Digest of Soka Gakkai Roundtable Discussions in Osaka “ZADANKAI” 

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  • Опубліковано 24 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 163

  • @田中早苗-m8w
    @田中早苗-m8w Рік тому +200

    おはようございます❗️最近UA-camで、学会批判や池田先生の悪口を繰り返し流してる方がおられる中で、この様な配信に出逢い、感謝です‼️ありがとうございます❗️私も負けずに頑張ります❗️

    • @生二佐々木
      @生二佐々木 9 місяців тому

      こんにちは、佐々木生ニです。本当に学会批判に出会う正月早々くたばれ創価学会とやり合ってます。マスコミなどSNSでやりあっているからおかしな感情になるとおもった。

  • @erikolevy7734
    @erikolevy7734 Рік тому +165

    アメリカのロサンゼルスで、乳癌と戦っています。寝たきりなのに、私も懐かしい座談会に参加できた思いです。本当にありがとう😆💕✨ございます。勇気が湧きます。

    • @松本恵子-f5o
      @松本恵子-f5o 6 місяців тому +3

      本当に座談会は元気になれるオワシス❤ですね参加することで心の財が積まれます😂

    • @桃色糞野郎
      @桃色糞野郎 4 місяці тому +3

      変な神様拝んでると頭に転移するからね。

  • @丸山美佐子-x3b
    @丸山美佐子-x3b Рік тому +115

    創価学会に身入信ですが学会のざざんかいなどを拝見してます。自分から変わらなければ何も変わらないって言葉を忘れず頑張れたらと思います

    • @延島睦子
      @延島睦子 6 місяців тому

      未入信→これから入信するのですね。ファイトです。

  • @shizueikeda9990
    @shizueikeda9990 Рік тому +106

    凄いですね 私も頑張リます
    イタリアよリ。 🙏

  • @shu3242
    @shu3242 Рік тому +114

    僕の周りには学会員ばかり、僕の友達も、皆さん仲間です。大阪、名古屋、横浜ですが、みんな元気に頑張ってますよ。有難う!😊

  • @穴田昭子
    @穴田昭子 Рік тому +119

    奈良の地で頑張っいる女性部です元気いっぱいの地区の皆さん我が地区といっしよこれが日本中で行われていると思うと心が踊りました最高です有り難うござました

    • @横野末満
      @横野末満 2 місяці тому

      @@穴田昭子 今や世界中で、同じ様に
      座談会が開催されておりますよ❤️青年が
      多いです😂

  • @小山英子-p6u
    @小山英子-p6u Рік тому +95

    今入院中ですが早く元気になって、座談会にいけるように頑張ります!

  • @hirotaka2573
    @hirotaka2573 Рік тому +127

    動画で座談会を見る事が出来て本当に感謝です😭ここ数年座談会や会合に参加していないので久しぶりに座談会の雰囲気を体感出来ました😆しかも昔大阪に住んでいた時の隣町なので余計に感動です😭常勝の空聴くと涙が出てきそうです🎵動画有難うございました🙏🙏🙏

  • @財津章子
    @財津章子 Рік тому +80

    ありがとうございます😀
    コロナになり、座談会に参加出来ませんでした。
    偶然関西の座談会に参加でき嬉しかったです😆
    闘う場所は違いますが、共に頑張ります😀

    • @shu3242
      @shu3242 Рік тому +15

      どんな辛い時もお題目と仲間の助けがあります。今は頑張りどきです。

  • @Rikatty12
    @Rikatty12 Рік тому +80

    会合に参加した気持ちになれました。
    有難う御座います。

  • @みーにゃん-g9x
    @みーにゃん-g9x Рік тому +104

    初めて大阪の座談会を拝見しました。幹部にも拍手を送るって関西ぽくていいですね☺️常勝の空は私も大好きで唄えます、関東の人間ですけど。関西総会👍です

  • @rebirth365
    @rebirth365 Рік тому +80

    座談会懐かしい✨実家で座談会やってる家で育ったから幼少期の思い出がバーッと思い出した!
    座談会独特の雰囲気って何か好きだったなー
    2階から聞き耳たててたのとか、座談会終わりの余ったお菓子とかが凄い楽しみで
    今でもご近所さんに、あら〜って言ってくれる人達ばっかで嬉しいよね😊
    何年も活動していなかったけどリトライしてみようと思います!!そして両親を喜ばせたい!

  • @tomieh3554
    @tomieh3554 Рік тому +99

    やっぱり座談会はいいよね。元気になります。よーしと又頑張る力が沸いてきます!

    • @永石由起夫
      @永石由起夫 Рік тому +13

      座談会は基本、原点ですから、元気貰えます、できるだけ参加するべきです.しかし、まだまだコロナ影響、リモートが中心、味気無い、直接会って対面の座談会がいいですね、私は。

  • @岩田敏彦
    @岩田敏彦 9 місяців тому +10

    今は入院中です。座談会はいいですね。元気が出ます。自分自身負けず病気負けず、頑張って行きます。ありがとうございます。🎉

  • @砂川典子
    @砂川典子 Рік тому +51

    大阪の座談会素晴らしいですね
    私は沖縄でがんばっています
    参考にさせていただきます
    ありがとうございました
    本当に感謝です

  • @アベレージミッチャン
    @アベレージミッチャン Рік тому +81

    素晴らしいですね❗皆さんの本気の笑顔が眩しいくらいです❗お一人お一人が尊重しあいながらの座談会でした❗私もみんなが幸せにと頑張ります‼️有り難う御座いました✨

    • @shu3242
      @shu3242 Рік тому +15

      僕の親友は大阪浪速区から、横浜まで来てくださいます。浪速区には、若い子供達が一人もいなくなり、淋しいと地区部長が言っていると、でも、仲間は世界に沢山いる事を、昨日もバスで地区婦人部長に励まされた。

  • @masa-gw1sf
    @masa-gw1sf Рік тому +48

    さすが大阪です!素晴らしい座談会です。今日はオンライン座談会でした。時々携帯から離れたりしてしまいましたが、心をあらたに身を引き締めていきます。

  • @岡田信子
    @岡田信子 Рік тому +44

    メンタルの病気ですが、唯一座談会は、頑張って参加しています。
    みんなの頑張ってる姿に、元気をもらってます。

  • @ビターチョコ饅頭
    @ビターチョコ饅頭 Рік тому +60

    コロナか前の座談会を思い出し、懐かしく思いました。

  • @幸一-m7e
    @幸一-m7e Рік тому +58

    常勝関西・旭日地区座談会の皆様明るく楽しく朗らかな座談会・・おめでとうございます。未来部員もしっかり発表.発信されていることは大変未来展望有りますね❗本当に素晴らしき手作りの誠実、賢明さある皆様方々ですねぇ。感動と感心さを覚えました。おめでとうございました。我が地区座談会でも参考とさせて頂きます✨😌✨感謝申し上げます。k kondo from Nagoya

  • @MMTを知ってほしい会
    @MMTを知ってほしい会 Рік тому +79

    懐かしの座談会の原風景を思い出しました。ありがとうございます。

  • @Kたえこ
    @Kたえこ Рік тому +46

    元気を貰えました✨

  • @永指正男
    @永指正男 Рік тому +14

    やっぱり、さすが関西ですね🎉勉強になります🤗山内関西長もありがとうございます✌️

  • @桜咲-p3m
    @桜咲-p3m Рік тому +54

    これぞ学会の座談会ですね🙌
    観ていて自然と涙がツツーッと😢

  • @ゆきまる-z5h
    @ゆきまる-z5h Рік тому +48

    素晴らしい座談会に感動いたしました。私が35年前に地区担当員として(地区女性部長)やらせて頂いていた時と変わらぬ座談会を見せて頂き懐かしくもあり、これが創価学会の基本なんだと確信いたしました。

  • @ござる-r6p
    @ござる-r6p Рік тому +50

    ここのコメ欄たのしいな

  • @美佐子松元
    @美佐子松元 Рік тому +34

    素晴らしい座談会を見させていただきました。さくねんは山内関西長に出席して頂きました。地区いちがんで頑張っております。

  • @藤田浩-u4k
    @藤田浩-u4k Рік тому +32

    東京住まいの大阪出身者です。懐かしいです。御書講義と聞いて思わず正座してしまいました。(^^)
    皆さんの笑顔は最高です!!

  • @toreinhausu0233
    @toreinhausu0233 Рік тому +40

    こうやって座談会とか、
    会合とかに参加するといろんな方と楽しい話とか、いろんなことを訓えてくれるから本当に楽しいし、
    辛いことも皆さんに会うと元気が出るんですよねー!

  • @ディズニー好き男子チャンネル

    僕も座談会をするのが大好きなんです🌟、皆さんでコロナに負けないで勇気を出して前向きに行きましょう〜🎵

  • @青木ミーコ
    @青木ミーコ Рік тому +32

    学会の座談会は、信心で悩みを乗り越えた体験や幹部さんのとっておきのエピソードなど聞けるので好きです❗️個人の幸せだけを祈るのは、エゴの信心です❗️共々に幸せになる、共々の幸せを祈る❗️それが創価学会ですと、幹部さんが言われたのが、本当にスゴイ世界宗教なんだなと思いました。私個人も人間革命を目指して頑張っていきます❗️有難うございました‼️

  • @あめんぼ-v3b
    @あめんぼ-v3b 8 місяців тому +14

    なぜ創価じゃないとダメなの?なんで創価が正しいと言えるの?

    • @mikeshinoda4045
      @mikeshinoda4045 4 місяці тому

      じゃお前は何を信仰してんの?

    • @大福-r1p
      @大福-r1p 4 місяці тому

      全然正しくないと思います
      3世でばりばり活動家として
      活動してます。
      学会員やからっていい人ばっかじゃないです。
      平気で夢とか目標バカにしてくるやつもいます。
      僕も夢を馬鹿にされて笑われました。
      そーゆー人がおるから
      それで活動やめる座談会行かへんくなった家庭訪問も居留守使うって人めっちゃおると思います。
      だから自分は歳関係なく
      言葉選んで話して目標夢がある人には大激励送ってこの人と
      話してたら楽しい!この人がいうなら活動してみよかな?
      と思われる人間になる事が目標です。
      学会もこれでもだいぶ時代について行って変わっては来てるとは思います
      変わらんとあかんと思ってます。

    • @jase7836
      @jase7836 2 місяці тому +1

      @@mikeshinoda4045自分かな。何かにすがらないと生きていけないようになると良くないことも平気でやるようになる。と言うよりも世の中何が良いとか悪いとかはわからんからね。逆に色々グラデーションがありその中で自分が拾っていけばいい。他人が決めた宗教に侵食されるほど困ってもないし寂しくもない。
      何かにすがらないと生きていけないぐらい不幸な国ではない。
      なんのためにここまで発展したと思ってるん?😅
      この宗教にすがらないと飯食えない訳ではないやろ?
      こんなことにお布施やら月謝やら払ってやってるのはただ恵まれてる人間のおままごと。他人に勧誘するもんではない。

  • @きりやま-p7g
    @きりやま-p7g Рік тому +44

    🙏

  • @Orangelux
    @Orangelux Рік тому +57

    ちゃんと信じて唱題すると本当に生命力出る💪やればわかるというか必ず感じる。

  • @miwatachibana-zp1ne
    @miwatachibana-zp1ne Рік тому +50

    ダイジェストじゃなくフルで見たい
    関西長の前で腹巻きは笑いましたね。

  • @camel8091
    @camel8091 Рік тому +39

    本当挨拶で元気がもらえるんだよねー
    生き生きしてきた!
    明日からも頑張れます!

  • @kaorimiyamoto3299
    @kaorimiyamoto3299 Рік тому +29

    大阪の座談会懐かしいです😊 今シンガポール で体調の問題で戦ってます。
    こちらでは、未だにオンラインの座談会です。心に染みました。ありがとうございます。

  • @駒野真人
    @駒野真人 Рік тому +28

    おはようございます。ありがとうございます。

  • @rindaya-9271
    @rindaya-9271 Рік тому +42

    地区座談会長い間行けてません。皆さん楽しそうですね!😫皆さん戦ってますね!題目頑張る。

  • @良輝福永-s9r
    @良輝福永-s9r Рік тому +38

    学会歌を歌い😮体験発表する、昔からの座談会。懐かしいです❤

  • @user-fhb887
    @user-fhb887 8 місяців тому +19

    「題目で乗り越えられる」→??????????????

  • @takahiro..m-c2m
    @takahiro..m-c2m Рік тому +40

    関西旭日地区座談会本当におめでとうございま~す
          \(^o^)/
    元気一杯 歓喜一杯 勇気一杯
    さすが、常勝関西ですね~
    『青年・凱歌の年』頑張りましょうね~

  • @mkimu2215
    @mkimu2215 Рік тому +35

    初めて見させてもらいました。私の職場が大阪市鶴見区です。同志の方が元気だと嬉しくなります。(⁠•⁠‿⁠•⁠)

  • @TokyoTsKitchen
    @TokyoTsKitchen Рік тому +47

    素晴らしい🎉😊❤

  • @まーちゃん-z2c5l
    @まーちゃん-z2c5l Рік тому +12

    皆さん、イキイキとしてらして、良いですね。こちらも力がもらえそうです。私も、頑張っていきたいです。

  • @TN-ju3px
    @TN-ju3px Рік тому +9

    私は20年以上幽霊会員です。
    こういう座談会に出席してみたいですね。

  • @KN-kq7jj
    @KN-kq7jj Рік тому +52

    大阪の座談会、こちらで初めて観させてもらい 和やかな笑顔の座談会素晴らしいですね😊
    オンライン参加の方が50名もいらっしゃるなんて すごいですね!!
    こちらは 対面、リモート両方やってますが
    座談会に参加して 又頑張れるのが 目標だから
    参加できるなら どちらでも良いと思います👍
    ありがとうございました❤

  • @山本優佐子-g8d
    @山本優佐子-g8d Рік тому +51

    模範となるような素晴らしい座談会ですね!
    オンラインで50名の方が参加とはびっくりしました!他の地域の地区の座談会は勉強になりました!ありがとうございました(*^^*)

  • @伊藤豊次
    @伊藤豊次 Рік тому +40

    やっぱり、常勝関西❗️
    常勝鶴見区❗️
    常勝旭日地区❗️
    最高❗️最高❗️最高❗️🎉

  • @aozora.takayan
    @aozora.takayan Рік тому +59

    会場提供してくださるまた提供に影で動いてくださる方々への報恩感謝の気持ちで頑張ります

  • @rainMaker_715
    @rainMaker_715 Рік тому +58

    좌담회준비 하시느라 노고가 많으셨습니다. 한국에서 응원합니다

  • @ktuserhi
    @ktuserhi Рік тому +32

    物凄く感動感動感動でした😭
    こんなに素敵な座談会があるのが創価学会です!!
    宗教界の王者です!!

  • @Tokyo都民
    @Tokyo都民 Рік тому +28

    大阪 頑張れ❗️東京も負けないぞ💪🔥

  • @恵美子大原
    @恵美子大原 Рік тому +5

    取っても明るく素晴らしい地区ですね、ここは、九州は佐賀関の神崎地区です、勇気を頂きました。

  • @user-fhb887
    @user-fhb887 8 місяців тому +67

    案の定ここのコメ欄ヤバい奴らしかいないな

    • @hide-dn8kg
      @hide-dn8kg 3 місяці тому +3

      御布施!月謝!

  • @activepassive8611
    @activepassive8611 Рік тому +54

    オンラインもありだけど
    対面の方がやっぱり元気がでますね!

  • @吉村広志-d8l
    @吉村広志-d8l Рік тому +14

    朝晩の勤行唱題を基本に私も頑張ります🤗❤️

  • @智明宮本
    @智明宮本 Рік тому +35

    この地区の皆さんが、座談会を良い会合にしようという姿に感銘を受けました。

  • @けいちゃん-w8t
    @けいちゃん-w8t Рік тому +38

    頑張ってください、私も頑張ります、座談会元気でました

  • @清水裕-f8b
    @清水裕-f8b 11 місяців тому +6

    私ゎ30年前仕事で九条に2週間研修出張でした 是非 関西の会館に よさせていただきたく 近所の会館に 寄り男子部と 何気ない会話させて頂きました 当時 自分わ 地元で牙城会でした 旭日地区の 苦難に負けず 前向きなパワーゎ ええやん 旭日地区😆😆😆

    • @延島睦子
      @延島睦子 6 місяців тому

      わ→はが正しいと思います。実兄も75歳ですが、「わ」と書いてとても気になります。

  • @marikoigarashi6826
    @marikoigarashi6826 Рік тому +35

    オンラインで皆さんの素敵な笑顔と勇気が伝わりました。ブラジルでもがんばっています

  • @エッコ-k3t
    @エッコ-k3t Рік тому +13

    いいですね。皆さんが直につどわれて、うらやましいです。私の地区は、まだ、オンラインです。早くもとのつどう、座談会にしてほしいものです。さわかやで、あたたかい、座談会です。

  • @横野末満
    @横野末満 Рік тому +36

    私は、創価学会、座談会に、参加して、正しい事とは、正義とは、
    教えて下さいました。事実も、調べずに、無責任な風評に、惑わされて
    学会を、批判しました。しかし、座談会で、始めて、学会の正しさ、が
    解ったです。根本は、信念、哲学、宗教が、人の、幸不幸を、決定する
    事を、知りました。事実。間違った宗教は不幸にする。我が屋の、家族
    が、その通り、報われない、苦労ばかりでした。

  • @letslearn637
    @letslearn637 Рік тому +45

    大感動の座談会ですね!
    たくさん学びました!

  • @宮崎恭子-k1n
    @宮崎恭子-k1n Рік тому +17

    座談会大好きです❗やっと、みんなで勤行できることが嬉しくてたまりません☺️元気になりますね🍀

  • @和美足立-o6e
    @和美足立-o6e Рік тому +17

    明るくて希望有る声元気を頂けました。私ごとガン治療から約10年を迎え今年は10周年です。毎月の座談会創価学会から元気を頂くは自分を強くする良薬と思います。

  • @やまだ-j2u
    @やまだ-j2u 3 місяці тому +24

    親がこんな宗教信じてたら嫌だな
    高校生の頃から騙されちゃうのやばすぎる。大人として恥ずかしくないのかね

  • @はにわはにわ-y9q
    @はにわはにわ-y9q Рік тому +42

    おもわず釣られて拍手していましたw

  • @高橋美紀子-i1w
    @高橋美紀子-i1w Рік тому +25

    とても、素晴らしいですね。
    決意、体験発表のある座談会素晴らしいですね。
    我が地区も見習いたいです。

    • @伊沢真澄
      @伊沢真澄 Рік тому +6

      素晴らしいですね‼️😀✨

  • @タンバリンリンリン
    @タンバリンリンリン Рік тому +19

    座談会までの 闘い、設営等の
    裏方のお仕事、、、、みなさんの 広布への一念 負けないぞ❗️との思いが ひしひしと 伝わってきます‼️😊
    座談会 良いですね ほんとに良いですね🎵ありがとうございました🙇🌸

  • @KenjiMiya-m3k
    @KenjiMiya-m3k 9 місяців тому +2

    創価学会員のお陰様で人々は生きる力に成ります。あなた方々にありがとうございます❤

  • @政子長谷川-k8v
    @政子長谷川-k8v Рік тому +19

    リモートで、参加した方々が50名
    素晴らしいさすが関西だと思いました!私も結婚して名古屋に住む前は
    尼崎で育ちました~どこにいても同志の大切さをかんじます!
    感じます

  • @richweyman51
    @richweyman51 Рік тому +9

    Hello. I was watching from usa Corolado. I am members of sgi. originally from Japan. it was great meeting and encouragement. Please keep moving forward to best Koren Rufus.
    Thank you.

  • @山本喜子-z3b
    @山本喜子-z3b 10 місяців тому +8

    オンラインで50名とは、凄いですね。

  • @尾口真紀子
    @尾口真紀子 Рік тому +12

    オンラインの参加者が50人なんて驚きです‼️
    さすが関西!

  • @ケンタ-d7s
    @ケンタ-d7s Рік тому +4

    大阪の旭地区の座談会明るいね
    素晴らしい雰囲気だね、

  • @サンセット-l6q
    @サンセット-l6q 11 місяців тому +8

    こんにちは😊
    座談会はこうでないとあかん😄⤴️👏👏
    って思わせて戴いて有り難うございました😊🙇コロナ前迄は私も設営させて戴いてました😊必ず先生と奥様の写真をSGIから切り抜いていつも一緒と言う気持ちを添えて嬉しく楽しかったのを思い出しました⤴️😄✌️
    これからも先生と奥様を胸に共々に頑張りましょう😊👋
    有り難うございました😊🙇

  • @三枝子杉山
    @三枝子杉山 Рік тому +9

    若い人も年配 も世代を超えて皆が集まってこれる創価学会の集まりは素晴らしいと思いました。地域に必要なことだと思いました。

  • @とらぞう-c9k
    @とらぞう-c9k Рік тому +22

    素晴らしい座談会、本当にありがとうございます。
    画面から伝わってくる、お一人お一人の人間としての輝きに大感動しました。勇気を頂きました✨がんばります!

  • @yukomattingly
    @yukomattingly 2 місяці тому +5

    SGIアメリカの婦人部員です アリゾナ州在住です アメリカ広布のために頑張っています

  • @孝志吉場
    @孝志吉場 Рік тому +17

    常勝、関西、庶民の座談会、歓喜の座談会。世界の関西。ありがとうございます。

  • @佐藤純-x5r
    @佐藤純-x5r Рік тому +10

    旭日地区🎉🎉🎉🎉🎉🎉素晴らしいですね😊

  • @ドベルマンひろ
    @ドベルマンひろ Рік тому +3

    お疲れ様です元気もらえました😂
    また地区に戻って活動出来る時は頑張ります😂🎉

  • @ケンタ-d7s
    @ケンタ-d7s Рік тому +5

    大阪の旭日地区の座談会をUA-camで見れるとは凄いね、

  • @mu-7538
    @mu-7538 Рік тому +7

    座談会の見本となる素晴らしい座談会でしたね。私たちの地区も見習って頑張ります。特に未来部の育成に頑張ります。今月の座談会には高等部部長幹事、男子部地区リーダーも参加してくれました。盛大に開催できました。

  • @ぢげさゆり
    @ぢげさゆり Рік тому +30

    素晴らしい❗座談会✴️
    私も会場として、使って頂いていました。
    個人個人の考え方ひとつですね😅

    • @倉岡京子
      @倉岡京子 Рік тому +9

      懐かしい園田会場、伸び伸びと楽しい会合いっぱいでした、園田さんご夫妻お元気で嬉しいです😊

  • @和美足立-o6e
    @和美足立-o6e Рік тому +25

    素晴らしい座談会元気を頂けました。有り難う御座います。

  • @柳橋忠
    @柳橋忠 Рік тому +15

    旭地区皆様からとても大切な映像大事なお言葉ありがとう御座います一人一人、幸福でうありますように

  • @邦夫武藤
    @邦夫武藤 Рік тому +3

    正しい仏法を求める時代一人ももれずに幸せに

  • @yukikosakaguchi847
    @yukikosakaguchi847 Рік тому +3

    ありがとうございます。原点の座談会から出発し座談会に帰着。ですね

  • @WangWang9642
    @WangWang9642 Рік тому +44

    많은걸 배웁니다.화이팅

  • @yuko3674
    @yuko3674 11 місяців тому +6

    落ち込んでるいたので とても元気もらいました

  • @kazu-sx2wu
    @kazu-sx2wu Рік тому +6

    負けじ魂の手作りの腹巻きとは 欲しいです!

  • @saio-n4633
    @saio-n4633 Рік тому +5

    大阪頑張れ 常勝関西期待してるよ 埼玉のじいも頑張ってるよ

  • @佐藤純-x5r
    @佐藤純-x5r Рік тому +3

    未来部がんばってくださいね🎉🎉😊😊

  • @鴨川詩子
    @鴨川詩子 Рік тому +21

    みんなの体験でやる気をもらって頼もしい。頑張ってください🎉

  • @maruseta5979
    @maruseta5979 Рік тому +15

    素晴らしかったです

  • @リオンリオン-x7f
    @リオンリオン-x7f Рік тому +18

    おばあちゃん👵に連れていった所の座談会❗
    大きな紙に、手作りで書かれた文字❗懐かしいです🎵今居る場所は、未来部も青年部も居なく息子もグレーゾーンに入ってる感じです、💧⤵️ この地区は、頼もしいですね‼️
    親が、信心根本に(さぼらず)頑張りたいと思える動画でした。ありがとうございました🎵

  • @田上洋子-c6s
    @田上洋子-c6s Рік тому +4

    素晴らしい学会組織に感謝の毎日です!❤

  • @satoshiy8823
    @satoshiy8823 2 місяці тому +9

    こっわ…
    年寄りはしゃあないとして、高校生やら若い人達は何の疑問も持たんのかね…