Je savais pas que marie madelyne faisait partie de la team tsa et c'est cool du coup d'avoir une representation feminine de ce trouble dans le ytb game francaise (qui ne soit pas ytbeuse sante mentale specifiquemenh).
J'adore votre chaîne à toi et Marie mad Line et c'est toujours un immense plaisir de vous suivre... Les Warren étaient des mythos mais j'ai adoré tes vidéos à leur sujet 😊😊😂😂
C'est marrant que les gens vous traitent de zététiciens et que vous vous sentiez obligés de démentir parce que vous faites de la meilleure zététique et beaucoup plus en rapport avec la méthodologie et les thèmes de base de ce domaine que la totalité de la sphère zététique. La zététique dans le principe n'est pas cette espèce de posture edgy sceptique moqueuse, faussement neutre et qui s'exprime sur tout un tas de sujet sans aucune compétence même si elle aboutit toujours à ça... Je pense que votre approche historique et donc très basé sur les sciences sociales est franchement la meilleure approche qu'on puisse faire de ce sujet. Tenez-vous éloignés de la zététique tout en en faisant de la très bonne, je soutiens à fond cette démarche :D
Salut ! C'est sympa les Replay , ça me permet de vous écouter en différé ^^ Petite question , sincèrement les Warren me passionnent pas . Je trouve que c'est beaucoup de flan et de business. par contre , est ce que vous prévoyez une vidéo sur les exorcismes de Gabriel Amorth ? ( Qui lui était reconnu par le Vatican .. même s'il l'avouait lui même que beaucoup de ces interventions n'avaient rien de mystique .. ) . Une bonne continuation à vous !
J'étais sur le live mais là j'ai envie de rebondir sur un truc (et c'est pas facile seulement dans un chat parce que j'aimerai développer). Je trouve dommage que des gens s'énervent sur le fait de "démystifier" parce que "olala c'est pas gentil, nous on aime croire à des trucs et vous nous enlevez nos illusions". Déjà parce que ça veut dire que vous apportez des faits et des preuves convaincantes. Vous faites un travail de fond qui vous demande du temps et des efforts et que des gens viennent vous reprocher ça juste parce que "viewer x aime se bercer d'illusions et va avoir du mal à continuer" ben c'est pas hyper mature ni respectueux comme réaction. Vous n'avez pas à vous excuser de bien faire votre travail. Ceux qui auraient dû s'excuser, en revanche, ce sont les Warren. Non parce que j'aimerai rappeler à l'auguste assemblée des mécontents qu'Ed Warren prétendaient s'inscrire dans une démarche scientifique et rationnelle... Et il n'arrêtait pas de scander des gros mensonges, inventions et autres explications ad hoc dès qu'on lui tendait un micro... Oui parce qu'une démarche scientifique consiste à prouver, avec des preuves concrètes et des expériences reproductibles la véracité de nos hypothèses, pas juste affirmer des trucs de façon bien péremptoires comme si c'étaient des vérités établies. Donc c'est lui qui n'a pas respecté ses engagements et qui a sciemment trompé et menti juste pour l'appât du gain. Quant aux pouvoirs de Lauren... Déso pas déso mais c'était à elle de prouver qu'elle en avait auprès de scientifiques ou de sceptiques qui auraient pu la mettre à l'épreuve (genre passer le fameux test d'Houdini)... Et elle ne l'a jamais fait. Pire : les différentes affaires ont au contraire prouvé qu'elle se plantait en beauté et se basait uniquement sur ce que les familles racontaient : Il a été démontré que Batsheba n'était en rien une sorcière infanticide dans le cas Perron et qu'il n'y a jamais eu de cimetière indien ou de sorcier de Salem dans la maison d'Amityville... Et que les filles Hodgson étaient les responsables des évènements d'Enfield (si après leur interview où elles se marrent, il y en a qui doutent encore, on ne peut rien faire de plus pour eux). Et je dis tout ça alors que je fais parti des "croyants". J'aimerai qu'on m'apporte la preuve qu'il y a bien quelque chose après la mort. Mais je veux qu'on le fasse bien sans essayer de me vendre des trucs. Je veux des personnes sincères qui expérimentent vraiment des choses quitte à ce que ça n'apporte rien de bien concret mais qui ne soit pas trafiqué. C'est ce que j'aimais dans les vidéos de Guss avant l'histoire de la Tour Moncade. Bref je ne veux pas des gens qui essayent de convaincre, juste des gens qui explorent. Perso je trouve ça insultant que des gens veuillent se servir de mes croyances à des fins aussi viles et égoïstes. Et même, faire passer les croyants pour des imbéciles naïfs et manipulables. Si les esprits existent, si les morts veulent vraiment nous parler, alors ils méritent qu'on fasse les choses sérieusement. Et on en arrive inévitablement aux écarts moraux et juridiques des Warren. Quand tu laisse une femme avec un homme violent (pire : que tu cautionne cet homme en racontant que c'est pas de sa faute, c'est le démon) ou que tu tente de faire sortir des meurtriers de prison au risque de réinscrire la preuve spectrale dans la loi ou que tu provoque une crise chez une femme fragile qui manque de la tuer (et qu'en plus tu veux empêcher le mari de lui apporter de l'aide) juste parce que tu veux te faire remarquer, qu'on te conforte dans tes délires et avoir de l'argent, et ben t'es une très mauvaise personne. On ne parle pas de juste raconter des histoires pour faire rêver les gens là, on parle de faits graves avec des conséquences graves. Alors oui il faut démystifier ça absolument, ne serait-ce que pour dissuader d'autres charlatans d'être tentés de les imiter. Et c'est là que je ne peux pas cautionner les films parce que, mine de rien, ils glorifient des être exécrables, ils en font des personnes à l'opposé de ce qu'ils étaient. Oui Ed et Warren se sont constitué des personnages qu'ils ont joué toute leur vie et dont on pourrait faire une fiction sympa. Mais c'étaient de vraies personnes et ils ont toujours brouillé la frontière entre le mythe et la réalité au risque de créer ce qu'on a dénoncé plus haut... En plus de faire du prosélytisme catholique radical bien puant. Alors à ceux qui ont envie d'avoir des histoires flippantes ou fantastiques : pourquoi faut-il absolument vous faire croire qu'elles sont vraies ? Pourquoi s'inspirer de personnes réelles en les rendant bien plus admirables qu'elles de l'étaient ? Pourquoi vous ne pouvez pas apprécier un bon ARG ou un bon film avec une ambiance travaillée mais qui n'essayent pas de vous faire gober tout et n'importe quoi ? Feldup en a plusieurs fois parlé sur sa chaîne et je partage son avis : mieux vaut une bonne histoire assumée et bien fictive qu'une réalité glauque ou un tas de mensonges. Et James Wan aurait mieux fait d'inventer des fictions plutôt que de se servir d'une "histoire vraie" juste pour le pognon.
Moi je me pose la question de savoir à quel moment les Warren ont basculé dans le côté obscure de la force. A la base, ils faisaient bien ça pour aider les gens, sur quel enquête ils se sont dit on va se faire de l'argent?? Et ce qui me pose aussi problème, c'est que l'église les a laissé faire alors que l'église à tendance à trainé les pieds en ce qui concerne le paranormal... Ou je me trompe?
A la base Ed faisait du démarchage ambulant en peignant des maisons avec des images de fantômes puis en demandant à sa femme de les amener aux propriétaires, histoire de bien les faire flipper... Si ça c'est pas de la manipulation, je me demande ce que c'est. Pareil une de leurs premières affaires a été le cas Perron... Et quand on sait qu'ils ont provoqué une crise chez une femme déjà fragile physiquement et psychologiquement après avoir manipuler le mari en lui disant qu'il allait perdre sa femme si ils ne les laissaient pas faire et sous les yeux des gamins. Quand on sait que, quand blessée à la tête (et donc susceptible d'en mourir, Ed a empêché le mari de lui porter assistance, a refusé qu'il appelle les urgences et a tout fait pour étouffer ce désastre... Et bien quand on sait tout ça on peut raisonnablement douter de la bienveillance des Warren. Le cas qui les a rendu célèbre est lui aussi problématique : Amityville. Non parce qu'ils ont tenté de faire sortir de prison un gars instable qui avait massacré toute sa famille quand même et qui avait plus besoin d'un psy que d'un exorciste. Et Annabelle est arrivée aussi très vite alors qu'on sait tous que c'est du mytho. Bref avec tout ça je pense qu'on peux dire qu'ils n'ont jamais été bien intentionnés.
TF1 c'est une chaîne de pubs avec des émissions dedans; en fait c'est les Warren de la télé, c'est juste l'appât du gain qui compte donc en terme de crédibilité on repassera! C'est tout à fait normal qu'ils veuillent que vous disiez du bien des Warren, c'est pour le sensationnalisme
J'ai écouté le replay en faisant du pliage de linge (rattrapage de retard de lessive). C'était vraiment agréable ! Merci Alex! Bisous chez toi 😘😘😘
Je lance la vidéo et m apprête à étendre mon linge puis je vois ce commentaire... 😅
Je savais pas que marie madelyne faisait partie de la team tsa et c'est cool du coup d'avoir une representation feminine de ce trouble dans le ytb game francaise (qui ne soit pas ytbeuse sante mentale specifiquemenh).
Comme elle 0arler devant des gens donner un cours c'est facile pour moi tan que j'ai le savoir par contre l'interaction de base c'est ultra stressant
MYSTÈRES, c'est l'émission de min adolescence qui me foutait tellement les jetons!!! 😱😱😱
J'adore votre chaîne à toi et Marie mad Line et c'est toujours un immense plaisir de vous suivre...
Les Warren étaient des mythos mais j'ai adoré tes vidéos à leur sujet 😊😊😂😂
Débrief intéressant merci 😊
C'est marrant que les gens vous traitent de zététiciens et que vous vous sentiez obligés de démentir parce que vous faites de la meilleure zététique et beaucoup plus en rapport avec la méthodologie et les thèmes de base de ce domaine que la totalité de la sphère zététique.
La zététique dans le principe n'est pas cette espèce de posture edgy sceptique moqueuse, faussement neutre et qui s'exprime sur tout un tas de sujet sans aucune compétence même si elle aboutit toujours à ça...
Je pense que votre approche historique et donc très basé sur les sciences sociales est franchement la meilleure approche qu'on puisse faire de ce sujet.
Tenez-vous éloignés de la zététique tout en en faisant de la très bonne, je soutiens à fond cette démarche :D
Salut ! C'est sympa les Replay , ça me permet de vous écouter en différé ^^
Petite question , sincèrement les Warren me passionnent pas . Je trouve que c'est beaucoup de flan et de business. par contre , est ce que vous prévoyez une vidéo sur les exorcismes de Gabriel Amorth ? ( Qui lui était reconnu par le Vatican .. même s'il l'avouait lui même que beaucoup de ces interventions n'avaient rien de mystique .. ) . Une bonne continuation à vous !
J'étais sur le live mais là j'ai envie de rebondir sur un truc (et c'est pas facile seulement dans un chat parce que j'aimerai développer).
Je trouve dommage que des gens s'énervent sur le fait de "démystifier" parce que "olala c'est pas gentil, nous on aime croire à des trucs et vous nous enlevez nos illusions".
Déjà parce que ça veut dire que vous apportez des faits et des preuves convaincantes. Vous faites un travail de fond qui vous demande du temps et des efforts et que des gens viennent vous reprocher ça juste parce que "viewer x aime se bercer d'illusions et va avoir du mal à continuer" ben c'est pas hyper mature ni respectueux comme réaction.
Vous n'avez pas à vous excuser de bien faire votre travail.
Ceux qui auraient dû s'excuser, en revanche, ce sont les Warren.
Non parce que j'aimerai rappeler à l'auguste assemblée des mécontents qu'Ed Warren prétendaient s'inscrire dans une démarche scientifique et rationnelle... Et il n'arrêtait pas de scander des gros mensonges, inventions et autres explications ad hoc dès qu'on lui tendait un micro... Oui parce qu'une démarche scientifique consiste à prouver, avec des preuves concrètes et des expériences reproductibles la véracité de nos hypothèses, pas juste affirmer des trucs de façon bien péremptoires comme si c'étaient des vérités établies.
Donc c'est lui qui n'a pas respecté ses engagements et qui a sciemment trompé et menti juste pour l'appât du gain.
Quant aux pouvoirs de Lauren... Déso pas déso mais c'était à elle de prouver qu'elle en avait auprès de scientifiques ou de sceptiques qui auraient pu la mettre à l'épreuve (genre passer le fameux test d'Houdini)... Et elle ne l'a jamais fait.
Pire : les différentes affaires ont au contraire prouvé qu'elle se plantait en beauté et se basait uniquement sur ce que les familles racontaient : Il a été démontré que Batsheba n'était en rien une sorcière infanticide dans le cas Perron et qu'il n'y a jamais eu de cimetière indien ou de sorcier de Salem dans la maison d'Amityville... Et que les filles Hodgson étaient les responsables des évènements d'Enfield (si après leur interview où elles se marrent, il y en a qui doutent encore, on ne peut rien faire de plus pour eux).
Et je dis tout ça alors que je fais parti des "croyants". J'aimerai qu'on m'apporte la preuve qu'il y a bien quelque chose après la mort. Mais je veux qu'on le fasse bien sans essayer de me vendre des trucs. Je veux des personnes sincères qui expérimentent vraiment des choses quitte à ce que ça n'apporte rien de bien concret mais qui ne soit pas trafiqué. C'est ce que j'aimais dans les vidéos de Guss avant l'histoire de la Tour Moncade.
Bref je ne veux pas des gens qui essayent de convaincre, juste des gens qui explorent.
Perso je trouve ça insultant que des gens veuillent se servir de mes croyances à des fins aussi viles et égoïstes. Et même, faire passer les croyants pour des imbéciles naïfs et manipulables.
Si les esprits existent, si les morts veulent vraiment nous parler, alors ils méritent qu'on fasse les choses sérieusement.
Et on en arrive inévitablement aux écarts moraux et juridiques des Warren.
Quand tu laisse une femme avec un homme violent (pire : que tu cautionne cet homme en racontant que c'est pas de sa faute, c'est le démon) ou que tu tente de faire sortir des meurtriers de prison au risque de réinscrire la preuve spectrale dans la loi ou que tu provoque une crise chez une femme fragile qui manque de la tuer (et qu'en plus tu veux empêcher le mari de lui apporter de l'aide) juste parce que tu veux te faire remarquer, qu'on te conforte dans tes délires et avoir de l'argent, et ben t'es une très mauvaise personne.
On ne parle pas de juste raconter des histoires pour faire rêver les gens là, on parle de faits graves avec des conséquences graves. Alors oui il faut démystifier ça absolument, ne serait-ce que pour dissuader d'autres charlatans d'être tentés de les imiter.
Et c'est là que je ne peux pas cautionner les films parce que, mine de rien, ils glorifient des être exécrables, ils en font des personnes à l'opposé de ce qu'ils étaient.
Oui Ed et Warren se sont constitué des personnages qu'ils ont joué toute leur vie et dont on pourrait faire une fiction sympa. Mais c'étaient de vraies personnes et ils ont toujours brouillé la frontière entre le mythe et la réalité au risque de créer ce qu'on a dénoncé plus haut... En plus de faire du prosélytisme catholique radical bien puant.
Alors à ceux qui ont envie d'avoir des histoires flippantes ou fantastiques : pourquoi faut-il absolument vous faire croire qu'elles sont vraies ? Pourquoi s'inspirer de personnes réelles en les rendant bien plus admirables qu'elles de l'étaient ? Pourquoi vous ne pouvez pas apprécier un bon ARG ou un bon film avec une ambiance travaillée mais qui n'essayent pas de vous faire gober tout et n'importe quoi ?
Feldup en a plusieurs fois parlé sur sa chaîne et je partage son avis : mieux vaut une bonne histoire assumée et bien fictive qu'une réalité glauque ou un tas de mensonges.
Et James Wan aurait mieux fait d'inventer des fictions plutôt que de se servir d'une "histoire vraie" juste pour le pognon.
Moi je me pose la question de savoir à quel moment les Warren ont basculé dans le côté obscure de la force. A la base, ils faisaient bien ça pour aider les gens, sur quel enquête ils se sont dit on va se faire de l'argent?? Et ce qui me pose aussi problème, c'est que l'église les a laissé faire alors que l'église à tendance à trainé les pieds en ce qui concerne le paranormal... Ou je me trompe?
A la base Ed faisait du démarchage ambulant en peignant des maisons avec des images de fantômes puis en demandant à sa femme de les amener aux propriétaires, histoire de bien les faire flipper... Si ça c'est pas de la manipulation, je me demande ce que c'est.
Pareil une de leurs premières affaires a été le cas Perron... Et quand on sait qu'ils ont provoqué une crise chez une femme déjà fragile physiquement et psychologiquement après avoir manipuler le mari en lui disant qu'il allait perdre sa femme si ils ne les laissaient pas faire et sous les yeux des gamins. Quand on sait que, quand blessée à la tête (et donc susceptible d'en mourir, Ed a empêché le mari de lui porter assistance, a refusé qu'il appelle les urgences et a tout fait pour étouffer ce désastre... Et bien quand on sait tout ça on peut raisonnablement douter de la bienveillance des Warren.
Le cas qui les a rendu célèbre est lui aussi problématique : Amityville.
Non parce qu'ils ont tenté de faire sortir de prison un gars instable qui avait massacré toute sa famille quand même et qui avait plus besoin d'un psy que d'un exorciste.
Et Annabelle est arrivée aussi très vite alors qu'on sait tous que c'est du mytho.
Bref avec tout ça je pense qu'on peux dire qu'ils n'ont jamais été bien intentionnés.
TF1 c'est une chaîne de pubs avec des émissions dedans; en fait c'est les Warren de la télé, c'est juste l'appât du gain qui compte donc en terme de crédibilité on repassera! C'est tout à fait normal qu'ils veuillent que vous disiez du bien des Warren, c'est pour le sensationnalisme
Perso, si vous créez Occultown, j'emménage DIRECT !
🙂🙂
À PROPOS DU PASTAFARISME, ma petite sœur dit que refuser de la pizza, c'est contre sa religion. T'es au courant pour le PIZZAFARISME? 😂😂😂
Jai un enfant autiste et pour lui le bruit est terrible