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數年前去敦煌旅遊，第一次聽到歸義軍這段歷史，以後每聽一次都能熱淚盈眶，感人的民族情懷。
@Tak kee Wong 你代表了谁，请说清楚
@@montella11 人家有说错吗?中国领土那么大不就是抢别人的领土?人家主动免费赠送?
@@johnsonli6467 哪个国家的生存空间是抽彩票中的？搞笑
@Tak kee Wong 你的美国爸爸是石头里蹦出来的？你傻不傻
@@ligerdave 又何必去理这种内心阴暗的人呢
我的媽呀 第一次有這種講歷史講到這麼有感覺的影片 歸義軍涼州之戰這段做的真的太好 熱血沸騰
谢谢安州牧，做的太棒了
讨番开路，重归大唐，此等丰功伟绩值得铭记
这节目质量非常棒
正好想二刷归义军呢！精唐本唐虽是二刷，仍然跟高进达一样”双目含泪，身体激动到甚至有些颤抖“。就总想到之前建中元年北庭李元忠、安西郭昕也派遣使者回长安，后来北庭和安西还是”竟陷吐蕃“了 T_T
01:01 聽到沙州光復 一時感到熱淚盈眶
以獨立製作來說，品質做得真好
历史科普视频做的热血沸腾, 真是了不起。
受益匪浅，热泪盈眶
只有中国人才能看到热泪盈眶，这就是历史归属感，因为那是我们先辈的故事
確實也只有中國人才會看得熱淚盈眶XD
@@謝政霖-i4l 一自蕭關起戰塵，河湟隔斷異鄉春。漢兒盡作胡兒語，卻向城頭罵漢人。😂
@@謝政霖-i4l 所以有的族群 想独立却又不肯当兵 口中爱国其实怕死 牲口一样😂
@@煙藍鳳閣 你罵得真好!!!沒辦法,就是有可笑之人看中國文化歷史傳承時,還要把現今的政治情感帶入...笑中國歷史?不管你繁字簡字,自己打漢字笑漢字史書真的盡秀低端下限,不認中國人就別用中文!!!!以免髒了自己跟我們中文字!!!
不確定欸，張議潮的成就是他自己的成就，歸義軍的戰績是歸義軍的努力，收復的也是唐朝（至少張議潮是這麼說的）領土，跟現在的中國政權其實沒多大關係
做的太棒了!!!
太热血了，真的热血沸腾啊
因為敦煌這部電影而認識歸義軍伏願龍天八部，長為護助，城隍安泰，百姓康寧；次願甘州小娘子，承此善因，不溺幽冥，現世業障，並皆消滅，獲福無量，永充供養。
开场音乐刚出来的时候，我还以为引用了《天下长河》的曲子，其实这部作品要更早。谢谢所有创作者的用心，昨天刚刚看完了小约翰可汗的关于归义军的作品，今天大数据就刷到了！
这个视频太牛了！
太感动了，小时候历史也算学得不错，竟然没听过归义军，感觉现在的民族的政策有点太偏颇了。
@@ShaJinManRen狗屁不通 精神有問題阿
今天打算从第一集开始看完所有节目
汉唐气脉
是up主自己制作的吗，质量很高呀！😍
主要在b站，一百万的up主了
最早从日本的“敦煌”电影 了解到曹氏归义军 才知道这段历史。
中后期为曹氏
张义潮这画像是谁作啊？感觉非常好
民族英雄张仪潮
四鎮多二心，兩島屯師，敢向東南爭半壁。諸王無寸土，一隅抗志，方知海外有孤忠！
这讲的是西北，这对联讲的是东南，是康熙写给郑成功的，整叉壶了。
@@上官云珠-o6o 正以東南孤忠對表西北，史書漫漫，孤忠還尚有所成者不多啊~~~
拥众人百万，才封二百户，唐真扣
太感谢up主了👍 良心制作，这才是中国电影人应该拍的题材，而不是一天到晚拍那些清宫奴才戏，后宫胭脂戏，娘炮婊子戏。希望有良知的电影人有所行动。
敦煌英雄 将于12月在内地上映，就是这段故事
大唐荣耀，热血！
【莫话敦煌歸義事，孤忠耿耿意难平】从归义军势力淡出河西导致河西再度沦陷来看地方分权的必要性最近，取材大唐歸義軍的史诗级大片《敦煌英雄》正在热映，在沉浸式的观影中复盘过那段历史后，我不禁为之唏嘘！歸義軍的历史故事就像高适的边塞诗一样古朴而雄浑，慷慨激昂中又透着“孤城落日斗兵稀”的悲凉。可歌可泣、如梦如幻，如敦煌壁画般极致绚烂，却又转头成空，只余浩叹！歸義軍起自沙州敦煌，督军张议潮，少习文史，长通韬略。虽生于胡虏，却矢志归唐。因不堪吐蕃暴虐而起兵反抗，从光复沙州的首义之战起，十余年间左萦右拂，转战百胜，以席卷全凉之势，打通了整个河西走廊。史称歸義軍盛时“西尽伊吾，东接灵武。得地四千余里，户口百万之家。六郡山河，宛然而归。”咸通八年，張議潮功成身退，裸辞军务荣归长安。其侄張淮深仅以沙州刺史的职位都督瓜沙五州诸军事，此后二十余年请节难封，歸義軍节度使的藩镇建制就这么冻藩停摆了。朝廷还把藩镇辖区从张议潮光复的十二个州和实际授权的十一州观察使的编制，缩编到五个州，此后又划走了甘、肃二州，仅剩三州弹丸之地。就在这种不断分化并极尽打压的操作下，使得河西边防实力锐减，乃至朝廷从归义军剥离下来的那些州郡又再度沦陷。张议潮和将士们披坚执锐、浴血十年打下来的家底，就这么糟蹋没了--被奉行废边集权的帝王思想，拆得七零八散，那还不糟蹋没了？如果害怕藩镇做大，那你封个皇子过去，形成边将与藩王相互牵制的战略平衡总该可以吧！如果连亲儿子都信不过，没有任何规划与措施来加强并巩固对于西北边陲的经略和统治。难道就这么摆着，白白送给吐蕃、回鹘和党项吗？那些赶鸭子上架的“圣婴大王”以及中枢内阁里的文氓学渣，大都缺乏治理国家的专业素养。第一次当皇帝就像是第一次当爹做妈的新手家长一样手忙脚乱、不知所措，一套拙劣不堪的王八拳打下来，便造就了中国的历史，并展现了人类的愚蠢和无知。此后宋元明清直到我们今天所看到的一切，让我们见证了在荒谬中猥琐发育的进步成果。而那些一地鸡毛的历史教训，也大抵都是菜鸡互啄所留下的各种凌乱吧！难道不是吗？窃以为張議潮就不该入朝为官，他显然并不了解晚唐时局，不知道作为藩镇是可以拥兵自重的，是有足够筹码跟皇帝讨价还价的。他如果留在河西驻地，参照前凉张轨之故事，以河湟十八州割据一方，自称归义军节度使兼领河西节度使。或者唐廷就封他一个凉国公，如秦襄公晋封诸侯之故事，那么五代十国就多了一个强大的凉国，而党项人夹在宋凉之间根本就无法立足，也无缘建立西夏，成为中原王朝西北方面的巨大威胁。苏子瞻也不必有“西北望，射天狼”之帝国忧患溢于言表。况且以当时的境况而言，若不授权代理，是难以加强其有效统治的。君不见，張議潮光复沙洲以后，曾派出十路使者向长安报捷，最后只有高僧悟真在两年以后抵达长安……所以无论唐宋，实在是没有必要对边远地带实行直辖统治，只需以世代联姻+封建代理的模式，如周平王把经略岐丰和抵御西戎的事权下放，并授权委托给了秦襄公全权代理--如此便可以大大的拓展中华文明对外输出的辐射范围。而唐廷搞垮归义军，跟我们今天搞废香港何其相似乃尔，死死拽在手里就是不肯把治权下放。最后香港输给了新加坡，沦为国际金融中心遗址；而归义军也在朝廷的掣肘下内外交困，最终被披头秃发的党项所灭。大唐安西都护府、北庭都护府、河西节度使相继陷落，以及归义军在光复河西后的逐渐没落--这其实都是秦汉以来弱民、弱边，不设藩王改行郡县所致。而郡县制（此处专指不设藩王的单一制的郡县制）的弊端那简直就是游牧民族的福利，因为你在鞭长莫及、统治薄弱的边远地带，任用流官治边是无法落实强力有效的边防统治的，从而因此留下巨大的权力真空来让异族做大。后世君王根本就没有领会西周分封体制所以分权制衡之精髓所在，也不理解其巩固边陲的良苦用心。如果你在西北边陲封几个同姓宗室来做藩王，形成强劲有力的帝国屏障来卫国戍边，又何至于此呢？唐朝不置藩王，结果前有武周以外戚篡唐，后有安史以藩镇作乱，此皆以强干弱枝为计，以致皇室孤危，无宗亲拱卫之故也！其本意是要加强中央集权，结果往往是大权旁落，以致政局动荡；再加上集权统治所必要的各种制约，就必然会导致地方上武备松弛，而一旦边防被削弱，可不就被异族吊打么？君不见，从燕云十六州到河湟十八州相继失守，而高丽和交趾也相继独立建国--非但“度隍逾陇，不复汉有”，帝国的东南西北四方边陲都有大片失地陷于胡尘，这不都是五代残唐遗留下来的负资产么？到了宋朝已经扛不住了，以致宋明两朝彻底亡于异族，而这四百年的亡国奴史，皆拜秦汉以来不封藩王、不建诸侯--把分封体制一刀切了改行郡县（并且取消了地方分权）所赐。自废封建以来，中国大一统王朝就没有超过三百年的--两汉四百年不是一个朝代，两宋虽然勉强撑到了三百年，但北宋是不是大一统尚有争议，而南宋毫无疑问只是康王南渡后的割据政权。偏安一隅的王朝尚可以纯用郡县来治国理疆，而不必急于分封。但就大一统王朝而言，尤其隋唐这么大的帝国，不设藩王是管不过来的。
从历史看：汉唐是制度不健全，内乱而亡；宋是先天不足；其实明清这套集权制度已经很健全了，灭亡都可以认为是“天灾“--明赶上了“小冰河“，清则是“世界“不再只是东亚了
西晋：……开启魏晋南北朝乱世的就是藩王分封，有这么一个反面典型案例隋唐不可能继续大规模的复辟分封制。还有，如你所说唐朝中期以后的藩镇制度实质上相当于诸侯地方自治的状态，只是不是宗室罢了（事实上宗室藩王也未必会忠于朝廷，从春秋到魏晋例子太多），结果如何？武备倒谈不上废弛，可是中央政府光是忙着对付不听话的节度使就够头疼了，根本没有资源集中对吐蕃收复失地。后来燕云的丢失、河湟的反叛，也都是地方政权不服从中央，勾结外敌导致的（石敬瑭、李继迁都是获得辽国支持）。
向周那样分封确实有好处，等于给文明做了备份
张议潮真英雄也
说来惭愧，我是玩欧陆风云的mod，才慢慢了解了归义军。
UP主怎麼換一個號？難怪搜不到南北朝跟十六國😢
估计因为之前两晋十六国用了大量既成的人物立绘和背景音乐，这些都是有知识产权的。安州牧只是用了这些资源做视频，但没有买使用权吧。
牛逼！这么好的节目居然是独立制作。
天啊终于重新找到了，up换号还以为消失了
曹盾的敦煌英雄上映前再來複習一下這大唐最後的榮光😢
台灣需要歸義軍
然也
待风起，扬长帆，杀贼子，归唐！
台湾需要的是 哥哥杀入东京，夺了鸟位
大陆需要归义军
归义军杀黄俄共匪，兴复汉人故土。
总觉得 李唐不值得 拥有归义军
咋是《鹤唳华亭》一个风格的配乐?
终究是逃脱不了执念的桎梏。
掠其郊野，兵粮足而有剩；生擒数百，使乞命于戈前。魁首腰斩，僵尸染于蓁莽；良图既遂，摅祖父之沉冤。
不得不说，有点不道德
@@rete5132 不要带入跨时代的道德感
@@rete5132 噗 滚
归义军兴起的这一时期李唐西线是毫无作为。
金山国，全称西汉金山国，西汉指西方的汉人。唐朝其实也称汉国，与外国文书许多时候自称汉国。
安州牧，你竟然跑油管去了！
跑油管是什麼意思？
還是要考慮客觀史實--張本身還是具備割據事實並且本人歸朝也並未交還政權和延續唐正統地位為家族基礎的。沒記錯的話，兒子已經是標準軍閥、孫子這一輩就獨立建國了。河西走廊只是更換了民族和統治方略，唐和後續中央政權實質上的收益非常低。只是鞭長莫及，到宋都還只能虛與委蛇，可悲可嘆。好在如今都是華夏。
孙子这辈唐朝都没了
@@michaels72985 瓜州勢力根本不在意中央朝廷姓甚名誰，只要是漢人正統，就聲勢倚仗一下。這是很標準的地處四攻的小割據勢力的生存之道。中央本身邊釁滋生，有這麼一個遙相呼應的，哪怕只是吆喝一下，也是非常樂意的。
没有办法了，倘若还是初唐时期，估计会直接进军西域，放马天山，甚至连安西、北庭也许都可以光复，张的后人可能也就是一般节度使出身了，估计也不会比河北三镇跋扈。。
也是被吐蕃压榨的太狠太久
唐朝给这么一支汉人义军封归义军，本来也说明朝廷当初不信任义军啊，归义一般是给归附蛮族的名号。归义军在河西苦苦挣扎，始终得不到朝廷的实质支持，我们后人不应该苛责他们
唐最值得纪念的是归义军。。。但可惜，兵怂怂一个，将怂怂一窝。。。
對歸義軍的記載卻盡在他國真的是國恥啊
日本拿走多少敦煌好东西，俄罗斯带走多少黑水城西夏宝藏，有一天终会拿回来。
从民族角度讲，尚能接受。从文明角度讲，放在哪里都比被毁了强，政体不改难料文革再来，着眼当下吧。
@@michaellan7701 中國大陸目前的政體與目前世界各國政體橫向比較 優勢非常明顯，其實際運作結果 效率等都是最好的證明，是目前世界最有競爭力的政體。當然沒有完美的事物，中國的政治體制整體非常好，可以很好的解決問題 適合中國，但仍有問題，需要繼續改革完善，在現有基礎上 進行改革微調即可。時代是不斷發展的，變化是常態，沒有任何東西是永遠適用的。世界各國的興衰 競爭歸根結底是 其改革適應其內外變化的能力決定的，也就是各國誰能更好更快的適應變化 與時俱進..誰就興盛 就能在競爭中勝出。改革的能力至關重要....中國大陸政府尤其以重視改革和善於改革著稱..敢於和善於改革適應新的內外需求是中國政府的突出特點，這種能力在世界其他主流國家是很少見的。改革 創新幾乎總是在中國各種政府工作報告 政策文件出現頻率最高的詞行列之中，從建政至今各層面改革從未停止，從中國大陸這幾十年的發展史可以印證。積極務實且靈活的推進和執行改革 是中國大陸創造發展奇跡的重要基礎之一，也是今天和未來中國繁榮復興的法寶。
@@aison2735 你打算什么时候移民大陆？ 或者这一条回复能赚几毛钱？
@@michaellan7701 有理說理，無理 顧左右而言他 強詞奪理，不會得逞，毫無意義。
@@michaellan7701 汉奸无处不在
你是香港人~？
编户齐民费拉不堪
非也，编户齐民不费拉，费拉的是毫无民族意识，今西人就是如此，欧洲美洲被各种族移民占了白人的生存空间，而白人里却尽出左派配合外族壮大打压白人自己，可见西方自由主义才是费拉不堪
这个频道比那两个台湾露脸的嘴皮子历史博主要专业多了，可惜标题和宣传没有做好，人气始终上不去。你在油管，不骂一下两岸议题，利用各路人马的斗争对骂，来增加人气是不行的
他只是把他在b站的视频上传到油管而已。
吐谷浑，三个字读音对了。瑜伽师地论 伽念qie 茄。
评论里的蛙真是可悲
唔
归义军现在还是我国领土，静海军却可能永远也收不回来了。。。。
燕然都护府：………我就知道没人记得我
@@mutton9622 汉四郡：me，too
形勢好時，中原王朝居然毫無動作予以配合....可惜。可見中國人只有眼中固定的土地。
地缘政治，适合游牧民族的地盘，农耕文明强如汉唐也守不了几年，无险可守，地广人稀，农耕土地少，治理成本高，这还没算远征对国家的消耗有多大
中晚唐，实力已不足辐射边疆了
@@zuo183 陇右一直是汉人故地啊，和幽燕之地一样
吐蕃崛起了 实在是没办法@@franklyu5972
你们都忽略ㄧ个事实，秦、汉、唐朝所通用的官方語言为河洛語、河洛文化厉史悠久。河洛語既是閩南語，自五胡亂華以來，胡人政權就一直摧毀秦汉唐語言，現在中國北京話就是胡人華人語言演变之后的語言。战乱時期河洛語民族一直遷往福建省附近。北京話才1600多音，河洛語有3000音。中國要統一台灣，怎不自己恢復秦朝、漢朝、唐朝的官方語言河洛語为中國大陸國語呢？？难怪台灣人誓死不願統
官方语言的改变就是华夏民族融合的一部分，中原地区流行的语言作为官方语言合情合理，福建保留了闽南语并不代表他脱离了华夏。共产党击败了国民党，他就有正统性，中国文化里讲究汉贼不两立，没有人会觉得一个失败的蜷缩在台湾岛的以闽南语为官方语言的中华民国政府有正统性
你们台湾现在是说闽南语为主，还是国语(普通话)为主？
@@antonychu7406 中国有句古话叫汉贼不两立，王业不偏安。真的想争一争这中华道统的话，为何又自愿困守孤岛呢？
拉到吧，汉朝说的是上古汉语带有前面辅音组合，唐朝说的是中古汉语。现代说的是明朝以后的北方官话。闽南话是和福建本地土话结合的产物，在唐朝福建的多种语言就已经和中原语言不一样了，更何况汉朝。
你们台湾人的逻辑就是----五千年来中国所有的语言都在被感染、被改变、被影响，就福建话一门语言不进化不改变呗？？？---- 你们的逻辑是跟傻逼学的吗？
數年前去敦煌旅遊，第一次聽到歸義軍這段歷史，以後每聽一次都能熱淚盈眶，感人的民族情懷。
@Tak kee Wong 你代表了谁，请说清楚
@@montella11 人家有说错吗?中国领土那么大不就是抢别人的领土?人家主动免费赠送?
@@johnsonli6467 哪个国家的生存空间是抽彩票中的？搞笑
@Tak kee Wong 你的美国爸爸是石头里蹦出来的？你傻不傻
@@ligerdave 又何必去理这种内心阴暗的人呢
我的媽呀 第一次有這種講歷史講到這麼有感覺的影片 歸義軍涼州之戰這段做的真的太好 熱血沸騰
谢谢安州牧，做的太棒了
讨番开路，重归大唐，此等丰功伟绩值得铭记
这节目质量非常棒
正好想二刷归义军呢！精唐本唐虽是二刷，仍然跟高进达一样”双目含泪，身体激动到甚至有些颤抖“。就总想到之前建中元年北庭李元忠、安西郭昕也派遣使者回长安，后来北庭和安西还是”竟陷吐蕃“了 T_T
01:01 聽到沙州光復 一時感到熱淚盈眶
以獨立製作來說，品質做得真好
历史科普视频做的热血沸腾, 真是了不起。
受益匪浅，热泪盈眶
只有中国人才能看到热泪盈眶，这就是历史归属感，因为那是我们先辈的故事
確實也只有中國人才會看得熱淚盈眶XD
@@謝政霖-i4l 一自蕭關起戰塵，河湟隔斷異鄉春。漢兒盡作胡兒語，卻向城頭罵漢人。😂
@@謝政霖-i4l 所以有的族群 想独立却又不肯当兵 口中爱国其实怕死 牲口一样😂
@@煙藍鳳閣 你罵得真好!!!沒辦法,就是有可笑之人看中國文化歷史傳承時,還要把現今的政治情感帶入...笑中國歷史?不管你繁字簡字,自己打漢字笑漢字史書真的盡秀低端下限,不認中國人就別用中文!!!!以免髒了自己跟我們中文字!!!
不確定欸，張議潮的成就是他自己的成就，歸義軍的戰績是歸義軍的努力，收復的也是唐朝（至少張議潮是這麼說的）領土，跟現在的中國政權其實沒多大關係
做的太棒了!!!
太热血了，真的热血沸腾啊
因為敦煌這部電影而認識歸義軍
伏願龍天八部，長為護助，城隍安泰，百姓康寧；次願甘州小娘子，承此善因，不溺幽冥，現世業障，並皆消滅，獲福無量，永充供養。
开场音乐刚出来的时候，我还以为引用了《天下长河》的曲子，其实这部作品要更早。谢谢所有创作者的用心，昨天刚刚看完了小约翰可汗的关于归义军的作品，今天大数据就刷到了！
这个视频太牛了！
太感动了，小时候历史也算学得不错，竟然没听过归义军，感觉现在的民族的政策有点太偏颇了。
@@ShaJinManRen狗屁不通 精神有問題阿
今天打算从第一集开始看完所有节目
汉唐气脉
是up主自己制作的吗，质量很高呀！😍
主要在b站，一百万的up主了
最早从日本的“敦煌”电影 了解到曹氏归义军 才知道这段历史。
中后期为曹氏
张义潮这画像是谁作啊？感觉非常好
民族英雄张仪潮
四鎮多二心，兩島屯師，敢向東南爭半壁。
諸王無寸土，一隅抗志，方知海外有孤忠！
这讲的是西北，这对联讲的是东南，是康熙写给郑成功的，整叉壶了。
@@上官云珠-o6o 正以東南孤忠對表西北，史書漫漫，孤忠還尚有所成者不多啊~~~
拥众人百万，才封二百户，唐真扣
太感谢up主了👍 良心制作，这才是中国电影人应该拍的题材，而不是一天到晚拍那些清宫奴才戏，后宫胭脂戏，娘炮婊子戏。希望有良知的电影人有所行动。
敦煌英雄 将于12月在内地上映，就是这段故事
大唐荣耀，热血！
【莫话敦煌歸義事，孤忠耿耿意难平】从归义军势力淡出河西导致河西再度沦陷来看地方分权的必要性
最近，取材大唐歸義軍的史诗级大片《敦煌英雄》正在热映，在沉浸式的观影中复盘过那段历史后，我不禁为之唏嘘！歸義軍的历史故事就像高适的边塞诗一样古朴而雄浑，慷慨激昂中又透着“孤城落日斗兵稀”的悲凉。可歌可泣、如梦如幻，如敦煌壁画般极致绚烂，却又转头成空，只余浩叹！
歸義軍起自沙州敦煌，督军张议潮，少习文史，长通韬略。虽生于胡虏，却矢志归唐。因不堪吐蕃暴虐而起兵反抗，从光复沙州的首义之战起，十余年间左萦右拂，转战百胜，以席卷全凉之势，打通了整个河西走廊。史称歸義軍盛时“西尽伊吾，东接灵武。得地四千余里，户口百万之家。六郡山河，宛然而归。”咸通八年，張議潮功成身退，裸辞军务荣归长安。其侄張淮深仅以沙州刺史的职位都督瓜沙五州诸军事，此后二十余年请节难封，歸義軍节度使的藩镇建制就这么冻藩停摆了。朝廷还把藩镇辖区从张议潮光复的十二个州和实际授权的十一州观察使的编制，缩编到五个州，此后又划走了甘、肃二州，仅剩三州弹丸之地。就在这种不断分化并极尽打压的操作下，使得河西边防实力锐减，乃至朝廷从归义军剥离下来的那些州郡又再度沦陷。张议潮和将士们披坚执锐、浴血十年打下来的家底，就这么糟蹋没了--被奉行废边集权的帝王思想，拆得七零八散，那还不糟蹋没了？如果害怕藩镇做大，那你封个皇子过去，形成边将与藩王相互牵制的战略平衡总该可以吧！如果连亲儿子都信不过，没有任何规划与措施来加强并巩固对于西北边陲的经略和统治。难道就这么摆着，白白送给吐蕃、回鹘和党项吗？那些赶鸭子上架的“圣婴大王”以及中枢内阁里的文氓学渣，大都缺乏治理国家的专业素养。第一次当皇帝就像是第一次当爹做妈的新手家长一样手忙脚乱、不知所措，一套拙劣不堪的王八拳打下来，便造就了中国的历史，并展现了人类的愚蠢和无知。此后宋元明清直到我们今天所看到的一切，让我们见证了在荒谬中猥琐发育的进步成果。而那些一地鸡毛的历史教训，也大抵都是菜鸡互啄所留下的各种凌乱吧！难道不是吗？
窃以为張議潮就不该入朝为官，他显然并不了解晚唐时局，不知道作为藩镇是可以拥兵自重的，是有足够筹码跟皇帝讨价还价的。他如果留在河西驻地，参照前凉张轨之故事，以河湟十八州割据一方，自称归义军节度使兼领河西节度使。或者唐廷就封他一个凉国公，如秦襄公晋封诸侯之故事，那么五代十国就多了一个强大的凉国，而党项人夹在宋凉之间根本就无法立足，也无缘建立西夏，成为中原王朝西北方面的巨大威胁。苏子瞻也不必有“西北望，射天狼”之帝国忧患溢于言表。况且以当时的境况而言，若不授权代理，是难以加强其有效统治的。君不见，張議潮光复沙洲以后，曾派出十路使者向长安报捷，最后只有高僧悟真在两年以后抵达长安……所以无论唐宋，实在是没有必要对边远地带实行直辖统治，只需以世代联姻+封建代理的模式，如周平王把经略岐丰和抵御西戎的事权下放，并授权委托给了秦襄公全权代理--如此便可以大大的拓展中华文明对外输出的辐射范围。而唐廷搞垮归义军，跟我们今天搞废香港何其相似乃尔，死死拽在手里就是不肯把治权下放。最后香港输给了新加坡，沦为国际金融中心遗址；而归义军也在朝廷的掣肘下内外交困，最终被披头秃发的党项所灭。
大唐安西都护府、北庭都护府、河西节度使相继陷落，以及归义军在光复河西后的逐渐没落--这其实都是秦汉以来弱民、弱边，不设藩王改行郡县所致。而郡县制（此处专指不设藩王的单一制的郡县制）的弊端那简直就是游牧民族的福利，因为你在鞭长莫及、统治薄弱的边远地带，任用流官治边是无法落实强力有效的边防统治的，从而因此留下巨大的权力真空来让异族做大。后世君王根本就没有领会西周分封体制所以分权制衡之精髓所在，也不理解其巩固边陲的良苦用心。如果你在西北边陲封几个同姓宗室来做藩王，形成强劲有力的帝国屏障来卫国戍边，又何至于此呢？唐朝不置藩王，结果前有武周以外戚篡唐，后有安史以藩镇作乱，此皆以强干弱枝为计，以致皇室孤危，无宗亲拱卫之故也！其本意是要加强中央集权，结果往往是大权旁落，以致政局动荡；再加上集权统治所必要的各种制约，就必然会导致地方上武备松弛，而一旦边防被削弱，可不就被异族吊打么？君不见，从燕云十六州到河湟十八州相继失守，而高丽和交趾也相继独立建国--非但“度隍逾陇，不复汉有”，帝国的东南西北四方边陲都有大片失地陷于胡尘，这不都是五代残唐遗留下来的负资产么？到了宋朝已经扛不住了，以致宋明两朝彻底亡于异族，而这四百年的亡国奴史，皆拜秦汉以来不封藩王、不建诸侯--把分封体制一刀切了改行郡县（并且取消了地方分权）所赐。自废封建以来，中国大一统王朝就没有超过三百年的--两汉四百年不是一个朝代，两宋虽然勉强撑到了三百年，但北宋是不是大一统尚有争议，而南宋毫无疑问只是康王南渡后的割据政权。偏安一隅的王朝尚可以纯用郡县来治国理疆，而不必急于分封。但就大一统王朝而言，尤其隋唐这么大的帝国，不设藩王是管不过来的。
从历史看：汉唐是制度不健全，内乱而亡；宋是先天不足；其实明清这套集权制度已经很健全了，灭亡都可以认为是“天灾“--明赶上了“小冰河“，清则是“世界“不再只是东亚了
西晋：……
开启魏晋南北朝乱世的就是藩王分封，有这么一个反面典型案例隋唐不可能继续大规模的复辟分封制。还有，如你所说唐朝中期以后的藩镇制度实质上相当于诸侯地方自治的状态，只是不是宗室罢了（事实上宗室藩王也未必会忠于朝廷，从春秋到魏晋例子太多），结果如何？武备倒谈不上废弛，可是中央政府光是忙着对付不听话的节度使就够头疼了，根本没有资源集中对吐蕃收复失地。后来燕云的丢失、河湟的反叛，也都是地方政权不服从中央，勾结外敌导致的（石敬瑭、李继迁都是获得辽国支持）。
向周那样分封确实有好处，等于给文明做了备份
张议潮真英雄也
说来惭愧，我是玩欧陆风云的mod，才慢慢了解了归义军。
UP主怎麼換一個號？難怪搜不到南北朝跟十六國😢
估计因为之前两晋十六国用了大量既成的人物立绘和背景音乐，这些都是有知识产权的。安州牧只是用了这些资源做视频，但没有买使用权吧。
牛逼！这么好的节目居然是独立制作。
天啊终于重新找到了，up换号还以为消失了
曹盾的敦煌英雄上映前再來複習一下這大唐最後的榮光😢
台灣需要歸義軍
然也
待风起，扬长帆，杀贼子，归唐！
台湾需要的是 哥哥杀入东京，夺了鸟位
大陆需要归义军
归义军杀黄俄共匪，兴复汉人故土。
总觉得 李唐不值得 拥有归义军
咋是《鹤唳华亭》一个风格的配乐?
终究是逃脱不了执念的桎梏。
掠其郊野，兵粮足而有剩；生擒数百，使乞命于戈前。魁首腰斩，僵尸染于蓁莽；良图既遂，摅祖父之沉冤。
不得不说，有点不道德
@@rete5132 不要带入跨时代的道德感
@@rete5132 噗 滚
归义军兴起的这一时期李唐西线是毫无作为。
金山国，全称西汉金山国，西汉指西方的汉人。唐朝其实也称汉国，与外国文书许多时候自称汉国。
安州牧，你竟然跑油管去了！
跑油管是什麼意思？
還是要考慮客觀史實--張本身還是具備割據事實並且本人歸朝也並未交還政權和延續唐正統地位為家族基礎的。沒記錯的話，兒子已經是標準軍閥、孫子這一輩就獨立建國了。河西走廊只是更換了民族和統治方略，唐和後續中央政權實質上的收益非常低。只是鞭長莫及，到宋都還只能虛與委蛇，可悲可嘆。好在如今都是華夏。
孙子这辈唐朝都没了
@@michaels72985 瓜州勢力根本不在意中央朝廷姓甚名誰，只要是漢人正統，就聲勢倚仗一下。這是很標準的地處四攻的小割據勢力的生存之道。中央本身邊釁滋生，有這麼一個遙相呼應的，哪怕只是吆喝一下，也是非常樂意的。
没有办法了，倘若还是初唐时期，估计会直接进军西域，放马天山，甚至连安西、北庭也许都可以光复，张的后人可能也就是一般节度使出身了，估计也不会比河北三镇跋扈。。
也是被吐蕃压榨的太狠太久
唐朝给这么一支汉人义军封归义军，本来也说明朝廷当初不信任义军啊，归义一般是给归附蛮族的名号。归义军在河西苦苦挣扎，始终得不到朝廷的实质支持，我们后人不应该苛责他们
唐最值得纪念的是归义军。。。但可惜，兵怂怂一个，将怂怂一窝。。。
對歸義軍的記載卻盡在他國真的是國恥啊
日本拿走多少敦煌好东西，俄罗斯带走多少黑水城西夏宝藏，有一天终会拿回来。
从民族角度讲，尚能接受。从文明角度讲，放在哪里都比被毁了强，政体不改难料文革再来，着眼当下吧。
@@michaellan7701 中國大陸目前的政體與目前世界各國政體橫向比較 優勢非常明顯，其實際運作結果 效率等都是最好的證明，是目前世界最有競爭力的政體。當然沒有完美的事物，中國的政治體制整體非常好，可以很好的解決問題 適合中國，但仍有問題，需要繼續改革完善，在現有基礎上 進行改革微調即可。時代是不斷發展的，變化是常態，沒有任何東西是永遠適用的。世界各國的興衰 競爭歸根結底是 其改革適應其內外變化的能力決定的，也就是各國誰能更好更快的適應變化 與時俱進..誰就興盛 就能在競爭中勝出。改革的能力至關重要....中國大陸政府尤其以重視改革和善於改革著稱..敢於和善於改革適應新的內外需求是中國政府的突出特點，這種能力在世界其他主流國家是很少見的。改革 創新幾乎總是在中國各種政府工作報告 政策文件出現頻率最高的詞行列之中，從建政至今各層面改革從未停止，從中國大陸這幾十年的發展史可以印證。積極務實且靈活的推進和執行改革 是中國大陸創造發展奇跡的重要基礎之一，也是今天和未來中國繁榮復興的法寶。
@@aison2735 你打算什么时候移民大陆？ 或者这一条回复能赚几毛钱？
@@michaellan7701 有理說理，無理 顧左右而言他 強詞奪理，不會得逞，毫無意義。
@@michaellan7701 汉奸无处不在
你是香港人~？
编户齐民费拉不堪
非也，编户齐民不费拉，费拉的是毫无民族意识，今西人就是如此，欧洲美洲被各种族移民占了白人的生存空间，而白人里却尽出左派配合外族壮大打压白人自己，可见西方自由主义才是费拉不堪
这个频道比那两个台湾露脸的嘴皮子历史博主要专业多了，可惜标题和宣传没有做好，人气始终上不去。你在油管，不骂一下两岸议题，利用各路人马的斗争对骂，来增加人气是不行的
他只是把他在b站的视频上传到油管而已。
吐谷浑，三个字读音对了。瑜伽师地论 伽念qie 茄。
评论里的蛙真是可悲
唔
归义军现在还是我国领土，静海军却可能永远也收不回来了。。。。
燕然都护府：………我就知道没人记得我
@@mutton9622 汉四郡：me，too
形勢好時，中原王朝居然毫無動作予以配合....可惜。可見中國人只有眼中固定的土地。
地缘政治，适合游牧民族的地盘，农耕文明强如汉唐也守不了几年，无险可守，地广人稀，农耕土地少，治理成本高，这还没算远征对国家的消耗有多大
中晚唐，实力已不足辐射边疆了
@@zuo183 陇右一直是汉人故地啊，和幽燕之地一样
吐蕃崛起了 实在是没办法@@franklyu5972
你们都忽略ㄧ个事实，秦、汉、唐朝所通用的官方語言为河洛語、河洛文化厉史悠久。
河洛語既是閩南語，自五胡亂華以來，胡人政權就一直摧毀秦汉唐語言，現在中國北京話就是胡人華人語言演变之后的語言。
战乱時期河洛語民族一直遷往福建省附近。
北京話才1600多音，河洛語有3000音。
中國要統一台灣，怎不自己恢復秦朝、漢朝、唐朝的官方語言河洛語为中國大陸國語呢？？
难怪台灣人誓死不願統
官方语言的改变就是华夏民族融合的一部分，中原地区流行的语言作为官方语言合情合理，福建保留了闽南语并不代表他脱离了华夏。
共产党击败了国民党，他就有正统性，中国文化里讲究汉贼不两立，没有人会觉得一个失败的蜷缩在台湾岛的以闽南语为官方语言的中华民国政府有正统性
你们台湾现在是说闽南语为主，还是国语(普通话)为主？
@@antonychu7406 中国有句古话叫汉贼不两立，王业不偏安。真的想争一争这中华道统的话，为何又自愿困守孤岛呢？
拉到吧，汉朝说的是上古汉语带有前面辅音组合，唐朝说的是中古汉语。现代说的是明朝以后的北方官话。闽南话是和福建本地土话结合的产物，在唐朝福建的多种语言就已经和中原语言不一样了，更何况汉朝。
你们台湾人的逻辑就是----五千年来中国所有的语言都在被感染、被改变、被影响，就福建话一门语言不进化不改变呗？？？---- 你们的逻辑是跟傻逼学的吗？