Comunque la Mafia era centrale anche nella trilogia di Nolan (soprattutto nei primi due), in Batman Begins Bruce Wayne inizialmente decide di diventare Batman per combattere la Mafia, e ne Il Cavaliere Oscuro Joker sfrutta la Mafia per i suoi piani (indimenticabile la battuta di Gordon nella scena finale, che urla ad Harvey Dent “io volevo sconfiggere la Mafia!”).
Quello che mi è sempre piaciuto di Dario (che seguo dal video su Urasawa. C'avevo ancora il cuoio capelluto) è che espone le sue opinioni con semplicità e senza quella spocchia che ti fa pesare la sua conoscenza, che altri hanno. E restano opinioni, non le fa diventare dogmi o verità assolute
@@stefanodelellis8078 ci sono ben altri modi per farlo. Per quanta cultura fumettistica abbia non ha nessun senso sfottere chi non la pensa come lui. E continua, ancora a farlo, a distanza di anni.
Io ho amato alla follia come hanno reso il senso di paura, che esprime Batman ai criminali di Gotham. Io avevo ansia per loro. Nei primi 5 minuti stavo già sborrando.
Secondo me è stato incredibile! Non mi ero mai immerso così tanto nella trama in nessun film! Le 3 ore (per me) sono passate in pochissimo. La trama complessa (in senso positivo), i personaggi ben caratterizzati, l’incredibile fotografia, le scene d’azioni fenomenali (mado’ che bella l’inseguimento in auto) la colonna sonora da brividi,l’hanno reso secondo me un film 9/10 anche per l’interessante crescita di personaggio di Batman con un significato non troppo scontato. L’enigmista poi è fenomenale
ora non esageriamo, se the batman è 9/10 apocalypse now cos'é? 28? a me non è dispiaciuto the batman però diamo il giusto peso alle cose, sono d'accordo con tutti i punti che hai lodato, però la sceneggiatura zoppica in più di un'occasione, diciamo un 7-
@@federicovitali4717 esiste una cosa chiamata genere i film si valutano all interno del loro contesto questo cinefumetto è un 9 apocalypse now è un film sulla guerra da 10
A parer mio è un ottimo film nel complesso ma troppo spesso pecca a paper mio in certi aspetti, in certe soluzioni un po' banalotte e clichè che personalmente troppe volte mi hanno rottto la suspension of disbelief. Faccio qualche esempio per spiegarmi meglio: La tuta antiproiettile se nei primi combattimenti aveva un senso verso la fine veniva abusata, Batman non faceva neanche lo sforzo di non farsi colpire. Gli esplode una baomba in faccia e manco i peli della barba gli si sono strinati. La legnata che prende quando si butta dalla stazione della polizia pare una gaga della marvel, era solo per farlo zompettare dopo? ok ma non serve prendere una craniata a 300 all'ora ahahaha bastava farlo atterare col paracadute che si apre a metà o che so io, ma li ci doveva rimanere secco. In particolare questi primi tre punti hanno contribuito per me ad eliminare qualsiasi sensazione di pericolo nei confronti di batman mentre combatteva. Personalmente dopo un po' non l'ho più sentito in pericolo di vita quando, secondo me, con un taglio così serio e fondato nella relatà ci sarebbe stato un batman molto più mortale anche mentre menava le mani, alla John Wick per intendersi. poi boh, la romnce con la gatta non mi ha fatto impazzire, era scontato per carità che ci fosse ma l'hanno forzata un po' troppo a parer mio. ah già l'inseguimento col pinguino mi pare girato parecchio male... ora non sono un regista e se qualcuno con più esperienza nel campo vuole rispondermi sono contento però la sensazione mia era che fosse 1) molto confusionario, non seguivo bene lo spostamento delle macchine 2) lento, mi pareva che le macchine andassero a 30 all'ora ripeto il film mi è piaciuto pure, pero tutte le volte che capitava uno di questi inciampi venivo tirato fuori dalla storia e pensavo "michia ci voleva così poco per aggiustare sta cavolata perchè hanno fatto sta scelta?" boh forse sono io strano ditemi voi
@Tommaso ariani tutte cose che ho notato anch’io alla seconda visione per carità..ma il film perfetto può esistere solo nel nostro immaginario. Per messa in scena è normalissimo che vengano travisate delle cose anche perché se uno si aspetta il massimo del realismo il film durerebbe si e no 10 minuti ahah Oggettivamente la scena dell’inseguimento è girata bene dai e si capisce quasi tutto grazie ai mille movimenti di camera..tenendo conto appunto che si tratta di un inseguimento contromano con buio pesto e pioggia. In mano ad un altro regista sarebbe venuta fuori una porcheria immonda e poi sarebbe da apprezzare solo per il fatto che ha voluto differenziarsi un pò non puntando solo sui pestaggi classici. Prendi come esempio la scena del treno in spider man 2. A rivederla oggi dal punto di vista del realismo è piena di cagate eppure è rimasta iconica nell’immaginario collettivo dopo 20 anni perché è potente in quel contesto.
assolutamente d'accordo con te. su tutti i punti. Ma poi i tantissimi punti morti, l'atmosfera anni '80, il pattinson mono espressivo....a me non dice proprio nulla su batman come film.
@@misterd7361 Pattinson monoespressivo? A parte che no. Ma deve interpretare Bruce Wayne/Batman, cosa minchia dovrebbe fare, le espressioni parodistiche alla Jim Carrey?
scene di combattimento confusionarie all'inverosimile, soprattutto la sparatoria finale è un delirio. Esplodono le bombe e boh, non sai se è realtà o una proiezione del pensiero di Batman o cosa, pare che neanche gli importi molto del fatto che allagheranno la città. Inseguimento in macchina di una confusione aberrante, sparatoria con la gatta altra roba che non sai da dove vengono i colpi e come i personaggi facciano a restare vivi. Queste cose pesano nel complesso.
Incredibile come abbia detto solo cose giuste sul film. Mi è piaciuto davvero tanto, ricorda un botto i giochi della Rocksteady però ha anche il "problemino" della lunghezza e lentezza. Sicuramente me lo godrò meglio quando uscirà su HBO Max e potrò fare pause hahaha
Aggiungo che uno è uscito dalla sala dopo manco un'ora, secondo me si aspettava più scene d'azione e più colore abituato agli altri film supereroistici
senti il rumore delle botte sui crani ma non si vede uno schizzo di sangue. Lo sgherro dell' enigmista sopravvive al rage di batman e non perde un liquido nè sviene
Un compromesso da rispettare considerando che si parla di un personaggio amato da grandi e bambini. Anche il cavaliere oscuro di Nolan che per tutti è un capolavoro non ha nessuna traccia di sangue, il joker le prende da inizio film eppure rimane pulitissimo
A me sembra che abbiate tutti la memoria corta. Andatevi a riguardare OGNI SINGOLO FILM SUPEREROISTICO e noterete illogicità totalmente non applicabili al reale. Però per la Marvel e Nolan nessuno ha cagato il cazzo…
Però il film non è per bambini. Almeno, non penso, dato che si parla di droga e prostituzione. E' solo che se vedo *SPOILER* la sindaca beccarsi un proiettilazzo e non morire, alfred beccarsi un'esplosione e non morire per me si perde in credibilità. Non mi sembra così crudo e cattivo come invece descrivono Gotham. Comunque per rispondere a Francesco, la trilogia di Nolan manco l'ho vista .
Vi ricordo che nel fin troppo osannato Cavaliere Oscuro, Batman si butta da un grattacielo, atterra sul cofano di una macchina e parla tranquillamente. La non perdita di un liquido in un pestaggio mi sembra sinceramente la cosa meno stupida qui
Fotografia, musiche e regia strepitosi!!! Le atmosfere "alla SEVEN" molto affascinanti. Le poche scene action presenti sono dirette in modo superlativo. Certo, con la trama avrebbero potuto fare qualcosa in più. Alla fine, si ha un po' un senso di "inconcludenza". Comunque, ottima pellicola!
Devo dire che il senso di inconcludenza l'ho provato anche io, però sono uscito dal cinema ancora da poche ore perciò non so come percepirò il film tra qualche giorno. Io questo senso qui lo associo al fatto che avrei voluto guardare tranquillamente altre 3 ore come le precedenti passate, ma forse è l'hype a parlare
i gadget di batman del quarto film sono come l'ascoltatore che chiama Richard Benson dicendo che ha trovato il bastone infernale a 15 € in "tabeccheria"
il pestaggio degli scagnozzi di joker sotto la pioggia è palesemente un copia e incolla dalla combo che potevi fare in arkham knight con i nemici tank della milizia
Il conflitto interiore di cui parla come centro di un film su Superman, il trauma di non poter salvare tutti, auto-esilio, fuori posto ecc. è di fatto la sua parabola in BvS Ultimate Edition
@@ilprocioneoscuro3539 Posso essere d'accordo sul fatto che la fase del Superman dark duri qualche film di troppo, ma i temi di cui parla lui sono esattamente gli stessi di BvS, il modo con cui vengono sviluppati poi è un'altra storia (detto che a me BvS UE piace, e parecchio)
@@alfredoberti404 L'auto esilio è una storia molto bella dove Superman sente di essere un pericolo per gli esseri umani e quindi decide di partire per lo spazio profondo per trovare un posto dove non fare del male a nessuno. Non coincide secondo me con il Superman di snyder
Boh io l'ho trovato pesantissimo seppur recitato bene e con qualche scena interessante a livello visivo in un piattume grigio/nero perenne. Tre ore secche di film piene di rincorse di qua e di la per poi scoprire che il cattivo è il solito bombarolo che vuole distruggere Gotham "perché è marcia" ... poi quel "via via vado, è venuto il momento di fargliela pagare a questi bianchi razzisti privilegiati" buttato lì così senza il minimo contesto ... non so per me Joker con le sue debolezze di scrittura (che comunque anche The Batman ha) rimane di molto più bello come anche i primi 2 di Nolan
@@mattiapahor Troppo tirata per le lunghe, indovinelli non all'altezza, personaggi pressoché piatti, tutta la storia del rata alada che è quasi ridicola, il personaggio dell'enigmista non ha una vera motivazione, la sottotrama dell'amica di catwoman che è abbastanza buttata lì. In generale ho percepito poca profondità, ed è un peccato in questo senso perché l'inizio per me è fantastico e tutto il contorno del film vale.
@@mattiapahor oltre a ciò che ha detto il commento sopra, aggiungo che a Batman esplode una bomba a 10 cm dalla faccia e lui ne esce senza un graffio...
@@betulla96 A Bale gli viene rotta la schiena e con due pugnetti alle costole ritorna un fuscello che scala burroni senza corda. È un cinecomics, alla fine non vedo il bisogno di cercare il senso in ogni cosa. La stessa trilogia di Nolan ha delle stupidate di sceneggiatura non indifferenti.
Raga, io l'ho visto sto the batman, non mi è dispiaciuto nel complesso però alcune scene mi hanno fatto storcere il naso e non poco. Tipo che gli esplode una bomba in faccia e non si fa nulla, però non posso dire che sia brutto, ma elegerlo a capolavoro come molti lo stanno decantando proprio no.
Non so ciò che diro è realmente un film mai uscito o semplicemente un idea di un fan (perdonatemi ma proprio non riesco a ricordare) ma credo che un film thriller/politico fatto esclusivamente sulla figura di lex luthor potrebbe essere una grande figata. Qualcosa sulla falsariga di joker ma sempre con i piedi per terra e magari con un superman più di contorno o totalmente assente. Magari potrebbe essere un prequel ambientato prima che clark kent giunga a metropolis
E aggiungo a me questo Batman è piaciuto moltissimo è quello che volevo fin dall'inizio, personaggi scritti molto bene, comparto tecnico sceneggiatura e fotografia da urlo e poi la regia di altissimo livello e trama lineare e altra cosa che mi è piaciuta il noir investigativo, la tuta di Batman con il giubbotto anti proiettile non troppo ingombrante, la batmobile stile berlina modificata. Poi il realismo molto marcato e gli aspetti fumettosi, Gotham come personaggio di sfondo la violenza molto eccessiva ma senza morti poi pattinson è a tutti gli effetti il mio Batman preferito in assoluto punto ma poi la storia dei wayne uccisi da falcone stesso fantastico e aggiungo che mi è piaciuto molto la batcaverna un garage sotto casa attrezzato coi computer e la macchina soltanto wow mi piace molto il batman artigianale non high tech fantascentifico poi altra cosa non mi sono pesate le 3 ore e di voto un 10 perché c'è tutto ciao e a presto
Io ho notato una somiglianza bestiale tra Falcone e il figlio di Falcone in The Long Halloween, non so se sia stato fatto apposta ma mi ha confuso per tutto il film.
Cagata quella della discontinuità. DOVE?! È UN FILM LINEARE. SENZA INCIAMPI. Arrabbiatevi quanto volete per la durata (che poi vabbè, volano 3 ore) ma non toccatemi la linearità di sto film.
Non penso si parli di discontinuità narrativa, ma di ritmo. La parte “spiegone” in effetti, rompe il ritmo poiché si interrompe l’indagine mentre Bruce è completamente distrutto dalla situazione Alfred e dalle notizie sui genitori. Secondo me microdifetti all’interno di un film di assoluto valore
è un cinecomic basato sul realismo, ma è pur sempre un cinecomic... anche la trilogia di Nolan era basata sul realismo, ma era piena di scene irrealistiche...
Fu realistico il batman di Bale a cui venne spaccata la schiena e precedentemente cartellato di mazzate da un Bane incazzato nero, vero? Quello era realistico, talmente tanto che ne è uscito vivo e dopo poco stava meglio di me dopo aver finito il turno di notte in cucina.
@@lorenzomarianecci153 ? Guarda che queste erano le mie impressioni nel momento stesso che sono uscito dal cinema 😂. La lunghezza a volte pare eccessiva per quello che il film vuole raccontare e Il ritmo non mi ha convinto perché il film ha un "climax" alla cattura dell'enigmista seguito da un altro climax che sarebbe la battaglia coi suoi accoliti. Addirittura pensavo che il film fosse finito quando Batman va ad interrogarlo ad Arkham e quindi vedere il film continuare un altra ventina di minuti mi ha stranito.
Anche a me è piaciuto tanto, tranne ad alcuni fan che ripetano a pappagallo qualunque cosa dicano i loro streamer preferiti. Ps: In un prossimo sequel, spero che aggiungano Mr.Freeze
@@artofvale_1122 non mi trovo molto d'accordo. Non l'ha baciato "perché si", ha notato molto affetto da parte di batman nei suoi confronti, e a quanto pare se ne è innamorata
sulla questione realismo, secondo me questo batman non è affatto più realistico di quello di Nolan (il che non è un difetto, intendiamoci). SPOILER Voglio dire, nei film di Nolan succedevano sicuramente cose implausibili, ma anche qui le implausibilità abbondano. Parliamo di un batman che ha un'armatura stile black panther (gli sparano continuamente addosso, e nonostante l'armatura sia piuttosto sottile, lui non si ferisce praticamente mai), a un certo punto gli esplode una bomba a 30 centimetri dal viso e nella scena successiva (alla stazione di polizia) la mascella è intonsa (e potrei andare avanti). La storia del realismo (almeno in questo caso) è solo un modo di nobilitare il prodotto da parte dei fan (un prodotto che, tra l'altro, essendo ottimo, non necessiterebbe affatto di tali stratagemmi)
veramente il regista ha detto da subito che ha in testa una sua trilogia non so dove avete sentito film unico la gente sta attaccate 5 ore a a guardare altri giocare ma un film di manco 3 ore è lungo è che avete la capacità di concentrazione di un lombrico
Il Batman di Christian Bale rimarrà il migliore in questa trilogia di Christopher Nolan. Però anche il Batman di Robert Pattinson è stato ottimo in questo film perché lui è Batman. (Diciamo un Batman detective) 🖤🦇😡🔥
@@denise8613 ok, il mio personaggio preferito in assoluto fin da quando avevo 2 anni è batman. Detto questo superman è assolutamente uno dei personaggi più d'ispirazione di tutti. Ti consiglio di leggerti all star superman così per conoscere meglio il personaggio e ciò che rappresenta ✌🏿🦇
Raramente mi trivo in disaccordo col darion, però a me non è proprio piaciuto. Troppi non sense, sceneggiatura brutta brutta. Ad esempio: il pinguino trovato con soldi e un cadavere e lasciato lì per strada così. Palese che la talpa fosse quella, batman che non ne azzecca una. E ne potrei dire mille... Boh tutto poco credibile. Estetica e fotografia invece fighissime.
@@ilprocioneoscuro3539 per "palese che la talpa fosse quella" intendevo proprio falcone. Colpa mia che mi sono espresso male. Tu però rilassati amico mio
la gente continua a paragonare il Batman di Nolan con il The Batman di Reeves... è un paragone che non ha senso... The Batman di Reeves ha preso a piene mani i fumetti e li ha trasformati in un film... il Batman di Nolan è una personale visione di quel mondo e di quei personaggi di Nolan. Per capissi: 1) Pensate che il "vero" Batman sia Bale? ecco vuol dire che non sapete una sega nulla di chi sia il vero Batman; 2) Pensate che il Joker di Ledger sia il miglior Joker mai visto e conosciuto? Ecco vuol dire che non sapete una sega nulla di chi sia il vero Joker... Ledger (per quanto bravo sia stato) ha fatto un personaggio il più lontano possibile dal "vero" Joker (per esempio se vi guardate il Joker di Nicholson potreste già avere un'idea di come sia il vero Joker)... Ironicamente assomiglia di più a Joker The mask di Jim Carrey che il Joker stesso di Ledger; 3) Bane e Talia? due personaggi messi lì ad cazzum che non rispecchiano minimamente i veri personaggi... in comune hanno solo i nomi... In conclusione vi è piaciuto di più il Batman di Nolan? De gustibus... ma non andate in giro a sparare la cazzata "per me il vero Batman è Bale" oppure "il miglior batman è quello di Nolan" perchè lì non è più "de gustibus" ma è solo una vaccata. Peace and Love
Quindi per te per vedere un film e farselo piacere deve leggersi 3000 fumetti diversi su batman, dato che ce ne sono a bizzeffe.? Ma fammi il piacere. Io voglio vedere un vero film , chhe poi non sembri il batman del fumetto x o del fumetto y frega na sega, meglio cosi.
@@andreamoro7978 🤔🤔🤔 se hai letto il commento (invece di commentare ad cazzum) lo dico proprio "vi è piaciuto di più il batman di Nolan? De gustibus"... Il tuo commento è proprio da Fanboy di Nolan/Bale... Il mio commento era una risposta alle centinaia di commenti che dicono "per me Bale è il vero Batman"... Perché il Batman di Bale (a livello cinematografico) è quello che più si allontana dal "vero" Batman... Poi se ti piace di più la trilogia di Nolan o il Batman di Affleck o questo di Reeves ci può stare... i gusti non si discutono... Ma smettiamo di sparare cazzate se non sappiamo le cose
Film bellissimo ma c’è una scena che non ho capito e mi è risultata davvero brutta: il momento in cui si vede la batmobile per la prima. La scena in se per se è davvero bella e ti fa salire lhype ma ci sono dei primi piani sul pinguino ripetuti varie volte e mi è sembrato ridicolo il fatto che stesse li fermo a guardare. Inoltre quando la macchina parte si ferma subito e sinceramente non ne capisco il motivo, mi ha un po’ smorzato lhype. Per il resto davvero un bel film
Batman finge una partenza per invogliare Pinguino e gli altri alla fuga. Gordon e Selina sono sotto al fuoco incrociato, così facendo disperde la folla. Inoltre, è chiaro che l'atteggiamento di Batman sia completamente asservito alla sua voglia di "vendetta" personale. Lui desidera fare l'inseguimento, come desidera fare a botte con i criminali. Non è un inseguimento, è una caccia
Io non sono mai stato un gran lettore dei fumetti di batman, forse è per questo che non l'ho apprezzato molto. Il lato investigativo mi è sembrato un po' buttato lì, sarà che gli enigmi sono abbastanza imbarazzanti dal mio punto di vista (vedi tutto il rigiro sul rata alada), non mi ha preso minimamente in tutti i suoi giochini di parole. I combattimenti molto belli da vedere ma alterna momenti da uomo normale che combatte con una forza superiore al normale (che va bene alla fine è un supereroe con tuta ecc.), a momenti in cui è un carro armato, si prende una bomba in faccia e smitragliate da un cm senza conseguenze. Il realismo quindi l'ho trovato molto altalenante. Poi ci sono una serie di lungaggini inutili, es. che mi viene in mente la scena finale con le moto, che rompono il ritmo del film già non eccelso. Personalmente mi ha fatto anche un po' storcere il naso quando catwoman tira fuori i ''maschi bianchi privilegiati'', ma quello è figlio dei tempi e ce lo teniamo. Il momento che dovrebbe essere di maggior introspezione di Bruce wayne, che quella serie di colpi di scena di cui parlava Dario è veramente imbarazzante, confonde senza arrivare mai a un punto concreto, boh. Io lo trovo un film simile al joker, ottimi attori, ottima fotografia, ma a livello di sceneggiatura meh. Nel complesso film interessante, ma il capolavoro di cui sento tanto parlare non riesco a vederlo.
So che è un po' tardi, ma questo film va visto in lingua originale, gli enigmi sono molto belli in inglese, solo che tradurli in italiano è un casino...
Oh dario lo hai visto il video di caverna di platone in cui dice che il film fa schifo dall'inizio alla fine io boh non è per nulla ironico ne il mio messaggio ne il video io lo odio caverna non mi dice nulla se è vai a vederlo se hai voglia e la forza di vederlo
@@drugo5271 avrà visto solo quello di Nolan, bello per carità, ma the Batman è senza dubbio superiore, finalmente si vede il vero Bruce Wayne, tormentato, non un cazzone che dopo aver visto morire i suoi genitori davanti i suoi occhi è solamente leggermente disturbato da ciò
Un film per 14enni fomentati e per fumettofili che si tirano le raspe cogliendo le pseudo-citazioni delle graphic novel: "OH MIO DIO CIOÉ HAI CAPITO, SULLO SCHERMO APPARE LA SCRITTA HUSH!! CIOÉ TI RENDI CONTO, LA STORIA COMINCIA AD HALLOWEEN!!! WAAAAA". Un film che ha soltanto la parvenza di voler apportare qualcosa di innovativo, mentre in realtà continua ad attingere dallo stesso calderone di cliché datati e, perché no, anche recenti (vero, miei cari maschi bianchi privilegiati?!). E così abbiamo: - Alfred padre putativo, - ricorrente orfanello biondo con le orecchie a sventola in cui immedesimarsi; - main villain che usa metodi terroristici mediante i mass media; - combattimento finale contro decine di scagnozzi su piano rialzato, stando attento a neutralizzarli senza ucciderli e appendendoli a testa in giù col rampino. In merito alle doti di detective, i film precedenti le avevano accantonate volutamente, così come quelle di scienziato del resto. Questo film, al contrario, si spaccia per detective story, ma in realtà gli enigmi presenti sono soltanto giochi di parole dozzinali e le indagini difettano di qualsivoglia deduzione logica. Se Pinguino - deus ex machina - non avesse saputo lo spagnolo, il film si sarebbe concluso a metà. Per quanto riguarda le tecnologie utilizzate: in assenza di un Lucius Fox, non è dato sapere la loro origine. Ma perché no: beviamoci pure che questo Batman, da solo, sia in grado di realizzare lenti a contatto futuristiche con cinepresa incorporata; però poi la Batmobile è fatta con gli scarti del carrozziere, giusto per vendere giocattoli e girare un inseguimento in cui non si capisce un kaiser, giusto per inserirlo nel trailer. Realismo = zero. Coerenza interna = sottozero. La durata spropositata della pellicola non è un difetto in sé, ma lo diventa nel momento in cui non riesci a spezzare il ritmo monocorde con scene di pathos ben piazzate e soprattutto quando, in TRE ORE, non riesci comunque a caratterizzare i personaggi adeguatamente. Alfred che compare in 2 scene contate e viene dimenticato a metà film per non ricomparire più è scandaloso. E lo è ancora di più se poi sul finale invece hai tempo di inserire non ricordo quante scene di Batman pompiere-messianico, commiati interminabili con Catwoman e, perché no, il Joker (che fa sempre vendere bene). La pressoché totale assenza di Bruce Wayne sarebbe credibile se il film avesse avuto luogo nei suoi primi mesi di attività, e non nel suo secondo anno. DUE ANNI. Non so se ci rendiamo conto. Poi però viene detto che tutti gli eventi del film avvengono in meno di una settimana. Ma che bello sarebbe il mondo se tutte le investigazioni si risolvessero in così poco tempo, eh? Grande realismo eh, mi raccomando. Grandissimo giallo. I dialoghi sono tutti scialbi, non c'è una sola frase epica o memorabile; soltanto nel Cavaliere Oscuro ce ne sono una decina che rimarranno negli annali, ma anche Begins aveva delle linee di dialogo da brivido. Le musiche sono ammorbanti: l'Ave Maria ripetuto a manetta dopo tre ore suonava come una nenia e suscitava quasi il riso. Gotham è detta essere la più lugubre e la più fedele al fumetto: il 90% delle riprese è Times Square LOL Le scene d'azione sono botte da Teletubbies. Personalmente, a differenza di quanto dice Dario, io non ho visto un singolo osso rotto; ho visto invece uno scagnozzo essere martoriato in faccia (rigorosamente dal suo POV, sia mai che si veda realmente l'impatto dei colpi) e poi, tolta la mascherza, non aveva né naso rotto, né denti sputati, né sangue. Eppure Gordon afferma "CRISTO SANTO". ---> violenza edulcorata per un pubblico di bambini. W IL REALISMO 🤩 W LA CRUDEZZA 👏🏻 Non parlo della bomba scoppiata in faccia che lo lascia incolume, perché sarebbe come sparare sulla croce rossa... Ma mi raccomando, voi continuate a credere che sia un film ben scritto, cupo e "maturo", come le testate critiche vogliono spingere a ritenere. E soprattutto continuate ad acclamare la bravura attoriale di Pattinson per sentito dire, perché fa figo, nonostante in questo film appaia senza costume in non più di 4 scene e col costume l'espressività sia data dalla maschera (quando non è sostituito dallo stuntman). Pattinson è un bravo attore sul serio, però per l'amor di Dio, ammettiamo che in questo film sia stato valorizzato una schifezza! Sinceramente provo pietà per chi ritiene che questo film sia migliore dei primi due di Nolan, perché ha davvero il casu martzu al posto del cervello.
Sei riuscito a riassumere perfettamente il mio sentimento dopo aver visto sto film. Concordo pienamente su tutto! E sí, il Cavaliere Oscuro e Begins sono di tutt'altra caratura.
Ahahah ncazzato ma hai ragione secondo me, al cinema ho avuto le stesse sensazioni. Mi è sembrato un noir "a metà", con la pioggia ma senza sangue, ben impacchettato ma abbastanza vuoto, sensazione enfatizzata dalla durata eccessiva. E sì, al Batman senza un graffio dopo una bomba in faccia ho riso molto
The batman a me non è dispiaciuto ma cosa mi hai lasciato? (probabilmente un Batman emo a me non rimane molto), quello di nolan insegna la giustizia personale, la gestione della doppia vita, il porsi al limite frenato da Alfred (il maggiordomo in the batman sembra l'amico che non sa dare consigli ma ci prova). Dei personaggi secondari onestamente non mi ricordo niente, Gordon sembra un cadetto che non saprebbe neanche risolvere il crimine dell'accendino scomparso. CatWoman una teenager con traumi irrisolti. Allo stesso tempo definire che Bruce Wayne va a risolvere i suoi problemi e torna incazzato significa che non ha capito molto il film visto tutto il tempo dedicato all'addestramento e alle sfaccettature di ra's al ghoul, MA HEY L'ENIGMISTA NON RENDE PERCHè IN INGLESE è MOLTO Più FIGO!1!! Io preferisco un Bruce Wayne intelligente e pieno di soldi che può permettersi il macchinone come dice lui (visto che è il miglior detective al mondo) che un Bruce Wayne con qualche problema mentale come l'ha descritto lui in modo estremo ahah so che dario estremizza ma bisogna anche poi chiarire. Poi ci sta che potevano farlo più detective ma i film di nolan miravano ad altro che io ho apprezzato, come alla tecnologia e alla abilità da combattente e onestamente a pensieri più complessi e non banali che non ho trovato in the batman.
@@bernardor5792 questo infatti è un batman ancora agli inizi che ancora deve imparare, se rivedi la scena finale vedi che lui stesso dice che la vendetta non salverà le persone ma c'è bisogno della speranza, in tutto il film c'è la sua evoluzione da vendetta a speranza, forse con i prossimi film vedremo anche il tema della giustizia
No, mi dispiace. Questo Batman non mi ha completamente convinto. Non è il vero Batman, che invece è stato sapientemente portato sullo schermo da Nolan circa 10 anni fa. Certo, chiaro che il personaggio ha tante sfaccettature, e qualcosa di nuovo si può ancora dire, ma questa nuova versione, al di là della confezione patinata alla David Fincher, e al di là del coro unanime che grida al capolavoro, presenta a mio modesto giudizio una serie di punti fondamentali che sono inaccettabili. 1) Bruce Wayne: Chi conosce il personaggio, sa bene che è stato bistrattato. La controparte di Batman, pur se si vede poco sullo schermo, ci viene presentata come una figura non solo tormentata, ma anche insicura, ossessionata e addirittura disturbata mentalmente. Non solo è Incapace di occuparsi della azienda che porta il suo nome, ma addirittura, quando deve incontrare i contabili, lo sentiamo dire ad Alfred di non esserne minimamente interessato. Come se non capisse che il suo ruolo, come guardiano di Gotham, va giocato anche sfruttando il peso politico e sociale che il suo status di miliardario gli consente. Tutto il contrario della versione di Nolan, in cui vediamo, fin dal suo ritorno dall'oriente, un uomo maturo, lucido, consapevole. Impegnato (oltre a dare di se un'immagine di spensierato playboy) a finanziare la candidatura di Harvey Dent o ad intervenire alla luce del sole dove il suo alter ego non può arrivare, magari su una Ducati nascosto da un casco, o su una Lamborghini simulando un incidente. 2) I genitori di Bruce: Reeves arriva a stravolgere quello che è un caposaldo dell'essenza stessa di Batman, cioè l'integrità morale della sua famiglia, le origini di Bruce vengono infangate, raccontandoci di una madre (Martha Arkahm ) pazza al punto da finire in manicomio (follia che sembra essere stata ereditaria) e di un padre (Thomas Whayne) candidato a sindaco, che per nascondere la cosa, chiede a un boss mafioso di imbavagliare la stampa. 3) Batman: lo ammetto, sono tra coloro per cui l'efebico vampiro di twilights non c'entra proprio nulla con Batman. Gli manca il "phisique du role". Per renderlo credibile lo hanno calato dentro una corazza. La scena in cui fa il suo ingresso, quella in cui salva un pendolare da una banda di teppisti in una stazione metropolitana, poteva andar bene se il titolo della pellicola fosse stato "Frankeinstain". Il rumore dei suoi passi, con quegli scarponi da trekking, viene udito dai cattivi mezzora prima che lui arrivi sulla scena, dopodichè lo vediamo uscire dalle tenebre e avanzare al rallentatore come una specie di Golem. Forse Reeves non sa che lo stile di combattimento di Batman ricalca le tecniche ninja, basate sull'effetto sorpresa e la rapidità d'azione, oltre ad essere un tutt'uno con l'oscurità. Nolan lo aveva ben compreso. Ho apprezzato invece i dialoghi asciutti e diretti. Batman non è un chiaccherone, le sue parole sono millesimate. 4) Il plot: è un noir d'accordo, c'è questa caccia all'enigmista e questo Batman che viene spacciato come il più grande detective del mondo (anche se si fa risolvere gli enigmi da Alfred). La critica, entusiasta, si concentra su quest'aspetto rivoluzionario, come se non l'avessimo comunque già visto nei film di Nolan (da ricordare quella sofisticata tecnica balistica utilizzata per risalire all'identità dell'assassino dai frammenti di un proiettile). Eppure l'eroe non riesce a capire che, ancora di più dei sintomi che affliggono Gotham, lui dovrebbe contrastare la malattia. Cioè la corruzione dilagante. Come dire: guardi il dito e non la luna. Per questo ad un certo punto mi son trovato addirittura a fare il tifo per l'enigmista, visto che, seppur col suo squilibrio mentale e i suoi metodi poco ortodossi, lui effettivamente inquadra il problema, e si attiva per risolverlo. Ci sono, va detto, anche una serie di buone trovate. Per esempio la tecnologia delle lenti che permettono al nostro di fare i compiti a casa, ri-analizzando la scena del crimine a piacimento. Gli altri gadget sono quelli già visti (pistola lancia-rampino e bat-arang) oltre a una tuta alare poco efficace. La batmobile è una colossale puttanata. Una normale muscle-car americana su cui viene innestato posteriormente un motore gigantesco. Peraltro totalmente esposto senza alcuna copertura ne protezione. Proprio una genialata. La rappresentazione di Gotham è invece azzeccata, cosi come le varie citazioni ai videogame per le scene di combattimento e a diverse run fumettistiche come "Year One" e "The long Halloween" per la trama. Nonchè i doverosi omaggi a Nolan. Per esempio nell'atteggiamento schifato dei poliziotti nei confronti di Gordon quando permette a quel "freak" di essere presente sulla scena del crimine e partecipare alle indagini. O la scena in cui Batman nella totale oscurità piomba addosso agli scagnozzi illuminato a tratti dal bagliore dei loro spari, come fossero luce stroboscopica. I personaggi di contorno sono ben rappresentati e interpretati. Alfred, Gordon, Catwoman, Pinguino, Maroni. Tutti ben oltre la sufficenza per intensità della recitazione e aderenza al personaggio. Anche la versione di questo Riddler non mi è dispiaciuta. Anche se alla fin fine il grande segreto che andava rivelando in un escalation di colpi di scena, era il segreto di Pulcinella. Cioè che le istituzioni di Gotham erano corrotte fino al midollo e colluse con la mafia. Cose che qui da noi, in Italia, sanno anche i bambini delle elementari. Forse ancora più di un Batman - tanto per citare Nolan - l'Enigmista non è l'eroe che tutti noi meritiamo, ma quello di cui abbiamo bisogno.
Ma hai mai letto Batman Earth one? Qui i wayne sono come nel film, Bruce è estremamente tormentato e lascia a Lucius Fox la gestione della società dei Wayne
@@christiancuocolo8385 sono state pubblicate centinaia di storie alternative di batman, dalle più distopiche alle più ridicole. Chiaro che se vado al cinema a vedere un film su batman, mi aspetto di vedere la rappresentazione canonica, e non il batman russo, il batman pirata dei caraibi o quello impegnato in un team-up con le tartarughe ninja.
@@antourbinati9234 Appunto: è ciò che ti aspettavi. A questo Batman io mi sento di imputare enormi puttanate sul lato della sceneggiatura, ma nella rappresentazione del personaggio principale, date le premesse, non vedo sbavature. Ottima prestazione di Pattinson, tra l'altro. Su Nolan dissento, non coglie affatto la vera natura di Batman e la chiusura della trilogia credo sia il peggior film su Batman, tra i principali, mai fatto.
⚾⚾. Esteticamente curatissimo, inutilmente prolisso, banale nella trama, piagata da un relativismo postmoderno d'accatto, "ha stato il patriarcato". Ma per carità, anche no. Batman ovviamente, in quanto (in)consapevole campione della società patriarcale, risulta debole, un po' tanto lento di comprensione, e nel pieno rispetto della CRT, moralmente deprecabile. Il Batman più scarso ed incapace di sempre. Una schiappa. Umiliante ed umiliato. Come detto, anche meno, anche no.
Sopravalutato. Il film fa perdere il fascino di Batman acquistato in sei decenni. Lui sembra emo e da tutt’altra idea di star vedendo Bruce Wayne, ma cosa è quel ciuffo che pende??? La cupezza del film è inutilmente esagerata, Gotham non mi da l’idea di esseee gotham. L’enigmista si veste di verde con una giacca non punti di domanda ovunque e con capello e bastone, non nero che imita bane. Siamo passati da un Batman che combattevo contro joker, bane,… a lui che combatte con una banda di mocciosi. La batcaverna è terribile e la batmobile pure. Gotham è troppo tecnologica e sembra venire dal futuro, Nolan ci ha dimostrato che Gotham può anche non essere gotica e cupissima ma semplicemente una città con i suoi problemi, senza mai esagerare oppure facendo certe ciofeche nei suoi film. Ripeto che il film può essere un adattamento mediocre a Batman ma non sufficiente.
Allora: questo è un batman ancora agli inizi ancora nuovo del mestiere, in tutto il film c'è il suo passaggio da vendetta a speranza infatti il film finisce con lui che ammette di dover diventare di più, quindi forse vedremo in futuro anche il suo passaggio a giustizia. Ghotam oggettivamente era perfetta, identica ai fumetti, una città marcia gotica e corrotta fino al midollo invece negli film altri film sembrava di essere a new york, ma no gotham è peggio di così dato che deve rispecchiare il marcio della gente che ci vive lì.
Intro sempre più misteriosa e labile
Questo Bruce Wayne quasi emaciato e malaticcio, riflessivo, l'ho trovato estremamente affascinante
Non andrò a mentire: questo The Batman probabilmente è il mio film su Batman preferito di sempre
Comunque la Mafia era centrale anche nella trilogia di Nolan (soprattutto nei primi due), in Batman Begins Bruce Wayne inizialmente decide di diventare Batman per combattere la Mafia, e ne Il Cavaliere Oscuro Joker sfrutta la Mafia per i suoi piani (indimenticabile la battuta di Gordon nella scena finale, che urla ad Harvey Dent “io volevo sconfiggere la Mafia!”).
quanto avrei voluto un 3° film diretto, ai tempi, da Burton. Al posto del Forever, insomma.
Io ancora non riesco a capire questa “lunghezza , pesantezza e discontinuità “, secondo me sono altri i difettucci.
Gran film comunque.
Quello che mi è sempre piaciuto di Dario (che seguo dal video su Urasawa. C'avevo ancora il cuoio capelluto) è che espone le sue opinioni con semplicità e senza quella spocchia che ti fa pesare la sua conoscenza, che altri hanno. E restano opinioni, non le fa diventare dogmi o verità assolute
no infatti. quando mai ha imposto suoi gusti agli altr.........ehi, aspetta....
Infatti non l'ha mai fatto
@@stefanodelellis8078 mh, mh. Guarda le sue live in cui sfotte i suoi stessi amici.
@@misterd7361 Le guardo tutte le live da 3 anni buoni, li sfotte bonariamente dai. Ma si capisce benissimo
@@stefanodelellis8078 ci sono ben altri modi per farlo. Per quanta cultura fumettistica abbia non ha nessun senso sfottere chi non la pensa come lui. E continua, ancora a farlo, a distanza di anni.
I riassunti di Dario sui batman di burton sono spettacolari
Io ho amato alla follia come hanno reso il senso di paura, che esprime Batman ai criminali di Gotham. Io avevo ansia per loro. Nei primi 5 minuti stavo già sborrando.
Secondo me è stato incredibile!
Non mi ero mai immerso così tanto nella trama in nessun film!
Le 3 ore (per me) sono passate in pochissimo.
La trama complessa (in senso positivo), i personaggi ben caratterizzati, l’incredibile fotografia, le scene d’azioni fenomenali (mado’ che bella l’inseguimento in auto) la colonna sonora da brividi,l’hanno reso secondo me un film 9/10 anche per l’interessante crescita di personaggio di Batman con un significato non troppo scontato.
L’enigmista poi è fenomenale
secondo me hai visto un'altro film, si parlava di the batman.
Sono quasi completamente d'accordo, però si è veramente bello
@@misterd7361 secondo me hai scritto sotto il commento sbagliato. Gli elogi del primo commento ci stanno tutti
ora non esageriamo, se the batman è 9/10 apocalypse now cos'é? 28? a me non è dispiaciuto the batman però diamo il giusto peso alle cose, sono d'accordo con tutti i punti che hai lodato, però la sceneggiatura zoppica in più di un'occasione, diciamo un 7-
@@federicovitali4717 esiste una cosa chiamata genere i film si valutano all interno del loro contesto questo cinefumetto è un 9 apocalypse now è un film sulla guerra da 10
A parer mio è un ottimo film nel complesso ma troppo spesso pecca a paper mio in certi aspetti, in certe soluzioni un po' banalotte e clichè che personalmente troppe volte mi hanno rottto la suspension of disbelief. Faccio qualche esempio per spiegarmi meglio:
La tuta antiproiettile se nei primi combattimenti aveva un senso verso la fine veniva abusata, Batman non faceva neanche lo sforzo di non farsi colpire.
Gli esplode una baomba in faccia e manco i peli della barba gli si sono strinati.
La legnata che prende quando si butta dalla stazione della polizia pare una gaga della marvel, era solo per farlo zompettare dopo? ok ma non serve prendere una craniata a 300 all'ora ahahaha bastava farlo atterare col paracadute che si apre a metà o che so io, ma li ci doveva rimanere secco.
In particolare questi primi tre punti hanno contribuito per me ad eliminare qualsiasi sensazione di pericolo nei confronti di batman mentre combatteva. Personalmente dopo un po' non l'ho più sentito in pericolo di vita quando, secondo me, con un taglio così serio e fondato nella relatà ci sarebbe stato un batman molto più mortale anche mentre menava le mani, alla John Wick per intendersi.
poi boh, la romnce con la gatta non mi ha fatto impazzire, era scontato per carità che ci fosse ma l'hanno forzata un po' troppo a parer mio.
ah già l'inseguimento col pinguino mi pare girato parecchio male... ora non sono un regista e se qualcuno con più esperienza nel campo vuole rispondermi sono contento però la sensazione mia era che fosse 1) molto confusionario, non seguivo bene lo spostamento delle macchine 2) lento, mi pareva che le macchine andassero a 30 all'ora
ripeto il film mi è piaciuto pure, pero tutte le volte che capitava uno di questi inciampi venivo tirato fuori dalla storia e pensavo "michia ci voleva così poco per aggiustare sta cavolata perchè hanno fatto sta scelta?"
boh forse sono io strano ditemi voi
@Tommaso ariani tutte cose che ho notato anch’io alla seconda visione per carità..ma il film perfetto può esistere solo nel nostro immaginario.
Per messa in scena è normalissimo che vengano travisate delle cose anche perché se uno si aspetta il massimo del realismo il film durerebbe si e no 10 minuti ahah
Oggettivamente la scena dell’inseguimento è girata bene dai e si capisce quasi tutto grazie ai mille movimenti di camera..tenendo conto appunto che si tratta di un inseguimento contromano con buio pesto e pioggia. In mano ad un altro regista sarebbe venuta fuori una porcheria immonda e poi sarebbe da apprezzare solo per il fatto che ha voluto differenziarsi un pò non puntando solo sui pestaggi classici.
Prendi come esempio la scena del treno in spider man 2.
A rivederla oggi dal punto di vista del realismo è piena di cagate eppure è rimasta iconica nell’immaginario collettivo dopo 20 anni perché è potente in quel contesto.
assolutamente d'accordo con te. su tutti i punti. Ma poi i tantissimi punti morti, l'atmosfera anni '80, il pattinson mono espressivo....a me non dice proprio nulla su batman come film.
@@misterd7361 Pattinson monoespressivo? A parte che no. Ma deve interpretare Bruce Wayne/Batman, cosa minchia dovrebbe fare, le espressioni parodistiche alla Jim Carrey?
scene di combattimento confusionarie all'inverosimile, soprattutto la sparatoria finale è un delirio. Esplodono le bombe e boh, non sai se è realtà o una proiezione del pensiero di Batman o cosa, pare che neanche gli importi molto del fatto che allagheranno la città. Inseguimento in macchina di una confusione aberrante, sparatoria con la gatta altra roba che non sai da dove vengono i colpi e come i personaggi facciano a restare vivi. Queste cose pesano nel complesso.
@@Just_nacko c'è modo e modo per interpretare un personaggio del genere e basterebbe che non avesse quella faccia da granito. Penoso.
Superman stagioni: Mio fumetto preferito DA SEMPRE.
Incredibile come abbia detto solo cose giuste sul film.
Mi è piaciuto davvero tanto, ricorda un botto i giochi della Rocksteady però ha anche il "problemino" della lunghezza e lentezza. Sicuramente me lo godrò meglio quando uscirà su HBO Max e potrò fare pause hahaha
Aggiungo che uno è uscito dalla sala dopo manco un'ora, secondo me si aspettava più scene d'azione e più colore abituato agli altri film supereroistici
@@KuroTeo cose così mi fanno rabbrividire 😥
"solo cose giuste"
senti il rumore delle botte sui crani ma non si vede uno schizzo di sangue. Lo sgherro dell' enigmista sopravvive al rage di batman e non perde un liquido nè sviene
Un compromesso da rispettare considerando che si parla di un personaggio amato da grandi e bambini. Anche il cavaliere oscuro di Nolan che per tutti è un capolavoro non ha nessuna traccia di sangue, il joker le prende da inizio film eppure rimane pulitissimo
@@ilprocioneoscuro3539 Non dirglielo, che se gli tocchi Nolan poi si offendono e tengono il broncio.
A me sembra che abbiate tutti la memoria corta. Andatevi a riguardare OGNI SINGOLO FILM SUPEREROISTICO e noterete illogicità totalmente non applicabili al reale. Però per la Marvel e Nolan nessuno ha cagato il cazzo…
Però il film non è per bambini. Almeno, non penso, dato che si parla di droga e prostituzione. E' solo che se vedo *SPOILER* la sindaca beccarsi un proiettilazzo e non morire, alfred beccarsi un'esplosione e non morire per me si perde in credibilità. Non mi sembra così crudo e cattivo come invece descrivono Gotham. Comunque per rispondere a Francesco, la trilogia di Nolan manco l'ho vista .
Vi ricordo che nel fin troppo osannato Cavaliere Oscuro, Batman si butta da un grattacielo, atterra sul cofano di una macchina e parla tranquillamente. La non perdita di un liquido in un pestaggio mi sembra sinceramente la cosa meno stupida qui
Fotografia, musiche e regia strepitosi!!! Le atmosfere "alla SEVEN" molto affascinanti. Le poche scene action presenti sono dirette in modo superlativo. Certo, con la trama avrebbero potuto fare qualcosa in più. Alla fine, si ha un po' un senso di "inconcludenza". Comunque, ottima pellicola!
Devo dire che il senso di inconcludenza l'ho provato anche io, però sono uscito dal cinema ancora da poche ore perciò non so come percepirò il film tra qualche giorno. Io questo senso qui lo associo al fatto che avrei voluto guardare tranquillamente altre 3 ore come le precedenti passate, ma forse è l'hype a parlare
seh ciaone proprio
@@misterd7361 ?
Nel film di Batman e Robin la tuta di batman aveva i capezzoli di gomma
Ormai vedo questo video ogni giorno e va bene così
Riassunto di Batman e Robin sbagliato, non ha citato i capezzolini di Clooney
i gadget di batman del quarto film sono come l'ascoltatore che chiama Richard Benson dicendo che ha trovato il bastone infernale a 15 € in "tabeccheria"
il pestaggio degli scagnozzi di joker sotto la pioggia è palesemente un copia e incolla dalla combo che potevi fare in arkham knight con i nemici tank della milizia
Il conflitto interiore di cui parla come centro di un film su Superman, il trauma di non poter salvare tutti, auto-esilio, fuori posto ecc. è di fatto la sua parabola in BvS Ultimate Edition
Ma anche no. Il superman di Snyder è la cosa che più si avvicina all'idea del "superman alla the batman" che Dario ha criticato
@@ilprocioneoscuro3539 Posso essere d'accordo sul fatto che la fase del Superman dark duri qualche film di troppo, ma i temi di cui parla lui sono esattamente gli stessi di BvS, il modo con cui vengono sviluppati poi è un'altra storia (detto che a me BvS UE piace, e parecchio)
@@alfredoberti404 L'auto esilio è una storia molto bella dove Superman sente di essere un pericolo per gli esseri umani e quindi decide di partire per lo spazio profondo per trovare un posto dove non fare del male a nessuno.
Non coincide secondo me con il Superman di snyder
I feels so clean like a money machine parcheggiata
big boys coming with the big trucks
Boh io l'ho trovato pesantissimo seppur recitato bene e con qualche scena interessante a livello visivo in un piattume grigio/nero perenne. Tre ore secche di film piene di rincorse di qua e di la per poi scoprire che il cattivo è il solito bombarolo che vuole distruggere Gotham "perché è marcia" ... poi quel "via via vado, è venuto il momento di fargliela pagare a questi bianchi razzisti privilegiati" buttato lì così senza il minimo contesto ... non so per me Joker con le sue debolezze di scrittura (che comunque anche The Batman ha) rimane di molto più bello come anche i primi 2 di Nolan
Questo ma Gotham è molto bella visivamente. Il problema secondo me è tutto nella sceneggiatura troppo difettosa
@@_Vanished che difetti ha la trama?
@@mattiapahor Troppo tirata per le lunghe, indovinelli non all'altezza, personaggi pressoché piatti, tutta la storia del rata alada che è quasi ridicola, il personaggio dell'enigmista non ha una vera motivazione, la sottotrama dell'amica di catwoman che è abbastanza buttata lì.
In generale ho percepito poca profondità, ed è un peccato in questo senso perché l'inizio per me è fantastico e tutto il contorno del film vale.
@@mattiapahor oltre a ciò che ha detto il commento sopra, aggiungo che a Batman esplode una bomba a 10 cm dalla faccia e lui ne esce senza un graffio...
@@betulla96 A Bale gli viene rotta la schiena e con due pugnetti alle costole ritorna un fuscello che scala burroni senza corda. È un cinecomics, alla fine non vedo il bisogno di cercare il senso in ogni cosa. La stessa trilogia di Nolan ha delle stupidate di sceneggiatura non indifferenti.
Ha troppo potenziale , sarà il film di Batman da qua a ( penso ) 10 anni
Orgoglioso di aver fatto io la domanda🙋♂️😂
Feel so clean like a money machine
Torneremo qua tra 3 anni quando avranno fatto The SuperMan uguale a quello descritto da Dario.
Ma magari. Ditemi dove firmare
Raga, io l'ho visto sto the batman, non mi è dispiaciuto nel complesso però alcune scene mi hanno fatto storcere il naso e non poco.
Tipo che gli esplode una bomba in faccia e non si fa nulla, però non posso dire che sia brutto, ma elegerlo a capolavoro come molti lo stanno decantando proprio no.
Non so ciò che diro è realmente un film mai uscito o semplicemente un idea di un fan (perdonatemi ma proprio non riesco a ricordare) ma credo che un film thriller/politico fatto esclusivamente sulla figura di lex luthor potrebbe essere una grande figata. Qualcosa sulla falsariga di joker ma sempre con i piedi per terra e magari con un superman più di contorno o totalmente assente. Magari potrebbe essere un prequel ambientato prima che clark kent giunga a metropolis
Miglior batman: il darione (8:19)
E aggiungo a me questo Batman è piaciuto moltissimo è quello che volevo fin dall'inizio, personaggi scritti molto bene, comparto tecnico sceneggiatura e fotografia da urlo e poi la regia di altissimo livello e trama lineare e altra cosa che mi è piaciuta il noir investigativo, la tuta di Batman con il giubbotto anti proiettile non troppo ingombrante, la batmobile stile berlina modificata. Poi il realismo molto marcato e gli aspetti fumettosi, Gotham come personaggio di sfondo la violenza molto eccessiva ma senza morti poi pattinson è a tutti gli effetti il mio Batman preferito in assoluto punto ma poi la storia dei wayne uccisi da falcone stesso fantastico e aggiungo che mi è piaciuto molto la batcaverna un garage sotto casa attrezzato coi computer e la macchina soltanto wow mi piace molto il batman artigianale non high tech fantascentifico poi altra cosa non mi sono pesate le 3 ore e di voto un 10 perché c'è tutto ciao e a presto
Concordo
Io ho notato una somiglianza bestiale tra Falcone e il figlio di Falcone in The Long Halloween, non so se sia stato fatto apposta ma mi ha confuso per tutto il film.
Visto ieri. Come si fa a pensare un film dove è tutto a fuoco al centro e tutto sfocato ai lati? È orribile.
Il Batman di Tim Burton palesemente uscito da Pokémon Revolution
Cagata quella della discontinuità. DOVE?! È UN FILM LINEARE. SENZA INCIAMPI. Arrabbiatevi quanto volete per la durata (che poi vabbè, volano 3 ore) ma non toccatemi la linearità di sto film.
Ok!
Non penso si parli di discontinuità narrativa, ma di ritmo. La parte “spiegone” in effetti, rompe il ritmo poiché si interrompe l’indagine mentre Bruce è completamente distrutto dalla situazione Alfred e dalle notizie sui genitori. Secondo me microdifetti all’interno di un film di assoluto valore
Queste risposte di Dario sono perfette ahah
Qualcuno dica a Caverna che è cosi che si analizza un cinecomics. 🙃
greve
Il batman realistico a cui esplode una bomba in faccia e non gli succede nulla
è un cinecomic basato sul realismo, ma è pur sempre un cinecomic... anche la trilogia di Nolan era basata sul realismo, ma era piena di scene irrealistiche...
Fu realistico il batman di Bale a cui venne spaccata la schiena e precedentemente cartellato di mazzate da un Bane incazzato nero, vero?
Quello era realistico, talmente tanto che ne è uscito vivo e dopo poco stava meglio di me dopo aver finito il turno di notte in cucina.
@@Bailgxer mi dici dove diavolo ho detto che il batman di bale era realistico? Grazie e arrivederci.
Ha una cazzo di armatura che gli è costata 1 miliardo...
@@lorenzovilla2385 se ti esplode un bomba in faccia (SCOPERTA) almeno due graffi. Basta!
"Burton e Schumacher" ahahahaha
Mah, io lo ho visto il lingua originale, e gli indovinelli dell'enigmista erano scarsini anche in inglese
Un buon film, forse dura troppo e il ritmo è un po' discontinuo ma è un ottimo inizio per questo Batman
Discontinuo non direi, è un film molto lineare che ripete anche i passaggi fatti in precedenza
Scusa l'ignoranza, ma cosa vuol dire ritmo discontinuo?
Si ok fan di dario non copiare ma esprimi tue idee, magari al cinema stavi con la bocca aperta a sbava.
@@lorenzomarianecci153 ? Guarda che queste erano le mie impressioni nel momento stesso che sono uscito dal cinema 😂. La lunghezza a volte pare eccessiva per quello che il film vuole raccontare e Il ritmo non mi ha convinto perché il film ha un "climax" alla cattura dell'enigmista seguito da un altro climax che sarebbe la battaglia coi suoi accoliti. Addirittura pensavo che il film fosse finito quando Batman va ad interrogarlo ad Arkham e quindi vedere il film continuare un altra ventina di minuti mi ha stranito.
Anche a me è piaciuto tanto, tranne ad alcuni fan che ripetano a pappagallo qualunque cosa dicano i loro streamer preferiti.
Ps: In un prossimo sequel, spero che aggiungano Mr.Freeze
....eh?
Film lungo e attrice Catwoman no sense, finalmente qualcuno lo dice
"attrice Catwoman no sense" ripeti frasi a caso o hai effettivamente un opinione in merito
a Dario è piaciuta l'attrice di catwoman, è azzeccatissima
l'unica cosa che non mi è troppo piaciuta è la sua relazione con Batman, un pochino forzata la cosa, lei decide di baciarlo perché sì
@@artofvale_1122 non mi trovo molto d'accordo. Non l'ha baciato "perché si", ha notato molto affetto da parte di batman nei suoi confronti, e a quanto pare se ne è innamorata
Porcodio vi bingewatchate la casa di carta ma The Batman é troppo lungo.
La casa di merda*
Superman and Lois secondo me spacca e potrebbe piacergli
Superman and Lois è perfetta.
Per me le 3 ore sono davvero volate
16:39 come si scrive il titolo?
11:22 quando sei Dario Moccia e lo spirito di Jacopo de iPantellas si appropria del tuo corpo
Dopo labili anni un commento misterioso
Ma come non ci sarà un sequel? 😂
Ma Batman e Ronin potrebbe essere un film parodia di quegli albi che ritraevano Batman in modo ridicolo, dato che non si fa prendere sul serio?
Non può non avere un sequel
Filmone incredibile THE BATMAN 😍
I'M VENGEANCE 🖤🦇😡🔥
Denny de vito 😍😍😍😂
Beyond
sulla questione realismo, secondo me questo batman non è affatto più realistico di quello di Nolan (il che non è un difetto, intendiamoci).
SPOILER
Voglio dire, nei film di Nolan succedevano sicuramente cose implausibili, ma anche qui le implausibilità abbondano. Parliamo di un batman che ha un'armatura stile black panther (gli sparano continuamente addosso, e nonostante l'armatura sia piuttosto sottile, lui non si ferisce praticamente mai), a un certo punto gli esplode una bomba a 30 centimetri dal viso e nella scena successiva (alla stazione di polizia) la mascella è intonsa (e potrei andare avanti). La storia del realismo (almeno in questo caso) è solo un modo di nobilitare il prodotto da parte dei fan (un prodotto che, tra l'altro, essendo ottimo, non necessiterebbe affatto di tali stratagemmi)
veramente il regista ha detto da subito che ha in testa una sua trilogia
non so dove avete sentito film unico
la gente sta attaccate 5 ore a a guardare altri giocare ma un film di manco 3 ore è lungo
è che avete la capacità di concentrazione di un lombrico
La gente è abituata a guardarsi 13 ore di serie tv di netflix dalla qualità discutibile
Il Batman di Christian Bale rimarrà il migliore in questa trilogia di Christopher Nolan.
Però anche il Batman di Robert Pattinson è stato ottimo in questo film perché lui è Batman. (Diciamo un Batman detective)
🖤🦇😡🔥
In altra cosa … non ha le antenne del pipistrello nel petto, non è che potrà avere qualcosa di Beyons?
Oioi povero Superman 😆....l'ho sempre avuto sulle palle.😅
Perché??
???
@@nkemnoraulmanfredini7286
Non è tra i miei supereroi preferiti.
Probabilmente,come dice Dario, perché non conosco il personaggio.
@@denise8613 ok, il mio personaggio preferito in assoluto fin da quando avevo 2 anni è batman. Detto questo superman è assolutamente uno dei personaggi più d'ispirazione di tutti. Ti consiglio di leggerti all star superman così per conoscere meglio il personaggio e ciò che rappresenta ✌🏿🦇
@@nkemnoraulmanfredini7286
Batman 🖤
Aaaaa ora ho capito perchè mi ha fatto così vomitare questo film , spero che non ci sia mai un seguito
Bel video. C'è anche nero?
Raramente mi trivo in disaccordo col darion, però a me non è proprio piaciuto. Troppi non sense, sceneggiatura brutta brutta.
Ad esempio: il pinguino trovato con soldi e un cadavere e lasciato lì per strada così. Palese che la talpa fosse quella, batman che non ne azzecca una. E ne potrei dire mille... Boh tutto poco credibile.
Estetica e fotografia invece fighissime.
È talmente poco credibile che non hai membro capito chi era la talpa visto che era Falcone. Buon per te
@@ilprocioneoscuro3539 per "palese che la talpa fosse quella" intendevo proprio falcone. Colpa mia che mi sono espresso male. Tu però rilassati amico mio
Non ho capito se gli è piaciuta cat woman o no
8:17
Alfred come Pell?
Nessuno parla del fatto che Batman non lanci mai un Batarang se no nelle scene finali.
Sta imparando.☺️
È ancora giovane
Ma quanto è figa la figlia di Lenny Kravitz? 😍
Capiva anche mia mamma che sto stronzo di enigma sapeva già chi fosse Batman e lui non ci arrivava mai . Unica pecca
Infatti non lo sa l’Enigmista chi è Batman
Barman e robin e il terzo
ma il batman di ben affleck non lo conosce?
Non esiste,meglio dimenticarlo
Il migliore senza alcun dubbio
Ma no. Non sono d'accordo. A me piace
@@giovannipaolodimaria6783 fa schifo a tutti, è il peggiore. Dario neanche lo considera, difatti Batman vs superman è incommentabile.
@@zoroutdoor9 ok va bene
la gente continua a paragonare il Batman di Nolan con il The Batman di Reeves... è un paragone che non ha senso... The Batman di Reeves ha preso a piene mani i fumetti e li ha trasformati in un film... il Batman di Nolan è una personale visione di quel mondo e di quei personaggi di Nolan. Per capissi:
1) Pensate che il "vero" Batman sia Bale? ecco vuol dire che non sapete una sega nulla di chi sia il vero Batman;
2) Pensate che il Joker di Ledger sia il miglior Joker mai visto e conosciuto? Ecco vuol dire che non sapete una sega nulla di chi sia il vero Joker... Ledger (per quanto bravo sia stato) ha fatto un personaggio il più lontano possibile dal "vero" Joker (per esempio se vi guardate il Joker di Nicholson potreste già avere un'idea di come sia il vero Joker)... Ironicamente assomiglia di più a Joker The mask di Jim Carrey che il Joker stesso di Ledger;
3) Bane e Talia? due personaggi messi lì ad cazzum che non rispecchiano minimamente i veri personaggi... in comune hanno solo i nomi...
In conclusione vi è piaciuto di più il Batman di Nolan? De gustibus... ma non andate in giro a sparare la cazzata "per me il vero Batman è Bale" oppure "il miglior batman è quello di Nolan" perchè lì non è più "de gustibus" ma è solo una vaccata.
Peace and Love
Quindi per te per vedere un film e farselo piacere deve leggersi 3000 fumetti diversi su batman, dato che ce ne sono a bizzeffe.? Ma fammi il piacere. Io voglio vedere un vero film , chhe poi non sembri il batman del fumetto x o del fumetto y frega na sega, meglio cosi.
@@andreamoro7978 🤔🤔🤔 se hai letto il commento (invece di commentare ad cazzum) lo dico proprio "vi è piaciuto di più il batman di Nolan? De gustibus"... Il tuo commento è proprio da Fanboy di Nolan/Bale...
Il mio commento era una risposta alle centinaia di commenti che dicono "per me Bale è il vero Batman"... Perché il Batman di Bale (a livello cinematografico) è quello che più si allontana dal "vero" Batman... Poi se ti piace di più la trilogia di Nolan o il Batman di Affleck o questo di Reeves ci può stare... i gusti non si discutono... Ma smettiamo di sparare cazzate se non sappiamo le cose
grazie uomo del parcheggio che usi i miei green screen💓
Chad Bale vs Virgin Pattinson
Film bellissimo ma c’è una scena che non ho capito e mi è risultata davvero brutta: il momento in cui si vede la batmobile per la prima. La scena in se per se è davvero bella e ti fa salire lhype ma ci sono dei primi piani sul pinguino ripetuti varie volte e mi è sembrato ridicolo il fatto che stesse li fermo a guardare. Inoltre quando la macchina parte si ferma subito e sinceramente non ne capisco il motivo, mi ha un po’ smorzato lhype. Per il resto davvero un bel film
Batman finge una partenza per invogliare Pinguino e gli altri alla fuga. Gordon e Selina sono sotto al fuoco incrociato, così facendo disperde la folla. Inoltre, è chiaro che l'atteggiamento di Batman sia completamente asservito alla sua voglia di "vendetta" personale. Lui desidera fare l'inseguimento, come desidera fare a botte con i criminali. Non è un inseguimento, è una caccia
Scorsese in effetti ha ricambiato. Parecchio...
Le imitazioni sono la cosa più merdosa del pianeta
Io non sono mai stato un gran lettore dei fumetti di batman, forse è per questo che non l'ho apprezzato molto. Il lato investigativo mi è sembrato un po' buttato lì, sarà che gli enigmi sono abbastanza imbarazzanti dal mio punto di vista (vedi tutto il rigiro sul rata alada), non mi ha preso minimamente in tutti i suoi giochini di parole. I combattimenti molto belli da vedere ma alterna momenti da uomo normale che combatte con una forza superiore al normale (che va bene alla fine è un supereroe con tuta ecc.), a momenti in cui è un carro armato, si prende una bomba in faccia e smitragliate da un cm senza conseguenze. Il realismo quindi l'ho trovato molto altalenante. Poi ci sono una serie di lungaggini inutili, es. che mi viene in mente la scena finale con le moto, che rompono il ritmo del film già non eccelso.
Personalmente mi ha fatto anche un po' storcere il naso quando catwoman tira fuori i ''maschi bianchi privilegiati'', ma quello è figlio dei tempi e ce lo teniamo.
Il momento che dovrebbe essere di maggior introspezione di Bruce wayne, che quella serie di colpi di scena di cui parlava Dario è veramente imbarazzante, confonde senza arrivare mai a un punto concreto, boh.
Io lo trovo un film simile al joker, ottimi attori, ottima fotografia, ma a livello di sceneggiatura meh.
Nel complesso film interessante, ma il capolavoro di cui sento tanto parlare non riesco a vederlo.
So che è un po' tardi, ma questo film va visto in lingua originale, gli enigmi sono molto belli in inglese, solo che tradurli in italiano è un casino...
non capisco se Catwoman gli é piaciuta o meno
Idem
Chiedilo al suo membro
Si
Gran bel film, colonna sonora da Oscar letteralmente.
D'accordo su tutto
Spero che questo Batman faccia dimenticare alla gente quello di Nolan
Lo spero anche io bro, di cuore
per quale motivo? i film di nolan sono ottimi sotto quasi ogni punto di vista (escluso forse il terzo, che è un po' sottotono)
Non penso che quello di Nolan verrà dimenticato, e sinceramente non capisco perché dovrebbe essere dimenticato
@@LagunaKramer 2 film su 3 di quella trilogia sono dimenticabilissimi, spero che ad Alfred sia andato di traverso il Martini
@@pozzART96 povero caine🥺
"Se il film va bene faremo una trilogia"
Esattamente dov'è l'ha visto che non doveva esserci un seguito
Il miglior batman è lego batman
Oh dario lo hai visto il video di caverna di platone in cui dice che il film fa schifo dall'inizio alla fine io boh non è per nulla ironico ne il mio messaggio ne il video io lo odio caverna non mi dice nulla se è vai a vederlo se hai voglia e la forza di vederlo
Bello" per chi non ha visto gli altri...
ho visto ogni film su batman mai fatto (apparte quello del 66) ed è il mio film su batman preferito. Quindi ti sbagli di grosso
@@drugo5271 avrà visto solo quello di Nolan, bello per carità, ma the Batman è senza dubbio superiore, finalmente si vede il vero Bruce Wayne, tormentato, non un cazzone che dopo aver visto morire i suoi genitori davanti i suoi occhi è solamente leggermente disturbato da ciò
Un film per 14enni fomentati e per fumettofili che si tirano le raspe cogliendo le pseudo-citazioni delle graphic novel: "OH MIO DIO CIOÉ HAI CAPITO, SULLO SCHERMO APPARE LA SCRITTA HUSH!! CIOÉ TI RENDI CONTO, LA STORIA COMINCIA AD HALLOWEEN!!! WAAAAA".
Un film che ha soltanto la parvenza di voler apportare qualcosa di innovativo, mentre in realtà continua ad attingere dallo stesso calderone di cliché datati e, perché no, anche recenti (vero, miei cari maschi bianchi privilegiati?!).
E così abbiamo:
- Alfred padre putativo,
- ricorrente orfanello biondo con le orecchie a sventola in cui immedesimarsi;
- main villain che usa metodi terroristici mediante i mass media;
- combattimento finale contro decine di scagnozzi su piano rialzato, stando attento a neutralizzarli senza ucciderli e appendendoli a testa in giù col rampino.
In merito alle doti di detective, i film precedenti le avevano accantonate volutamente, così come quelle di scienziato del resto.
Questo film, al contrario, si spaccia per detective story, ma in realtà gli enigmi presenti sono soltanto giochi di parole dozzinali e le indagini difettano di qualsivoglia deduzione logica.
Se Pinguino - deus ex machina - non avesse saputo lo spagnolo, il film si sarebbe concluso a metà.
Per quanto riguarda le tecnologie utilizzate: in assenza di un Lucius Fox, non è dato sapere la loro origine.
Ma perché no: beviamoci pure che questo Batman, da solo, sia in grado di realizzare lenti a contatto futuristiche con cinepresa incorporata; però poi la Batmobile è fatta con gli scarti del carrozziere, giusto per vendere giocattoli e girare un inseguimento in cui non si capisce un kaiser, giusto per inserirlo nel trailer.
Realismo = zero.
Coerenza interna = sottozero.
La durata spropositata della pellicola non è un difetto in sé, ma lo diventa nel momento in cui non riesci a spezzare il ritmo monocorde con scene di pathos ben piazzate e soprattutto quando, in TRE ORE, non riesci comunque a caratterizzare i personaggi adeguatamente.
Alfred che compare in 2 scene contate e viene dimenticato a metà film per non ricomparire più è scandaloso. E lo è ancora di più se poi sul finale invece hai tempo di inserire non ricordo quante scene di Batman pompiere-messianico, commiati interminabili con Catwoman e, perché no, il Joker (che fa sempre vendere bene).
La pressoché totale assenza di Bruce Wayne sarebbe credibile se il film avesse avuto luogo nei suoi primi mesi di attività, e non nel suo secondo anno.
DUE ANNI. Non so se ci rendiamo conto.
Poi però viene detto che tutti gli eventi del film avvengono in meno di una settimana. Ma che bello sarebbe il mondo se tutte le investigazioni si risolvessero in così poco tempo, eh?
Grande realismo eh, mi raccomando.
Grandissimo giallo.
I dialoghi sono tutti scialbi, non c'è una sola frase epica o memorabile; soltanto nel Cavaliere Oscuro ce ne sono una decina che rimarranno negli annali, ma anche Begins aveva delle linee di dialogo da brivido.
Le musiche sono ammorbanti: l'Ave Maria ripetuto a manetta dopo tre ore suonava come una nenia e suscitava quasi il riso.
Gotham è detta essere la più lugubre e la più fedele al fumetto: il 90% delle riprese è Times Square LOL
Le scene d'azione sono botte da Teletubbies. Personalmente, a differenza di quanto dice Dario, io non ho visto un singolo osso rotto; ho visto invece uno scagnozzo essere martoriato in faccia (rigorosamente dal suo POV, sia mai che si veda realmente l'impatto dei colpi) e poi, tolta la mascherza, non aveva né naso rotto, né denti sputati, né sangue.
Eppure Gordon afferma "CRISTO SANTO".
---> violenza edulcorata per un pubblico di bambini.
W IL REALISMO 🤩 W LA CRUDEZZA 👏🏻
Non parlo della bomba scoppiata in faccia che lo lascia incolume, perché sarebbe come sparare sulla croce rossa...
Ma mi raccomando, voi continuate a credere che sia un film ben scritto, cupo e "maturo", come le testate critiche vogliono spingere a ritenere.
E soprattutto continuate ad acclamare la bravura attoriale di Pattinson per sentito dire, perché fa figo, nonostante in questo film appaia senza costume in non più di 4 scene e col costume l'espressività sia data dalla maschera (quando non è sostituito dallo stuntman).
Pattinson è un bravo attore sul serio, però per l'amor di Dio, ammettiamo che in questo film sia stato valorizzato una schifezza!
Sinceramente provo pietà per chi ritiene che questo film sia migliore dei primi due di Nolan, perché ha davvero il casu martzu al posto del cervello.
Have a nice day
Sei riuscito a riassumere perfettamente il mio sentimento dopo aver visto sto film. Concordo pienamente su tutto! E sí, il Cavaliere Oscuro e Begins sono di tutt'altra caratura.
Ahahah ncazzato ma hai ragione secondo me, al cinema ho avuto le stesse sensazioni. Mi è sembrato un noir "a metà", con la pioggia ma senza sangue, ben impacchettato ma abbastanza vuoto, sensazione enfatizzata dalla durata eccessiva. E sì, al Batman senza un graffio dopo una bomba in faccia ho riso molto
Ellamadonna che astio oh, e che è successo? Matt Reeves ti ha rigato la macchina? Si calmi. Sono solo canzonette.
Concordo su tutto, poco da aggiungere
The batman a me non è dispiaciuto ma cosa mi hai lasciato? (probabilmente un Batman emo a me non rimane molto), quello di nolan insegna la giustizia personale, la gestione della doppia vita, il porsi al limite frenato da Alfred (il maggiordomo in the batman sembra l'amico che non sa dare consigli ma ci prova).
Dei personaggi secondari onestamente non mi ricordo niente, Gordon sembra un cadetto che non saprebbe neanche risolvere il crimine dell'accendino scomparso. CatWoman una teenager con traumi irrisolti.
Allo stesso tempo definire che Bruce Wayne va a risolvere i suoi problemi e torna incazzato significa che non ha capito molto il film visto tutto il tempo dedicato all'addestramento e alle sfaccettature di ra's al ghoul, MA HEY L'ENIGMISTA NON RENDE PERCHè IN INGLESE è MOLTO Più FIGO!1!!
Io preferisco un Bruce Wayne intelligente e pieno di soldi che può permettersi il macchinone come dice lui (visto che è il miglior detective al mondo) che un Bruce Wayne con qualche problema mentale come l'ha descritto lui in modo estremo ahah so che dario estremizza ma bisogna anche poi chiarire.
Poi ci sta che potevano farlo più detective ma i film di nolan miravano ad altro che io ho apprezzato, come alla tecnologia e alla abilità da combattente e onestamente a pensieri più complessi e non banali che non ho trovato in the batman.
@@bernardor5792 questo infatti è un batman ancora agli inizi che ancora deve imparare, se rivedi la scena finale vedi che lui stesso dice che la vendetta non salverà le persone ma c'è bisogno della speranza, in tutto il film c'è la sua evoluzione da vendetta a speranza, forse con i prossimi film vedremo anche il tema della giustizia
È un film abbastanza brutto
No, mi dispiace. Questo Batman non mi ha completamente convinto. Non è il vero Batman, che invece è stato sapientemente portato sullo schermo da Nolan circa 10 anni fa. Certo, chiaro che il personaggio ha tante sfaccettature, e qualcosa di nuovo si può ancora dire, ma questa nuova versione, al di là della confezione patinata alla David Fincher, e al di là del coro unanime che grida al capolavoro, presenta a mio modesto giudizio una serie di punti fondamentali che sono inaccettabili.
1) Bruce Wayne: Chi conosce il personaggio, sa bene che è stato bistrattato. La controparte di Batman, pur se si vede poco sullo schermo, ci viene presentata come una figura non solo tormentata, ma anche insicura, ossessionata e addirittura disturbata mentalmente. Non solo è Incapace di occuparsi della azienda che porta il suo nome, ma addirittura, quando deve incontrare i contabili, lo sentiamo dire ad Alfred di non esserne minimamente interessato. Come se non capisse che il suo ruolo, come guardiano di Gotham, va giocato anche sfruttando il peso politico e sociale che il suo status di miliardario gli consente. Tutto il contrario della versione di Nolan, in cui vediamo, fin dal suo ritorno dall'oriente, un uomo maturo, lucido, consapevole. Impegnato (oltre a dare di se un'immagine di spensierato playboy) a finanziare la candidatura di Harvey Dent o ad intervenire alla luce del sole dove il suo alter ego non può arrivare, magari su una Ducati nascosto da un casco, o su una Lamborghini simulando un incidente.
2) I genitori di Bruce: Reeves arriva a stravolgere quello che è un caposaldo dell'essenza stessa di Batman, cioè l'integrità morale della sua famiglia, le origini di Bruce vengono infangate, raccontandoci di una madre (Martha Arkahm ) pazza al punto da finire in manicomio (follia che sembra essere stata ereditaria) e di un padre (Thomas Whayne) candidato a sindaco, che per nascondere la cosa, chiede a un boss mafioso di imbavagliare la stampa.
3) Batman: lo ammetto, sono tra coloro per cui l'efebico vampiro di twilights non c'entra proprio nulla con Batman.
Gli manca il "phisique du role". Per renderlo credibile lo hanno calato dentro una corazza. La scena in cui fa il suo ingresso, quella in cui salva un pendolare da una banda di teppisti in una stazione metropolitana, poteva andar bene se il titolo della pellicola fosse stato "Frankeinstain". Il rumore dei suoi passi, con quegli scarponi da trekking, viene udito dai cattivi mezzora prima che lui arrivi sulla scena, dopodichè lo vediamo uscire dalle tenebre e avanzare al rallentatore come una specie di Golem. Forse Reeves non sa che lo stile di combattimento di Batman ricalca le tecniche ninja, basate sull'effetto sorpresa e la rapidità d'azione, oltre ad essere un tutt'uno con l'oscurità.
Nolan lo aveva ben compreso.
Ho apprezzato invece i dialoghi asciutti e diretti. Batman non è un chiaccherone, le sue parole sono millesimate.
4) Il plot: è un noir d'accordo, c'è questa caccia all'enigmista e questo Batman che viene spacciato come il più grande detective del mondo (anche se si fa risolvere gli enigmi da Alfred). La critica, entusiasta, si concentra su quest'aspetto rivoluzionario, come se non l'avessimo comunque già visto nei film di Nolan (da ricordare quella sofisticata tecnica balistica utilizzata per risalire all'identità dell'assassino dai frammenti di un proiettile). Eppure l'eroe non riesce a capire che, ancora di più dei sintomi che affliggono Gotham, lui dovrebbe contrastare la malattia. Cioè la corruzione dilagante. Come dire: guardi il dito e non la luna.
Per questo ad un certo punto mi son trovato addirittura a fare il tifo per l'enigmista, visto che, seppur col suo squilibrio mentale e i suoi metodi poco ortodossi, lui effettivamente inquadra il problema, e si attiva per risolverlo.
Ci sono, va detto, anche una serie di buone trovate. Per esempio la tecnologia delle lenti che permettono al nostro di fare i compiti a casa, ri-analizzando la scena del crimine a piacimento. Gli altri gadget sono quelli già visti (pistola lancia-rampino e bat-arang) oltre a una tuta alare poco efficace.
La batmobile è una colossale puttanata. Una normale muscle-car americana su cui viene innestato posteriormente un motore gigantesco. Peraltro totalmente esposto senza alcuna copertura ne protezione. Proprio una genialata.
La rappresentazione di Gotham è invece azzeccata, cosi come le varie citazioni ai videogame per le scene di combattimento e a diverse run fumettistiche come "Year One" e "The long Halloween" per la trama.
Nonchè i doverosi omaggi a Nolan. Per esempio nell'atteggiamento schifato dei poliziotti nei confronti di Gordon quando permette a quel "freak" di essere presente sulla scena del crimine e partecipare alle indagini.
O la scena in cui Batman nella totale oscurità piomba addosso agli scagnozzi illuminato a tratti dal bagliore dei loro spari, come fossero luce stroboscopica.
I personaggi di contorno sono ben rappresentati e interpretati. Alfred, Gordon, Catwoman, Pinguino, Maroni. Tutti ben oltre la sufficenza per intensità della recitazione e aderenza al personaggio.
Anche la versione di questo Riddler non mi è dispiaciuta. Anche se alla fin fine il grande segreto che andava rivelando in un escalation di colpi di scena, era il segreto di Pulcinella.
Cioè che le istituzioni di Gotham erano corrotte fino al midollo e colluse con la mafia.
Cose che qui da noi, in Italia, sanno anche i bambini delle elementari.
Forse ancora più di un Batman - tanto per citare Nolan - l'Enigmista non è l'eroe che tutti noi meritiamo, ma quello di cui abbiamo bisogno.
Ma hai mai letto Batman Earth one? Qui i wayne sono come nel film, Bruce è estremamente tormentato e lascia a Lucius Fox la gestione della società dei Wayne
@@christiancuocolo8385 sono state pubblicate centinaia di storie alternative di batman, dalle più distopiche alle più ridicole. Chiaro che se vado al cinema a vedere un film su batman, mi aspetto di vedere la rappresentazione canonica, e non il batman russo, il batman pirata dei caraibi o quello impegnato in un team-up con le tartarughe ninja.
@@antourbinati9234 Appunto: è ciò che ti aspettavi. A questo Batman io mi sento di imputare enormi puttanate sul lato della sceneggiatura, ma nella rappresentazione del personaggio principale, date le premesse, non vedo sbavature. Ottima prestazione di Pattinson, tra l'altro.
Su Nolan dissento, non coglie affatto la vera natura di Batman e la chiusura della trilogia credo sia il peggior film su Batman, tra i principali, mai fatto.
assurdo poi mi spieghi money machine come outro
amo i 100 gecs
@@uomodelparcheggio e io amo te, uomo del parcheggio
⚾⚾.
Esteticamente curatissimo, inutilmente prolisso, banale nella trama, piagata da un relativismo postmoderno d'accatto, "ha stato il patriarcato".
Ma per carità, anche no.
Batman ovviamente, in quanto (in)consapevole campione della società patriarcale, risulta debole, un po' tanto lento di comprensione, e nel pieno rispetto della CRT, moralmente deprecabile.
Il Batman più scarso ed incapace di sempre.
Una schiappa.
Umiliante ed umiliato.
Come detto, anche meno, anche no.
Ma Catwoman?
Sopravalutato. Il film fa perdere il fascino di Batman acquistato in sei decenni. Lui sembra emo e da tutt’altra idea di star vedendo Bruce Wayne, ma cosa è quel ciuffo che pende???
La cupezza del film è inutilmente esagerata, Gotham non mi da l’idea di esseee gotham.
L’enigmista si veste di verde con una giacca non punti di domanda ovunque e con capello e bastone, non nero che imita bane.
Siamo passati da un Batman che combattevo contro joker, bane,… a lui che combatte con una banda di mocciosi.
La batcaverna è terribile e la batmobile pure.
Gotham è troppo tecnologica e sembra venire dal futuro, Nolan ci ha dimostrato che Gotham può anche non essere gotica e cupissima ma semplicemente una città con i suoi problemi, senza mai esagerare oppure facendo certe ciofeche nei suoi film.
Ripeto che il film può essere un adattamento mediocre a Batman ma non sufficiente.
Allora: questo è un batman ancora agli inizi ancora nuovo del mestiere, in tutto il film c'è il suo passaggio da vendetta a speranza infatti il film finisce con lui che ammette di dover diventare di più, quindi forse vedremo in futuro anche il suo passaggio a giustizia.
Ghotam oggettivamente era perfetta, identica ai fumetti, una città marcia gotica e corrotta fino al midollo invece negli film altri film sembrava di essere a new york, ma no gotham è peggio di così dato che deve rispecchiare il marcio della gente che ci vive lì.