Простые вещи 5. Хитрости плотников
Вставка
- Опубліковано 26 сер 2020
- Какие хитрости использовали плотники, когда нужно было исправить то, что вырублено топором? Какой формы должна быть "чаша"? В чем секрет правильного удара при рубке продольного паза? В новом выпуске проекта "Простые вещи" о тонкостях плотницкого ремесла рассказывает Александр Любимцев, ведущий специалист Всероссийского центра сохранения деревянного зодчества им. В. С. Рахманова.
#Кижи #Плотники #Реставрация #Обучение #Образование
У современных работников с искусственным интелектом такая работа вызовет припадки. Люблю древнии рукоделия, от них веет человеком живущим для вечности, создающим и строящим тоже для вечности.
Спасибо! Жаль, умирает ремесло. Лет 50 тому назад, мой дядя, светлая ему память, заказал рубленную баню плотнику, ну, а я, пацан, помогал ему. Все делалось только топором и пилой. Приспособы у мастера были разные для разметки. Помню окоревал бревна штыковой лопатой с обрезанной до нужной формы металлической частью. Каждое бревно внизу крутили - подгоняли, то торцом сюда, то туда, чтобы сруб равномерно рос, на руках на верх поднимали, а если иногда мастер где-то промахивался, то бревно на бок снимали, подрубали и опять на место. Собрали сруб, а он безо всякого мха изнутри практически не светился, а уж со мхом и подавно даже без конопачения. А сегодня бензопилой вырежут паз неимоверных размеров, с запасом, кругом одни щели, в срубе светло как снаружи. Потом на груду мха, который можно не конопатить, а пальцем запихивать в щели. А что бы халтуру скрыть придумали декоративный канат, мол эстетично. А если мастер был толковый, то чего там улучшать, там и так было без щелей. И держала та баня дух будь здоров! Но, к сожалению, как у нас в песне поется ...няма таго, што раньш было.
Если в Вашем районе Вам срубили халтуру,не говорите,что везде так.Не обобщайте.Да,делают,кто как умеет,но и пользуясь пилой можно сделать качественно.Плотник.Стаж более 30 лет.Вологодская область.
@@user-yz8ds5cy4h надпись в ковбойском баре: "не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!" Стаж может быть хоть 50 лет, но если для вас паз сделанный бензопилой это тоже самое, что сделанный топором и теслом, то извините... Кабы раньше были бензопилы, мы бы сегодня Кижи и не увидели.
@@user-cp9oi4ss2m Не передергивайте.Я не говорил что топором и пилой то же самое.Я сказал что с помощью пилы можно изготовить качественный сруб.Касаемо стажа,поразумевается то,что я имею право обсуждать данную тему.Мнение теоретиков не интересует.
@@user-yz8ds5cy4h Ну, положим, передернули Вы сказав, что мне срубили халтурный сруб, я ведь такого не писал, перечитайте пост. Кроме того обладая кое-какими знаниями и значительным жизненным опытом я бы бригаду которая пилит треугольные пазы выгнал в шею. Что касается стажа, то будучи в стройотряде в Беломорске лет 40 тому назад уже тогда слышал от местных стройбанов высказывание ...не церковь строи, не Дом Советов и не папе дачу. И это было еще до начала Вашей трудовой деятельности.
Вы сами себе противоречите. С ваших слов пилой можно изготовить качественный сруб и в то же время это не то же самое, что топором. Т.е. пилой качество выше? Или все-таки ниже? Что выше так это скорость процесса, а ниже трудоемкость. Многие сегодняшние строители, коих развелось по причине роста индивидуального строительства, те еще специалисты. Каменщики не умеющие вязать углы, столяры ставящие дома на монтажных пластинах, электрики скручивающие медь с алюминием и т.д. и т.п. Не все конечно, но, к сожалению, очень многие.
А если мнение теоретиков не интересует, то не стоило вставлять пять копеек.
@@user-cp9oi4ss2m Понятно.Вам просто хочется поднять свою самооценку за счет других.Прочитайте то,что я писал,и то ,что Вы из моих слов вывели.Смешно.Отвечать не надо.
Я женщина ,мне очкнь иетерсно ьвло жто смотреть и вникать. Мужчина спокойно доходчтво вск объяснил ,показал ,
рассказал .Мастер. Спасибо Вам.
Вот это урок, спасибо! Приятный молодой человек, все толком объяснил и показал. Всего Вам хорошего.
А для чего нужно тесло так и не сказал. Я тоже думал, что для выборки пазов...
Хотелось бы про разметку побольше узнать, ведь от нее многое зависит
Хорошо когда есть такие мастера! Значит будет чему у них поучиться!
Молодец! слов нет спасибо.
Глядя на Вас понимаешь что такое МАСТЕР.
СПАСИБО ЗА УРОК.
За клин отдельное спасибо🤝
Оч хорошо, и доступно. Надо было ещё показать как чертили продольный паз. Не все знают, как это делается.
Самая лучшая рубрика этого канала!
Тютелька в тютельку -
Удар топора (звук похож) и назывался тютя.
А тютелька в тютельку это попадание топором в то же место
А я думал лилипут с лилипуткой-тютелька в тютельку.!😊
Здорово, не задумывался - спасибо за комментарий!
Спасибо вам за уроки! Какие вы хорошие люди. Хотелось бы поучиться у вас.
😊😊 Работаю столяром рестовратором , спасибо за видео ❤👍👍👍👍
Коротко и по делу👍, спасибо!!!
Посмотрел и вспомнил отца, как он стены дома возводил, а мы с матерью помогали ему, чем могли, верёвку протянуть, инструмент подать, придержать.
Все подробно и на примере! спасибо Вам!
Ребята, благодарю, любо дорого смотреть! Берите учеников, если есть возможность, передавайте знания!
Настоящий мастер! Спасибо за науку вам здоровья и долгих лет жизни !
Молодец, умница, благодарю позноввтельно
Вот умница. ИЗЪЯСНИЛ четко, ясно, разумно.
Спасибо очень хорошее и познавательное видео лайк прожму.
Доброго Здравия! БлагоДарствую за труды! Спеха в делах! Быть Добру!
Дай Бог Вам Здоровья+
Красота!
Спасибо. Узнал много для себя полезного
Дай бог тебе здоровья, добрый человек 🙏🏻❤️
Спасибо вам большое за видео.
Огромное спасибо!
Благодарю!!!
Очень познавательно и наглядно
Молодец оригинально спасибо огромное получил удовольствие Поучительно и доходчиво 😊😊😊
Великолепно всё объяснил! 👍
Круто) я люблю такие ручные роботы, это очень увлекательно. Спасибо Вам.
ага...но за треугольный паз руки бы ему обломать
а еще бывают дикие РОБОТЫ.
Спасибо Вам !
Спасибо большое.
Спасибо.очень интересная и познавательная передача.
Очень хороший мастер
Большое спасибо. Очень интересно!
Спасибо за учение. Предстоит баню строить, возьму на заметку.
Класно и интересно.
Спасибо
очень хитро с клином) спасибо
как всегда хорошее видео от профессионала! спасибо!
дело мастера боится...
Интересно посмотреть.
Молодчик и руками и устами.
Класс 👍
Здорово, молодец
Красота
очень понравилось видео!!!!
Бог в помощь мужики)))
Молодец.
класс,сколько раз пробовал рубить никак не могу попасть в тоже самое место
Интересный канал. Пожалуй подпишусь!
Спасибо за разьяснение....мне уже седьмой десяток, а я этого не знал.. не пришлось узнать...а теперь старый-и немрщный, и все же спасибо...
Класс
Круто
А поговорок очень много ,,без щепы не построишь избы,,чтоб топор не рассыхался размочить нужно....,,и также про косяки дверные,,про теску бревна на брус,,к тёще птд подол заглядывал....,а уж скоромных присказок не щетное количество добрй памяти моего учителя и наставника Кириллова Якова Кирилловича ветерана вов ,вспоминаю часто
Коллега, всё правильно и по уму.
Лайк 🌞👍
Спасибо! Я вспомнил деда инвалида войны. Не профи но а одной рабочей рукой мне 5 летнему показал как это делается. Проблема нет леса
У нас а деревне пацан 16 считался достаточно умелям для рубки паза. Я паз рубил))) показано правильно, но это делается прямо на срубе и механика немного другая
Познавательно. Отметьте меня "присутствовал".
Спасибо, приятно посмотреть.
Про шип забыл, чтобы угол не продувался.
Но всё равно спасибо!🙂
Надо запомнить
Треугольный паз ..... да, для сарая или церкви самое то. Для дома или бани должен быть лунообразный паз, а не треугольный! И такой паз достигается именно теслом (ну или фрезой). Долго, не долго.... Если важен результат и хорошая теплотехника, то треугольник не канает!
spasibo Kanada smotrit
хорошие видео. а какие топоры у вас используют.
Неубедительно показана разметка чертой, поковырял где- то внизу,и разметка готова!
и не говорите ..что попало.
Вообще, у плотников треугольные пазы всегда считались халтурой.
Интересное видео. Но судя по вашим движениям топора. У плотников была односторонняя, плотницкая заточка. Универсальная, двухсторонняя заточка больше мешает в работе. С односторонней заточкой можно карандаш наточить. А это экономия сил. у нас так дома не делали. Но технология интересна. У нас мазанки.
А как разметить продольный паз?
Очень здорово! Скажите, а сколько весит такой топор?
А разве эти насечки в продольном пазе не крест накрест делают? Просто на некоторых памятниках зодчества видел именно так делали.
Теперь всё по быстрому , пилой! Сам рубил больше сорока лет назад , строили восьмиквартирные дома из лафета , рубили в лапу. Тогда пилы Урал , ими паз не выберешь! Приходилось топором все делать. Как говорят , когда рубишь топором , закрываешь поры , то есть сруб будет долговечней! Строил несколько бань после , но уже пазы выбирал Хускварной.
Совершенно верно.
С таким продольным пазом только рубили стайки бани но не жилое помещение
Мне говорил старик плотник,что трееугольный паз это халтура,паз называли "лунный",то есть он должен быть полукруглым
@@user-ym6qh5zb3x для лунного как раз и нужно было тесло, показанное в начале.
@@sergeyermishin Можно и топором выбрать, только насечки нужно делать крест накрест и немного по другому топором работать чем показано в ролике. Меня учил старый мастер, он говорил, что между бревнами не должен проходить лист бумаги если паз правильно выбран.
@@sergeyermishin и без всякого тесла паз рубится полукруглый . Чтоб рекомендовали треугольный паз впервые вижу . Сам рубил много и с протёской , и в лапу , и в чашку (хоть верхнюю , хоть нижнюю )
@@LesnojHutor2016 можно насечки и в крест, но по свежему лесу, а он рубил по сухому и делал это толково. Не возводи напраслины на человека
С таким треугольным пазом- вечная усадка стены.
Молодец! Тот кто работает топором и есть настоящий плотник, а не те кто выбирает чашу пилой!
Вы наверно в лаптях ходите, а не в удобных кроссовках. И вместо электричества лучиной пользуетесь.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, вернее порекомендуйте пожалуйста хороший плотницкий топор, цена-качество, или уже просто настоящий хороший плотницкий топор. Спасибо!
Хороший топор сам в руки ляжет. Качество тут не причём. Достаточно поколоть дрова. Плотницкий топор самый тонкий.
А почему вы не пользуетесь топорами коваными распиариными?
61 год живу в доме срубленном из сосны в 1956-м... Газ, вода, канализация...
Вырубание паза в бревне- трудоёмкий процесс, нет ли механизмов / фрез/ облегчить эту работу? Спасибо!
Думаю есть. Но при грамотной заточке, односторонней, топора процесс не такой уж и утомительный. А если это делали каждый день? Тогда думаю 5-10 ударов паз готов.
Здравствуйте. Чем обработали постройку за спиной?
Временем.
.
Братишка крепкого тебе здоровья все хорошо рассказал, но с чертой слабо объяснил. И ещё топор ты держишь не совсем правильно, так руки к вечеру отвалятся, ближе к концу пробуй держать и будет легче работать
Хороший ролик, только не показано, что чашка чертится одновременно с пазом, одной и той же чертой, без снятия
То верно подмечено, утаил разметку. Да и по- существу, мало чего пояснил, так сказать, введение в плотницкое дело....
Смотрю на это и деда вспоминаю, топором и пилой ручной мог из дерева срубить хоть сруб,, хоть что угодно
Топор на видео не для плотницких работ. Это обычный советский топор общего назначения : дров нарубить, курицу ушатать и тд. При царе было много частных кузниц которые ковали огромное разнообразие не только топоров но и другого плотницкого инструмента. После 1917 года всё это добро благополучно просрали, соответственно и мастеров стало в разы меньше, кого-то расстреляла власть народная, кого то упекли в лагерь , кого-то загнали в колхоз и тд. Сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону в плане инструмента для плотника, огромное количество топоров и кузнецов. У хорошего плотника не один топор а несколько, каждый под определённую задачу. У меня лично их пока 5 штук. И про тëсло - им никто не выбирал паз, паз выбирают топором а теслом его подчищают и придают идеальную радиусную форму, ещё для этого часто используют разные скобели. Как то так.
Доброе время суток! Подскажите пожалуйста, почему чаша сверху а не снизу бревна?
Макс Т. Такова особенность традиционной рубки. Все памятники русского деревянного зодчества выполнены «в нижнюю чашу», когда чаша выбирается в верхней части бревна. Есть мнение, что в такую чашу может затекать вода, однако на практике этого не происходит, а иначе от неё бы отказались уже давно. Считается, что такая чаша сдавливает собою лежащее в ней бревно с боков, предотвращая его раскрытие по трещине, часто образующейся при усушке вдоль продольного паза, места наиболее ослабленного. При чем, чем больше давление на это бревно сверху, от вышележащих брёвен, тем сильнее оно сдавливается по бокам в чаше. Тогда как в случае с верхней чашей ситуация обратная: чем больше давление - тем больше бревно стремится раскрыться, т.к. этому ничего не препятствует.
так быстрее строить - меньше времени на подгон бревен - дешевле работа плотника;).
Потому такая чаша считалась "хозяйственной" - для преимущественно нежилых построек - меньшее время эксплуатации.
Жилые дома тех у кого деньги были рубились в верхнюю чашу - в охлоп!
Батя говорил срубить нужно так чтобы горошина должна прокатываться в пазах, для укладки мха .....
Почему нижнюю чашу рубите?
Ещё интересует такая тема: а правда, что раньше использовали ещё и пилу-"грустилку", ей "раскрывали" место прилегания углов продольного паза верхнего бревна к нижнему. С целью подконопатить мхом снаружи сруба?
возможно - делали разгрузочный пропил. так трещина при высыхании будет в определенном месте, которое конопатится мхом.
Мы всю жизнь работаем простыми Как не пробовали эти кованые не возможно ими работать не то и все они как мёртвые. Я имею ввиду из современных кузниц
подскажите, в чем неудобство современных топоров? храню дедовские, 50-60 годов., сталь звенит, уху приятно. работать ими - одно удовольствие.
Паз треугольный? Странновато как-то!
Это халтура,на хлев, баню сойдёт,в дом только лунный
Да нет не умирает у нас на Урале а деревнях каждый мужик умеет рубить срубы кто то хуже кто то лучше но топор держать умеет каждый правда сейчас основная работа делается бензопилой даже чашку у удряются выпиливать скорость выше. работы меньше правда выглядит немного грубовато ну и многое зависит от качества леса
Конопатить от слова конопля, т. е. мхом мшат
Насечки пяткой топора делаются
Где вы были 10 лет назад дома разбирал голову ломал. зачем прорези,
Как бы я хотел этому всему научится((( но некому научить(((
Канал Валерий Самович и Андрей Перебин в помощь
@@csfegpoir234 спасибо за информацию)
Так это же холодный продольный паз.
Ужас какой.. тепловой продольный паз никогда не был треугольным.. это веяние современности, когда плотники лентяи.. всегда паз был лунной формы, а неровности убирались просто стесыванием и выравниванием нижнего бревна..
А теслом действительно паз выбирали только в тонких брёвнах, когда нужно было делать глубокий паз, а в брёвнах 22-27 см диаметром паз выбирается скобелем.. он предназначен для неглубокого паза..