Спасибо большое, Гульноз, что Вы ответили на мой вопрос! Я была в Корее больше 15 раз, много слышала про Чокпо, но ни разу не удалось увидеть. Спасибо, что показали! И отдельная благодарность Вашему свекру, что позволил взять Вам книгу!
У нас у казахов есть шежіре, так же принято знать родословню. Я отношусь к племени Найман, а именно родоначальником моей фамильного дома являются Найманские ханы (правители). Моя родословная - Инанч Білге Бұқа каған/хан - Таян(Тайбұқа) хан - Кучлук Хан/Император(последний хан Найманов и император Западного Ляо) - Сауыс - Беден - Софы Мырза/Мурза - Окреш Шал(Сал,принц) - Ақсопы - Белгібай Бий - Сүйеніш бий - Толегетай бий - Кытай бий - Каракерей Батыр - Байторы - Мейрам - Байыс бий - Макта/Тоқтарқожа - Байжігіт Бий Улуса - Жумық батыр - Саты бий - Есенгелді бий - Жанақ батыр - Қоржы - Баспақ - Жолаушыбай - Рақыш - Қызырбек - Кенжебек - Эльдар(я)
Обалденная книга! Какие же молодцы корейцы, что сохраняют память о своём прошлом и предках! И вправду жаль, что у нас по большому счёту это не принято. А ведь не зная прошлого, непросто построить будущее. Шикарная тема и само видео. Спасибо, Гулноз!
Я кореец из России. Тоже ничего не знаю о своей семье в Южной Кореи. Отец мой Пак Тех Себ. Он родился в 1919 году в Южной Корее. Я Пак Федор родился в России. У меня четыре брата. Хотел бы узнать о своей семье. Советская власть все разрешила и запретила говорить и встречаться с родными и близкими. Но мой отец в 1960 году говорил что он тоже из дворянского рода. Пока.
Спасиибо Гулноз! Очень хотелось узнать что это за книга про которую, часто упоминают в сериалах))) типа " Я тебя вычеркну из семейной книги". Очень интересно,жаль что прервалась ваша Чок По.Мне тоже мало что известно о нашей родословной,жаль что у нас нет такой книги. смотрела на одном дыхании,особенно когда ты листала книгу))) очень переживала чтоб странички не порвались.
Ага, я тоже боялась повредить ее, поэтому поневоле волновалась) По сути родословная чокпо не прервалась, просто документ перестали вести в том виде как он представлен тут, сейчас этим занимается государство, оно вводит данные вплоть до иероглифов китайских, так что волноваться смысла нет
Не знаю почему данное видео вылезло только в 2021, но тем менее. Немного о родословных в Корее. До сих пор, каждые 5-ты лет рода сохранившие свои родословные собираются с семейными флагами, тотемами и т.д. Родословные издаются родами. По поводу китайского и японского языка. В конце 19 - начале 20 века в Корее было много протестантских священников и пр многих приходах преподавали как корейский, так и эти два языка.
Вот именно такую книгу уже не ведут, это старинный документ. Сегодняшнее чокпо ведет государство, всех регистрирует в своей базе данных и там я есть, это что-то наподобие домовой книги.
автор - молодец, деликатна и очень уважительна, повезло сыну Вашего свекра и всем остальным в Вашей семье... Вы говорили о том, что государство в настоящий момент заботится о ЧОКПО, если знаете, расскажите подробнее об этом. Мы, в отличие от Вас, живем не в Корее, и получить информацию не владея языком, непросто. Просто уверен, что для большинства проживающих в СНГ корейцев затронутая Вами тема очень интересна, в том числе и с практической точки зрения, поскольку подавляющее большинство нас, потомков репрессированных с Дальнего Востока корейцев, не в курсе по поводу своих корней, в особенности, дальних... Ещё раз, большое спасибо, Родион
Спасибо большое, Родион. Конкретно таких родословных книг государство не ведет, просто все граждане и их семейные отношения учтены в государственной базе данных, также как у нас. Можно в любое время прийти в местный муниципалитет и взять справку о том, кто впроживает с тобой в квартире, а также в эту справку вписывают родителей мужа в не зависимости проживают вместе или нет, плюс название их ветви на древнекитайском, ну и у каждого члена семьи также указывается название его ветки (жена, дети). Дети получают отцовскую ветвь, жена остается при своей, фамилию не меняет. Вся эта информация хранится в гос. базе данных, что-то более конкретно пока не могу сказать об этом, наверное, только люди, работающие там, могут что-то глубже осветить. Для практических целей, вам, возможно, будет интересно название организации? Если да, то я поищу в интернете. Если реально хотите свои корни восстановить, у вас должны быть данные о предках, хотя, я не берусь утверждать на 100%, что восстановят, но запрос подать попробовать нужно.
Родион, Вы меня не правильно поняли, я не занимаюсь демографическими вопросами. Когда я писала про вероятность восстановления, я лишь имела ввиду, что статистика может быть только по Ю.Корее, поскольку государственный контроль над ней в Ю.Корее начался в 1948 году, а разделение Кореи на два государства произошло в 1945 году, то бишь, еще не известно точно, какие территории она охватывает, возможно, что в нее не попали жители Северной Кореи (это к тому, где могли жить ваши предки). Тогда же в 1948 году был организован Комитет по статистике (Указ №39 о проведении первой переписи населения), кстати, вот ссылка на этот сайт, про который я обещала kostat.go.kr/portal/korea/index.action (там и англ. версия есть) Конкретно по Вашему пону (본) на запрос 나주김 есть информация в Википедии, согласно ресурсу этому клану принадлежит 46,420 человек ko.wikipedia.org/wiki/%EB%82%98%EC%A3%BC_%EA%B9%80%EC%94%A8
вооот. за это я и люблю азию, и в особенности Корею. =)) это так классно когда в одном доме(месте, человеке) сочетается суперсовреное и древнее. в доме где разговаривает даже унитаз хранятся семейные книги с вековой историей. ханок и апаты, современные постройки с интернетом и всякими гаджитами и древние храмы.=) Гульноз ты молодец. не волнуйся, мы здесь все свои.=)
Спасибо, Олеся! Вот этим и интересна Корея, она так стремительно развивается, что не успела потерять свою уникальность. И мне порой кажется, что власти нарочито поддерживают свою культуру и традиции, глядя на западный опыт. А волновалась я в целом из-за книги - все-таки исторический документ, никогда прежде не приходилось держать в руках такое, это сравнимо, наверное, с тем, как если бы держала в руках миллион долларов :)
Пара поправок к видео. В Корее дворяне-янбани "махали мотыгой", в отличии от всего остального мира. Более того, работа с землей считалась почетным занятием. Письменность в Корее действительно имела обратный порядок, как у арабов и евреев, но последовательность слов была столбиковой, т.е. Сверху-Вниз-Справа-Налево. Бумага в чокпо рисовая. Склейка двух листов в один лист книги имеет исторические причины. Изначально чокпо (как впрочем и другие документы) писались на односторонних свитках, которые наращивались с течением столетий. Понятно, что со временем такой распухший "рулон обоев" истории достижений семьи начиная от пра-основателя стал не удобен. Его стали резать на страницы и склеивать обратными пустыми сторонами.
sircommie Свекр говорит, что отличительной чертой янбан являлось владение грамотой и регулярная практика в каллиграфии, после сдачи экзаменов янбане допускались с "госслужбе", т.е. службе при дворе.
Какая ты очаровательная,Гульноз! Красавица! Ты кореянка или у тебя другая национальность? Представляю,какие у тебя красивые дети! Дай им Бог здоровья и счастья!
У нас в семье тоже есть Чокпо, которая ведётся с 16 века! Кто подскажет, где найти специалиста для перевода древнекитайского текста? Буду благодарна, с уважением, Наталья. auzhanova_n@mail.ru
Гульноз, как вы думаете, как могут отнестись родители старшего сына к русской девушке? Отцу за 60, матери за 50... И вопрос о браке, слышала, что двойного гражданства в Корее нет... как можно и когда получить корейское гражданство. И не обязательно ли в браке иметь гражданство Кореи?
Отношение во многом зависит от самих людей, от их мировоззрения. Чем дальше от Сеула, тем более консервативны корейцы, значит, отношение зависит от случая (как в рулетке) Двойное гражданство должны были ввести еще в прошлом году, но я реально не слышала фактов, возможно, что уже ввели, но в новостях не передавали, если, конечно, мы не пропустили. В браке не обязательно иметь гр-во Кореи, если родные не настаивают. Но на будущее все же лучше с ним. А так "наши" и по 15 лет живут без оного.
Кто мигрировал из Кореи в Россию дореволюции всей семьей ,по идее должны были сохраниться такие книги родословной.Эти книги у них никто не отбирал и не сжигали как японцы, пусть записи может не могли делать в последующем ,но книга бы сохранились.
Гульноз. Историки писали что во времена смуты в Корее за небольшие деньги крестьяне вписывали свои имена в чокпо аристократов. Я исходил бы из предположения что большинство корейцев которые мигрировали из страны были простолюдинами в поисках лучшей доли.
Я Сахалинский кореец. В третьем поколении. Со слов моего отца, все такие книги писались на древнекитайском языке. У нас такая книга была. Многие сахалинские корейцы были грамотные. Мой отец 1938 года рождения, родился уже на Сахалине и он тоже был грамотным, писал читал на корейском, говорил хорошо японски и читал старокитайские иероглифы. Фамилия моя с конца 13 века. К сожалению книга уничтожена.
Эхх ,где же Чокпо моей родословной .А может и небыло ,так как может быть дворянамм небыли. Эти Чокпо вели тока высшее сословие , а где же проводили записи простолюдинов и регистрацию.Как мне вот узнать свою генеологию.Бабушек и дедушек корейских имен и фамилий незнаю. Вот как можно что то узнать по таким остаточным написаниям Ким Агафья или Ли Нюра(((( на стелах памятников так и написано ((( Это бабушки мои ,Русский яхык одна ващэ так и не выучила,вторая разговорным владела ,но слабо. Насчет корейских дворян,щас молодых корёсарам не спросишь кого, все выходцы из дворян))
Чокпо могли иметь только роды ямбаней! В Сеуле институт Ямбаней. Советую с этим чокпо обратиться туда. Там выяснится вся история рода. Если этот чокпо не вашего рода вы не имеете права на род. Ваш свекр наверно из Сахалина.
+Rexton Future Вы бы могли Это бы по Имени девушки определить - ГУЛЬНАЗ (чисто мусульманское имя - которое давалось при Союзе (и до него) в республиках Средней Азии (Казахстане, Узбекистане и Киргизии) Странно было бы видеть чисто Этническую кореянку с Именем Гульназ. Хотя в Южной Корее, где проживает девушка нет какой то одной (явно преобладающей - доминирующей) религии (к примеру только Буддизма или только Христианства) и очень-очень много приверженцев (Адептов) различных тоталитарных Сект (типа Секты Преподобного МУНА - что то вроде Южнокорейской версии Американских Саентологов или Секты Свидетелей Иеговы). Вот в Северной Корее с этим (с религией - Опиумом для народа) все намного проще - все Атеисты и Баста.
Очень много путаницы,а местами полнейшая глупость!!!Прежде,чем выступить с какой-либо темой,обычно люди тщательно готовятся по данной тематике,чего здесь не наблюдается!Я сам долго искал свою родословную,хотя точно знал,что у нас было своё чокпо.Недавно, мы все-таки нашли свою родословную книгу.Она нашлась в музее истории Кореи.Её нашёл наш дальний родственник,тоже представитель нашего рода,но житель Южной Кореи.Он собирает родословные книги всех ветвей нашего родового клана и думал,что наша ветвь пресеклась, но был приятно удивлён,когда мы с ним встретились и сверялись данными о наших предках. В Корее не было постоянного потомственного дворянства,поэтому среди потомков династии Ли много простолюдинов.Если предки потомственных дворян в течении двух поколений подряд не находились на службе у императора,то последующие поколения теряли дворянство.
Оговорка- это когда один раз оговариваются, а плохое знание русского языка-это когда все время одну и тоже фразу неправильно произносят. Да ещё не хотят в этом признаваться! Когда говорите публично на русском языке, то уважайте хотя бы тех, к кому вы обращаетесь!
Ви велика розумниця ! Потрібно знати та поважати себе та свій рід! Здоров'я та щастя Вам та Вашій родині ❤️
Спасибо большое, Гульноз, что Вы ответили на мой вопрос! Я была в Корее больше 15 раз, много слышала про Чокпо, но ни разу не удалось увидеть. Спасибо, что показали! И отдельная благодарность Вашему свекру, что позволил взять Вам книгу!
Вам спасибо за интересную наводку! Люблю неординарне темы))
У нас у казахов есть шежіре, так же принято знать родословню. Я отношусь к племени Найман, а именно родоначальником моей фамильного дома являются Найманские ханы (правители).
Моя родословная -
Инанч Білге Бұқа каған/хан - Таян(Тайбұқа) хан - Кучлук Хан/Император(последний хан Найманов и император Западного Ляо) - Сауыс - Беден - Софы Мырза/Мурза - Окреш Шал(Сал,принц) - Ақсопы - Белгібай Бий - Сүйеніш бий - Толегетай бий - Кытай бий - Каракерей Батыр - Байторы - Мейрам -
Байыс бий - Макта/Тоқтарқожа - Байжігіт Бий Улуса - Жумық батыр - Саты бий - Есенгелді бий - Жанақ батыр - Қоржы - Баспақ - Жолаушыбай - Рақыш - Қызырбек - Кенжебек - Эльдар(я)
Обалденная книга! Какие же молодцы корейцы, что сохраняют память о своём прошлом и предках! И вправду жаль, что у нас по большому счёту это не принято. А ведь не зная прошлого, непросто построить будущее. Шикарная тема и само видео. Спасибо, Гулноз!
Спасибо, Ольга, что тема понравилась, а вести можно, по желанию и самому
Я кореец из России. Тоже ничего не знаю о своей семье в Южной Кореи. Отец мой Пак Тех Себ. Он родился в 1919 году в Южной Корее. Я Пак Федор родился в России. У меня четыре брата. Хотел бы узнать о своей семье. Советская власть все разрешила и запретила говорить и встречаться с родными и близкими. Но мой отец в 1960 году говорил что он тоже из дворянского рода. Пока.
Спасиибо Гулноз! Очень хотелось узнать что это за книга про которую, часто упоминают в сериалах))) типа " Я тебя вычеркну из семейной книги". Очень интересно,жаль что прервалась ваша Чок По.Мне тоже мало что известно о нашей родословной,жаль что у нас нет такой книги. смотрела на одном дыхании,особенно когда ты листала книгу))) очень переживала чтоб странички не порвались.
Ага, я тоже боялась повредить ее, поэтому поневоле волновалась) По сути родословная чокпо не прервалась, просто документ перестали вести в том виде как он представлен тут, сейчас этим занимается государство, оно вводит данные вплоть до иероглифов китайских, так что волноваться смысла нет
Не знаю почему данное видео вылезло только в 2021, но тем менее. Немного о родословных в Корее. До сих пор, каждые 5-ты лет рода сохранившие свои родословные собираются с семейными флагами, тотемами и т.д. Родословные издаются родами.
По поводу китайского и японского языка. В конце 19 - начале 20 века в Корее было много протестантских священников и пр многих приходах преподавали как корейский, так и эти два языка.
Исправляю слово " разрешила на разрушила".
Как интересно! даже не заметила как пролетели 25 минут. А вы себя вписали в Чокпо?
Вот именно такую книгу уже не ведут, это старинный документ. Сегодняшнее чокпо ведет государство, всех регистрирует в своей базе данных и там я есть, это что-то наподобие домовой книги.
автор - молодец, деликатна и очень уважительна, повезло сыну Вашего свекра и всем остальным в Вашей семье...
Вы говорили о том, что государство в настоящий момент заботится о ЧОКПО, если знаете, расскажите подробнее об этом. Мы, в отличие от Вас, живем не в Корее, и получить информацию не владея языком, непросто. Просто уверен, что для большинства проживающих в СНГ корейцев затронутая Вами тема очень интересна, в том числе и с практической точки зрения, поскольку подавляющее большинство нас, потомков репрессированных с Дальнего Востока корейцев, не в курсе по поводу своих корней, в особенности, дальних...
Ещё раз, большое спасибо,
Родион
Спасибо большое, Родион. Конкретно таких родословных книг государство не ведет, просто все граждане и их семейные отношения учтены в государственной базе данных, также как у нас. Можно в любое время прийти в местный муниципалитет и взять справку о том, кто впроживает с тобой в квартире, а также в эту справку вписывают родителей мужа в не зависимости проживают вместе или нет, плюс название их ветви на древнекитайском, ну и у каждого члена семьи также указывается название его ветки (жена, дети). Дети получают отцовскую ветвь, жена остается при своей, фамилию не меняет. Вся эта информация хранится в гос. базе данных, что-то более конкретно пока не могу сказать об этом, наверное, только люди, работающие там, могут что-то глубже осветить.
Для практических целей, вам, возможно, будет интересно название организации? Если да, то я поищу в интернете. Если реально хотите свои корни восстановить, у вас должны быть данные о предках, хотя, я не берусь утверждать на 100%, что восстановят, но запрос подать попробовать нужно.
Родион, Вы меня не правильно поняли, я не занимаюсь демографическими вопросами. Когда я писала про вероятность восстановления, я лишь имела ввиду, что статистика может быть только по Ю.Корее, поскольку государственный контроль над ней в Ю.Корее начался в 1948 году, а разделение Кореи на два государства произошло в 1945 году, то бишь, еще не известно точно, какие территории она охватывает, возможно, что в нее не попали жители Северной Кореи (это к тому, где могли жить ваши предки). Тогда же в 1948 году был организован Комитет по статистике (Указ №39 о проведении первой переписи населения), кстати, вот ссылка на этот сайт, про который я обещала kostat.go.kr/portal/korea/index.action (там и англ. версия есть)
Конкретно по Вашему пону (본) на запрос 나주김 есть информация в Википедии, согласно ресурсу этому клану принадлежит 46,420 человек ko.wikipedia.org/wiki/%EB%82%98%EC%A3%BC_%EA%B9%80%EC%94%A8
Gulnoz BikbaevaБольшое спасибо,
Родион
очень интересно
Спасибо
Умничка, какая ты трогательная и красавица !
Даже так? Спасибо большое! С наступающим!!
Спасибо за видео. Так трогательно. Особая благодарность свекру за музейную книгу.
Светлана, спасибо большое!
Очень интересно:)
Большое спасибо за рассказ, очень интересно. Жаль, что у нас не принято вести такие книги.
Спасибо, Диана!
вооот. за это я и люблю азию, и в особенности Корею. =)) это так классно когда в одном доме(месте, человеке) сочетается суперсовреное и древнее. в доме где разговаривает даже унитаз хранятся семейные книги с вековой историей. ханок и апаты, современные постройки с интернетом и всякими гаджитами и древние храмы.=) Гульноз ты молодец. не волнуйся, мы здесь все свои.=)
Спасибо, Олеся! Вот этим и интересна Корея, она так стремительно развивается, что не успела потерять свою уникальность. И мне порой кажется, что власти нарочито поддерживают свою культуру и традиции, глядя на западный опыт.
А волновалась я в целом из-за книги - все-таки исторический документ, никогда прежде не приходилось держать в руках такое, это сравнимо, наверное, с тем, как если бы держала в руках миллион долларов :)
Пара поправок к видео.
В Корее дворяне-янбани "махали мотыгой", в отличии от всего остального мира. Более того, работа с землей считалась почетным занятием.
Письменность в Корее действительно имела обратный порядок, как у арабов и евреев, но последовательность слов была столбиковой, т.е. Сверху-Вниз-Справа-Налево.
Бумага в чокпо рисовая. Склейка двух листов в один лист книги имеет исторические причины. Изначально чокпо (как впрочем и другие документы) писались на односторонних свитках, которые наращивались с течением столетий. Понятно, что со временем такой распухший "рулон обоев" истории достижений семьи начиная от пра-основателя стал не удобен. Его стали резать на страницы и склеивать обратными пустыми сторонами.
Спасибо за дополнения! Я не кореевед, поэтому многих тонкостей не знаю))
С наступающим!
sircommie Свекр говорит, что отличительной чертой янбан являлось владение грамотой и регулярная практика в каллиграфии, после сдачи экзаменов янбане допускались с "госслужбе", т.е. службе при дворе.
Какая ты очаровательная,Гульноз! Красавица! Ты кореянка или у тебя другая национальность? Представляю,какие у тебя красивые дети! Дай им Бог здоровья и счастья!
О, здравствуйте, Людмила, спасибо большое)) Такая приятная неожиданность)) Я смешанных кровей (татарская и узбекская), корейского ни капли нет
Это просто невозможно спокойно слушать
У нас в семье тоже есть Чокпо, которая ведётся с 16 века! Кто подскажет, где найти специалиста для перевода древнекитайского текста? Буду благодарна, с уважением, Наталья. auzhanova_n@mail.ru
Здравствуйте! Я сам этнический кореец и не знал о чокпо. Вы красавица и умница. Завидую вашему мужу😀
Спасибо))
Гульноз, как вы думаете, как могут отнестись родители старшего сына к русской девушке? Отцу за 60, матери за 50...
И вопрос о браке, слышала, что двойного гражданства в Корее нет... как можно и когда получить корейское гражданство. И не обязательно ли в браке иметь гражданство Кореи?
Пс. Ваши свекр и свекровь чистые корейцы?
Даша Кононова
да
Отношение во многом зависит от самих людей, от их мировоззрения. Чем дальше от Сеула, тем более консервативны корейцы, значит, отношение зависит от случая (как в рулетке)
Двойное гражданство должны были ввести еще в прошлом году, но я реально не слышала фактов, возможно, что уже ввели, но в новостях не передавали, если, конечно, мы не пропустили. В браке не обязательно иметь гр-во Кореи, если родные не настаивают. Но на будущее все же лучше с ним. А так "наши" и по 15 лет живут без оного.
Двойное гражданство было б хорош... Буду следить за этим, раз намечалось что то... =)
Кто мигрировал из Кореи в Россию дореволюции всей семьей ,по идее должны были сохраниться такие книги родословной.Эти книги у них никто не отбирал и не сжигали как японцы, пусть записи может не могли делать в последующем ,но книга бы сохранились.
Гульноз. Историки писали что во времена смуты в Корее за небольшие деньги крестьяне вписывали свои имена в чокпо аристократов. Я исходил бы из предположения что большинство корейцев которые мигрировали из страны были простолюдинами в поисках лучшей доли.
Я Сахалинский кореец. В третьем поколении. Со слов моего отца, все такие книги писались на древнекитайском языке. У нас такая книга была. Многие сахалинские корейцы были грамотные. Мой отец 1938 года рождения, родился уже на Сахалине и он тоже был грамотным, писал читал на корейском, говорил хорошо японски и читал старокитайские иероглифы. Фамилия моя с конца 13 века. К сожалению книга уничтожена.
Это книга '' САНЖЫРА'' как у нас.👍
Эхх ,где же Чокпо моей родословной .А может и небыло ,так как может быть дворянамм небыли.
Эти Чокпо вели тока высшее сословие , а где же проводили записи простолюдинов и регистрацию.Как мне вот узнать свою генеологию.Бабушек и дедушек корейских имен и фамилий незнаю. Вот как можно что то узнать по таким остаточным написаниям
Ким Агафья или Ли Нюра(((( на стелах памятников так и написано ((( Это бабушки мои ,Русский яхык одна ващэ так и не выучила,вторая разговорным владела ,но слабо.
Насчет корейских дворян,щас молодых корёсарам не спросишь кого, все выходцы из дворян))
Чокпо могли иметь только роды ямбаней! В Сеуле институт Ямбаней. Советую с этим чокпо обратиться туда. Там выяснится вся история рода. Если этот чокпо не вашего рода вы не имеете права на род. Ваш свекр наверно из Сахалина.
a kakaya u vas religiya ?
Rexton Future Ислам, но я не ярая его последовательница, скорее просто по наследству от общества.
+Rexton Future Вы бы могли Это бы по Имени девушки определить - ГУЛЬНАЗ (чисто мусульманское имя - которое давалось при Союзе (и до него) в республиках Средней Азии (Казахстане, Узбекистане и Киргизии) Странно было бы видеть чисто Этническую кореянку с Именем Гульназ. Хотя в Южной Корее, где проживает девушка нет какой то одной (явно преобладающей - доминирующей) религии (к примеру только Буддизма или только Христианства) и очень-очень много приверженцев (Адептов) различных тоталитарных Сект (типа Секты Преподобного МУНА - что то вроде Южнокорейской версии Американских Саентологов или Секты Свидетелей Иеговы). Вот в Северной Корее с этим (с религией - Опиумом для народа) все намного проще - все Атеисты и Баста.
Очень много путаницы,а местами полнейшая глупость!!!Прежде,чем выступить с какой-либо темой,обычно люди тщательно готовятся по данной тематике,чего здесь не наблюдается!Я сам долго искал свою родословную,хотя точно знал,что у нас было своё чокпо.Недавно, мы все-таки нашли свою родословную книгу.Она нашлась в музее истории Кореи.Её нашёл наш дальний родственник,тоже представитель нашего рода,но житель Южной Кореи.Он собирает родословные книги всех ветвей нашего родового клана и думал,что наша ветвь пресеклась, но был приятно удивлён,когда мы с ним встретились и сверялись данными о наших предках. В Корее не было постоянного потомственного дворянства,поэтому среди потомков династии Ли много простолюдинов.Если предки потомственных дворян в течении двух поколений подряд не находились на службе у императора,то последующие поколения теряли дворянство.
Оговорка- это когда один раз оговариваются, а плохое знание русского языка-это когда все время одну и тоже фразу неправильно произносят. Да ещё не хотят в этом признаваться! Когда говорите публично на русском языке, то уважайте хотя бы тех, к кому вы обращаетесь!
Как нудно
Не на Казани, а в Казани....Учите русский язык!
Оговорка. С русским у меня более чем хорошо, не волнуйтесь
Она говорит по русски получше многих русских,и не надо указывать.
Че прикопался
Вали свой татарстан