Роман, полностью поддерживаю! В нашей деятельности Европа тоже все...аля улю! В вендинговом бизнесе Китай плотно занимает нишу. Фигачим на китайцах, и скажу откровенно: цена-качество значительно лучше-выше. Если не брать в расчет прям ширпотреб дешевый самый, то рядом запад не лежал! Функционал, поддержка, обратная связь - выше всех похвал! За последние годы полностью поменяли свое мнение на этот счет. Да и спрос клиентский дает основания полагать, что не только мы так считаем.. Продажи выросли в разы, за качество боязнь со временем ушла. И отдельное спасибо за подачу! Приятно тебя смотреть и слушать) Надеюсь скоро запилим видос вместе!
Европа вышла из чата…😂 Бро, привет! Спасибо за такой развернутый ответ, очень много людей другого мнения… к сожалению, очень много сомневающихся, мы с тобой будем ломать стереотипы… кто если не мы Бро? Пожалуй закреплю твой комментарии, пусть знают что скоро будет новый ролик😉
Обслуживал мебельщикам (кухни) станок Олимпик итальянский. Соседи по цеху, я клепал чпу фрезеры. Дак они его умотали просто в щи. Обслуживание нулевое от слова совсем. Станок 2006 года смазывался наверное только раз на заводе при сборке. Все блокировки отломаны либо замкнуты "лишь бы работало". Честно выжил работая до прошлого года (2023) но его заменили на китайца и он уже начал "гонять гусей". Кромки подрезает то в плюс то в минус, то клей не зачищает. И опять обслуживания ноль. А основное это экономия барыг мебельщиков на обслуживании и сервисниках - пока не встанет не зовут лишь бы не платить, типа "а за что, ты ж ничего не сделал". Сделал в их понимании это когда выпавший из процесса станок снова ввел в эксплуатацию а не поддерживаешь в рабочем состоянии. Но свои авто на ТО возят периодически. Кто-то фильтры воздушные в пневмомагистрали снимает потому как надо работать здесь и сейчас со всеми вытекающими, кто-то охлаждающую жидкость на дорогущих плазморезах (гипертермах) не меняет годами. Каретки на фрезерах не смазывают и от стружки не чистят так, что набившаяся масса стопорит шарики и выдавливает крышки. В систему жидкостного охлаждения шпинделей тосол подешевле наливают, что там кисель плавает забивая все и вся с последующим перегревом. "ну охлаждающая же жидкость, у меня в машине такая, все нормально же!" Короче насмотрелся ужасов, простите наболело =)
А куда в РФ деваться ? "Процент обновления станочного парка в России на сегодняшний день составляет не более 0.3% . В развитых странах этот показатель составляет 8-10% "
Я работал в магазине дублёнок и шуб.Приезжали китайцы и говорили если вам нужно качество за 100000 мы сделаем качество за 100000,если нужно за 10000 то сделаем за 10000.Все он правильно говорит.
а китаец не говорил, что такие как ты, получили санкции потому, что халява с крымнашизмом провалилась и шары по отжиму укр. территорий , больше не будет😂зато чайники у тебя отжимают твою территорию 👍8 мар. 2023 г. - Китай переименовал в своих картах Владивосток в Хайшэньвай, Хабаровск - в Боли, Сахалин - в Куедао, а также другие города россии. идёт мягкая оккупация китайцами территории рф.☝👍.правильной дорогой идёте рабы китайцев.👺👺.
В Росси все это производят. Да и раньше в СССР не все производили, много чего покупали в Японии и Германии. Сейчас Россия производит столько сколько и в СССР Россия. .
@@спасиботебе-п3л в Китай переехали все страны мира. Вот сейчас они от этого и страдают. Так что мы ещё будем свидетели как англасаксы будут биться с китайцами. Посмотрим кто кого.
Добрый день! У нас сейчас выходит новый фрезерный станок для раскроя Cutter SR с ЧПУ. Мы- Российская компания по производству станков с ЧПУ и комплектующих к ним. Напишите нам!
С европейскими станками проблем не меньше. Да они качественней. Но запчасти и сервис дорогие, а сейчас так и многие без запчастей и сервиса остались. В европейских станках везде сервисные блокировки.
Честный, откровенный разговор, но проблема в том, что культура производства сейчас в эрэфии ниже, чем даже в Китае, не говоря уже о европейцах. Бизнес одного дня, т.е. пока хозяин жив и дергается - производство кое-как живет, что, очевидно, ненормально. Надо понимать и то, что как только Китай избавится от европейского оборудования на российском рынке, цены на китайское взлетят.
Что значит чем даже в Китае? Китай развитое государство, это же не Китай 1970х годов. Европейцы тоже разные, не все работают как в Германии, юг Европы не особо работать любит.
@@SIM31r Китай это клонирование западных разработок на 90%. Почти все идеи и технологии украдены или в наглую, или с лицензией. Цена на качественный Китай (сделанный на западных заводах, на западные инвестиции!) достаточно высокая и продолжает расти. А дешёвый Китай - выкинутые деньги, или брать если сам умеешь обслуживать и чинить. Имею большой опыт работы с китайским электронным и прочим оборудованием. Сам сижу на 80% на нём.
@@SIM31r Тем не менее на Апенинах наделали немало спортивных авто и мотоциклов. А ещё они лидеры в производстве гидравлического оборудования. В станкостроении не сильно уступают тем же нецам. Ну и мебель они делают класса люкс. А лучше их вин разве что только французкие.
Ну не всё так однозначно, любое подорожание ляжет на плечи обычных покупателей, дорогие товары не будут покупать, незачем тогда производить, незачем производить, не нужно тогда оборудование. Я думаю будет подорожание, но не существенно, скорее всего чисто на курсовой разнице
Нужно делать свои станки, а не надеяться на китайцев. По качеству китайцы всё равно европейцев никогда не догонят. У них делать г..но в крови )) У нас ужасные условия для бизнеса. В моей сфере сейчас ситуация такая, что заказчик уходит в Китай за готовой продукцией, т.к. сделать там дешевле, чем даже наша себестоимость (с учетом логистики!)! Т.к. станки у нас китайские, материалы китайские, налогообложение людоедское. Вот и дрючит нас китаец со всех сторон. Вызывает депрессию.
Пипл хавает, к сожалению, и доволен. Китай нам вообще нифига не друг и не партнер, а источник самой большой опасности. Будем кормить Китай - Китай по итогу сожрет нас, с говном и потрохами. Люди не понимают, им обертку подавай.
Купил Я себе домой в 2003-м году плоттер-каттер. Китайцы тогда даже не рассматривались. Ибо все говорили что это швах. Плохие программы, точность , надёжность и т.д.. В итоге было два варианта , взять японский Roland (60 см ширина) или американский SUMMA Graphics сборка Бельгия ( 50 см.). У менеджера компании на вопрос что лучше, сказали что конечно механика американская будет получше японской. Да и в случае чего проще в починке и настройке. Работал он относительно редко. Примерно лет 6 с загрузкой примерно 4 часа в неделю. Потом стал дурить. Что Я только не предпринимал. И сделал заземление. И купил хороший стабилизатор, выдающий идеальную синусоиду , отсутствие помех и точный вольтаж. Такой ящик кило на 12. Открывал, продувал и чистил его. Столько плёнки запорол. Режет режет, а потом в конце останавливается или перерезает всё по диагонали. А потом начал заедать в самом начале с противным писком. Заметил, что летом когда окна открыты и влажность большая, он дурит. А зимой более менее в сухом климате с горем пополам работал. Всё же надо было брать японца.
мы 2 месяца оживляли новый китайский станок точнее линию по производству акриловых мдф панелей пока 53 мотора в перемотку все не отдали потому как обмотки алюминиевые были и кабеля все не экранировали на частотниках линия не запустилась а так работает неплохо но это заслуга операторов чистота чуть ли не стерильная за 5 лет дохрина пылесосов сменили
Даже в самой Европе серьёзные чпу станки привязаны к конкретному предприятию, т.к. на них можно творить разные вещи оружие например. Китай же по факту копирует или делает немного по своему всё то что было разработано в Европе и США, а производилось в Китае. Не просто же так Китайский холдинг Geely купил например Volvo, они по факту купили технологии и всё это могут без особых проблем внедрять и в свои машины, при этом хорошо зарабатывать на продажах широко известного европейского бренда.
Просто ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо за ролик! Попался случайно, но очень в тему. Наши станки попроще, то тоже CNC. Всегда работали на японцах, они сделаны очень круто, прям конфетки. Но от долгого времени эксплуатации из-за банального старения кое-что начало ломаться/истираться, а с запчастями "болт". Собираемся в следующем году попробовать китайца. Все речи менеджеров по продажам меня ничуть не вдохновляют, ибо они, во-первых, сами далеки от производства и минусов своей техники могут просто не знать, а во-вторых - понятно, что им нужно продавать-продавать-продавать. Ваше мнение, как производственника, для меня очень ценно. Буду теперь с меньшим скепсисом относиться к станкам из Поднебесной. Спасибо ещё раз!
Видел статистику по замене станочного парка в РФ "Процент обновления станочного парка в России на сегодняшний день составляет не более 0.3% в год . В развитых странах этот показатель составляет 8-10% . Мне искренне жалко вас. Хотя лизать Зад Путина вечно вам ни кто не мешает. Вы и без войны с США будете в заднице скоро, а ВСУ в этом поможет.
@@ИванИванов-в7к3ю Тыкать не надо, на брудершафт не пили. Даже если бы они были последние, я бы всё равно попробовал. За долгие годы работы конторы в России привык к постоянным рискам подобного рода. А так, ну и не получится с новыми станками, так невелика потеря. Будем думать, что можно ещё предпринять. Ибо это и есть работа предпринимателя.
@@Ashoka02 Ваши эмоции понимаю. Зад Путину лижут те, кто от него напрямую зависит, и это не предприниматели, и я в том числе. В заднице не будем, ибо что-нибудь всё равно придумаем, Путин там наверху или кто другой - не важно.
Чушню он последние 5 минут несет. Проблема не в производстве, проблема в сбыте. А чтобы построить сбыт нужны 10летия. Концепция поменялась, хочешь производительности, бери нормальных ребят, по ставке выше рынка на 20%, либо решай проблемы с браком на каждом участке
Это как в советском мультике жадный барин. Принёс барин шкуру ягненка шапочнику и говорит; шапку сошьешь? Да! А две? И две смогу! А десять? И десять! В итоге получил малюсенькие шапочки. Так и в Китае. Что ты хочешь, то и получишь.
Работал на немецком оборудовании фирмы Вайнинг, в 90х. Это верх качества. Потом купил себе форматку Альтендорф и кромочник Идиматик. Германия и Италия, чистокровные, сам брал, без посредников. Немец новый был, итальянец 10 лет отработал на производстве, сделал капиталку и он запел, станок бомба. После начал знакомится с Китаем, как в дерьмо наступил, слов нет, от этого дерьма просто уху ел, по полной.
@@EsheNeVForbs например LTT. Кстати, ещё, то что вы называете европейским оборудованием, например SCM , чистый Китай для российского потребителя, в Италии такой марки никто никогда не слышал. И так все станки что вы купите в РФ, типа из Европы, всё Китай. Европа для РФ ничего не делает и не делала. Я сам лично, поехал в Европу, выбрал себе оборудование, лично, привез и растаможил, лично. И знаю разницу между Китаем и Европой, лично. А вы сравниваете Китай с Китаем, и ещё выводы делаете. Я с 91 года работать начал инструментальщиком, потом совместил с наладкой и ремонтом. Работал с немцами и итальянцами, у них учился. И знаю разницу, у нас запчасти есть, Германия 1983 г в, они как новые, при том что Китай посыпался через четыре года, просто начал разлагаться, пластики и сплавы. Меняем на то что осталось с тех времён. Если вы поработаете на настоящем Вайниге или Альтендорфе, не будете такую чушь нести про качественный Китай. У вас всё китайское, и иного не было.
@@Евгений-р8ж6с Ну я вам могу сказать, что уже лет 5 работаем на лазерном станке LTT, и нет проблем и заработали на нём кучу денег уже, также первый станок форматно раскроечный был у нас scm долгое время на нём работали пока по богаче не стали и купили китайский филато, до сих пор у нас на производстве работает, потом купили раскроечный в цех по производству акрилового камня SCM промышленная серия также до сих пор на нём камень пилим, потом купили раскроечный центр, ну и в итоге когда познакомились с китайскими станками по производству мебели, приняли решение что всё оборудование постепенно поменяем на китайские машины. И в своё время работал распиловщиком на альтендорфе несколько лет, главное его преимущество на тот момент был вес, его не болтало когда на него лист закидываешь, вы же понимаете всё в мире делается руками людей и поэтому, сделать точную копию с такими же характеристиками, но дешевле, неужели вы думаете не возможно?
@@EsheNeVForbs всё познается в сравнении, ничего не думаю, просто смотрю на факты. Мы сейчас тоже пользуем Китай, иного не предвидится, но я вижу разницу, огромную. У меня сохранился ручной инструмент бош, я его покупал в конце 90х в Турции, он ещё живой, лобзик, шлифмашинка, фрезер, только подшипники меняем, настоящий австрийской сборки, вот качество проверенное временем. Компрессор ремонтировал, на прошлой неделе, китайский, У него фитинги разложились, сгнили по факту, запчасти не нашли, а ему лет пять. пошел к токарю и изготовили новые. Так же общаюсь с ребятами, мебельщиками, по городу, вижу как У них Китай сыпется. Когда работал с итальянцами, на Вайнинге, я обслуживал две автоматизированные линии, даже представить такого не мог, а я на ней пять лет проработал, а вообще она простояла 10, потом её демонтировали и продали....
Глупости говоришь видео одна реклама ,первое нужно меньше у карман ложить, второе работника на странке нужно брать образованого который будет ухаживать ,те понимать как станок работает и тогда поломок не будет ,только истественый износ . Третье нужно не покупать 30 летние станки ,они свое отработали . Четвёртое нужно соблюдать чистоту и безопасность на работе ,посмотри цех на что похоже ,без обогрева даже а говоришь станки плохие .......... ужас а не цех и директор
Вообще-то чтобы что-то закупить надо сначала что-то СДЕЛАТЬ, сделать САМОМУ, а потом СВОЕ продать! Иначе быстро придется продавать самого себя, и продавать не долго!
Ещё раз убеждаюсь, что те, кто смог открыть своё небольшое (среднее) дело и пашет с утра до вечера, разбираются в экономике лучше тех, кто работает в найме. Ведь эти люди сталкиваются огромным количеством препонов и проблем, которые постоянно вынуждены решать. Практика и умственное напряжение тренируют мозги лучше чем абстрактные теоретические рассуждения. Эти люди золотой фонд нации.
Китайцы покупают лицензию на производство более старого поколения автомобиля МАN, называют его SAKHMAN или SITRAK и ипортозамещают в россии европейские и росийские грузовики😂😂😂😂
Степпер микроэлектроники мы доделаем, Нидерландам американцы запретили продавать степпер. У Европы хорошее качество оборудование, раньше СССР покупал много оборудования из Италии, пищевое, куйбышевкая конфетная фабрика завод и оборудование итальянское, про индустриализацию не говорю, все знают, проекты американцев ММК, мы его доделали, трактора, и прочая техника. У моих родителей на заводе стояло пищевое оборудование из Италии, завод консервный огромный, 1956 г. постройки.
Чувак красава , обожаю таких креативных , устремленных , которые в нашей стране пытаются что то производить , не важно на чьем оборудовании , но за счет таких ребят еще как то держится выбор в товарах у нас в стране
А ты наверное весь такой умный раз такую херню пишешь, с дивана, а сам тяжелее ручки в жизни не поднимал!?!! Возьми и сделай, организуй, раз знаешь как сделать!!!
@@ЕвгенийОрлов-р7ш , вы когда уже новые методички получите? Надоели эти шаблонные фразочки. В рашке нет возможности без связей и денег что-то сделать. Тем более для людей, у которых нет денег. Все только за счёт госзаказов, заказов с оборонки и крупных промышленных компаний принадлежащих друзьям путлера. Доступ к этим заказам у своих. Всё, круг замыкается.
Прикольно. Только вот о невыгодности производить в России нам говорит человек который 14 лет производит в России. В России производить выгодно и 14 лет на рынке даже китайцы не выдерживают. Я произвожу тоже в России. И держусь уже 22 года. Все мои дилеры улетели с рынка. Просто я не жадный. Не будьте барыгами производите в России. Барыги долго не живут.
Их время никогда не уйдет. Вот например крупнейший в сибири метаалургический комбинат он же сам не делает приспосоьы для производства - мелочевку он заказывает у мелкого цеха в этом же городе. Предприниматель, пара цехов, и заказы от завода на 2-4млн в месяц. А этот предприниматель токарные работы сам не выполняет он заказ на токарку скидывает другому предпринимателю на 100-300тыс в месяц.
За китай точно скажу . Молодцы. Только цена качество соответствует. Про это забывать нельзя . Запчастей валом . Прекрасно обслуживаемые .берите китайское оборудование и не боитесь. Важно понимать что качество на прямую от цены😊
К стати : если определять китайскую индустрию по производственному оборудованию ,то будет не совсем корректно . Станки во многом являются ,,репликами ‘’мировых брендов.А вот стоит обратить внимание на китайский автопром(готовый продукт) ,который поставляют в Россию!Пусть владельцы этого продукта поведают нам об их пользовании.
У меня китайское оборудование в итпографии. Термоклеевая и резак. Служат уже лет по десять наверное... Точно не помню. Подустали. Но ремонт удается делать с помощью слесарей местных (детали точат). И толкового сервисника. Время от времени обслуживаем конечно. Но в целом - отличная техника.
Относительно подешевения китайского оборудования, то оно может быть только с негативными показателями. Имея рынок страны, практически в единоличном распоряжении, никто не будет снижать расценки. Тут Собянин высказался белее чем определённо! Финальный коментарий очень здравый. От многих российских экономистов слыхал практически то же самое. Единственное - инвесторы (и российские и иностранные) не опираются на веру в талантлевых изобретателей. Они смотрят насколько бензопасно вкладываться. Потому как если всё накроется медным тазом, то перспективность изобретения уже не имеет никокого значения.
Скоро количество всего в России китайского от станков,машин и товаров массового потребления будет достигать 100%, то есть это полнейшая зависимость от Китая, никого это не смущает?
Так было всегда, чаще всего, они предупреждают, что он будет работать три месяца, если дешёвый. Хороший будет дороже, но работать будет минимум 2 года.
Тухлая коммерческая промо пропаганда. Китай огромный рынок, Россия рынок маленький. Да, оборудование в Китае много, но их принцип продал и забыл. Интересную их только миллиардные контракты и инвесторы. Потребитель по китайский "сам дурак". И это не их вина, это модель бизнеса, которую поддерживает их система. Абзац. Купил китайстан, валяйся с ним сам!
Да я просто удивлен от такой осведомленности… Я вам секрет открою, телевизор который вы смотрите сделан в Китае, и большинство брендов сделано в Китае на китайских станках, айфон с которого я сейчас пишу этот текст сделан в Китае, а отвечают за свои бренды их основатели, а не китайские компании…
У нас генератор на несколько Мегаватт был от Сименс или еще какого-то немца, то же самое и было, продал и забыл. В Россию они прислали какого-то стажера, который на пусконаладке убил генератор (много циклов запуска было, а ему это вредно). Благо что не срочно было нужно, подключение еще потом лет 5 согласовывали. Потом как-то восстановили всё и запустили. На миллиардных контрактах то же самое всё, что за пределами договора делаться не будет. Менеджеры даже поругать могут, есть поддержка что-то по своей инициативе помогает, типа нам не сложно, 5 минут помочь же. Пока не согласуется оплата ни какой помощи.
Лучше Хомаг только Хомаг, но при условии доступности поддержки. Хотя и там были нюансы 10 лет назад, простой две недели. На компрессорную стацию необходимо осушитель
Работал на одной мебельной фирме, станки были итальянские, работали 24/7. Шеф захотел расширится, купил новые китайские. В общем за год новый цех не смогли запустить. Потому что это китайское дермище не поддаётся ни настройке ни регулировке. В станках ломалось всё подряд. Запускается станок в работу и не проходит 3 часа, станок становится наглухо. Покупайте станки от нормальных производителей, не нужен вам этот гемор.
Ну он взял походу самое дермище китайское, решил сэкономить, что за фирма не удивлюсь если вы не помните или не знаете😂 Я вам скажу что до этого были европейцы и постоянно что то ломалось, едешь на работу со страхом чего сегодня эти станки выкинут…
Как вы надоели со своими "стереотипами" - что мы виноваты в кривожопости станков! Сам занимаюсь металлорежущим оборудованием и скажу так 1 - Китай еще не догнал Европу по качеству, даже занимаясь копированием (пизденьем технологий и тд) 2 - Инженерам китая еще учиться и учиться 3 - Везде, где Китаец может тебя нае.... обма.... он это сделает!!!!! И не надо втирать другое!!!
Я рад что у вас на этот счёт своё мнение. Мы много заказываем металла для своего производства и как думаете на каком оборудовании это всё производится. Я как нибудь сниму видео с ребятами которые делают оборонку на китайских станках, есть те кто делают гигантские трансформаторы и прочую ху… тоже на станках из Китая… не сегодня так завтра Китайский Ваня наладит и качество и новые разработки… А то что вы говорите про копирование у нас СВЧ придумали, компьютер, атомную электростанцию, а ули толку то? Посмотрите на свои часы, телефон, технику дома и я удивлюсь если они европейские… так что Европа вышла из чата)))
Станки нормальные, когда покупаешь нужно понимать что ты покупаешь и знать что потом с этим делать. Я ремонтируют подобное оборудование, и когда на них работают азиаты, нехрен удивляться что станок цшатан.
У нас 3 китайских фрезера, и на подходе 4й. У меня уже 2й китайский автомобиль. Я за китайцев. Мы сможем восстановить машиностроение, если правительство этого захочет. В России государство главный заказчик, внутренний спрос у нас слишком мал, увы.
Наверное есть разница в станках.. То что мы покупали было далеко не самым дешёвым, но один сгорел в первый же день работы, от другого до сих пор плюемся из-за фигового качества.
@@ivanivanich7957 Нет с торца фрезеровки нет… Но можно в базисе сделать присадку в торец, через каждый миллиметр или 2, или 5 и он насверлит там отверстия, почти как фрезеровка)
@@EsheNeVForbs , так, судя по этому моменту в видео и вашим словам, я как раз понял, что Вы относитесь к этой категории 😁 если не так понял, извиняйте.
Не согласен со стереотипом, что мы не можем догнать китай в станкостроении. Во-первых есть отрасли где уже догоняем, я знаю про производство сварочных роботов. Вообще я лично сталкивался с китайскими станками лет 10 назад их качество было хуже чем у российской транспортёрной ленты в этом видео. Это к тому что качественные китайские станки тоже не сразу появились. Про ловушку средних зарплат и да и нет. Да в Китае средняя зарплата раньше была сильно ниже, но теперь эта разница сокращается. И кроме того автор ролика производит продукцию которую в Китае тоже делают, но он же работает и продаёт, и ловушка средних зарплат его не банкротит. При этому у наших производителей есть преимущество в дешевизне ресурсов. Про технологии от которых мы изолированы. Про что речь? У нас проблемы с литьём, металлообработкой, сваркой, гибкой, покраской? Или с чем? Каких таких технологий мы лишены без которых не возможно произвести станок? Единственное с чем могут быть проблемы это полупроводники и чипы, Но это решаемо. По поводу инвесторов и денег на развитие. Да здесь согласен это проблема. Поэтому мало примеров производства сложных дорогостоящих станков. Например, чтобы произвести токарный станок нужна литая чугунная станина. А заказать отлить чугунную станину на каком-нибудь существующем заводе в единственном экземпляре для тестового станка очень дорого. Но простые станки можно делать и без инвесторов. А про сложные станки, повторюсь, есть пример когда инвесторы находятся. Главные проблемы в станкостроении это то что отрасль высокорисковая, инженеров для расчёта характеристик станка сложно найти. Делать станки - это вам не мебель. Здесь нужны грамотные инженеры, а система образования перестала выпускать грамотных инженеров. Делать станки как Китайцы, методом тупого и кривого копирования с последующей многолетней доработкой до приемлемого результата - это слишком долго. Так что здесь вся надежда на инженеров получивших образование в 2000-2010 годах. С некоторыми из них ещё можно работать. Так что догнать можем, но будет ли кто-то этим заниматься не знаю.
Ну здесь вы по-моему сами ответили почти на все свои вопросы. Но мой все останется как и прежде. Нужна изоляция от Китая нельзя так просто завозить сюда станки, мы должны сами их производить, пока дешевле завести чем производить, но и это не поможет потому-что Китай шел к этом 40 или 50 лет, кто-то готов сейчас 40-50 потратить на выстраивание производственных процессов и фабрик? Пока есть природные ресурсы которыми питаются депутаты, производство выстраивать долго, дорого и муторно… Так же не хватка хороших специалистов, нет хорошего, достойного образования, ловушка средних доходов, но самое главное это конечно не желание… Почему Китай не завозит мебель а мы продолжаем её производить? Во первых это современная мебель в большинстве своём это индивидуальные размеры, ну даже если китайцы здесь найдут замерщиков, всё равно это будет не рентабельно потому-что произвести по индивидуальному проекту и привезти кухню из Китая очень долго и дорого, люди хотят здесь и сейчас, опять же как быть с рекламациями? Оборудование и машины это совсем другой тип производства и в основном поставляются в серийном виде
@@EsheNeVForbs Нужна изоляция от Китая? Нате получите. Благодаря тому что доллар дорогой китайские станки и автомобили очень дорогие сейчас. Китай к этому шёл 40-50 лет потому что они шли не научным путём а методом тыка. Они сначала делали копию станка из сыромятины с морально устаревшими элементами западного производства. Потом клиенты выливали на них кучу говна за качество этих станков. И тогда они по тихоньку доводили станки до приемлемого уровня, то есть начинали использовать лигированные стали и закалку и т.д. Естественно на такой тупой метод развитий уходит 40-50 лет. Но кто заставляет повторять их путь? Почему не воспользоваться остатками инженеров и не пройти этот путь более быстро? То есть с начла лабораторно исследовать западные образцы оборудования вплоть до винтика. И потом сделать копию с улучшением качества и функционала. Для этого нужна воля инициативных людей (в этом мы солидарны). Производство выстраивать всегда и во всех странах долго, дорого и муторно. Думаете в Китае это производство легко далось? И депутаты тут не главное. Да они могли бы работать на благо страны и помогать бизнесу. Но в какой стране сегодня государство помогает бизнесу лучше чем у нас? Госпошлины и дорогой доллар делают такую стену что самое время развернуться. По поводу того что станки серийные и не индивидуальные. А кто мешает сделать станки индивидуальными? Я имею в виду то что кто мешает разработать базу на основе которой могут быть опции индивидуальные для бизнеса. Это будет мощным конкурентным преимуществом.
@@Anton_Bazuev1983 Много слов, толку мало… Объясните мне тогда почему мы в жопе а Китай весь мир делает, в чём проблема, где ваши хваленые инженеры, конструктора и т.д. Почему Лада на 70% из иностранных комплектующих, ну и дальше по списку… уберите у себя дома всю иностранную технику, одежду, и т.д. да вы вообще голым останетесь, с мебелью… и то у этой мебели только производство российское а комплектующие все иностранные… Короче не несите пургу, а то мы это, мы то, мы этих и тех… 20 лет уже одни прорывы, только почему-то только по ТВ…
@@EsheNeVForbs от слов толку всегда мало. Толку много от оптимальных и рациональных поступков. Китай делает весь мир потому что там каторга, большинство китайцев работает тяжело и быстро от рассвета до заката. Если Вы думаете что я не вижу что твориться вокруг меня, то ошибаетесь. Лада на 70% из импортных комплектующих потому что завод ВАЗ последние 20 лет принадлежал иностранцам и они естественно всё настроили под производства в своих странах. Теперь имеем большие проблемы. Потому что верили в ту пургу которую нам втирали. И до сих пор Вы верите в эту пургу. Я имею виду что Вы верите в то что производство в РФ не развивается потому что есть нефть и газ. Иностранцам выгодно то чтобы мы в это верили. Тогда мы будем просто дёшево продавать им эти нефть и газ в обмен на их продукты. А вот если мы поверим в то что нефть и газ это наше конкурентное преимущество (энергия дешёвая а это сильно снижает стоимость продукции), тогда мы начнём развивать технологии и тогда если наша продукция будет не хуже их они будут вынуждены продавать нам свою продукцию дешевле и станут бедными. Поэтому иностранцы изо всех сил втюхивают в наши головы что у нас судьба продавать им нефть дёшево и жить в нищете. У нас два варианта либо мы сможем поднять производство и тогда иностранцы обломаются, либо не сможем и тогда всё будет становиться только хуже и хуже. Телевизор я не смотрю, и что-то мне подсказывает что и по телевизору мало показывают прорывов. Основные прорывы показывают в ютубе.
@@EsheNeVForbs вот недавно напоролся на Дениса. Он начинал от дворника, потом в 90-е чем только пытался торговать. Потом стал торговать пиломатериалы, сантехнику. На сантехнике сильно поднялся. И начал вкладывать в производство вездеходов. Недавно купил старый почти разрушенный завод и капитально его ремонтирует под производство вездеходов. Его размах поражает. Он так ремонтирует завод что сомневаешься в его разумности. Он рушит здания, снимает полы, снимает метр старого дорожного покрытия до уровня дорог который был в 60- годах прошлого века, прокладывает все новые коммуникации на заводе. Короче в завод он вкладывает порядка миллиарда или даже несколько. Ясно что большую часть этих денег он занял в банке под залог существующего бизнеса по продаже сантехники. Ну вот, например, так может подниматься производство. Научиться, зарабатывать деньги на торговле готовой продукцией и по тихоньку прибыль вкладывать в производство. Но для такого размаха нужно уметь делать бизнес. Этому надо тоже учиться. Не факт что его вложения в завод окупятся. Но либо они окупятся, либо на месте так сказать жёстко откапиталенного завода начнут другое производство. В любом случае для промышленности это шаг вперёд.
Приветствую. Сейчас альтернативы нет и поэтому Китай. Есть у нас и Китай и Европа. И если сравнивать, то Европа почти всегда лучше и качественнее. Китай начинает сыпаться через месяц. И если на производстве нет сварки, токарки и тд. То этот Китай встаёт и ждёшь запчасти хрен знает сколько и с каталогами полный бардак. Если хотите Китай, то надо держать мех службу. А с учётом новых реалий, то на каждом производстве нужен хороший электронщик. Иначе что на китайцах, что на Европе встаньте и будете ждать запчасти от месяца до года. И переплачивать что бы хоть что то прислали из Европы. А китайцы по металлу совсем плохи. Все разваливается, разбираеш, а там подшипник японский целый, а вал или опора какая раздолбано....... Есть китайцы с 2006 года работают, но там все места где подшипники давно не родные в первые 2-4 года в круг ремонтировано. И вот теперь это чудо более менее работает. Вот с электроникой на китайцам меньше проблем.
У нас всё отлично работает и с запчастями проблем нет, потому-что китайские склады уже разбросаны по всей нашей стране и это тенденция будет только увеличиваться… а по поводу качества, где то уже писал здесь, что всё в этом мире делается людьми, и сделать точь в точь европейца с такими же характеристиками, но в разы дешевле, как считаете могут китайцы?
все именно так и есть- мы сами заказываем у китая что мы сами хотим. Пример. Приезжает перекуп в китай, закупает куклы, есть дорого, средне и совсем дешево. Спрашивает- что в дешевой не так, отвечает- пластик тонкий, ломкий, воняет цуцуть. Наш говорит- отлично, беру это гавно и продам за дорого! Вывод- сами же перекупы заказывают в китае гавно, потом это же гавно к нам привозят а мы удивляемся.
Покупатель, а тем более предприниматель, всегда стремится максимально эффективно использовать имеющиеся ресурсы. И если производитель, чтобы получить заказ готов делать некачественную продукцию, то он и зарабатывает себе соответствующую репутацию.
@@EsheNeVForbs я бы даже поверил, если бы у меня не было личного опыта. Правда мой опыт в области металлообработки. Для себя я сделал вывод - китайские станки, хоть и блестят, но сделаны из бумаги.
@@Covid_19_23 По авто я не буду даже спорить, не владею информацией, но то что на станках китайских работаем уже долгое время это факт, ещё осталось поменять раскроечный центр немецкий, на китайский и до свидания Европа)))
Мы обосрались после развал РИ приходилось за зерно и золото станки закупать в США , щас опять же вроде какой то рост промышленности благодаря ребятам энтузиастам и все ровно опять все станки из за рубежа , а посремся с китайцами че делать будем ? Нам надо раз и на всегда прописать где то в законах что все основное оборудование станки для производств и т.д делаются все у нас и из наших запчастей . иначе так и будем закупать хрен знает где .
работаю на новом китайце, сразу на двух 3+1 на ВМ .... да нормально все, пока новые ) да нормальные станки и ведут себя, не хуже немецких анок, собранных в соседнем городе! датчики не глючат почти! из 50 новых станин, не одна в ремонт пока не ушла!
У вас на конвейере стоит скорее всего трехфазный двигатель и для его регулировки скорости нужен не инвертор, а частотный преобразователь. Если у вас есть знакомый, который хоть немного понимает в электрике, то интегрировать частотник будет не большой проблемой. Но цены частотников кусаются.
Ага меняли подшипники на валах, привезли российские и украинские, открыли российские там по заказу сделано в Китае ставим, за 3 года Украина вся сломалась Китай ходит.
Странно когда столяр о геополитике рассуждает. Зарплаты в Китае давно выше российских. Российские зарплаты на уровне Таиланда. Но промышленность не перетекает к нам из за дешёвой рабочей силы, потому что Россия довольно маленькая страна. Всего 80 млн. трудоспособного населения, и большинство из них предпенсионное, не способное к переобучению.
Зарплаты выше но не на много и то последние 2 года из-за курсовой разницы… зарплаты выше, но производить всё равно выгоднее и дешевле в Китае, и помимо тех причин что я назвал, есть ещё несколько, количество и возраст людей в том числе… Будут перебираться потихоньку во Вьетнам, Индию, Тайланд и т.д.
Роман, полностью поддерживаю! В нашей деятельности Европа тоже все...аля улю! В вендинговом бизнесе Китай плотно занимает нишу. Фигачим на китайцах, и скажу откровенно: цена-качество значительно лучше-выше. Если не брать в расчет прям ширпотреб дешевый самый, то рядом запад не лежал! Функционал, поддержка, обратная связь - выше всех похвал! За последние годы полностью поменяли свое мнение на этот счет. Да и спрос клиентский дает основания полагать, что не только мы так считаем.. Продажи выросли в разы, за качество боязнь со временем ушла.
И отдельное спасибо за подачу! Приятно тебя смотреть и слушать) Надеюсь скоро запилим видос вместе!
Европа вышла из чата…😂 Бро, привет! Спасибо за такой развернутый ответ, очень много людей другого мнения… к сожалению, очень много сомневающихся, мы с тобой будем ломать стереотипы… кто если не мы Бро? Пожалуй закреплю твой комментарии, пусть знают что скоро будет новый ролик😉
🦾👍
Ширпотреб производится не для промышленной эксплуатации, а для сарайных мастерских, хотя многие покупают и на производство и норм работают..
Россия это колония Китая
Обслуживал мебельщикам (кухни) станок Олимпик итальянский. Соседи по цеху, я клепал чпу фрезеры. Дак они его умотали просто в щи. Обслуживание нулевое от слова совсем. Станок 2006 года смазывался наверное только раз на заводе при сборке. Все блокировки отломаны либо замкнуты "лишь бы работало". Честно выжил работая до прошлого года (2023) но его заменили на китайца и он уже начал "гонять гусей". Кромки подрезает то в плюс то в минус, то клей не зачищает. И опять обслуживания ноль. А основное это экономия барыг мебельщиков на обслуживании и сервисниках - пока не встанет не зовут лишь бы не платить, типа "а за что, ты ж ничего не сделал". Сделал в их понимании это когда выпавший из процесса станок снова ввел в эксплуатацию а не поддерживаешь в рабочем состоянии. Но свои авто на ТО возят периодически. Кто-то фильтры воздушные в пневмомагистрали снимает потому как надо работать здесь и сейчас со всеми вытекающими, кто-то охлаждающую жидкость на дорогущих плазморезах (гипертермах) не меняет годами. Каретки на фрезерах не смазывают и от стружки не чистят так, что набившаяся масса стопорит шарики и выдавливает крышки. В систему жидкостного охлаждения шпинделей тосол подешевле наливают, что там кисель плавает забивая все и вся с последующим перегревом. "ну охлаждающая же жидкость, у меня в машине такая, все нормально же!" Короче насмотрелся ужасов, простите наболело =)
Как сказал мне на выставке представитель китайской фирмы:"Это не мы продаём вам д...мо, а вы покупаете у нас д...мо."
А куда в РФ деваться ?
"Процент обновления станочного парка в России на сегодняшний день составляет не более 0.3% . В развитых странах этот показатель составляет 8-10% "
Я работал в магазине дублёнок и шуб.Приезжали китайцы и говорили если вам нужно качество за 100000 мы сделаем качество за 100000,если нужно за 10000 то сделаем за 10000.Все он правильно говорит.
Спасибо!🤝👍
а китаец не говорил, что такие как ты, получили санкции потому, что халява с крымнашизмом провалилась и шары по отжиму укр. территорий , больше не будет😂зато чайники у тебя отжимают твою территорию 👍8 мар. 2023 г. - Китай переименовал в своих картах Владивосток в Хайшэньвай, Хабаровск - в Боли, Сахалин - в Куедао, а также другие города россии. идёт мягкая оккупация китайцами территории рф.☝👍.правильной дорогой идёте рабы китайцев.👺👺.
Нет не так! Но стоит качество за 100000 будет стоит 1000000😂
они поняли наши страхи и работают по ним
@@carlphilipedmundbertil625 а вот то что написали вы - это как раз о качестве ЕС и США. С их наценкой на торг марку и позицию владельца рынка.
Проблема не в качестве, а в том, что мы бедные. Мы думаем, что 100000 рублей, это ого го, а на самом деле это 1000 долларов, т.е. нихрена.
Когда то в древности на территории эрфии существовала высокоразвитая цивилизация производившая свои станки и оборудование.
И прилетели они из космоса…😂😂😂
В Росси все это производят. Да и раньше в СССР не все производили, много чего покупали в Японии и Германии. Сейчас Россия производит столько сколько и в СССР Россия. .
Она переехала в Китай
Она переехала в Китай
@@спасиботебе-п3л в Китай переехали все страны мира. Вот сейчас они от этого и страдают. Так что мы ещё будем свидетели как англасаксы будут биться с китайцами. Посмотрим кто кого.
Добрый день! У нас сейчас выходит новый фрезерный станок для раскроя Cutter SR с ЧПУ. Мы- Российская компания по производству станков с ЧПУ и комплектующих к ним. Напишите нам!
С европейскими станками проблем не меньше.
Да они качественней.
Но запчасти и сервис дорогие, а сейчас так и многие без запчастей и сервиса остались.
В европейских станках везде сервисные блокировки.
Честный, откровенный разговор, но проблема в том, что культура производства сейчас в эрэфии ниже, чем даже в Китае, не говоря уже о европейцах. Бизнес одного дня, т.е. пока хозяин жив и дергается - производство кое-как живет, что, очевидно, ненормально. Надо понимать и то, что как только Китай избавится от европейского оборудования на российском рынке, цены на китайское взлетят.
Что значит чем даже в Китае? Китай развитое государство, это же не Китай 1970х годов. Европейцы тоже разные, не все работают как в Германии, юг Европы не особо работать любит.
@@SIM31r Китай это клонирование западных разработок на 90%. Почти все идеи и технологии украдены или в наглую, или с лицензией. Цена на качественный Китай (сделанный на западных заводах, на западные инвестиции!) достаточно высокая и продолжает расти. А дешёвый Китай - выкинутые деньги, или брать если сам умеешь обслуживать и чинить. Имею большой опыт работы с китайским электронным и прочим оборудованием. Сам сижу на 80% на нём.
@@SIM31r Тем не менее на Апенинах наделали немало спортивных авто и мотоциклов. А ещё они лидеры в производстве гидравлического оборудования. В станкостроении не сильно уступают тем же нецам. Ну и мебель они делают класса люкс. А лучше их вин разве что только французкие.
Кстати, хорошее замечание про замену на китайское с последующим полётом цены.
Ну не всё так однозначно, любое подорожание ляжет на плечи обычных покупателей, дорогие товары не будут покупать, незачем тогда производить, незачем производить, не нужно тогда оборудование. Я думаю будет подорожание, но не существенно, скорее всего чисто на курсовой разнице
Нужно делать свои станки, а не надеяться на китайцев. По качеству китайцы всё равно европейцев никогда не догонят. У них делать г..но в крови )) У нас ужасные условия для бизнеса. В моей сфере сейчас ситуация такая, что заказчик уходит в Китай за готовой продукцией, т.к. сделать там дешевле, чем даже наша себестоимость (с учетом логистики!)! Т.к. станки у нас китайские, материалы китайские, налогообложение людоедское. Вот и дрючит нас китаец со всех сторон. Вызывает депрессию.
🤣🤣🤣 То что нужно делать своё (пресловутое импортозамещение), это старая песня. Сколько не говори "сахар" - во рту слаще не станет! 🤣🤣🤣
"Делать говно --- в крови " , великолепнейшая фраза !
Пипл хавает, к сожалению, и доволен. Китай нам вообще нифига не друг и не партнер, а источник самой большой опасности. Будем кормить Китай - Китай по итогу сожрет нас, с говном и потрохами. Люди не понимают, им обертку подавай.
Надо отбросить гордыню и признать, что г*вно - не Китай, а рф
Вы всё врёте, в России самые маленькие налоги 13%😬😁😜
выпуск просто бомба! концовочка улёт! все по факту разложено красава! 💥💥💥💣💣💣💣
Вам спасибо за просмотр и комент!👍
Купил Я себе домой в 2003-м году плоттер-каттер. Китайцы тогда даже не рассматривались. Ибо все говорили что это швах. Плохие программы, точность , надёжность и т.д.. В итоге было два варианта , взять японский Roland (60 см ширина) или американский SUMMA Graphics сборка Бельгия ( 50 см.). У менеджера компании на вопрос что лучше, сказали что конечно механика американская будет получше японской. Да и в случае чего проще в починке и настройке. Работал он относительно редко. Примерно лет 6 с загрузкой примерно 4 часа в неделю. Потом стал дурить. Что Я только не предпринимал. И сделал заземление. И купил хороший стабилизатор, выдающий идеальную синусоиду , отсутствие помех и точный вольтаж. Такой ящик кило на 12. Открывал, продувал и чистил его. Столько плёнки запорол. Режет режет, а потом в конце останавливается или перерезает всё по диагонали. А потом начал заедать в самом начале с противным писком. Заметил, что летом когда окна открыты и влажность большая, он дурит. А зимой более менее в сухом климате с горем пополам работал. Всё же надо было брать японца.
работяг мотивируй.. и пойдут дела.
холод в цеху, пыль древесная кругом.. спецодежда🤦♂️
станки - дело наживное.
отрегулируют и отремонтируют сами.. без техников. мотивация рулит
мы 2 месяца оживляли новый китайский станок точнее линию по производству акриловых мдф панелей пока 53 мотора в перемотку все не отдали потому как обмотки алюминиевые были и кабеля все не экранировали на частотниках линия не запустилась а так работает неплохо но это заслуга операторов чистота чуть ли не стерильная за 5 лет дохрина пылесосов сменили
Китайцы покупают станки в Штатах и Европе и строят при из помощи станки, которые продают русским.
Далеко не все станки можно поставить в Китай. Если это серьезное оборудование, то оно имеет ограничение на перемещение. GPS отслеживание.
Даже в самой Европе серьёзные чпу станки привязаны к конкретному предприятию, т.к. на них можно творить разные вещи оружие например.
Китай же по факту копирует или делает немного по своему всё то что было разработано в Европе и США, а производилось в Китае.
Не просто же так Китайский холдинг Geely купил например Volvo, они по факту купили технологии и всё это могут без особых проблем внедрять и в свои машины, при этом хорошо зарабатывать на продажах широко известного европейского бренда.
ну не гойда ли
Так сделай русский станок...или так вышел попукать
Китайцы покупают только те что не могут создать сами. У них очень масштабное станкостроение, но пока не так сильно как в Европе
Да китайцы молодцы. Нормально пашут их станки. Просто не нужно брать самое дешевое
Всё верно!👍
Китайцы молодцы. За бесценок скупают нефть газ и электричество,а взамен втридорога продают говно. Так за это им ещё Ваньки спасибо говорят.
@@АлексейПрохоров-ф7яванькам главное сказать , что вся проблема в укр нацистах 🙀 . Они поймут . Они понятливые .
@@АлексейПрохоров-ф7я русские умирают на фронте чтобы сделать Китай больше
Но гарантия и сервис не помешал бы
Эксперт которого мы заслужили.
😆
в точку
Будет говорить то , что думает на самом деле --- ПАСОДЮТЬ !!!😀
К чему примешаны сюда какие - то вертолеты ? А , ну да , о великости забывать не надо !
Спасибо за честное,объективное мнение о нашей промышленности и не только...
Вам спасибо за просмотр и комент)🤝👍
За это точно можно присесть на бутылочку.Ну его нахе’,выключи))))….Как же всё печально у нас в России с малым и среднем бизнесом.
😂😂😂👍
Так если бы не старик кабай все бы работали как нужно и могли дружить ос всем миром.
Просто ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо за ролик! Попался случайно, но очень в тему. Наши станки попроще, то тоже CNC. Всегда работали на японцах, они сделаны очень круто, прям конфетки. Но от долгого времени эксплуатации из-за банального старения кое-что начало ломаться/истираться, а с запчастями "болт". Собираемся в следующем году попробовать китайца. Все речи менеджеров по продажам меня ничуть не вдохновляют, ибо они, во-первых, сами далеки от производства и минусов своей техники могут просто не знать, а во-вторых - понятно, что им нужно продавать-продавать-продавать. Ваше мнение, как производственника, для меня очень ценно. Буду теперь с меньшим скепсисом относиться к станкам из Поднебесной. Спасибо ещё раз!
Вам спасибо за просмотр и действительно ценный комментарий!🤝👍
Видел статистику по замене станочного парка в РФ "Процент обновления станочного парка в России на сегодняшний день составляет не более 0.3% в год . В развитых странах этот показатель составляет 8-10% .
Мне искренне жалко вас. Хотя лизать Зад Путина вечно вам ни кто не мешает. Вы и без войны с США будете в заднице скоро, а ВСУ в этом поможет.
Давай, про..би последние деньги.
@@ИванИванов-в7к3ю Тыкать не надо, на брудершафт не пили.
Даже если бы они были последние, я бы всё равно попробовал. За долгие годы работы конторы в России привык к постоянным рискам подобного рода. А так, ну и не получится с новыми станками, так невелика потеря. Будем думать, что можно ещё предпринять. Ибо это и есть работа предпринимателя.
@@Ashoka02 Ваши эмоции понимаю. Зад Путину лижут те, кто от него напрямую зависит, и это не предприниматели, и я в том числе. В заднице не будем, ибо что-нибудь всё равно придумаем, Путин там наверху или кто другой - не важно.
Последние 5 минут ролика самые главные ! Спасибо за объективный взгляд на ситуацию. Россия - страна для грустных людей
Чушню он последние 5 минут несет. Проблема не в производстве, проблема в сбыте. А чтобы построить сбыт нужны 10летия. Концепция поменялась, хочешь производительности, бери нормальных ребят, по ставке выше рынка на 20%, либо решай проблемы с браком на каждом участке
Роман, полностью поддерживаю! soglasen! maaladesss!uspehov!
Это как в советском мультике жадный барин. Принёс барин шкуру ягненка шапочнику и говорит; шапку сошьешь? Да! А две? И две смогу! А десять? И десять! В итоге получил малюсенькие шапочки. Так и в Китае. Что ты хочешь, то и получишь.
Работал на немецком оборудовании фирмы Вайнинг, в 90х. Это верх качества. Потом купил себе форматку Альтендорф и кромочник Идиматик. Германия и Италия, чистокровные, сам брал, без посредников. Немец новый был, итальянец 10 лет отработал на производстве, сделал капиталку и он запел, станок бомба. После начал знакомится с Китаем, как в дерьмо наступил, слов нет, от этого дерьма просто уху ел, по полной.
Фирму китайскую назовите после которой вы уху ели
@@EsheNeVForbs например LTT. Кстати, ещё, то что вы называете европейским оборудованием, например SCM , чистый Китай для российского потребителя, в Италии такой марки никто никогда не слышал. И так все станки что вы купите в РФ, типа из Европы, всё Китай. Европа для РФ ничего не делает и не делала. Я сам лично, поехал в Европу, выбрал себе оборудование, лично, привез и растаможил, лично. И знаю разницу между Китаем и Европой, лично. А вы сравниваете Китай с Китаем, и ещё выводы делаете. Я с 91 года работать начал инструментальщиком, потом совместил с наладкой и ремонтом. Работал с немцами и итальянцами, у них учился. И знаю разницу, у нас запчасти есть, Германия 1983 г в, они как новые, при том что Китай посыпался через четыре года, просто начал разлагаться, пластики и сплавы. Меняем на то что осталось с тех времён. Если вы поработаете на настоящем Вайниге или Альтендорфе, не будете такую чушь нести про качественный Китай. У вас всё китайское, и иного не было.
@@Евгений-р8ж6с Ну я вам могу сказать, что уже лет 5 работаем на лазерном станке LTT, и нет проблем и заработали на нём кучу денег уже, также первый станок форматно раскроечный был у нас scm долгое время на нём работали пока по богаче не стали и купили китайский филато, до сих пор у нас на производстве работает, потом купили раскроечный в цех по производству акрилового камня SCM промышленная серия также до сих пор на нём камень пилим, потом купили раскроечный центр, ну и в итоге когда познакомились с китайскими станками по производству мебели, приняли решение что всё оборудование постепенно поменяем на китайские машины.
И в своё время работал распиловщиком на альтендорфе несколько лет, главное его преимущество на тот момент был вес, его не болтало когда на него лист закидываешь, вы же понимаете всё в мире делается руками людей и поэтому, сделать точную копию с такими же характеристиками, но дешевле, неужели вы думаете не возможно?
@@EsheNeVForbs всё познается в сравнении, ничего не думаю, просто смотрю на факты. Мы сейчас тоже пользуем Китай, иного не предвидится, но я вижу разницу, огромную. У меня сохранился ручной инструмент бош, я его покупал в конце 90х в Турции, он ещё живой, лобзик, шлифмашинка, фрезер, только подшипники меняем, настоящий австрийской сборки, вот качество проверенное временем. Компрессор ремонтировал, на прошлой неделе, китайский, У него фитинги разложились, сгнили по факту, запчасти не нашли, а ему лет пять. пошел к токарю и изготовили новые. Так же общаюсь с ребятами, мебельщиками, по городу, вижу как У них Китай сыпется. Когда работал с итальянцами, на Вайнинге, я обслуживал две автоматизированные линии, даже представить такого не мог, а я на ней пять лет проработал, а вообще она простояла 10, потом её демонтировали и продали....
@@Евгений-р8ж6с Ну на самом деле зря мы так легко их сюда пустили, а особенно сейчас когда заменить их особо нечем…
Глупости говоришь видео одна реклама ,первое нужно меньше у карман ложить, второе работника на странке нужно брать образованого который будет ухаживать ,те понимать как станок работает и тогда поломок не будет ,только истественый износ . Третье нужно не покупать 30 летние станки ,они свое отработали . Четвёртое нужно соблюдать чистоту и безопасность на работе ,посмотри цех на что похоже ,без обогрева даже а говоришь станки плохие .......... ужас а не цех и директор
Понравился конец ролика особенно. Полностью согласен. Лайк разумному человеку.
Спасибо!👍
Китай - хвост ещё ВСЕМ прижмёт... а сейчас надо покупать у них ,и учиться делать своё....
😅🤣😅Вы правы Китай РФ хорошо хвост прижмет. Для этого больше нужно развивать Китай, и больше наращивать зависимость от Китая.
На расие слишком тупое быдло живёт чтобы что-то нормально сделать
уучитьс делать, И всеравно из китайской комплектухи
Класс! Офигенный выпуск! Спасибо автору канала и герою ролика за такой лёгкий и открытий диалог! очень полезный ролик! успехов вам в вашем деле!
Сергей, вам спасибо за просмотр и комент!🤝👍
Вообще-то чтобы что-то закупить надо сначала что-то СДЕЛАТЬ, сделать САМОМУ, а потом СВОЕ продать! Иначе быстро придется продавать самого себя, и продавать не долго!
По площади Россия большая ,в остальном небольшая экономика.
5 в мире на секунду, ниче се не большая
Ещё раз убеждаюсь, что те, кто смог открыть своё небольшое (среднее) дело и пашет с утра до вечера, разбираются в экономике лучше тех, кто работает в найме. Ведь эти люди сталкиваются огромным количеством препонов и проблем, которые постоянно вынуждены решать. Практика и умственное напряжение тренируют мозги лучше чем абстрактные теоретические рассуждения. Эти люди золотой фонд нации.
Я очень рад, что есть такие люди как вы, спасибо за комент он прям ТОП!👍
Как бальзам на душу, вам успехов!❤️
@OlegQrew-kx6dc Страшно, очень страшно! Если бы мы знали что это такое… мы не знаем что это такое…😂😂😂
Проблемы и препоны ?? Бросай всё и беги !
Такого человека с радостью примут в любой стране .
@@AndrejGavriluk Я ещё здесь помучаюсь😂
Китайцы покупают лицензию на производство более старого поколения автомобиля МАN, называют его SAKHMAN или SITRAK и ипортозамещают в россии европейские и росийские грузовики😂😂😂😂
Степпер микроэлектроники мы доделаем, Нидерландам американцы запретили продавать степпер. У Европы хорошее качество оборудование, раньше СССР покупал много оборудования из Италии, пищевое, куйбышевкая конфетная фабрика завод и оборудование итальянское, про индустриализацию не говорю, все знают, проекты американцев ММК, мы его доделали, трактора, и прочая техника. У моих родителей на заводе стояло пищевое оборудование из Италии, завод консервный огромный, 1956 г. постройки.
Чувак красава , обожаю таких креативных , устремленных , которые в нашей стране пытаются что то производить , не важно на чьем оборудовании , но за счет таких ребят еще как то держится выбор в товарах у нас в стране
Спасибо!🤝🤝🤝👍
Классно сказано, импортозамещение - это переход на китайское....
Спасибо!👍
Поржал от этих слов... раша...
А ты наверное весь такой умный раз такую херню пишешь, с дивана, а сам тяжелее ручки в жизни не поднимал!?!! Возьми и сделай, организуй, раз знаешь как сделать!!!
@@ЕвгенийОрлов-р7ш , вы когда уже новые методички получите? Надоели эти шаблонные фразочки. В рашке нет возможности без связей и денег что-то сделать. Тем более для людей, у которых нет денег. Все только за счёт госзаказов, заказов с оборонки и крупных промышленных компаний принадлежащих друзьям путлера. Доступ к этим заказам у своих. Всё, круг замыкается.
@@ЕвгенийОрлов-р7ш. Точно .Всего лишь Построй. Научи. Выпускай. Делов то. Понял да.
На счет Пензенских станков - работают они, много вспомогательного у них есть оборудования для мебельщиков и ценники нормальные.
Если ребята работаю, респект им от меня большой! Так держать, красавчики!💪👍
Как кстати они называются, можете подсказать?
9:14😂лишний
Дружбан!
Без этого человека остановится цех и на бабосы не только ты попалаеш.
Экономист рыночник! 7:40
страшное место работы. птб на нуле . пыль ппц. формальдегиды. обслуживал такое.. лаве мутят а для рабочего пизда легким
Даа нормаль всё, все всё равно подохнем когда нибудь😂
Чуть больше чем в среднем по экономике платить и желающих полно будет.
Прикольно. Только вот о невыгодности производить в России нам говорит человек который 14 лет производит в России. В России производить выгодно и 14 лет на рынке даже китайцы не выдерживают. Я произвожу тоже в России. И держусь уже 22 года. Все мои дилеры улетели с рынка. Просто я не жадный. Не будьте барыгами производите в России. Барыги долго не живут.
Да выгодно… вот сейчас посмотрим сколько хозяйств закроются, когда турецкие яйца в Россию приедут
Вот красиво изложил о чем и я думал. Успехов.
Случайно нарвался на цеховика в подвале. Считал, что их время давно ушло, но нет 😂
Их время никогда не уйдет.
Вот например крупнейший в сибири метаалургический комбинат он же сам не делает приспосоьы для производства - мелочевку он заказывает у мелкого цеха в этом же городе.
Предприниматель, пара цехов, и заказы от завода на 2-4млн в месяц.
А этот предприниматель токарные работы сам не выполняет он заказ на токарку скидывает другому предпринимателю на 100-300тыс в месяц.
За китай точно скажу . Молодцы. Только цена качество соответствует. Про это забывать нельзя . Запчастей валом . Прекрасно обслуживаемые .берите китайское оборудование и не боитесь. Важно понимать что качество на прямую от цены😊
К стати : если определять китайскую индустрию по производственному оборудованию ,то будет не совсем корректно . Станки во многом являются ,,репликами ‘’мировых брендов.А вот стоит обратить внимание на китайский автопром(готовый продукт) ,который поставляют в Россию!Пусть владельцы этого продукта поведают нам об их пользовании.
У меня китайское оборудование в итпографии. Термоклеевая и резак. Служат уже лет по десять наверное... Точно не помню. Подустали. Но ремонт удается делать с помощью слесарей местных (детали точат). И толкового сервисника. Время от времени обслуживаем конечно. Но в целом - отличная техника.
Чёткая цель заставляет любые станки крутиться!
Согласен, сильный комент🤝👍
Чёткая нажива!
Нищеброды, которые сами никогда не работали, стонут, что станки из Китая хреновые. Ну, научитесь сами что-то делать.
Обычно нищеброды и вкалывают как кони от рассвета до заката на богатеньких бездарей за копейки на заводах и фабриках отжатых у государства в 90е
Относительно подешевения китайского оборудования, то оно может быть только с негативными показателями. Имея рынок страны, практически в единоличном распоряжении, никто не будет снижать расценки. Тут Собянин высказался белее чем определённо! Финальный коментарий очень здравый. От многих российских экономистов слыхал практически то же самое. Единственное - инвесторы (и российские и иностранные) не опираются на веру в талантлевых изобретателей. Они смотрят насколько бензопасно вкладываться. Потому как если всё накроется медным тазом, то перспективность изобретения уже не имеет никокого значения.
Скоро количество всего в России китайского от станков,машин и товаров массового потребления будет достигать 100%, то есть это полнейшая зависимость от Китая, никого это не смущает?
Много из Китая сейчас во Вьетнам перебираются
Спасибо, Роман!
🤝
Так было всегда, чаще всего, они предупреждают, что он будет работать три месяца, если дешёвый. Хороший будет дороже, но работать будет минимум 2 года.
Тухлая коммерческая промо пропаганда. Китай огромный рынок, Россия рынок маленький. Да, оборудование в Китае много, но их принцип продал и забыл. Интересную их только миллиардные контракты и инвесторы. Потребитель по китайский "сам дурак". И это не их вина, это модель бизнеса, которую поддерживает их система.
Абзац.
Купил китайстан, валяйся с ним сам!
Да я просто удивлен от такой осведомленности… Я вам секрет открою, телевизор который вы смотрите сделан в Китае, и большинство брендов сделано в Китае на китайских станках, айфон с которого я сейчас пишу этот текст сделан в Китае, а отвечают за свои бренды их основатели, а не китайские компании…
@@EsheNeVForbsХудожественный свист о стране производства телевизора, есть повод заключить пари, что не Китай, на лям готов ответить за слова?
У нас генератор на несколько Мегаватт был от Сименс или еще какого-то немца, то же самое и было, продал и забыл. В Россию они прислали какого-то стажера, который на пусконаладке убил генератор (много циклов запуска было, а ему это вредно). Благо что не срочно было нужно, подключение еще потом лет 5 согласовывали. Потом как-то восстановили всё и запустили. На миллиардных контрактах то же самое всё, что за пределами договора делаться не будет. Менеджеры даже поругать могут, есть поддержка что-то по своей инициативе помогает, типа нам не сложно, 5 минут помочь же. Пока не согласуется оплата ни какой помощи.
Роман, привет! 👍
Мой китайский «Вэртер» с ЧПУ трудится верой и правдой уже третий год. Полёт нормальный!
Но я правда брал новый.
Да Алексей, я помню этого красавца с агрессивным бампером, мощь и трепет👍
- можешь сделать дешевле?
- вот!
- ну и г-но ты собрал!
Здравствуйте подскажите что за китаец поёт на 25й секунде
Не могу сказать, из интернета взято
Лучше Хомаг только Хомаг, но при условии доступности поддержки. Хотя и там были нюансы 10 лет назад, простой две недели. На компрессорную стацию необходимо осушитель
Спасибо.
Не всё китайское сделано в Китае, многое сделано из Китайских комплектующих в подвалах Москвы гастарбайтерами, оттуда и качество.
полностью согласен. . прошёл всё это --ещё 15-лет назад.....
Спасибо!👍
Работал на одной мебельной фирме, станки были итальянские, работали 24/7. Шеф захотел расширится, купил новые китайские. В общем за год новый цех не смогли запустить. Потому что это китайское дермище не поддаётся ни настройке ни регулировке. В станках ломалось всё подряд. Запускается станок в работу и не проходит 3 часа, станок становится наглухо.
Покупайте станки от нормальных производителей, не нужен вам этот гемор.
Ну он взял походу самое дермище китайское, решил сэкономить, что за фирма не удивлюсь если вы не помните или не знаете😂 Я вам скажу что до этого были европейцы и постоянно что то ломалось, едешь на работу со страхом чего сегодня эти станки выкинут…
Как вы надоели со своими "стереотипами" - что мы виноваты в кривожопости станков!
Сам занимаюсь металлорежущим оборудованием и скажу так
1 - Китай еще не догнал Европу по качеству, даже занимаясь копированием (пизденьем технологий и тд)
2 - Инженерам китая еще учиться и учиться
3 - Везде, где Китаец может тебя нае.... обма.... он это сделает!!!!!
И не надо втирать другое!!!
Я рад что у вас на этот счёт своё мнение. Мы много заказываем металла для своего производства и как думаете на каком оборудовании это всё производится. Я как нибудь сниму видео с ребятами которые делают оборонку на китайских станках, есть те кто делают гигантские трансформаторы и прочую ху… тоже на станках из Китая… не сегодня так завтра Китайский Ваня наладит и качество и новые разработки… А то что вы говорите про копирование у нас СВЧ придумали, компьютер, атомную электростанцию, а ули толку то? Посмотрите на свои часы, телефон, технику дома и я удивлюсь если они европейские… так что Европа вышла из чата)))
Качество станков зависит на прямую от цены. Если за 100 рублей то будут паласамасс и ветки .
Стереотип о плохих китайских авто и остальной техники от того, что в страну изначально завозили всё самое дешовое, чтобы больше маржи накинуть
Станки нормальные, когда покупаешь нужно понимать что ты покупаешь и знать что потом с этим делать. Я ремонтируют подобное оборудование, и когда на них работают азиаты, нехрен удивляться что станок цшатан.
С дуру как говорится европейский, китайский, Американский, да любой … можно сломать)))
А ничего. Сейчас среднеазиаты то посматывали удочки из-за курса рубля. Тепреть то можно месных нанимать, сколько душе угодно. 😂😂😂
У нас 3 китайских фрезера, и на подходе 4й. У меня уже 2й китайский автомобиль. Я за китайцев. Мы сможем восстановить машиностроение, если правительство этого захочет. В России государство главный заказчик, внутренний спрос у нас слишком мал, увы.
Я придерживаюсь такой же стратегии😁
@@EsheNeVForbs Привет, Роман. Понравился ваш канал. Сейчас смотрю ролик про Озон, он мне тоже нравится ;-)
@@КомпанияАльбиорикс Спасибо!💪
Наверное есть разница в станках.. То что мы покупали было далеко не самым дешёвым, но один сгорел в первый же день работы, от другого до сих пор плюемся из-за фигового качества.
Что за станки?
Молодец, всё правильно сказал парень в конце.
А что он сказал в конце ? Мне этот оптимистический позитив нервы не позволяют досмотреть 😳🤦 . Что - то вроде "всё можно доработать" ? 😀😀😀😀😀😀😀😀
Если не секрет, во сколько обошёлся чпу-присадочник кдт и какая модель?
610 взяли, обошёлся 3,2 если не ошибаюсь
@@EsheNeVForbs а по буквам не скажешь? Цена на 610 с разным буквенным индексом хорошо отличается
@@EsheNeVForbs Можно на нём делать торцевую фрезеровку под скрытые петли?
@@ivanivanich7957 Завтра буду на производстве посмотрю, не помню так
@@ivanivanich7957 Нет с торца фрезеровки нет… Но можно в базисе сделать присадку в торец, через каждый миллиметр или 2, или 5 и он насверлит там отверстия, почти как фрезеровка)
Про компанию Дениса надо было сказать, с таким подходом к клиентам я бы у них для себя заказал мини-станок смд монтажа.
Что за смд монтаж, поделитесь пожалуйста?
@@EsheNeVForbs это про пайку смд компонентов на печатные платы товарищ говорит. Производство электроники
Вообщем, изоляция страны будет наращиваться. Говорит и улыбается до ушей. Бл...я... люди вообще не одупляют куда страна катится.
Меня больше удивляют которые с пеной у рта доказывают, что всё у нас супер и вся эта конитель нам на пользу
@@EsheNeVForbs , так, судя по этому моменту в видео и вашим словам, я как раз понял, что Вы относитесь к этой категории 😁 если не так понял, извиняйте.
Конечно улыбается! А толку плакать-то?! Это защитная реакция такая, когда уже понял, что всё летит к чертям, берёшь салазки и летишь на них туда же)))
@@real-user- , логичней улепётывать в другую сторону.
Если перефразировать - пока можно присесть на бутылочку феодала - тебе не выгодно производить.
Китайский лазер по дереву херачит 7 лет без обсуживания❤😂😂😂😂😂
Не согласен со стереотипом, что мы не можем догнать китай в станкостроении.
Во-первых есть отрасли где уже догоняем, я знаю про производство сварочных роботов. Вообще я лично сталкивался с китайскими станками лет 10 назад их качество было хуже чем у российской транспортёрной ленты в этом видео. Это к тому что качественные китайские станки тоже не сразу появились.
Про ловушку средних зарплат и да и нет. Да в Китае средняя зарплата раньше была сильно ниже, но теперь эта разница сокращается. И кроме того автор ролика производит продукцию которую в Китае тоже делают, но он же работает и продаёт, и ловушка средних зарплат его не банкротит. При этому у наших производителей есть преимущество в дешевизне ресурсов.
Про технологии от которых мы изолированы. Про что речь? У нас проблемы с литьём, металлообработкой, сваркой, гибкой, покраской? Или с чем? Каких таких технологий мы лишены без которых не возможно произвести станок? Единственное с чем могут быть проблемы это полупроводники и чипы, Но это решаемо.
По поводу инвесторов и денег на развитие. Да здесь согласен это проблема. Поэтому мало примеров производства сложных дорогостоящих станков. Например, чтобы произвести токарный станок нужна литая чугунная станина. А заказать отлить чугунную станину на каком-нибудь существующем заводе в единственном экземпляре для тестового станка очень дорого. Но простые станки можно делать и без инвесторов. А про сложные станки, повторюсь, есть пример когда инвесторы находятся.
Главные проблемы в станкостроении это то что отрасль высокорисковая, инженеров для расчёта характеристик станка сложно найти. Делать станки - это вам не мебель. Здесь нужны грамотные инженеры, а система образования перестала выпускать грамотных инженеров. Делать станки как Китайцы, методом тупого и кривого копирования с последующей многолетней доработкой до приемлемого результата - это слишком долго. Так что здесь вся надежда на инженеров получивших образование в 2000-2010 годах. С некоторыми из них ещё можно работать.
Так что догнать можем, но будет ли кто-то этим заниматься не знаю.
Ну здесь вы по-моему сами ответили почти на все свои вопросы. Но мой все останется как и прежде.
Нужна изоляция от Китая нельзя так просто завозить сюда станки, мы должны сами их производить, пока дешевле завести чем производить, но и это не поможет потому-что Китай шел к этом 40 или 50 лет, кто-то готов сейчас 40-50 потратить на выстраивание производственных процессов и фабрик?
Пока есть природные ресурсы которыми питаются депутаты, производство выстраивать долго, дорого и муторно…
Так же не хватка хороших специалистов, нет хорошего, достойного образования, ловушка средних доходов, но самое главное это конечно не желание…
Почему Китай не завозит мебель а мы продолжаем её производить? Во первых это современная мебель в большинстве своём это индивидуальные размеры, ну даже если китайцы здесь найдут замерщиков, всё равно это будет не рентабельно потому-что произвести по индивидуальному проекту и привезти кухню из Китая очень долго и дорого, люди хотят здесь и сейчас, опять же как быть с рекламациями?
Оборудование и машины это совсем другой тип производства и в основном поставляются в серийном виде
@@EsheNeVForbs Нужна изоляция от Китая? Нате получите. Благодаря тому что доллар дорогой китайские станки и автомобили очень дорогие сейчас. Китай к этому шёл 40-50 лет потому что они шли не научным путём а методом тыка. Они сначала делали копию станка из сыромятины с морально устаревшими элементами западного производства. Потом клиенты выливали на них кучу говна за качество этих станков. И тогда они по тихоньку доводили станки до приемлемого уровня, то есть начинали использовать лигированные стали и закалку и т.д. Естественно на такой тупой метод развитий уходит 40-50 лет. Но кто заставляет повторять их путь? Почему не воспользоваться остатками инженеров и не пройти этот путь более быстро? То есть с начла лабораторно исследовать западные образцы оборудования вплоть до винтика. И потом сделать копию с улучшением качества и функционала. Для этого нужна воля инициативных людей (в этом мы солидарны).
Производство выстраивать всегда и во всех странах долго, дорого и муторно. Думаете в Китае это производство легко далось? И депутаты тут не главное. Да они могли бы работать на благо страны и помогать бизнесу. Но в какой стране сегодня государство помогает бизнесу лучше чем у нас? Госпошлины и дорогой доллар делают такую стену что самое время развернуться.
По поводу того что станки серийные и не индивидуальные. А кто мешает сделать станки индивидуальными? Я имею в виду то что кто мешает разработать базу на основе которой могут быть опции индивидуальные для бизнеса. Это будет мощным конкурентным преимуществом.
@@Anton_Bazuev1983 Много слов, толку мало… Объясните мне тогда почему мы в жопе а Китай весь мир делает, в чём проблема, где ваши хваленые инженеры, конструктора и т.д. Почему Лада на 70% из иностранных комплектующих, ну и дальше по списку… уберите у себя дома всю иностранную технику, одежду, и т.д. да вы вообще голым останетесь, с мебелью… и то у этой мебели только производство российское а комплектующие все иностранные… Короче не несите пургу, а то мы это, мы то, мы этих и тех… 20 лет уже одни прорывы, только почему-то только по ТВ…
@@EsheNeVForbs от слов толку всегда мало. Толку много от оптимальных и рациональных поступков.
Китай делает весь мир потому что там каторга, большинство китайцев работает тяжело и быстро от рассвета до заката.
Если Вы думаете что я не вижу что твориться вокруг меня, то ошибаетесь.
Лада на 70% из импортных комплектующих потому что завод ВАЗ последние 20 лет принадлежал иностранцам и они естественно всё настроили под производства в своих странах. Теперь имеем большие проблемы. Потому что верили в ту пургу которую нам втирали. И до сих пор Вы верите в эту пургу. Я имею виду что Вы верите в то что производство в РФ не развивается потому что есть нефть и газ. Иностранцам выгодно то чтобы мы в это верили. Тогда мы будем просто дёшево продавать им эти нефть и газ в обмен на их продукты. А вот если мы поверим в то что нефть и газ это наше конкурентное преимущество (энергия дешёвая а это сильно снижает стоимость продукции), тогда мы начнём развивать технологии и тогда если наша продукция будет не хуже их они будут вынуждены продавать нам свою продукцию дешевле и станут бедными. Поэтому иностранцы изо всех сил втюхивают в наши головы что у нас судьба продавать им нефть дёшево и жить в нищете. У нас два варианта либо мы сможем поднять производство и тогда иностранцы обломаются, либо не сможем и тогда всё будет становиться только хуже и хуже.
Телевизор я не смотрю, и что-то мне подсказывает что и по телевизору мало показывают прорывов. Основные прорывы показывают в ютубе.
@@EsheNeVForbs вот недавно напоролся на Дениса. Он начинал от дворника, потом в 90-е чем только пытался торговать. Потом стал торговать пиломатериалы, сантехнику. На сантехнике сильно поднялся. И начал вкладывать в производство вездеходов. Недавно купил старый почти разрушенный завод и капитально его ремонтирует под производство вездеходов. Его размах поражает. Он так ремонтирует завод что сомневаешься в его разумности. Он рушит здания, снимает полы, снимает метр старого дорожного покрытия до уровня дорог который был в 60- годах прошлого века, прокладывает все новые коммуникации на заводе. Короче в завод он вкладывает порядка миллиарда или даже несколько. Ясно что большую часть этих денег он занял в банке под залог существующего бизнеса по продаже сантехники. Ну вот, например, так может подниматься производство. Научиться, зарабатывать деньги на торговле готовой продукцией и по тихоньку прибыль вкладывать в производство. Но для такого размаха нужно уметь делать бизнес. Этому надо тоже учиться. Не факт что его вложения в завод окупятся. Но либо они окупятся, либо на месте так сказать жёстко откапиталенного завода начнут другое производство. В любом случае для промышленности это шаг вперёд.
В Китая средняя зарплата 94000 руб, там рабочая сила дороже будет (особенно грамотная). Но дешевле, чем в ЕС.
А производительность?
Ага 13 лет стоит на палетте дальше смотреть нефиг.
Приветствую. Сейчас альтернативы нет и поэтому Китай. Есть у нас и Китай и Европа. И если сравнивать, то Европа почти всегда лучше и качественнее. Китай начинает сыпаться через месяц. И если на производстве нет сварки, токарки и тд. То этот Китай встаёт и ждёшь запчасти хрен знает сколько и с каталогами полный бардак.
Если хотите Китай, то надо держать мех службу. А с учётом новых реалий, то на каждом производстве нужен хороший электронщик. Иначе что на китайцах, что на Европе встаньте и будете ждать запчасти от месяца до года. И переплачивать что бы хоть что то прислали из Европы.
А китайцы по металлу совсем плохи. Все разваливается, разбираеш, а там подшипник японский целый, а вал или опора какая раздолбано.......
Есть китайцы с 2006 года работают, но там все места где подшипники давно не родные в первые 2-4 года в круг ремонтировано. И вот теперь это чудо более менее работает. Вот с электроникой на китайцам меньше проблем.
У нас всё отлично работает и с запчастями проблем нет, потому-что китайские склады уже разбросаны по всей нашей стране и это тенденция будет только увеличиваться… а по поводу качества, где то уже писал здесь, что всё в этом мире делается людьми, и сделать точь в точь европейца с такими же характеристиками, но в разы дешевле, как считаете могут китайцы?
Друг, подскажи пожалуйста чпу китай filata 2030 не сталкивался с таким?
Да знаком, знакомый на таком лестницы вырезает, хвалит, если напишешь мне в телеграмме, дам номер пообщаетесь
Как показывает практика, на новую технику тоже должен быть технический эксплуатационный персонал. Любая техника ломается и скупой платит дважды.
Китай развивается конечно, все верно, заводы разные есть, можно на хорошего производителя попасть а можно и такое привезти .......
все именно так и есть- мы сами заказываем у китая что мы сами хотим. Пример. Приезжает перекуп в китай, закупает куклы, есть дорого, средне и совсем дешево. Спрашивает- что в дешевой не так, отвечает- пластик тонкий, ломкий, воняет цуцуть. Наш говорит- отлично, беру это гавно и продам за дорого! Вывод- сами же перекупы заказывают в китае гавно, потом это же гавно к нам привозят а мы удивляемся.
Андрей, всё правильно пишите👍
в цеху, походу, зимой дубарь. система отопления отсутствует?
Нет, всё прекрасно зимой, водяные тепловентиляторы стоят
Покупатель, а тем более предприниматель, всегда стремится максимально эффективно использовать имеющиеся ресурсы.
И если производитель, чтобы получить заказ готов делать некачественную продукцию, то он и зарабатывает себе соответствующую репутацию.
Был мультик в СССР про 8 шапок из одной шкуры "Жадный богач"
Был ещё про антилопу и золото
Реклама китайских одноразовых станков. Очень получилось.
Рад что вам понравилось
@@EsheNeVForbs я бы даже поверил, если бы у меня не было личного опыта. Правда мой опыт в области металлообработки. Для себя я сделал вывод - китайские станки, хоть и блестят, но сделаны из бумаги.
@@Covid_19_23 Китай Китаю рознь, за последние 10 лет всё очень поменялось
@@EsheNeVForbs ага, я вижу, как изменился китайский автором, продукция которого едет в нашу нищедрань - ровно, на 100% ни как, все тот же хлам.
@@Covid_19_23 По авто я не буду даже спорить, не владею информацией, но то что на станках китайских работаем уже долгое время это факт, ещё осталось поменять раскроечный центр немецкий, на китайский и до свидания Европа)))
Рачительный хозяин! В цеху нет приточно-вытяжной вентиляции, ворота от дедушки достались. Чет я с трудом ему верю.
Ворота достались от колхоза «Борец» когда-то гремевшего на весь Союз… А в чём расточительность заключается непонятно немного?
@@EsheNeVForbs рачительный, а не расточительный
Filato китайцы хороши!
Они разве сейчас не под брендом Nanxing? А так да у нас филатошный раскроечный и кромочник маленький. Хорошо сделано!
Мы обосрались после развал РИ приходилось за зерно и золото станки закупать в США , щас опять же вроде какой то рост промышленности благодаря ребятам энтузиастам и все ровно опять все станки из за рубежа , а посремся с китайцами че делать будем ? Нам надо раз и на всегда прописать где то в законах что все основное оборудование станки для производств и т.д делаются все у нас и из наших запчастей . иначе так и будем закупать хрен знает где .
Поздно пить Боржоми…
Хороший ролик. И в конце тоже хорошо сказано.
Спасибо, что смотрите до конца, это самая важная помощь каналу🤝
станки у него херовые... а содержать их в чистоте и порядке не надо видимо, судя по видео.
Станки в чистоте, вокруг просто творческий беспорядок + рабочий процесс)))
М да,Вы крут,удачи ❤
А старо китайские, сделанные для них самих, на внутренний рынок, у них списанные - атас вообще! Когда бу лучше нового....
Китайский Аrtisman пашет уже больше 15 лет на производстве фасадов МДФ. И сдаваться не собирается.
работаю на новом китайце, сразу на двух 3+1 на ВМ .... да нормально все, пока новые ) да нормальные станки и ведут себя, не хуже немецких анок, собранных в соседнем городе! датчики не глючат почти! из 50 новых станин, не одна в ремонт пока не ушла!
Концепция же Китая- высосал из станка за года все и выкинул, что в пластавтоматах, что стоматологическом оборудовании
пфффф) Добъём страну китальянским оборудованием!)
У вас на конвейере стоит скорее всего трехфазный двигатель и для его регулировки скорости нужен не инвертор, а частотный преобразователь. Если у вас есть знакомый, который хоть немного понимает в электрике, то интегрировать частотник будет не большой проблемой. Но цены частотников кусаются.
Спасибо за совет, но пока вроде не требуется по скорости они примерно одинаковые со станком
Почему-то думал у него подвод ко всему цеху 380.
Ага меняли подшипники на валах, привезли российские и украинские, открыли российские там по заказу сделано в Китае ставим, за 3 года Украина вся сломалась Китай ходит.
Странно когда столяр о геополитике рассуждает. Зарплаты в Китае давно выше российских. Российские зарплаты на уровне Таиланда. Но промышленность не перетекает к нам из за дешёвой рабочей силы, потому что Россия довольно маленькая страна. Всего 80 млн. трудоспособного населения, и большинство из них предпенсионное, не способное к переобучению.
Зарплаты выше но не на много и то последние 2 года из-за курсовой разницы… зарплаты выше, но производить всё равно выгоднее и дешевле в Китае, и помимо тех причин что я назвал, есть ещё несколько, количество и возраст людей в том числе… Будут перебираться потихоньку во Вьетнам, Индию, Тайланд и т.д.
в фон музыку больше не ставьте вообще, короткий мотив по циклу через 10 минут вымораживать начинает...
А где у тебя народ то в цехе, или ещё с китая поставка не пришла 😄
В пути😂
Молодец 👏