Ребят, спасибо большое за стрим!) Некоторые правила в самом начале вызывали неуверенность и вопросы. После просмотра вчитался в правила свежим взглядом и разобрался)) Спасибо!) Вы молодцы!)))
2. Тактики: Сначала про отвлекающие фракции. Белые на Туркестанском фронте: Идут к Ташкенту. За 4 хода дойдут, и штурмовать. Если ранены, не атакуйте. Пока туркестанская армия идет к Ташкенту она должна оставить единственный гарнизон этой фракции около Мерва (на 2ом ходу), чтобы линия снабжения не перебивалась партизанами. Еще лучше когда вы получаете партизан басмачей, их надо брать после того как появились сибирские партизаны (во вторую очередь). Они также могут стабилизировать линию снабжения. Когда захвачен Ташкент, а партизаны красных где-то уже использованы, видите басмачей и туркестанскую армию к Оренбургу. Конечно, туда идти далеко, но других вариантов что делать ими нет. Там басмачи, которые могут бегать без снабжения могут дестабилизировать снабжение красных в паре с местными партизанами и кав. рейдом. А туркестанская армия пусть стоит в обороне в Оренбурге, там очень хорошее место для обороны - река и город на ней. Конечно, это может не получиться, и Ташкент может быть не взят до хода Г, перережьте жд к Ташкенту с помощью басмачей. Тогда у вас будет придастаточно времени для взятия. Северные войска (Северный фронт): Интервенты объединяются в одну армию и штурмуют вместе Петрозаводск. Вместе они могут мешать своим телом пройти к городам белым на севере (Архангельск Онега Кемь и пр.) Их держать надо до полной эвакуациии интервентов. Когда Петрозаводск взят, идите на Петроград. Там помогите взять северо-западной армии город на Неве. Хоть интервенты и не могут атаковать в нужный момент они могут отрезать его от 2 жд путей своей зоной контроля. Интервенты действуют сугубо стратегически, а не воюют. Северная армия должна взять Шенкурск и Котлас, а дальше Вятку и Вологду (это самые оптимистические цели). Разумеется интервенты могут помочь и попробовать обойти Петрозаводск через Вологду. Либо от Вологду пойти на юг к Москве. Конечно красные обратят внимание на такое, поэтому это может не получиться. Берегите северную армию, она не восстановится если умрет, а у нее после эвакуации, важная задача - держать Кировскую железную дорогу на пути к Мурманску, рано или поздно северный фронт падет, это неизбежно, но пока он живет держитесь! Северо-западная армия: Пока она полностью не восстановиться - из Прибалтики ни ногой! Фон дер Гольц должен взять Ригу, это все-таки +ресурс. Если вы думаете, что дальше Петрограда северо-западная армия не сможет продвинется, стойте в обороне в Петрограде, вас поддержит Балтийская флотилия при обороне. После того как армия была выгнана от туда, отходите в Псков, а потом снова и снова штурмуйте пока полностью не умрете, ведь задач кроме взятия Петрограда у нее нет. Теперь поясню почему так важно взять город на Неве: красные должны иметь максимум ресурсов, чтобы восстанавливать все умершие армии. Они восстанавливают одну армию за Петроград, Москву и Тулу автоматом, а дальше за каждые три ресурса. Давайте разберем на примере: у красных 10 ресурсов, у них отнимают Петроград, теперь 9. При фазе восстановления умерших частей они восстановят только 2, а не 3, т.к. у них остается по сути только 7 рес-ов, ведь одна армия за Тулу Петроград и Москву. Если один из этих городов захвачен то остальные 2 не имеют смысла. Вот
Здравствуйте. Хотелось бы пояснить как играть за белых и дать советы новичкам. Победить за них вполне реально, даже в короткий сценарий, ресурсных городов свободных для захвата придастаточно. За множество партий которые я отыграл сам с собой я понял что белые, не такие слабые как кажутся. Итак тактики: 1. Миссии фракций: За белых не нужно играть так, чтобы все одновременно воевали и шли на Москву, за белых надо играть сугубо обороняясь, лишь в нескольких местах вам нужно идти в атаку. Итак к задачам: Северная и мусумальнская армия (+закаспийский корпус интервентов): На Туркестанском фронте белым нужно захватить Ташкент, потому что если вы играете долгую партию, то это будет решающий аспект. К Ташкенту очень долго идти пешком, ходов 5 конной армией, а если Ташкент под контролем красных, то стратегическим перемещением туда красный будет отправлять войска и это будет очень быстро. Северная армия же не имеет особых задач, кроме как отвлечение внимания. Они должны создавать угрозу взять Вятку, тем самым дестабилизировать снабжение красным (потом расскажу в сибирском разделе). Также она должна помогать интервентам, пробиться к Петрограду. Когда интервенты уходят из игры им больше нечего ловить на северном фронте, пусть отходят к Мурманску. Северо-западная армия: Армия Юденича не имеет никого смысла кроме как взять Петроград, создаем угрозу взятия, чтобы красный держал там некоторые силы, то есть отвлекаем. После взятия, если у вас остались силы и красных поблизости нет, то можно попробовать взять Москву. Это уже почти нереально, но попробовать можно. Интервенты: Северные: кроме как отвлекающей части они также не могут попробовать взять Петроград, они достаточно сильные на севере, и если они пойдут в атаку это будет грозная сила. Ну то есть имеют почти те же задачи что и северо-западная армия. Одесские: У них задача одна - убить армию охраняющею границы Польши. Либо можно помочь ВСЮРу в их наступлении на Украине. Сибиряки: Это одна из самых грозных сил на этой войне, они имеют несколько задач. 1 взять золото (без этого прям ну ваще никак) 2 создавать угрозы прорыва фронта к Москве. Хоть они к середине игры и оттесняются к Уралу, у них все еще есть шанс пойти в наступление. ВСЮР: В отличие от всех остальных фракций, которые меркнут по сравнению с ВСЮРом и имеют в основном отвлекающие задачи - ВСЮР самая грозная сила в этой игре: куча фишек, потрясающие модификаторы (если с полной силой) и куча возможностей захватить ресурсные города. Итак их задача максимально возможно биться с красными. Когда красных много на фронте с ними, переходить в ожесточайшую оборону. Хоть у них и много фишек не восстанавливающихся, их нужно в нужный момент отводить в тыл и как можно быстрее лечить. Также они должны занимать ресурсные города. Их куча на ВСЮРовском фронте: Киев (еще и с более менее союзным национальным гарнизоном), Харьков, Екатеринослав, Ростов-На-Дону и Царицын (еще и Тула с Минском если все прям отлично пойдет). Нигде столько ресурсов нет. Идите в атаку когда красные отвлекутся, а когда на вас обратят внимание вставайте в оборону и если надо убегайте. Польша: Про нее я много сказать не могу, ведь она редко вступает в ранней стадии при вменяемой игре красных, но они все-таки представляют силу нормальную, как никак они заменяют всех ушедших интервентов после эвакуации, Хоть они не могут заменить все ушедшие из игры силы полностью, они имеют сюрприз, который может перевернуть ход игры на этом фронте. Поляками надо помогать ВСЮРу, мешать красным с ними сражаться.
@1enemyturn ак полякам не надо прям идти в захват, ими нужно отвлекать, чтобы угрожать взятием городов. И даже если поляки займут какой-нибудь ресурсный город, то ничего страшного, ведь Польша вступает обычно в игру тогда, когда у белых полностью эвакуировались интервенты, поэтому ресурсы белым не очень-то нужны в этот момент. Но если поляки все-таки вступят, то конечно на Киев прям жестко идти не надо, надо брать Минск, Псков и Смоленск. До Минска и Смоленска ВСЮРовцы точно не доберутся, по крайней мере, у меня ни разу
Теперь об основных: Армия Колчака: БРАТЬ ЗОЛОТО, 1ым ходом берите Казань, по советам БГГ, нужно ставить Каппелевцев южнее Казани а всех остальных по рекам. Так после взятия Каппелевцев не ведите в город оставьте их. Так красные смогут подвести к городу только 2 армии вместо 3, ведь Каппелевцы мешают своим телом для атаки. После этого оставляйте гарнизоны в Казани, Самаре, Оренбурге и Уральске, предварителбно убрав гарнизоны из Екатеринбурга и Челябинске, они там в начале не нужны. Если вас там активно давят оступайте к Ижевску и Уфе. Оставляйте уральских казаков в Уральске, они в снабжении в своем кругу. Обычно их не трогают, т.к. особой угрозы они не представляют, но когда вы получаете кавалерийский рейд, ставьте его на Уральских казаков. Уральск расположен так, что на расстоянии 8 гексов от него расположено много объектов для захвата. Если им трудно их можно спрятать в равнине за уральскими горами между жд до Омска и жд до Ташкента. В это время основные силы должны оступать к 3 основным линиям обороны (1 Уфа-Пермь (самая мощная), 2 Уральские горы, 3 Екатеринбург-Челябинск). Отступать к другим линиям надо тогда, когда вас пинают и бьют. Просто так убегать не надо. Пока вы держите Казань - стойте на Волге, пока держите Уфу, стойте на Белой. Если основные силы отходят к Перми и дальше, разворачивайте партизанскую деятельность в тылу и на путях снабжения восточного фронта. Легче всего это делать когда красные уже теснят сибиряков к Омску. Там пути снабжения уже очень узкие. Кавалерийское соединение в купе с партизанами могут занять Казань, Самару, и Вятку, так весь восточный фронт останется без снабжения. В начале красный будет активно воевать против Сибири, соразмерно этому и действуйте. ВСЮР: ВСЮР должен действовать. Если вы играете по опциональным правилам, то вам легче, и вы можете сразу идти и отрезать 2 армии от дороги к путям снабжения, с ними можно сразиться, чтобы они понесли значительные потери. В общем, главное - нанести максимальные потери красным на южном фронте. Главное не потеряйте донских казаков, просто так в Новочерскасске их не осталяйте, встаньте чуть правее, чтобы вас не окружили и вы не допускали снабжения до 2х окруженных армий. Дальше постарайтесь взять Царицын, если не получается, то держите оборону на подступах к нему. Главная хитрость взятия города с Красным Верденом это атаковать все гексы вокруг него. Так вы убьете и не дадите доступа к Царицыну красным. У меня так это ни разу и не получилось( После хода Б, увозите всех ВСЮРовцев в Севастополь и Одессу, также прорывайтесь через Ростов-на-Дону и Таганрог, вместе с вашими поездами (если есть). Уводите всех кроме кубанских и терекских казаков. Они не смогут отойти дальше от своего круга, оставляйте их в горах на побережье Черного моря. Там они будут создавать угрозу снабжению войскам красных идущих на Баку и Тифлис. На Украине занимайте города в Вольной территории гарнизонами, идите на Харько и занимайте Киев. Ведите одесских интервентов в атаку, они должны сражаться с армией красных у Польши. Когда игрок за красных перебросит сюда войска уводите их на Кавказ, и так и качуйте между Украиной и Кавказом. Если на южном фронте много красных - на Украину, если красные на юго-заподном фронте - бегите на Кавказ, оставив гарнизоны в Одессе, Екатеринославе и Гуляйполе. Старайтесь не получать много потерь, атакуйте точечно и в конкретных местах. Сражайтесь и идите в наступление там, где красных меньше, у них всего 17 соединений, а у вас их очень много, пользуйтесь тем что красному надо воевать на несколько фронтов, а вам каждой фракцией в конкретном месте
Благодарю за столь развернутый гайд,многое подчерпнул, неплохо было бы где-нибудь собрать это все воедино) Правда есть несколько вопросов - 1 - разве за Петербург Тулу и Москву красные не по 1 армии за каждый город поднимают, а 1 за 3 ? И считаются ли эти 3 в лимит восстановления - т.е. имея только эти 3 горда они восстанавливают 2 армии или 1 (1 за 3 города 2 за 3 ресурса от этих городов)? Далее уже по самому гайду - вы часто пишете про действия интервентов, они мол должны взять то и то - но ведь они мало того что непредсказуемо могут атаковать, если такое вообще случится, так еще и не кооперируются с остальными силами антикоммунистов - и получается что атаковать могут только сами, чаще всего - в одиночку (кроме северного фронта) -а в одиночку они как будто бы и не могут ничего сделать с многочисленными красными банально из за соотношения 1-3. Особенно явно эта проблема видна на Ташкенте, про который вы часто говорили - да армии могут атаковать дважды в одиночку но успех вообще не гаранирован учитывая что оба будут бить на 1-3 и в целом выглядит миссия самоубийственной, как и попытки 1 одесской армией интервентов отогнать армии красных ( которые скорее всего будут стоять в городе) от польши - отчего возникает ощущение что они, кроме северных, практически бесполезны в атаке. Также вообще не была затронута тема ресурсных городов для белых - а именно откуда их вообще брать чтобы интервенты не сбежали при первой же возможности. Тут я вступаю на почву теории т.к. опыта мало, но Симбирск и Ижевск как будто бы будут почти без шансов захвачены еще до первого хода когда будет подсчет ресурсов важен, что оставляет белых с 1 только золотом. Баку при входе в игру к белым нейтрален и не дает ничего, как и рига, минск почти сразу будет взят красными стоит ему войти в игру - той армией что "сторожит польшу" - в итоге остаются только города украины, про которые вы конечно много говорили, но опять же -выглядит так, будто удержав царицын, красные могут вообще не идти дальше на юг, покуда не "закатают" всю украину - и выходит что белым либо надо драться с нац.гарнизонами за баку и ригу, упрощая в дальнейшем работу красных (опять же фрайкорп дер гольца вообще может не прийти и что тогда делать?) - и то это не гарантирует успех ибо даже наскребя 3 ресурса на 1ю проверку, что уже очень оптимистично, в дальнейшем как будто бы вообще шансов нет условие выполнить. Но может я не прав и все не так мрачно?
@@ПешкоМихаил Спасибо, что задаете вопросы. Все прочитал - отвечаю: Интервенты и их атаки Вся соль интервентах не в их атаках, а в их угрозе снабжению. То есть атаковать ими получается от силы 2-3 раза за игру, это да, но сам факт наличия фишки может угрожать красным. Да, интервенты могут не смочь захватить Петроград штурмом, но они могут просто резать жд, по которой в Петроград едет снабжение и войска. Если Петрозаводск захватить не получится, то придется обходить через болота у Онеги и пешком идти через Вологду. Этот вариант конечно поопаснее, но другого может не быть. Интервентов водить нужно не по одному (особенно это видно на севере). Объединяйте интервентов и ведите их вперед. Создавайте теоритическую угрозу того, что они смогут просто дойти до ключевых городов. Повторюсь этот фронт всего лишь отвлекающий, вот и отвлекайте как можете. Одесские интервенты - та же история. Только эти сильнее. Хочу сказать, что все вышеупомянутые интервенты (на севере соберите их в стэк) отлично обороняются, это дает несомненный плюс, особенно в их задачах, которые заключаются в отрезании снабжения или хотя бы в угрозе ему. В общем интервенты действуют как тело, а не как пушка. Закрывают телом рельсы)) В Туркестане с интервентами конечно беда. Поэтому их одних в зоге уязвимости лучше не оставлять. Они здесь должны просто двигаться за Туркестанской армией белых, ведь сами они здесь конечно ничего не сделают. Они здесь в роли поддержки. Подходите вместе с Туркестанской армией к Ташкенту и стойте. Пробили Ташкент? Оставайтесь в нем. Дальше интервенты нужны только для контроля над узлом снабжения. Силы конечно они здесь не представляют, не атакуйте ими, просто поддерживайте множитель в стэке. Петроград Тула Москва? Итак (если что об этом гораздо грамотнее будет сказано в правилах, читал их давно, но механику помню) 1востановленная армия - за Москву Еще 1армия - за Питер Еще 1армия - за Тулу Еще 1армия - за оставшиеся 3 ресурса Еще 1армия - за еще 3 ресурса И так далее. Вопрос решен? Ресурсные города: Я сказал - Киев, Екатеринослав, Харьков, Ростов-на-Дону, Царицын +золото. Этого достаточно, чтобы додержать интервентов до хода Е. Киев вам дается автоматом, там сидит типа дружественный гарнизон, просто зайдите и сидите. За эти города стоит посражаться. Как я уже говорил - ВСЮР (после хода Б) располагает достаточной мощью, чтобы прямо ВОЕВАТЬ за эти города. Идите и сламывайте сопротивление, которое по гайдам еще не приехало, т.к. ВСЮР бегает по Черному морю. Царицын, согласен, взять сложно, особенно на старте, но в середине это можно попробовать сделать через отрезание снабжения. Помоему это все что я хотел сказать. Извините если где-то накосячил с советами или не ответил. Прошу прощения за все (если таковые есть) грамматические и пунктуационные ошибки, пишу с телефона(
Хотел еще сказать, что это тактики такие - основные которых стоит придерживаться. Вся стратегия может просто сломаться, если в какой-то момент кубик выпал не так. Все может быть. Это можно отнести к пункту про интервентов
@@ВикторКраснов-б7ъ спасибо за ответы и советы еще раз. Да,рандом бывает очень жесток тут, особенно к белым. У нас было что на 1м ходу красным на юг пришёл тухачевский - и всюр быстро там сложилась пополам после переброски подкреплений хода А. Ещё спросить хотел- а вы использовали ли какие либо доп правила или фанатики, либо же чисто по канону играли? У меня вот есть идея давать игроку в том случае если зашли неудачные события, давать возможность сделать 1 бросок 1 части на восстановление, чтобы было хоть что то
На выходных (с захватом полутора часов в понедельник ещё после работы) играл с братом в "Красных" Ну это конечно было эпичненько:))) вначале само то, как я изучал правила😅😂 прочитал правила, потом посмотрел ваш стрим, потом прочитал правила ещё раз и все вдруг стало так просто и понятно, что я аж удивился 😂 брату объяснял перед игрой правила, он тоже не особо понял, но стоило начать играть быстро втянулся :) партия длилась около 16 часов (суббота, воскресенье, понедельник), я играл за белых: вначале тихонько отступал, в середине игры уже отступал брат, а к концу меня додавили все-таки красноармейцы😅 хоть я и не победил, но было здорово:)) это первый опыт варгеймов для нас:)) ну эта игра не будет очень часто играться, ибо столько времени не найти в легкую, но редко, но метко играться будем:))
@@pitergaga да, определенно:)) но голова к вечеру субботы побаливала уже😂 спасибо за видео и стримы 🤗 в Мерве и Космических дальнобойщиках самому получилось разобраться, здесь же уже был совершенно новый опыт настолок:))
Здравствуйте, спасибо за стрим... Поясните что значит "гарнизоны не участвуют в сражении, если сгруппированы с другими соединениями" - это фраза из правил.
Прекрасные ребята и стараются тоже, но мне стрим толком ничего не дал. Вообще, молодцы, НО... Примерно так. Сидят два гроссмейстера по шахматам, один орлиным взглядом смотрит на доску и спрашивает другого: "Слушай, а ты не помнишь как ходит конь?" "Не отвлекай меня!" - отвечает другой: "Кстати, не помнишь, а пешкой можно ходить через "битое поле"? Короче, пошел я углубленно под конспект внимательно учить правила. )))
Могут, но только в том случае, если с ними не сгруппированы большие по численности соединения. Они по правилам дезорганизуются в первую очередь (11.5).
Два вопроса. Если в результате сражения какие-то подразделения оказываются без снабжения на каком этапе на них помещаются жетоны "Без снабжения"? В правилах указано, что при подготовке к игре жетоны контроля красных помещаются во все не красные незанятые города в России восточнее оккупационной линии. При этом все поле считается Россией за исключением Прибалтики и Польши. По ощущениям в правилах забыли указать ещё и Закавказье?
Давайте попробуем разобраться) 1. Жетон «Без снабжения» кладётся на соединение сразу же после того, как оно теряет возможность получать снабжение и для него сразу же действуют все эффекты, описанные в параграфе 12.9. Размещение жетона - вопрос удобства, вы можете этого и не делать, но так проще не забыть о соединениях, которые могут пострадать в фазу логистики. 2. Соединения обоих игроков получают возможность входить в Закавказье после стратегического хода Б (тогда же, когда открываются территории западнее оккупационной линии). Тогда же там размещаются национальные гарнизоны и маркеры контроля белых (см. 13.2).
Здрааавствуйте, это снова я. У меня появился вопрос. В правилах об этом не сказано, сказано что его можно перемещать стратег. перемещением, а по морю? Золото империи можно по морю стратегически возить? Спасибо за совет
@@pitergaga Спасибо вам! Если вам интересно, я поясню ситуацию: Белые успешно захватили золото империи. Также войска сибирской армии на восьмой ход контролируют все города от Вятки до Саратова. У красных убито штук 9 армий. Естественно они не могут предоставить сюда достаточное кол-во войск чтоб вернуть эти города, (насколько я помню там стояла только 3я армия с латышскими стрелками в Новгороде сдерживала наступление сибирских белых на Москву), поэтому сибирские белые ни в чем себе не отказывая могут из Актюбинска (не знаю почему золото оказалось там) отправить золото через Оренбург к Уральску, там сесть на жд и без остановки в Царицыне (на тот момент контролировавшегося красными) доехать до Астрахани, которую с горем пополам захватили ВСЮРовцы. Но проблема в том, что к хорошей защите ВСЮРа (была еще опция по Каспию отправить золото в Красноводск, в который красные добираются последним) путь лежит по морю, да и смысла переправлять золото к ВСЮРу мало, т.к. золото там в уязвимом состоянии без морского стратежного перемещения (смысл ВСЮРа в том, что его сильные армии через его города на разных берегах Черного моря из города в город могут быстро передвигаться стратегическим передвижением, пока красные идут пешим ходом своими армиями с Кавказа на Украину). В общем нужно было знать можно ли перемещать золото морем. И да, красным в этой игре очень не повезло (7 армий +ТАССР и Латыши на все про все), но со ВСЮРом они воевали нормально - почти все силы на этом направлении, и поэтому за золото я беспокоюсь, что по морю оно не может ездить если окажеться здесь. В любом случае спасибо за ответ!!!
Казаки получают снабжение как и все остальные войска своей фракции. А снабжение из круга получают, только если находятся в гексе с ним. Так что при его захвате, если вы можете провести линию снабжения по обычным правилам, они будут в порядке.
Ребят, спасибо большое за стрим!) Некоторые правила в самом начале вызывали неуверенность и вопросы. После просмотра вчитался в правила свежим взглядом и разобрался)) Спасибо!) Вы молодцы!)))
Пожалуйста. Спасибо, что смотрите!)
2. Тактики:
Сначала про отвлекающие фракции.
Белые на Туркестанском фронте:
Идут к Ташкенту. За 4 хода дойдут, и штурмовать. Если ранены, не атакуйте.
Пока туркестанская армия идет к Ташкенту она должна оставить единственный гарнизон этой фракции около Мерва (на 2ом ходу), чтобы линия снабжения не перебивалась партизанами. Еще лучше когда вы получаете партизан басмачей, их надо брать после того как появились сибирские партизаны (во вторую очередь). Они также могут стабилизировать линию снабжения. Когда захвачен Ташкент, а партизаны красных где-то уже использованы, видите басмачей и туркестанскую армию к Оренбургу. Конечно, туда идти далеко, но других вариантов что делать ими нет. Там басмачи, которые могут бегать без снабжения могут дестабилизировать снабжение красных в паре с местными партизанами и кав. рейдом. А туркестанская армия пусть стоит в обороне в Оренбурге, там очень хорошее место для обороны - река и город на ней. Конечно, это может не получиться, и Ташкент может быть не взят до хода Г, перережьте жд к Ташкенту с помощью басмачей. Тогда у вас будет придастаточно времени для взятия.
Северные войска (Северный фронт):
Интервенты объединяются в одну армию и штурмуют вместе Петрозаводск. Вместе они могут мешать своим телом пройти к городам белым на севере (Архангельск Онега Кемь и пр.) Их держать надо до полной эвакуациии интервентов. Когда Петрозаводск взят, идите на Петроград. Там помогите взять северо-западной армии город на Неве. Хоть интервенты и не могут атаковать в нужный момент они могут отрезать его от 2 жд путей своей зоной контроля. Интервенты действуют сугубо стратегически, а не воюют. Северная армия должна взять Шенкурск и Котлас, а дальше Вятку и Вологду (это самые оптимистические цели). Разумеется интервенты могут помочь и попробовать обойти Петрозаводск через Вологду. Либо от Вологду пойти на юг к Москве. Конечно красные обратят внимание на такое, поэтому это может не получиться. Берегите северную армию, она не восстановится если умрет, а у нее после эвакуации, важная задача - держать Кировскую железную дорогу на пути к Мурманску, рано или поздно северный фронт падет, это неизбежно, но пока он живет держитесь!
Северо-западная армия:
Пока она полностью не восстановиться - из Прибалтики ни ногой! Фон дер Гольц должен взять Ригу, это все-таки +ресурс. Если вы думаете, что дальше Петрограда северо-западная армия не сможет продвинется, стойте в обороне в Петрограде, вас поддержит Балтийская флотилия при обороне. После того как армия была выгнана от туда, отходите в Псков, а потом снова и снова штурмуйте пока полностью не умрете, ведь задач кроме взятия Петрограда у нее нет.
Теперь поясню почему так важно взять город на Неве: красные должны иметь максимум ресурсов, чтобы восстанавливать все умершие армии. Они восстанавливают одну армию за Петроград, Москву и Тулу автоматом, а дальше за каждые три ресурса. Давайте разберем на примере: у красных 10 ресурсов, у них отнимают Петроград, теперь 9. При фазе восстановления умерших частей они восстановят только 2, а не 3, т.к. у них остается по сути только 7 рес-ов, ведь одна армия за Тулу Петроград и Москву. Если один из этих городов захвачен то остальные 2 не имеют смысла. Вот
Хороший стрим! Отличные парни! Жду новых стримов по варгеймам и новых анонсов.
Здравствуйте. Хотелось бы пояснить как играть за белых и дать советы новичкам. Победить за них вполне реально, даже в короткий сценарий, ресурсных городов свободных для захвата придастаточно. За множество партий которые я отыграл сам с собой я понял что белые, не такие слабые как кажутся. Итак тактики:
1. Миссии фракций:
За белых не нужно играть так, чтобы все одновременно воевали и шли на Москву, за белых надо играть сугубо обороняясь, лишь в нескольких местах вам нужно идти в атаку.
Итак к задачам:
Северная и мусумальнская армия (+закаспийский корпус интервентов): На Туркестанском фронте белым нужно захватить Ташкент, потому что если вы играете долгую партию, то это будет решающий аспект. К Ташкенту очень долго идти пешком, ходов 5 конной армией, а если Ташкент под контролем красных, то стратегическим перемещением туда красный будет отправлять войска и это будет очень быстро.
Северная армия же не имеет особых задач, кроме как отвлечение внимания. Они должны создавать угрозу взять Вятку, тем самым дестабилизировать снабжение красным (потом расскажу в сибирском разделе). Также она должна помогать интервентам, пробиться к Петрограду. Когда интервенты уходят из игры им больше нечего ловить на северном фронте, пусть отходят к Мурманску.
Северо-западная армия:
Армия Юденича не имеет никого смысла кроме как взять Петроград, создаем угрозу взятия, чтобы красный держал там некоторые силы, то есть отвлекаем. После взятия, если у вас остались силы и красных поблизости нет, то можно попробовать взять Москву. Это уже почти нереально, но попробовать можно.
Интервенты:
Северные: кроме как отвлекающей части они также не могут попробовать взять Петроград, они достаточно сильные на севере, и если они пойдут в атаку это будет грозная сила. Ну то есть имеют почти те же задачи что и северо-западная армия.
Одесские:
У них задача одна - убить армию охраняющею границы Польши. Либо можно помочь ВСЮРу в их наступлении на Украине.
Сибиряки:
Это одна из самых грозных сил на этой войне, они имеют несколько задач.
1 взять золото (без этого прям ну ваще никак)
2 создавать угрозы прорыва фронта к Москве. Хоть они к середине игры и оттесняются к Уралу, у них все еще есть шанс пойти в наступление.
ВСЮР:
В отличие от всех остальных фракций, которые меркнут по сравнению с ВСЮРом и имеют в основном отвлекающие задачи - ВСЮР самая грозная сила в этой игре: куча фишек, потрясающие модификаторы (если с полной силой) и куча возможностей захватить ресурсные города.
Итак их задача максимально возможно биться с красными. Когда красных много на фронте с ними, переходить в ожесточайшую оборону. Хоть у них и много фишек не восстанавливающихся, их нужно в нужный момент отводить в тыл и как можно быстрее лечить. Также они должны занимать ресурсные города. Их куча на ВСЮРовском фронте: Киев (еще и с более менее союзным национальным гарнизоном), Харьков, Екатеринослав, Ростов-На-Дону и Царицын (еще и Тула с Минском если все прям отлично пойдет). Нигде столько ресурсов нет.
Идите в атаку когда красные отвлекутся, а когда на вас обратят внимание вставайте в оборону и если надо убегайте.
Польша:
Про нее я много сказать не могу, ведь она редко вступает в ранней стадии при вменяемой игре красных, но они все-таки представляют силу нормальную, как никак они заменяют всех ушедших интервентов после эвакуации, Хоть они не могут заменить все ушедшие из игры силы полностью, они имеют сюрприз, который может перевернуть ход игры на этом фронте. Поляками надо помогать ВСЮРу, мешать красным с ними сражаться.
@1enemyturn ак полякам не надо прям идти в захват, ими нужно отвлекать, чтобы угрожать взятием городов. И даже если поляки займут какой-нибудь ресурсный город, то ничего страшного, ведь Польша вступает обычно в игру тогда, когда у белых полностью эвакуировались интервенты, поэтому ресурсы белым не очень-то нужны в этот момент. Но если поляки все-таки вступят, то конечно на Киев прям жестко идти не надо, надо брать Минск, Псков и Смоленск. До Минска и Смоленска ВСЮРовцы точно не доберутся, по крайней мере, у меня ни разу
Теперь об основных:
Армия Колчака:
БРАТЬ ЗОЛОТО, 1ым ходом берите Казань, по советам БГГ, нужно ставить Каппелевцев южнее Казани а всех остальных по рекам. Так после взятия Каппелевцев не ведите в город оставьте их. Так красные смогут подвести к городу только 2 армии вместо 3, ведь Каппелевцы мешают своим телом для атаки. После этого оставляйте гарнизоны в Казани, Самаре, Оренбурге и Уральске, предварителбно убрав гарнизоны из Екатеринбурга и Челябинске, они там в начале не нужны. Если вас там активно давят оступайте к Ижевску и Уфе. Оставляйте уральских казаков в Уральске, они в снабжении в своем кругу. Обычно их не трогают, т.к. особой угрозы они не представляют, но когда вы получаете кавалерийский рейд, ставьте его на Уральских казаков. Уральск расположен так, что на расстоянии 8 гексов от него расположено много объектов для захвата. Если им трудно их можно спрятать в равнине за уральскими горами между жд до Омска и жд до Ташкента. В это время основные силы должны оступать к 3 основным линиям обороны (1 Уфа-Пермь (самая мощная), 2 Уральские горы, 3 Екатеринбург-Челябинск). Отступать к другим линиям надо тогда, когда вас пинают и бьют. Просто так убегать не надо. Пока вы держите Казань - стойте на Волге, пока держите Уфу, стойте на Белой. Если основные силы отходят к Перми и дальше, разворачивайте партизанскую деятельность в тылу и на путях снабжения восточного фронта. Легче всего это делать когда красные уже теснят сибиряков к Омску. Там пути снабжения уже очень узкие. Кавалерийское соединение в купе с партизанами могут занять Казань, Самару, и Вятку, так весь восточный фронт останется без снабжения. В начале красный будет активно воевать против Сибири, соразмерно этому и действуйте.
ВСЮР:
ВСЮР должен действовать. Если вы играете по опциональным правилам, то вам легче, и вы можете сразу идти и отрезать 2 армии от дороги к путям снабжения, с ними можно сразиться, чтобы они понесли значительные потери. В общем, главное - нанести максимальные потери красным на южном фронте. Главное не потеряйте донских казаков, просто так в Новочерскасске их не осталяйте, встаньте чуть правее, чтобы вас не окружили и вы не допускали снабжения до 2х окруженных армий. Дальше постарайтесь взять Царицын, если не получается, то держите оборону на подступах к нему. Главная хитрость взятия города с Красным Верденом это атаковать все гексы вокруг него. Так вы убьете и не дадите доступа к Царицыну красным. У меня так это ни разу и не получилось(
После хода Б, увозите всех ВСЮРовцев в Севастополь и Одессу, также прорывайтесь через Ростов-на-Дону и Таганрог, вместе с вашими поездами (если есть). Уводите всех кроме кубанских и терекских казаков. Они не смогут отойти дальше от своего круга, оставляйте их в горах на побережье Черного моря. Там они будут создавать угрозу снабжению войскам красных идущих на Баку и Тифлис.
На Украине занимайте города в Вольной территории гарнизонами, идите на Харько и занимайте Киев. Ведите одесских интервентов в атаку, они должны сражаться с армией красных у Польши. Когда игрок за красных перебросит сюда войска уводите их на Кавказ, и так и качуйте между Украиной и Кавказом. Если на южном фронте много красных - на Украину, если красные на юго-заподном фронте - бегите на Кавказ, оставив гарнизоны в Одессе, Екатеринославе и Гуляйполе. Старайтесь не получать много потерь, атакуйте точечно и в конкретных местах.
Сражайтесь и идите в наступление там, где красных меньше, у них всего 17 соединений, а у вас их очень много, пользуйтесь тем что красному надо воевать на несколько фронтов, а вам каждой фракцией в конкретном месте
Благодарю за столь развернутый гайд,многое подчерпнул, неплохо было бы где-нибудь собрать это все воедино)
Правда есть несколько вопросов - 1 - разве за Петербург Тулу и Москву красные не по 1 армии за каждый город поднимают, а 1 за 3 ?
И считаются ли эти 3 в лимит восстановления - т.е. имея только эти 3 горда они восстанавливают 2 армии или 1 (1 за 3 города 2 за 3 ресурса от этих городов)?
Далее уже по самому гайду - вы часто пишете про действия интервентов, они мол должны взять то и то - но ведь они мало того что непредсказуемо могут атаковать, если такое вообще случится, так еще и не кооперируются с остальными силами антикоммунистов - и получается что атаковать могут только сами, чаще всего - в одиночку (кроме северного фронта) -а в одиночку они как будто бы и не могут ничего сделать с многочисленными красными банально из за соотношения 1-3. Особенно явно эта проблема видна на Ташкенте, про который вы часто говорили - да армии могут атаковать дважды в одиночку но успех вообще не гаранирован учитывая что оба будут бить на 1-3 и в целом выглядит миссия самоубийственной, как и попытки 1 одесской армией интервентов отогнать армии красных ( которые скорее всего будут стоять в городе) от польши - отчего возникает ощущение что они, кроме северных, практически бесполезны в атаке.
Также вообще не была затронута тема ресурсных городов для белых - а именно откуда их вообще брать чтобы интервенты не сбежали при первой же возможности.
Тут я вступаю на почву теории т.к. опыта мало, но Симбирск и Ижевск как будто бы будут почти без шансов захвачены еще до первого хода когда будет подсчет ресурсов важен, что оставляет белых с 1 только золотом.
Баку при входе в игру к белым нейтрален и не дает ничего, как и рига, минск почти сразу будет взят красными стоит ему войти в игру - той армией что "сторожит польшу" - в итоге остаются только города украины, про которые вы конечно много говорили, но опять же -выглядит так, будто удержав царицын, красные могут вообще не идти дальше на юг, покуда не "закатают" всю украину - и выходит что белым либо надо драться с нац.гарнизонами за баку и ригу, упрощая в дальнейшем работу красных (опять же фрайкорп дер гольца вообще может не прийти и что тогда делать?) - и то это не гарантирует успех ибо даже наскребя 3 ресурса на 1ю проверку, что уже очень оптимистично, в дальнейшем как будто бы вообще шансов нет условие выполнить.
Но может я не прав и все не так мрачно?
@@ПешкоМихаил Спасибо, что задаете вопросы. Все прочитал - отвечаю:
Интервенты и их атаки
Вся соль интервентах не в их атаках, а в их угрозе снабжению. То есть атаковать ими получается от силы 2-3 раза за игру, это да, но сам факт наличия фишки может угрожать красным. Да, интервенты могут не смочь захватить Петроград штурмом, но они могут просто резать жд, по которой в Петроград едет снабжение и войска. Если Петрозаводск захватить не получится, то придется обходить через болота у Онеги и пешком идти через Вологду. Этот вариант конечно поопаснее, но другого может не быть. Интервентов водить нужно не по одному (особенно это видно на севере). Объединяйте интервентов и ведите их вперед. Создавайте теоритическую угрозу того, что они смогут просто дойти до ключевых городов. Повторюсь этот фронт всего лишь отвлекающий, вот и отвлекайте как можете.
Одесские интервенты - та же история. Только эти сильнее.
Хочу сказать, что все вышеупомянутые интервенты (на севере соберите их в стэк) отлично обороняются, это дает несомненный плюс, особенно в их задачах, которые заключаются в отрезании снабжения или хотя бы в угрозе ему. В общем интервенты действуют как тело, а не как пушка. Закрывают телом рельсы))
В Туркестане с интервентами конечно беда. Поэтому их одних в зоге уязвимости лучше не оставлять. Они здесь должны просто двигаться за Туркестанской армией белых, ведь сами они здесь конечно ничего не сделают. Они здесь в роли поддержки. Подходите вместе с Туркестанской армией к Ташкенту и стойте. Пробили Ташкент? Оставайтесь в нем. Дальше интервенты нужны только для контроля над узлом снабжения. Силы конечно они здесь не представляют, не атакуйте ими, просто поддерживайте множитель в стэке.
Петроград Тула Москва?
Итак (если что об этом гораздо грамотнее будет сказано в правилах, читал их давно, но механику помню)
1востановленная армия - за Москву
Еще 1армия - за Питер
Еще 1армия - за Тулу
Еще 1армия - за оставшиеся 3 ресурса
Еще 1армия - за еще 3 ресурса
И так далее. Вопрос решен?
Ресурсные города:
Я сказал - Киев, Екатеринослав, Харьков, Ростов-на-Дону, Царицын +золото.
Этого достаточно, чтобы додержать интервентов до хода Е. Киев вам дается автоматом, там сидит типа дружественный гарнизон, просто зайдите и сидите. За эти города стоит посражаться. Как я уже говорил - ВСЮР (после хода Б) располагает достаточной мощью, чтобы прямо ВОЕВАТЬ за эти города. Идите и сламывайте сопротивление, которое по гайдам еще не приехало, т.к. ВСЮР бегает по Черному морю.
Царицын, согласен, взять сложно, особенно на старте, но в середине это можно попробовать сделать через отрезание снабжения.
Помоему это все что я хотел сказать. Извините если где-то накосячил с советами или не ответил.
Прошу прощения за все (если таковые есть) грамматические и пунктуационные ошибки, пишу с телефона(
Хотел еще сказать, что это тактики такие - основные которых стоит придерживаться. Вся стратегия может просто сломаться, если в какой-то момент кубик выпал не так. Все может быть. Это можно отнести к пункту про интервентов
@@ВикторКраснов-б7ъ спасибо за ответы и советы еще раз.
Да,рандом бывает очень жесток тут, особенно к белым. У нас было что на 1м ходу красным на юг пришёл тухачевский - и всюр быстро там сложилась пополам после переброски подкреплений хода А.
Ещё спросить хотел- а вы использовали ли какие либо доп правила или фанатики, либо же чисто по канону играли?
У меня вот есть идея давать игроку в том случае если зашли неудачные события, давать возможность сделать 1 бросок 1 части на восстановление, чтобы было хоть что то
Я не понял как определять соотношение сил
На выходных (с захватом полутора часов в понедельник ещё после работы) играл с братом в "Красных" Ну это конечно было эпичненько:))) вначале само то, как я изучал правила😅😂 прочитал правила, потом посмотрел ваш стрим, потом прочитал правила ещё раз и все вдруг стало так просто и понятно, что я аж удивился 😂 брату объяснял перед игрой правила, он тоже не особо понял, но стоило начать играть быстро втянулся :) партия длилась около 16 часов (суббота, воскресенье, понедельник), я играл за белых: вначале тихонько отступал, в середине игры уже отступал брат, а к концу меня додавили все-таки красноармейцы😅 хоть я и не победил, но было здорово:)) это первый опыт варгеймов для нас:)) ну эта игра не будет очень часто играться, ибо столько времени не найти в легкую, но редко, но метко играться будем:))
Кажется, у вас вышли отличные выходные! Рады, что вам понравилась игра и помог наш стрим)
@@pitergaga да, определенно:)) но голова к вечеру субботы побаливала уже😂 спасибо за видео и стримы 🤗 в Мерве и Космических дальнобойщиках самому получилось разобраться, здесь же уже был совершенно новый опыт настолок:))
Насчет атаки на интервентов. Правилами не запрещено им лещей от красных давать, так они еще и сдачи не дают
Здравствуйте, спасибо за стрим... Поясните что значит "гарнизоны не участвуют в сражении, если сгруппированы с другими соединениями" - это фраза из правил.
Прекрасные ребята и стараются тоже, но мне стрим толком ничего не дал. Вообще, молодцы, НО...
Примерно так. Сидят два гроссмейстера по шахматам, один орлиным взглядом смотрит на доску и спрашивает другого: "Слушай, а ты не помнишь как ходит конь?"
"Не отвлекай меня!" - отвечает другой: "Кстати, не помнишь, а пешкой можно ходить через "битое поле"?
Короче, пошел я углубленно под конспект внимательно учить правила. )))
Во время стратигического перемещения золото разве может самостоятельно уезжать куда-то? Без какой-либо фишки войск
Могут ли фишки речной флотилии, бронепоезда, танков быть выбраны для дезорганизации при результате сражения "а", "о"?
Могут, но только в том случае, если с ними не сгруппированы большие по численности соединения. Они по правилам дезорганизуются в первую очередь (11.5).
Два вопроса. Если в результате сражения какие-то подразделения оказываются без снабжения на каком этапе на них помещаются жетоны "Без снабжения"? В правилах указано, что при подготовке к игре жетоны контроля красных помещаются во все не красные незанятые города в России восточнее оккупационной линии. При этом все поле считается Россией за исключением Прибалтики и Польши. По ощущениям в правилах забыли указать ещё и Закавказье?
Давайте попробуем разобраться)
1. Жетон «Без снабжения» кладётся на соединение сразу же после того, как оно теряет возможность получать снабжение и для него сразу же действуют все эффекты, описанные в параграфе 12.9. Размещение жетона - вопрос удобства, вы можете этого и не делать, но так проще не забыть о соединениях, которые могут пострадать в фазу логистики.
2. Соединения обоих игроков получают возможность входить в Закавказье после стратегического хода Б (тогда же, когда открываются территории западнее оккупационной линии). Тогда же там размещаются национальные гарнизоны и маркеры контроля белых (см. 13.2).
Здрааавствуйте, это снова я. У меня появился вопрос. В правилах об этом не сказано, сказано что его можно перемещать стратег. перемещением, а по морю? Золото империи можно по морю стратегически возить? Спасибо за совет
Мы посоветовались с коллегами и решили, что золото ничто не мешает перевозить по морю.
@@pitergaga Спасибо вам! Если вам интересно, я поясню ситуацию:
Белые успешно захватили золото империи. Также войска сибирской армии на восьмой ход контролируют все города от Вятки до Саратова. У красных убито штук 9 армий. Естественно они не могут предоставить сюда достаточное кол-во войск чтоб вернуть эти города, (насколько я помню там стояла только 3я армия с латышскими стрелками в Новгороде сдерживала наступление сибирских белых на Москву), поэтому сибирские белые ни в чем себе не отказывая могут из Актюбинска (не знаю почему золото оказалось там) отправить золото через Оренбург к Уральску, там сесть на жд и без остановки в Царицыне (на тот момент контролировавшегося красными) доехать до Астрахани, которую с горем пополам захватили ВСЮРовцы. Но проблема в том, что к хорошей защите ВСЮРа (была еще опция по Каспию отправить золото в Красноводск, в который красные добираются последним) путь лежит по морю, да и смысла переправлять золото к ВСЮРу мало, т.к. золото там в уязвимом состоянии без морского стратежного перемещения (смысл ВСЮРа в том, что его сильные армии через его города на разных берегах Черного моря из города в город могут быстро передвигаться стратегическим передвижением, пока красные идут пешим ходом своими армиями с Кавказа на Украину). В общем нужно было знать можно ли перемещать золото морем. И да, красным в этой игре очень не повезло (7 армий +ТАССР и Латыши на все про все), но со ВСЮРом они воевали нормально - почти все силы на этом направлении, и поэтому за золото я беспокоюсь, что по морю оно не может ездить если окажеться здесь.
В любом случае спасибо за ответ!!!
Белые партизаны вступают в игру обязательно в гексе с городом или нет?
Не обязательно. Должны выполняться только те условия, которые перечислены в параграфе 20.8.
Если казачий округ захвачен,казаки этого округа становится без снабжения?, в правилах это вроде не сказано
Казаки получают снабжение как и все остальные войска своей фракции. А снабжение из круга получают, только если находятся в гексе с ним. Так что при его захвате, если вы можете провести линию снабжения по обычным правилам, они будут в порядке.
Спасибо,ещё один вопрос Врангель даёт -1 к броску,если на кубики выпало 1 то результат восстановление 0?
@@ОлегГодунов-ц1ш меньше единицы результат не опускается. В том случае, который вы описали, вы успешно проводите восстановление.
Сделайте пожалуйста переиздание путей славы. Я очень не хочу за 14 тыщ покупать бушную на авито(
В начале следующего года будет новый тираж. Но пока без подробностей.
Что происходит, если в результате сражения поезд Троцкого оказывается в неотмененной ЗКП, но противник не входит в его гекс?
В этом случае - ничего.
Читать с первого комментария!