойз, конечно, отличный, не спорю. По технике он не так силен, как Оксимирон, но не в технике, в общем-то, счастье. И вот Оксимирона с Нойзом, думаю, сравнивать как раз довольно бесполезно - больно они разные, хотя, казалось бы, формально относятся к одному стилю.

  • @ierroglif
    @ierroglif 3 роки тому +1

    Уверен следует обратить внимание на Дядю Женю (Солярис, юность, уено-коен без правил). Он выиграл хип-хоп батл до появления Оксимирона, его треки по уровню не слабее точно. И из-за того что он картавит, все его стихи без одной буквы что между "п и с".

  • @Albert_Vanderboom
    @Albert_Vanderboom Рік тому +1

    Слава КПСС тоже может быть очень даже поэтичным, надо просто больше углубиться в его творчество )

    • @rifmy
      @rifmy  Рік тому +1

      Спасибо, не надо :)

    • @Albert_Vanderboom
      @Albert_Vanderboom Рік тому

      @@rifmy ну, ваше право. Но и описывать его образ, не углубившись как следует тоже не очень хорошо)

  • @user-qn9ft7tu9j
    @user-qn9ft7tu9j 3 роки тому +3

    Что? Имя Президента Российской Федерации зацензурено? Неужели наш Правитель теперь Тот-Кого-Нельзя-Называть?

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Просто мы стараемся держаться в стороне от политики, потому стараемся не упоминать деятелей - во избежание конфликтов 🙂

    • @user-qn9ft7tu9j
      @user-qn9ft7tu9j 3 роки тому

      @@rifmy А, понял

  • @arams2hope
    @arams2hope 3 роки тому +3

    Сделай пожалуйста обзор на Бутер Бродского.

  • @zazakip4896
    @zazakip4896 3 роки тому +1

    Продуктивных годов, мне кажется это не про Окси))))))

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Ждем. Верим. Надеемся :)

  • @ftndrei3055
    @ftndrei3055 3 роки тому

    )

  • @im_cupcake
    @im_cupcake 3 роки тому +1

    Обратите внимание на таких творцов как ATL и Horus

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Обязательно!

  • @user-mi3ox5cc4x
    @user-mi3ox5cc4x 10 місяців тому +1

    8:05 это вообще ЧТО?..

    • @user-mi3ox5cc4x
      @user-mi3ox5cc4x 10 місяців тому

      Как понимать?

    • @rifmy
      @rifmy  10 місяців тому +1

      Сравнение исторических контекстов Оксимирона и Пушкина!

  • @user-ik4tr3lm9s
    @user-ik4tr3lm9s 3 роки тому +6

    Не согласен со словами по поводу Славы КПСС. У него есть потрясающие песни с действительно глубоким смыслом, к примеру, целый альбом "Бутер Бродский". Мирон, безусловно, крутой исполнитель (я и сам являюсь его слушателем), но принижать Славу на его фоне довольно глупо и неправильно

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      Я обязательно послушаю и разберу этот альбом - возможно, на канале, возможно, просто для себя. В основном мое мнение пока основано на известном батле и клоунаде вокруг "антихайпа", и глупым я это мнение точно не считаю, максимум - недостаточно обеспеченным информацией. Спасибо за конкретику, будем слушать и читать :)

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      Прослушал альбом "Бутер Бродский" и прочитал тексты. Музыкальную часть, очевидно, не комментирую. Подробный разбор, возможно, будет позже, но очень кратко: очень типовое и ожидаемое настроение всех треков. Я вообще не вижу между ними различий. Могу понять, почему это нравится людям, но остаюсь при своем мнении: Слава очень тужится, пытаясь казаться разочарованным циником и срубая на этом лайки. Уже давно наступил кризис перепроизводства этого добра, и, кроме цинизма и достоевщины, я не увидел мессиджа. Слава не предлагает ничего делать, он просто описывает, как ему грустно и как он от этого матерится. Технически исполнено, понятно, на неплохом уровне, хотя есть весьма спорные моменты в плане рифм и связности текстов (но есть и интересные рифмы и образы). Это было бы неплохо, если бы это был обычный автор моего круга, но это ведь человек со всероссийской известностью, которому присудили победу над Оксимироном, так что уровень явно ниже заявленного.

    • @user-ik4tr3lm9s
      @user-ik4tr3lm9s 3 роки тому +1

      @@rifmy Это ваше мнение, но я всё же останусь при своём

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      @такой - всякой У каждого своя точка зрения на творчество, конечно. От меня точка зрения Славы далека, а я говорю именно о своей точке зрения, а не о чужой. Нового в Славе я не заметил пока что. Может быть, еще замечу, когда внимательно послушаю.

    • @user-tt4el5oh7h
      @user-tt4el5oh7h 3 роки тому

      Но альбом подан в таком соусе из гноя ,что это даже не пахнет душевностью

  • @lorddarknest5260
    @lorddarknest5260 2 роки тому +2

    Го Маяковский vs Pharaoh

  • @user-xh5qx1pi9y
    @user-xh5qx1pi9y 3 роки тому +2

    Ну, у двоих фанбаза-школьники)

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      XD что-то в этом есть

  • @temirlansultanbekov4496
    @temirlansultanbekov4496 3 роки тому

    Давай выпуск про писатилея чингиза Айтматова.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      Канал о поэзии, а Чингиз Айтматов всё-таки прозаик. Так что вряд ли получится, ведь еще столько не сказано о поэтах.

  • @looserford3350
    @looserford3350 3 роки тому +3

    Славку зря опустили, он поумнее других будет.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      Мне не близка его позиция демонстративного нигилизма. Однако я еще поизучаю его творчество подробнее - постараюсь подойти к вопросу максимально объективно.

    • @looserford3350
      @looserford3350 3 роки тому +1

      @@rifmy 😊 Еще стоит обратить внимание на всю белую чувашию (Horus, ATL, ка-тет, sharOn), хаски, саша скул, murda killa (rip), sted d, мейти, loc-dog, типси тип

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      @@looserford3350 Спасибо за конкретику, есть новые имена - буду знакомиться с их творчеством.

    • @user-tt4el5oh7h
      @user-tt4el5oh7h 3 роки тому +1

      Хаха ,огонь только и умеет ,что издеваться над другими ,глумиться ,а себя при этом считает прекрасным человеком. Сразу видно- гной.

    • @looserford3350
      @looserford3350 3 роки тому

      @@user-tt4el5oh7h держи в курсе

  • @user-jv5ti4db6h
    @user-jv5ti4db6h 3 роки тому +4

    Не согласен с точкой зрения по Славе КПСС. Да, огромный пласт его творчества основанно на показном нигилизме, но при этом у него есть работы с явным упором на смысл и лирику (треки из "Чудовище, погубившее мир" и "Сронце Мертвых"; треки ATLANTIDA, СЕЗОННОЕ, ДВАДЦАТЬ ДВАДЦАТЬ, Tekken; EP-шки "Бутер Бродский" и "Комар Парижанин"; а также все старое творчество под псевданином Бутер Бродский (альбомы "Катафалкa", "Русское поле", "Пих-пох" (а трек "Старый образ" вообще показывает высшее мастерство Славы)), в общем серьезного творчества у него достаточно.
    И насчет "формальной" победы над Окси. Слава, на тот момент являясь фигурой почти андерграундной выступил как минимум на уровне с Оксимироном, который уже успел выпустить и "Горгород" и "Город под подошвой" и заработать себе на безбедную старость. Это признал даже сам Мирон. Если бы это была действительно формальная победа, сомневаюсь, что Мирон ушел бы в такой кризис, в котором он был. Он понимал, что реально проиграл. А если проводить аналогию с Пушкиным, можно пофантазировать, что бы с ним стало, если бы он выжил после дуэли. Скорее всего он бы тоже ушел в глубокий кризис, ведь его честь явно была бы запятнана.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      Мне все говорят про Славу, и я честно пытаюсь посмотреть на него с другой стороны. Я послушал Бутер Бродского и его недавний релиз (где нет вообще ничего, кроме страданий на тему девушки). В Бутер Бродском я увидел лирику, взятую на одной ноте, не несущую ничего нового или интересного. Спасибо за конкретику, я выделю время на то, чтобы послушать эти треки и альбомы, чтобы сформировать более полную точку зрения. Потому что пока она держится в основном на выступлениях Славы, скажем, у Дудя, и ничуть не позитивна.
      Что касается батл-рэпа - там явно свои законы. Я лично оцениваю содержательность текстов и их форму, и для меня Оксимирон - однозначный победитель. Наверное, Слава умеет говорить более обидные вещи и лучше взаимодействовать с аудиторией, но лично для меня это - не критерии.

    • @user-ub1rm7tz6z
      @user-ub1rm7tz6z 3 роки тому

      @@rifmy Насчёт батла, хочу сказать, на мой взгляд (а где-то и не только на мой) есть несколько факторов, влиявших на победу.
      1)Панчлайны.
      То о чём многие говорили, у Славы в этом баттле их намного больше концентрация, несмотря на то, что некоторые были простыми или баянистыми, хотя были пачни и даже неплохие у Мирона, но всё таки преимущество в этом компоненте очевидное за Славой.
      2)Содержание и концепция.
      Насчёт содержательности довольно сомнительно, что Оксимирон сильнее конкретно в контексте рэп-баттла.Во первых, Мирон как всегда много говорил про свою роль в культуре, свои заслуги, продолжал вещать о том, что он "отец" баттл-рэпа.И хотя в некотором смысле благодаря ему русский рэп действительно "поднялся с кортов", но про свой вклад он говорил уже много раз,из трека в трек,из баттла в баттл, что конечно уже начало надоедать.Слава же наоборот хорошо вписался посреди этого со своей стёбной манерой и более баттловой тактикой.
      3)Точечные попадания.
      У Мирона было намного больше общего, не совсем персонального.
      В основном он развивал тему что он, опять таки, "отец" в рэпе, а Слава и ему подобные это его клоны.Много чего выглядело очень пафосно и часто было много высокомерия (в сравнении Версуса и Слово СПБ, про тренды в баттлах, про "я здесь чисто по фану, поглумиться над слабым" и прочее).Насчёт последнего особенно нелепо ведь как баттлер Слава явно был на тот момент одним из лучших.И про то, что Мирон назвал деконструкцию образа от рэперов "кухонной психологией" тоже удивительно, ведь многие владели этим куда лучше самого Мирона.Про самого оппонента было сказано мало, в основном в первом раунде и с позиции, опять же, высокомерия (соотвественно много говорил про себя, "рефлексия" про которую упомянёт КПСС).Второй раунд был по большей части про Слово СПБ (которое кстати упомянул Оксимирон в конце видео баттла с СТ, после самого баттла, когда говорил что поддерживает любой баттловый движ, хотя возможно это было нужно чтобы подогреть интерес, ведь уже в том году проходил первый кроссовер площадок), довольно спорная тема про то что там все крысы и хотят хайпа (хотя неплохо задевал Антихайп и Чейни с Берсерком), про "ты забавный косплей на меня" тоже такое себе, ведь даже после просмотра пары баттлов,понятно что это не так, перфоманс с Ресторатором и слова про "самую слабую площадку в стране" это тоже самое,никак не вяжется с истиной, как кстати и про "Версус то, что никогда не сможет Слово СПБ", ну если только речь о популярности.Третий раунд был поэтичный, но уже много было сказано по поводу, того, что это странное решение.Провалилась попытка в первом раунде предугадать текст Славы ("ты можешь выкопать грязь, и моих мёртвых друзей, перемывать кости с бельём, варить свой чёрный кисель, выяснить когда, с кем и в каких позах я спал, но если ты сделаешь это, то ты тоже...") так как у него было это даже второстепенной линией, были лишь панчи или стёб на эту тему ("если стоя на баттле ты забываешь про оппонента, то в гостях у девушки..." и прочее, но в основном они были неплохо привязаны к самому тексту), также явно не дали нужного эффекта строчки, которыми Мирон пытался стебать баттлы по фактам (момент с папкой). Что касается его оппонента, то Слава неплохо прошёлся персонально и по цитатам на баттлах, и по творчеству, и по образу Мирона и также присутствовали и актуальные строчки. Явно были строчки, которые как бы отвечали на уже озвученные предъявы от Мирона либо стебали его ("даже в песне про вейп...", "если в гугле забить грайм..." и прочее), и в предугадывании Слава преуспел побольше чем он.Из-за того, что Мирон много читал сопернику морали, образ Славы как контркультурщика выглядел хорошо на этом фоне.
      Также контрастируют концовки: у Мирона про Дизастера ("ты был достоточно длинною грушей", снова высокомерие), у Славы концовка как и в баттле с Эрнесто ("Так что на*уй тебя, и на*уй Версус..."), что символично, ведь второй раз успешно выступил против представителя Версуса.
      4) Форма.Ну насчёт формы я даже не знаю, чем вам Оксимирон показался прямо таки сильнее.Больше двойных рифм? Так ими вроде не сильно удивишь,и много было и среди них крайне простых.Лучше построена концепция? Возможно, но много было мимо кассы.Поэтично звучит? На контрасте - да.Тут уже на вкус и цвет, но в баттле сильно увлекаться этим чревато проигрышем по ряду других аспектов.
      А насчёт того что Слава обиднее оскорблял - тут дело не в этом, а в том, что его строки больше касались оппонента и больше попадали в цель.
      И про влияние толпы.Тут я думаю особого преимущества ни у кого не было.Особо с толпой работать не надо было, баттл был сильно ожидаемый, за своих с каждой стороны хорошо топили.Говорили, что толпа от Слова СПБ шумела больше, но я думаю это не было решающим фактором.
      Но в общем то, это средненький баттл по меркам баттл-рэпа, просто с известными в той или иной степени именами.Не самый удавшийся от Оксимирона, и не самый лучший у Славы КПСС (он же Гнойный и прочее).
      Ну вот так примерно)

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому

      ​@@user-ub1rm7tz6z Спасибо за такую развернутую аргументацию, видно большого специалиста в вопросе. Видимо, вы как раз хорошо разбираетесь в критериях баттл-рэпа, и по ним Гнойный действительно выиграл. Но лично моя точка зрения - точка зрения стороннего человека, а не специалиста в области. И таких людей, кстати, большинство - тех, кто посмотрел баттл без глубоких познаний в жанре (я другие баттлы смотрел вообще уже после этого, и согласен - конкретно этот меня сильно не впечатлил в общем ряду). Так вот, для меня как для стороннего зрителя, который оценивает прежде всего красоту и старается находить искусство - победа Оксимирона однозначна. В плане форме дело не только в дабл-раймах. Скорее я бы сказал, что Окси не опускался до банальностей. Да, местами он, может, и витал в облаках и не диссил, а сочинял стихи (что для меня как раз плюс). Но Слава часто просто выдавал какие-то диссы, строя их на ужасно банальных рифмах, прекрасно понимая, что публика оценит дисс, а не рифму. И публика оценивала. И именно этот контраст (качественная рифма при недостатке диссов против качественных диссов с примитивными рифмами) и склоняет мою оценку в сторону Оксимирона. Конечно, Слава не лишен таланта, и в плане диссов он силен. Просто лично для меня диссы глубоко вторичны, и я баттл воспринимаю не как обмен оскорблениями, а как соревнование в словесном мастерстве в целом. Понимаю, что это восприятие далеко от каноничного, традиционного и общепринятого, но тем не менее. Плюс для меня большую роль играет образ. Мирон транслирует эрудированность, интеллект и отточенность формы. А Слава транслирует хайп, хейт и негатив. И здесь для меня совершенно очевидно, с кем я.

    • @evelinsanchez1820
      @evelinsanchez1820 3 роки тому

      @@rifmy У Славы ещё был дуэт "Ежемесячные", где очень много треков, но среди них много интересного. Отдельно советую изучать именно фиты с Овсянкином (первый Гнойный, кстати), ведь в них он очень много говорит интересных вещей: "В футболке Бабангида", "Так крошится печенье" и другие.
      Более того, у Славы лучше получаются зарисовки, в его треки погружаешься, но совсем иначе, как у Мирон. Они очень разные, хотя и имеют определённые свойства. Славу даже, наверное, тяжелее слушать, так как он действительно андеграундный исполнитель, который стал популярнее

    • @frats.6493
      @frats.6493 3 місяці тому

      ​@@rifmy Понимаю, прошло года 2 и ваше мнение вряд ли поменяется (ведь люди не любят менять мнение) и вы будете говорить о своём понимании творчества Славы как некий эксперт, однако, стану тем человеком, что защитит альбом "ЧУДОВИЩЕ ПОГУБИВШЕЕ МИР" и назовёт его искусством.
      1) Миф о альбоме о "расставании"
      Действительно, Слава написал альбом под эффектом после расставания с девушкой и часть треков действительно о подобном трагичном опыты. Однако, сам альбом о деконструкции себя и о (если так можно сказать) том, как Слава диссит самого себя. "Комната", "В хрущёвский и брежневских домах", "Могилам II", "Мёртвый игрок" совсем не о любви, а о себе. Сейчас попытаюсь раскрыть это.
      2) Треки
      Сам альбом начинается с трека "Чудовище погубившее мир", что сразу задаёт тон пластинки. Слава сразу начинает с текста о унижении себя: он сдохнет и похрен, а все тречки - грустная хрень.
      "Чучело" - начало мини-истории внутри альбома. В данной истории Чучело это сам Слава. Вроде бы понятный приём, однако посмотрим дальше. Слава рассказывает истории о том, что Чучело чувствует себя низким существом и совершает Роскомнадзор. Вот все стоят нав его похоронах, некий персонаж начинает защищать Чучело, обвиняя друг в том, что те хуже покойника. Вот выносят и самого парнишку.
      "В хрущёвских и брежневских домах" - память и здания. В треке, на этот раз, идёт речь о детстве Вячеслава. Ему маленькому выбивают зуб, запирают в туалете, идёт в новую школу. Всё это очень мило и ностальгично, но это не главное, а главным будет то, что всё это происходит в зданиях. Ему могли не выбивать зуб, но не важно, а важно только то, что всё хранится в домах. Дома хранят все истории и чувства, а не люди. "В хрущёвских и брежневских домах они любили. Важны только дома: они - реальность."
      "Мёртвый игрок" - на этот раз Слава диссует рэп, а не только самого себя. Контекст: в Русском есть Казахское флоу, которая появилось (что логично) в Казахском рэпе. В Казахском рэпе большое внимание уделяется отношению к женщину как к товару, что КПСС презирает. Славка. использую Казахский флоу, диссует тех личностей, что читают подобный рэп. Вместе с этим, идёт и личное презрение - он не лучше их, потому оценить трек можно как и саморефлексию, так и дисс на рэп с товарно-рыночными отношениями к женщинам.
      "Лёд выдержит" и "ЧДПБЛ" - не втянулся или не осознал.
      "Могилам II" - продолжение истории Чучела. Вот на самих похоронах начинает говорить тот самый лирический персонаж, который, как оказалось, его друг. Он начинает рассказывать о нём и по пути осознаёт, что он всего лишь простой ребёнок. Он злобный, чёрствый, поступает как и все те, кого винил. "В этой земле обычный злой мальчик, не разобравшийся нихрена" - а этот мальчик и есть сам Слава. Вы обвиняли его в напускном цинизме и сомнительном хайпе, но Славик про всё это знает. Он похоронил отца в "Могилам" и в этот раз хоронит себя в "Могилам II".
      "Вечное возвращение" - осмысление своей личности через Ницше. Славик говорит о себе, человеке через философию главного нигилиста истории. Речь идёт о том, что специально направлял на себя всю злобу и радости, чтобы окрепнуть как дерево, растущее в бурях и с надеждами прожит все эти моменты заново.
      "Комната" - Русская литература и пустота. В этот раз Слава решил снова поставить себя против мира, но не так злобно, как было. Протест ставится обществу с куда более тяжёлой и гнетущей ноты, где теперь основа не экспрессия, а словно последний крик выдыхающегося и плачущего человека. Русская литература тут не случайна. Гнойный очень начитанный человек и при этом любящий свою Родину во всех её проявлениях и тоскливость Русской литературы и судьбы самой России отражается в его ненависти к обществу вокруг, где "тающая душа" это не более чем красивые слова.
      "Похоронка" - любовь к смерти. В этот раз Славик будет говорить о смерти, а именно о том, о чём писал всегда и о чём любит писать. Очередная песня про смерть, но теперь это словно некий вызов, когда его словно заставляют писать песню про смерть, но он устал и пишет экспрессивный текст о смерти, словно в последний раз. Теперь основа не на самой смерти, а о том, что является причиной всего этого и сам факт свободы действия и общей усталостью от самого факта смерти. Самые экспрессивные и понятные образы - в последний раз.
      "Я убью себя" - неожиданно, весёлый трек о Роскомнадзоре. Это просто весёлый трек о самом факте того, что он покончил с жизнью. Где весёлый звук это не способ выражения эмоций, а просто инструментал. В этом и прелесть трека - сочетание смерти и искреннего выпендрёжа в сочетании с весёлой музыкой. Что не похоже не на один другой рэп-трек.
      "Ни надежды, ни Бога, ни хип-хопа" - прощание с рэпом. Собрался весь Антихайп и даже больше. Прощальный реквием рэп-карьере Славки. Особо не погружался, но что знаю, то и сказал.
      3) Звучание
      Если послушать сами треки - они координально разные. Там нет одного и того же звучания. Танцевальная, прямая бочка, рок - все разные. Точно также и с флоу.
      4) Немного критики и текста
      Ваша основная проблема (в моём понимании): искусство = красота. А как же быть с панком? Что с фильмами Ларса фон Триера? Что с "Искусство должно быть камешком в ботинке"? Антихайп - не про красоту или поэзию в каких-то рамках, а в противостоянии популярному, в том числе привычному понимаю красоты. Если бы все жили в осознании "красота = искусство", то у нас бы не было Пушкина, ведь Русский язык ранее считался языком деревенщин и было убеждение, что красивые произведения искусства не могут быть написаны на Русском. Так может "искусство это всегда против"?

  • @daradrug4418
    @daradrug4418 3 роки тому

    Ну, не знаю. Пушкин создавал принципиально новое: роман в стихах, направление реализм. А Оксимирон является первопроходцем чего-либо? Не он придумал постмодерн, иронию и рэп. В видео сравниваются не фундаментальные вещи, а частные: доход, возраст, путешествия...

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +9

      Вкратце я об этом упомянул в видео: объективно достижения Оксимирона смогут оценить уже будущие поколения, ведь его творческая деятельность, надеюсь, еще только в начале, он - наш современник. Такие вещи видны издалека, и ученые за него только-только принялись.
      Ну и времена нынче другие - во времена Пушкина очень много всего не было изобретено и открыто, и его гениальному уму было, где развернуться - ведь поэт застал живым еще Державина, то есть представителя эпохи классицизма. Я считаю, некорректно сравнивать степень новаторства тогда и сейчас.
      Но даже без учета этого я считаю, что если не новатором, то популяризатором Оксимирон является мощнейшим. Концептуальный антиутопический рэп-альбом "Горгород" и невероятное развитие батл-рэпа я считаю бесспорными заслугами Оксимирона и важными вехами в современном русскоязычном словесном творчестве. Если что-то было принесено с Запада и органично прижилось на русской почве - это тоже важные достижения. Пушкин ведь тоже не придумывал Дона Гуана, Мефистофеля, Вальсингама и романтизм, как Оксимирон не придумывал грайм и батлы.

    • @E_cube_official
      @E_cube_official 3 роки тому

      Окси создал русский рэп! Х)

  • @vfchgjhkj
    @vfchgjhkj 4 місяці тому +1

    С кем Мирона только не сравнивали :) Он очень образован и талантлив, конечно, нежно его люблю. Хотя недавно для себя Хоруса открыла (в тч их совместный с Мироном трек Ultima thule) и прям удивилась - а ведь у него тексты есть позакрученнее и с более сложными аллегориями и рифмами, чем у Яновича. Так что не Оксимироном единым, конечно, современная поэзия жива, но радует, что все больше людей понимает, что и современные поэты ничуть не хуже классиков могут быть, просто проверку временем еще не прошли (хотя в плане ссылок уже косплеят старое-доброе-вечное)

    • @rifmy
      @rifmy  4 місяці тому +1

      Про этот трек, кстати, тоже есть видео на канале! Да, им ещё нужно пройти проверку временем. Оксимирон здесь уникален тем, что первым сделал умный рэп на русском языке популярным, а так, конечно, есть авторы и исполнители не ниже уровнем. Например, Pyrokinesis или Deep-Ex-Sense.

  • @Antigeroy1040
    @Antigeroy1040 2 роки тому

    По мойму, Андрей Лысиков или же "Дельфин", больше на поэта похож чем Мирон

  • @Alex-lf6du
    @Alex-lf6du Рік тому +1

    Такое чувство, что автор в гробу видел рэп, просто решил подлизаться к аудитории Мирона для просмотров. Мне всегда был интересен разбор текстов именно от людей разбирающихся в поэзии, которые могут препарировать каждую строчку и детально описать что так, а что не так, а главное с обоснуем. Здесь же сухое "хорошо" и "плохо" от человека, который зачитывает Википедию. Это может и ребенок сделать. Зачем это видео существует? Маме показать, со словами, "смотри, дядя в красивом костюме говорит Оксимирон как Пушкин"?
    На счет Гнойного. Мирон не подготовился и понятия не имел кто перед ним стоит, и вы как попугай теперь повторяете его мнение о Славе. Гениально конечно, анализ 10 из 10. Гнойный существует за пределами конфликта с Мироном, это не какой-то клоун из подворотни, он куда больше баттлился, выпустил множество альбомов, и у него есть много серьезных треков в которых есть что разбирать, он точно не менее начитанный

    • @rifmy
      @rifmy  Рік тому +3

      Не очень уважительный комментарий, но грамотно написанный и развернутый, так что, пожалуй, и я отвечу развернуто.
      Вообще-то я и есть часть аудитории Мирона :) Поэтому и решил рассказать о нем вкратце своей аудитории - ценителям поэзии. Уверен, что как раз аудитории Мирона видео менее интересно - конечно, если они не сильно интересуются Пушкиным. Но заинтересовать их классической поэзией тоже было бы неплохо, в этом - одна из задач канала и видео.
      А вот в разборе текстов Оксимирона я много пользы не вижу: они написаны грамотно, ошибки в них искать смысла нет. Лазить по ссылкам на Genius и разбирать каждую из них - труд неблагодарный и малоосмысленный. Мирона достаточно просто слушать и переслушивать, вникая самому. У меня есть разбор Ultima Thule на канале, но это скорее исключение и желание поделиться одним из любимых треков с аудиторией. Делать так со всеми подряд треками пока не планирую. Если интересно, найдите это видео - возможно, это то, что вы имели в виду (ну или нет).
      Вы написали, что я зачитываю Википедию - а можете подсказать, какие именно статьи? Я нередко с ней сверяюсь для других видео, но... говорить об Оксимироне и Пушкине на основании википедии - странно. Об Оксимироне там слишком мало, о Пушкине мы знаем больше даже из курса средней школы.
      Не знаю, каково именно мнение Оксимирона о Гнойном, но я высказываю свое мнение, основанное на личных впечатлениях. Если оно совпало с мнением Мирона - это комплимент для меня, поскольку я, очевидно, не такой известный артист и совсем не деятель хип-хоп-субкультуры.
      Гнойный в основном существует в медиапространстве именно за счёт баттла с Мироном. Без этого баттла он бы был интересен разве что собственной прослойке фанатов. Большая часть материала Гнойного - трэш и в плане текстов, и в плане звука, он в этом плане панк (хотя не утверждаю, что у него совсем нет таланта). И, уверен, он сам угорает над превознесением его халтуры фанатами и над тем, что его гон до сих пор кто-то принимает за чистую монету. Насчет начитанности точно не скажу. Наверняка он начитанный - странно было бы, если нет. Однако одной начитанности не хватит для того, чтобы писать тексты на уровне Мирона.

    • @eyche1
      @eyche1 Рік тому +1

      @@rifmy очередной псевдоинтеллектуал выдает пассаж в духе: если это никому не интересно, то это гавно. какая разница как приобрел артист популярность? может куда важнее что он создает? Если сравнить по уровню стихосложения- слава определенно выше мирона, т.к. лучший альбом мирона- горгород- слишком плох( камень там где обычно орган с аортой, худой отпечаток худого плеча) или же другие произведения в которых присутствуют довольно странные строчеи по типу мы выступаем как челюсь петикантропа. достаточно почитать статью ивана смеха чтобы понять что окси переоценен и сравнивать его с пушкином- натягивание совы на глобус

  • @ii-rm5fi
    @ii-rm5fi 3 роки тому

    Слышал, что Пушкин хотел выучить еврейский, что бы прочитать книгу Иова. так-что, не знал.

  • @pavlenko4839
    @pavlenko4839 3 роки тому

    ну Пушкин в добавок шпионом был - многие считают что Пушкин это Дюма) потому может и не в 37 умер

  • @spieler561
    @spieler561 3 роки тому +2

    Если гнойный хуже оксимирона в использовании слова -- то ты не знаешь русского языка

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Шутка аккурат в стиле Гнойного!

    • @user-cu4ui2vy4d
      @user-cu4ui2vy4d 3 роки тому +1

      @@rifmy формулировка у человека не самая интеллигентная конечно, но, боюсь, это не шутка. Предпочитать Оксимирона Славе КПСС - все равно что предпочитать тексты группы Порнофильмы текстам Гражданской обороны; это выглядит довольно неумно, уж извините.
      Оксимирон с точки зрения слова намного лучше лишь в одном - в рифмовке, но, поверьте, умение нарифмовать кучу двойных не равно хорошему владению словом; раз уж вы делали ролик про тхт-баттлы, то знаете, наверно, про существование негативного критерия РРР (рифма ради рифмы), который достаточно неплохо описывает творческий метод Оксимирона. [Имел несчастье долго заниматься тхт, поэтому и привожу этот пример]. Так что двойные и панто тут отнюдь не показатель.
      Что касается Славы КПСС. Не лучший музыкант, не лучший рифмоплет, не лучший вокалист, но точно прекрасный поэт. Видел тут ваши комментарии по поводу "Бутербродского" - знаете, если вы услышали там лишь мат, а все остальные слова показались вам одинаковыми и неинтересными, то, боюсь, вы очень невнимательно слушали. Один образ человека без кожи превосходит своей красотой и глубиной любой горгородообразный оксимироновский мотив, не говоря уж о том, что спектр эмоций лирического героя очень широк: тут и любовь как спасение, и любовь как разрушительное начало, плюс небанальные метафоры про икринки минтая, гарроту, китайскую гильотину, отсылку к ницшеанскому Вечному Возвращению и ещё куча интересного словесного материала. Уж не знаю, в каком месте вы там нашли однообразие. И это лишь один трек одного из десятков альбомов Славы. Рад, что вы открыты для обратной связи и адекватно воспринимаете критику, которую Славины фанаты вам здесь обеспечивают, но, буду честен, ваш тезис про владение словом смотрится достаточно нелепо, когда понимаешь, как огромна масса слов, метафор, отсылок, образов и концепций, которыми пользуется Слава в своих многочисленных альбомах. И ещё непонятнее становится, когда вспоминаешь антипродуктивного Оксимирона с примитивнейшими последними треками с нулевым содержанием и наибанальнейшим Горгородом. Извините за длину коммента, но тема тут больная, вы уже наверно поняли, ибо я не первый ее поднимаю. Буду рад продолжению дискуссии, если таковая возникнет, и спасибо за уделённое время. Присоединяюсь к остальным комментаторам и горячо рекомендую "Чудовище погубившее мир" - если вы разбираетесь в литературе, то, думаю, как минимум треки "Комната" и "Вечное возвращение" вам должны понравиться по тексту. А лучше весь альбом, конечно)

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      @@user-cu4ui2vy4d Я слушал этот альбом и прочее, что у Славы мне горячо рекомендовали в комментариях. Не могу с вами согласиться и вижу в вашем комментарии в основном фанатский восторг, уж извините. Я немного уже устал повторять одно и то же - так что, думаю, подождем видео, где я разберу творчество Славы. При всем желании, сделать этого в позитивном ключе у меня не получится. Наличие метафор не делает человека поэтом, тем более что, как вы верно заметили, там много проблем по большинству других направлений. По сути, Слава хорош в одном: он умеет казаться умным и продавать себя таким образом. Не зря он поет дифирамбы Моргенштерну (но последний куда честнее и музыка у него лучше).

    • @user-cu4ui2vy4d
      @user-cu4ui2vy4d 3 роки тому +2

      @@rifmy ваш тезис разбивается об очень простой и объективный факт - Слава уже больше двух лет очень плохо себя продает. Это легко проверить по цифрам - у него от силы три-четыре альбома, имеющие приличные прослушивания. Думать, что он не более, чем самопиарщик - вообще крайне странно. Сами подумайте, насколько коммерчески выгодна практика выпуска по 10 альбомов в год под разными псевдонимами - зачем, например, было создавать группу Солома с нуля и выпускать два гигантских альбома с нерэповым звучанием?
      Боюсь, вы свое представление о человеке сформировали по интервью у Дудя трехлетней давности и с тех пор дали зарок его не менять. Это все равно что судить о поэзии футуристов по одному лишь манифесту "Пощёчина общественному вкусу" который сам по себе лишь провокационный идеологический жест.
      Да, вы правы, не могу полностью исключить из комментария фанатский восторг (но, поверьте, стараюсь), но, мне кажется, ваши реплики в свою очередь полностью основаны на истинно хейтерском недовольстве, которые вы точно так же не можете исключить. Так что вы тут точно не менее предвзяты. Видео ваше жду, но вероятно, вам стоит подготовиться к большому числу дизлайков - такое часто бывает, когда человек пытается анализировать то, в чем не хочет или не может толком разобраться. Не хочу вас обидеть, но, судя по всему, это именно ваш случай.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      Нет, ничего хейтерского. Просто обратная реакция на фанатизм. А фанатизм масс - следствие умения сабжа себя продавать под видом умного. Речь ведь не о доходах, а о продаже в более широком смысле. "Анти"-хайп как явление говорит сам за себя.
      И нет, это не мой случай, я при анализе того или иного автора стараюсь быть максимально объективным. Правда, наличие у меня вкуса тоже никто не отменял, а имидж "нигилиста", который просто собирает хайп, находится за рамками моих творческих интересов. Слава мне вообще не интересен: он, коротко говоря, никакой (музыкант, поэт, рэпер и так далее). Не привлекает моего внимания. Я просто иду навстречу аудитории. Ну а дислайки - тоже пиар, вам ли как фанату "анти"-хайпа не знать :)

  • @user-cm8mw1be7c
    @user-cm8mw1be7c 3 роки тому +1

    Рэп и поэзия это разные вещи.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      В чем, по-вашему, заключается принципиальная разница?

    • @user-cm8mw1be7c
      @user-cm8mw1be7c 3 роки тому +1

      Рэп отличается от поэзии тем, что зачастую рэперы делают текст, чтобы поддержать бит, и как правило, особой смысловой нагрузкой он не отличается. Поэзия - это осмысленные, наполненные рифмой, ритмом тексты. Рэп может содержать элементы поэзии, но эти термины не являются синонимами.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      Бит в рэпе не обязателен. Взять хотя бы те же батлы Версуса. Смысловая нагрузка в рэпе встречается часто, и не менее часто отсутствует в поэзии (иногда - полностью, см. эксперименты футуристов). Ритм и рифма есть и там, и там.

    • @user-cm8mw1be7c
      @user-cm8mw1be7c 3 роки тому

      Рэп - это музыка, а поэзия - это литература. Музыка содержит в себе элементы поэзии, но это не одно и то же.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +3

      То есть рэп будет рэпом и без текста, т.к. это музыка? И как же рэп без бита - как его можно считать музыкой? И кроме того, исполнение поэзии вслух или даже мелодекламация - уже не литература и не поэзия? А, скажем, "Калевала" и прочее устное народное творчество? Рэп бывает силлабо-тоническим, как и поэзия - тонической. Мне кажется, что граница несколько искусственна, и сходство в данном случае более принципиально, чем различие. Ведь песенная поэзия - это тоже поэзия (недаром есть слово "поэт-песенник"). Значит, и рэп-поэзия - тоже поэзия.

  • @deeeema
    @deeeema 3 роки тому

    ОКСИМИРОНА В ДЕВСТВЕ ПЕРЕЕХАЛО.

  • @MC_Gavvah
    @MC_Gavvah 11 місяців тому

    Не, ну про Славу КПСС загнул, он как мастер слова и по-сильнее оксимирона будет и творчество более многогранно у него всё таки

    • @rifmy
      @rifmy  11 місяців тому +1

      Да нет, Слава КПСС просто паразитирует на имени Оксимирона. Сам Слава из себя ничего не представляет: у него скучный флоу, слабые рифмы, однообразный посыл и много попыток привлечь к себе внимание. У него даже ни одного хита нет, в этом отношении и Моргенштерн куда сильнее и значительнее него будет.

    • @MC_Gavvah
      @MC_Gavvah 11 місяців тому

      @@rifmy На оксимироне он себе на хлеб насущный зарабатывает, само творчество у него крайне индивидуально и разнообразно с различными экспериментами, что выделяет его на фоне оксимирона, который только отлично владеет языком, но в качестве разнообразии смыслов и образов он сильно уступает Славе, который создаёт опусы, начиная от сторителинга про школьную любовь и высмеивание современной повестки до рассуждений о смерти, некрофилии, создании собственной клетки образа, разрушающий границу между искренностью и стёбом, компиляции различной постмодернестической литеры, рассказы о маньяках, постоянная заигрывание с темой вечного одиночества, ужасами бытовой жизни обычных людей; и это всё он может подавать и в качестве самоиронии, и в качестве дисса, и в качестве полноценной философской работы, и в качестве мягкой и жёсткой лирики, и в качестве затягивания слушателя в некий диалог. Так что то, что он ничего из себя не представляет это просто не правда, но и понятно почему люди, достаточно поверхностно ознакомленные в хип-хопе так считают, у Славы тонны песен, но многим тяжело вкатиться в его творчества из-за поверхностного нащупа

    • @rifmy
      @rifmy  11 місяців тому +1

      Всё, что я у него слышал (и что все фанаты рекомендуют) - скучно с музыкальной точки зрения, однообразно с точки зрения содержания и крайне посредственно - с технической. Солнце мертвых, бутербродский, чкпм, комар-парижанин.
      Все эти его претензии на феласофею на взрослого человека не работают, а постоянное обсасывание цинизма и стеба надоели еще до того, как он родился на свет.

    • @MC_Gavvah
      @MC_Gavvah 11 місяців тому

      @@rifmy Ну это просто предвзятое отношение видеть что-то дохуя умного в оксимироне и хейтить Славу по всем пунктом, речитатив у него и если не сильнее, чем у оксимирона, то и не сильно слабее, разнообразных отсылок больше, сюжетов больше, погружение в атмосферу сильнее, красивых строк не меньше, чем у окси, по звучанию я могу понять почему многим не сильно нравится он, но здесь чисто специфика, и он звучит так, как должен и это ахуенно для тех, кто поймает его волну. Ну а то что говорить, что вот это и то у него дерьмо, то тут невозможно как-то переубедить, только адекватно выражаться от лица фаната, чтобы ещё сильнее не отталкивать, потому что абсолютно на всё ответить «не, хуйня безвкусная» ну и ничего не поделать

    • @rifmy
      @rifmy  11 місяців тому +1

      Ничего предвзятого, выводы сделаны на основании анализа творчества. Просто немного разбираюсь в предмете, вот и делаю соответствующие выводы. Оксимирон не то что "дохуя умный", просто он историческое явление в русской культуре, ну и технически он очень силен в плане рифм и читки. "Горгород" - эпохальная веха. С фанатами обсуждать конструктивно бесполезно, да, на то они и фанаты.

  • @jopabezruchki3692
    @jopabezruchki3692 3 роки тому +4

    Не согласен с суждением о Слава КПСС. Слава - настоящий русский поэт, со своим собственным слогом и стилем. А ваш хваленый оксимирон - просто словоблуд и демагог, пишущий сложно о простом

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +1

      Сколько людей, столько и мнений.

    • @-Bip-bip-
      @-Bip-bip- 3 роки тому +1

      Слава лицемерный хайпажор, который прячется под маской иронии 🙂 и на этом всё

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      Приятно познакомиться!

    • @-Bip-bip-
      @-Bip-bip- 3 роки тому +1

      @@rifmy рад знакомству 🙂💐

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +2

      @@-Bip-bip- А вообще да, насчет Гнойного думаю то же самое. Но думаю детальнее ознакомиться с некоторыми его популярными треками и, возможно, рассказать о них в рубрике "Дёготь поэзии"

  • @marginal1997
    @marginal1997 3 роки тому

    Понятно. Очередной ролик, желающий хайпануть на имени Оксимирона👎
    Ничего нового не сказал.

    • @rifmy
      @rifmy  3 роки тому +4

      Не только Оксимирона, но и Пушкина! Да и вообще у нас много разных имен, на которых мы "хайпуем" :)
      Ничто не ново под луной, так что компилируем и подаем информацию в удобоваримом виде. Всё-таки мы не научный канал, а скорее образовательный. Успехов Вам в поисках нового, это похвальное стремление!