Dopo il video sul Joker, dove attraverso l’opera The Killing Joke abbiamo dato almeno una possibile interpretazione delle sue origini ed esplorato la filosofia dietro al concetto della “Brutta Giornata” è arrivato il momento di parlare di Batman.
Splendida opera, Miller è un autore straordinario :) E la sua versione di Batman è probabilmente la mia preferita in assoluto, anche con tutti i difetti che verranno messi in risalto nei vari sequel e spin-off (All Stars Batman E Robin, Il Cavaliere Oscuro Colpisce Ancora ecc.), ovvero follia, incoerenza, ipocrisia, cinismo e brutalità anche nei confronti degli alleati, è come apparirebbe un vigilante totalmente bruciato nelle meningi a causa di un trauma. Stupende scene come lo scontro con il Capo Dei Mutanti (la frase "Non hai capito ragazzo, questa non è una pozza di fango, è il tavolo di una sala operatoria! E io sono il chirurgo!" è una delle frasi più cazzute della storia del fumetto), o quando mette ko un criminale dicendo, quando un poliziotto lo rimprovera di averlo storpiato, che "è giovane, forse camminerà ancora ma avrà paura per sempre" e il confronto finale con il Joker. Un'opera immortale, da leggere e avere. E segnalo anche lo scontro tra questa versione di Batman e Spawn nel crossover Spawn/Batman, sempre scritto da Miller e disegnato da Todd McFarlane, divertenti i battibecchi tra i due antieroi e il modo in cui finisce la loro alleanza (con Batman che, ipocritamente, prova disgusto per Spawn perchè ha l'omicidio facile quando lui stesso in All Stars ha ucciso qualcuno).
Batman è assai complesso da definire se vogliamo metterla su una linea politica, è un personaggio assai controverso in molte storie come questa. Secondo me Batman è la manifestazione dell’animo di Bruce, quest’ultimo infatti usa la sua immagine pubblica come una maschera, una vera ed effettiva maschera con cui deve celare il suo vero io, nonché l’uomo pipistrello. Con la sagoma di Batman vuole adempirsi a più che un semplice uomo, aspira a diventare un’idea, qualcosa di immortale e che può lasciare il segno in una città come Gotham.
Non solo secondo te: E' così. In molte storie si evince che Bruce è morto assieme ai suoi genitori, e che ormai la sua vera identità è Batman. Difatti in una storia, quando Wonder Woman lo immobilizza con il suo laccio magico che estorce la verità a coloro che ne vengono imprigionati e gli chiede chi è in realtà, lui risponde proprio "Sono Batman".
Insieme a Watchman e a Maus, Il ritorno del cavaliere oscuro cambia drasticamente il fumetto occidentale e il 1986 è l'anno in cui si svolta definitivamente. Da leggere e avere nella collezione tutti e tre, anche solo per fare bella figura 😁
autoritario NON è sinonimo di fascista, sia perché la maggior parte delle figure fasciste erano piuttosto libertine sia perché l'autoritarismo, a differenza dell'autarchia, non è una componente fondamentale del fascismo @@Eternaprimavera73
@@pietrosereno6432 non ho capito perché colleghi il fascismo al libertinaggio. Evidentemente il problema è proprio che a fascismo non si dà il suo significato, ma diventa la parola sotto cui mettiamo quello che a noi non piace...
Bel video ma c'è una cosa che non capisco : perché quando Bruce ha visto Harvey Dent riammesso nella società è tornato a essere Batman ? Insomma , perché questa reazione ? A proposito non ho letto il fumetto quindi non so se è detto esplicitamente lì .
Diciamo che Harvey Dent/Due Facce e Bruce Wayne/Batman hanno dei trascorsi molto particolari e lunghi da spiegare, ma diciamo che è stata un po’ la goccia che fece traboccare il vaso. Ti consiglio Batman il Lungo Halloween per capire perché quei due personaggi sono così legati.
@@nickstelladelmattinoAlchill Mio padre mi ha preso il fumetto alcune settimane fa . A quanto pare è stato l'accumulo sempre più grande di crimini a Gotham a spingere Bruce a tornare ad essere Batman , non tanto Harvey , anzi Bruce era il primo ad avere fiducia nella sua riabilitazione.
@ ovviamente è l’accumulo di tutto, anni di inattività ecc. un mix di cose insomma. Tuttavia io l’ho sempre interpretata come il semplice vedere Harvey in giro come la scintilla finale, a prescindere che lo reputasse cambiato o meno, ma solo il fatto di vederlo lì perché guarda caso Harvey torna in giro e il giorno dopo Bats rimette il costume. Magari ho letto io un po’ sopra le righe ovviamente.
Il secondo capitolo ho avuto problemi a farmi piacere i disegni,molto caricaturali,ma alla fine nel contesto della storia narrata funzionano alla grande
non è un bel video come ci avevate abituato... però stavolta avete buttato li il termine fascista senza approfondire, e questo non è mai un bene, anche perchè è solo una domanda accennata. Come in watchman la situazione è molto più complessa dell'essere fascista, comunista, razzista ecc... non è che esce la notte e picchia la gente a caso, avete omesso tutto il ragionamento psicologica, sociale, filosofico dell'opera
Ma esattamente cosa dovevamo approfondire? La domanda nel fumetto esiste, è pieno di dichiarazioni di civili che lo dipingono appunto come fascista, altre invece come eroe. È vero Batman non picchia gente a caso, ma cazzo se gli piace picchiare ben più del necessario e nell’opera si vede. Comunque noi non abbiamo detto “Batman è fascista”, il punto interrogativo serve per una ragione, il fumetto non da una risposta e ci lascia con il pubblico spezzato e ho deciso volutamente di fare la stessa cosa.
@@nickstelladelmattinoAlchill piacere nel picchiare piu del necessario = fascismo? Perchè sembrerebbe essere il suggerimento. Peraltro, anche se fossero altri a pensarlo, dove sarebbero le ragioni per questo pensiero? Forse sarebbe questo il discorso da approfondire. E' che ormai certe parole, come ad esempio FASCISMO, sembrano essere buttate in giro come il prezzemolo. Ce la ritroviamo ovunque, ed ha un poà stancato, per la reiterata veemenza priva di argomentazioni con cui viene utilizzata in genere. Dunque tendo a concordare con Fabio Balsamo.
Forse vi sfugge un particolare... La storia di "Batman-Fascismo" non l'abbiamo inventata noi; se ne parla da anni tra il fandom (nello specifico riferendosi a quest'opera) e se ne parla in questa stessa opera! Che sono 4 spillati non certo un omnibus! Quindi è stata già abbastanza approfondita...
Nel fumetto stesso si parla proprio del comportamento di Batman e della sua deriva fascista, oltre che del fascino che la sua figura può avere sui giovani. L’intera opera è piena delle opinioni dei cittadini comuni di Gotham, alcuni dei quali additano appunto Batman come fascista quindi è semplicemente una delle tematiche del racconto.
@@nickstelladelmattinoAlchill beh allora forse i cittadini di Gotham sono utilizzati per rappresentare l opinione errata sul fascismo, a questo punto. Normalmente le masse vanno in direzione opposta alla cultura.
Dopo il video sul Joker, dove attraverso l’opera The Killing Joke abbiamo dato almeno una possibile interpretazione delle sue origini ed esplorato la filosofia dietro al concetto della “Brutta Giornata” è arrivato il momento di parlare di Batman.
Splendida opera, Miller è un autore straordinario :) E la sua versione di Batman è probabilmente la mia preferita in assoluto, anche con tutti i difetti che verranno messi in risalto nei vari sequel e spin-off (All Stars Batman E Robin, Il Cavaliere Oscuro Colpisce Ancora ecc.), ovvero follia, incoerenza, ipocrisia, cinismo e brutalità anche nei confronti degli alleati, è come apparirebbe un vigilante totalmente bruciato nelle meningi a causa di un trauma. Stupende scene come lo scontro con il Capo Dei Mutanti (la frase "Non hai capito ragazzo, questa non è una pozza di fango, è il tavolo di una sala operatoria! E io sono il chirurgo!" è una delle frasi più cazzute della storia del fumetto), o quando mette ko un criminale dicendo, quando un poliziotto lo rimprovera di averlo storpiato, che "è giovane, forse camminerà ancora ma avrà paura per sempre" e il confronto finale con il Joker. Un'opera immortale, da leggere e avere. E segnalo anche lo scontro tra questa versione di Batman e Spawn nel crossover Spawn/Batman, sempre scritto da Miller e disegnato da Todd McFarlane, divertenti i battibecchi tra i due antieroi e il modo in cui finisce la loro alleanza (con Batman che, ipocritamente, prova disgusto per Spawn perchè ha l'omicidio facile quando lui stesso in All Stars ha ucciso qualcuno).
Dobbiamo ringraziare Frank Miller per tante cose, è una leggenda e spero che possa essere ricordato per molto tempo ...
🦇
video stupendo! Bravissimi boyz!
Videone che un’opera come questa merita!
Ovviamente vi invito a recuperare questa storia pazzesca di Batman.
❤
Batman è assai complesso da definire se vogliamo metterla su una linea politica, è un personaggio assai controverso in molte storie come questa. Secondo me Batman è la manifestazione dell’animo di Bruce, quest’ultimo infatti usa la sua immagine pubblica come una maschera, una vera ed effettiva maschera con cui deve celare il suo vero io, nonché l’uomo pipistrello. Con la sagoma di Batman vuole adempirsi a più che un semplice uomo, aspira a diventare un’idea, qualcosa di immortale e che può lasciare il segno in una città come Gotham.
Non solo secondo te: E' così. In molte storie si evince che Bruce è morto assieme ai suoi genitori, e che ormai la sua vera identità è Batman. Difatti in una storia, quando Wonder Woman lo immobilizza con il suo laccio magico che estorce la verità a coloro che ne vengono imprigionati e gli chiede chi è in realtà, lui risponde proprio "Sono Batman".
Insieme a Watchman e a Maus, Il ritorno del cavaliere oscuro cambia drasticamente il fumetto occidentale e il 1986 è l'anno in cui si svolta definitivamente. Da leggere e avere nella collezione tutti e tre, anche solo per fare bella figura 😁
Esattamente 💪
Bisogna averli per forza 👀
Dei tre Maus mi manca, ma in futuro lo devo recuperare. Mi ha sempre interessato.
@@raohtheken-oh8709 assolutamente 👍
gran bel lavoro come sempre Alchill
La cosa bella è che tutti i "difetti" di questo batman sono stati trasformati in pregi da miller con sin city
🙋🙋🙋🙋👍👍❤️❤️❤️❤️🙋🙋🙋
Avete mai sentito parlare di Live a Live? Dovete analizzarlo! Specialmenre per l'ottavo protagonista!
Quando porterai qualche video su Stone Ocean? Comunque bel video, grande.
Provvederemo
Il FASCISMO non è quello che si sostituisce alla legge.
Il FASCISMO è la legge.
Se si vuole sostituire alla legge, allora è rivoluzione.
occhio a non confondere fascismo con autoritarismo/autorità
@@pietrosereno6432 che intendi, che essere autoritario è equivalente di essere fascista?
autoritario NON è sinonimo di fascista, sia perché la maggior parte delle figure fasciste erano piuttosto libertine sia perché l'autoritarismo, a differenza dell'autarchia, non è una componente fondamentale del fascismo @@Eternaprimavera73
@@pietrosereno6432 non ho capito perché colleghi il fascismo al libertinaggio.
Evidentemente il problema è proprio che a fascismo non si dà il suo significato, ma diventa la parola sotto cui mettiamo quello che a noi non piace...
@@pietrosereno6432 il fascismo non può non passare per l autoimposizione con la forza, se no non è fascismo
Bel video ma c'è una cosa che non capisco : perché quando Bruce ha visto Harvey Dent riammesso nella società è tornato a essere Batman ? Insomma , perché questa reazione ? A proposito non ho letto il fumetto quindi non so se è detto esplicitamente lì .
Diciamo che Harvey Dent/Due Facce e Bruce Wayne/Batman hanno dei trascorsi molto particolari e lunghi da spiegare, ma diciamo che è stata un po’ la goccia che fece traboccare il vaso.
Ti consiglio Batman il Lungo Halloween per capire perché quei due personaggi sono così legati.
@@nickstelladelmattinoAlchill Mio padre mi ha preso il fumetto alcune settimane fa . A quanto pare è stato l'accumulo sempre più grande di crimini a Gotham a spingere Bruce a tornare ad essere Batman , non tanto Harvey , anzi Bruce era il primo ad avere fiducia nella sua riabilitazione.
@ ovviamente è l’accumulo di tutto, anni di inattività ecc.
un mix di cose insomma.
Tuttavia io l’ho sempre interpretata come il semplice vedere Harvey in giro come la scintilla finale, a prescindere che lo reputasse cambiato o meno, ma solo il fatto di vederlo lì perché guarda caso Harvey torna in giro e il giorno dopo Bats rimette il costume.
Magari ho letto io un po’ sopra le righe ovviamente.
MILLER UN VERO FUORICLASSE 😊
Il secondo capitolo ho avuto problemi a farmi piacere i disegni,molto caricaturali,ma alla fine nel contesto della storia narrata funzionano alla grande
Oh, a me la tua voce non dispiaceva affatto
Batman tutto può essere meno che fascista
non è un bel video come ci avevate abituato... però stavolta avete buttato li il termine fascista senza approfondire, e questo non è mai un bene, anche perchè è solo una domanda accennata. Come in watchman la situazione è molto più complessa dell'essere fascista, comunista, razzista ecc... non è che esce la notte e picchia la gente a caso, avete omesso tutto il ragionamento psicologica, sociale, filosofico dell'opera
Ma esattamente cosa dovevamo approfondire? La domanda nel fumetto esiste, è pieno di dichiarazioni di civili che lo dipingono appunto come fascista, altre invece come eroe.
È vero Batman non picchia gente a caso, ma cazzo se gli piace picchiare ben più del necessario e nell’opera si vede.
Comunque noi non abbiamo detto “Batman è fascista”, il punto interrogativo serve per una ragione, il fumetto non da una risposta e ci lascia con il pubblico spezzato e ho deciso volutamente di fare la stessa cosa.
@@nickstelladelmattinoAlchill piacere nel picchiare piu del necessario = fascismo?
Perchè sembrerebbe essere il suggerimento.
Peraltro, anche se fossero altri a pensarlo, dove sarebbero le ragioni per questo pensiero?
Forse sarebbe questo il discorso da approfondire.
E' che ormai certe parole, come ad esempio FASCISMO, sembrano essere buttate in giro come il prezzemolo.
Ce la ritroviamo ovunque, ed ha un poà stancato, per la reiterata veemenza priva di argomentazioni con cui viene utilizzata in genere.
Dunque tendo a concordare con Fabio Balsamo.
Forse vi sfugge un particolare...
La storia di "Batman-Fascismo" non l'abbiamo inventata noi; se ne parla da anni tra il fandom (nello specifico riferendosi a quest'opera) e se ne parla in questa stessa opera! Che sono 4 spillati non certo un omnibus! Quindi è stata già abbastanza approfondita...
Nel fumetto stesso si parla proprio del comportamento di Batman e della sua deriva fascista, oltre che del fascino che la sua figura può avere sui giovani.
L’intera opera è piena delle opinioni dei cittadini comuni di Gotham, alcuni dei quali additano appunto Batman come fascista quindi è semplicemente una delle tematiche del racconto.
@@nickstelladelmattinoAlchill beh allora forse i cittadini di Gotham sono utilizzati per rappresentare l opinione errata sul fascismo, a questo punto.
Normalmente le masse vanno in direzione opposta alla cultura.
"Batman è fascista" cit da Blue Bettle.