До каких пор вы нас будете мучить - ПРОИЗВОДИТЕЛИ наливных полов! Как ИДЕАЛЬНО залить пол?
Вставка
- Опубліковано 23 гру 2020
- Почему заливка наливных полов, сопряжена с БОЛЬШИМИ трудностями? В чем виноваты ПРОИЗВОДИТЕЛИ? Как с этим бороться? Напишите свое мнение на эту тему, оно ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Ссылка на плейлист: • как ИДЕАЛЬНО залить НА...
Советы от канала KARKASNIK.
Не забудьте подписаться на канал и нажать на колокольчик для уведомления о новом видео.
Ссылка на полный плейлист по малярным работам: • Малярные работы
Наливной пол, быстротвердеющий пол, как залить наливной пол, заливка наливного пола, проблемы с наливным полом, идеальный наливной пол, как правильно работать с наливным полом, как правильно залить наливной пол, как выбрать наливной пол, волма нивелир экспресс, как выставить маяки, реперные маяки, как выровнить полы. #наливнойпол #самовыравнивающийпол
Ссылка на плейлист ua-cam.com/play/PLY8RG3wAx9XHTXdffoVWbi5BT8dbfVXes.html
Я не строитель, так, в квартире сам ремонт делаю. Не строитель, но человек находчивый, стараюсь решать задачи нестандартно. И так, что имеем: каменная вата (20 мм) от Акустик групп (с2 и к2), поверх пескобетонная стяжка толщиной 60 мм. (С армированием и все такое). Не идеальная, но для первого раза в целом норм. Материал наливного пола выбрал ветонит 3100. Если бы стяжку сделал в идеал, то лил бы ветонит 3000. Прикинул, что 3100 надо лить толщиной около 7-8 мм. Заливал покомнатно. Прикинул, что на комнату к примеру 16,75 м2 при расходе указанном на мешке уйдет 1,6 кг смеси на 1 мм наливного пола на 1 м2. Толщину пола подогнал под целое количество мешков (условно 7,7 мм). Поделил комнату на участки пропорционально двум мешкам. Взял два бруска, обмотал их стрейч пленкой (чтоб раствор прилипший легко отаваливался) и расположил по меткам. Мешаю миксером в тазу по 2 мешка, ведёрко выливаем, зубчатым шпателем восьмёркой разгоняем - сразу толщину слоя видно. Если перепады большие это мало поможет. Потом валиком. Новый замес. Сначала выливаю на стык со старым, что бы раствор нового замеса как бы подпирал раствор старого замеса и не было провала по стыку. Бруски поднимаю и представляю на новый рубеж. Таким макаром прогоняем всю комнату. Да, геморойно, но на мой взгляд проще чем маяки делать. Проканает при заливке комнаты как у меня, типа 3х4, 5,5х3. Воды лью по верхнему разрешенному максимуму. Грунтовка - ветонитовская. Дорогая, но мне гораздо больше ст-17 понравилась.
Спустя 3-4 часа можно ходить. Лучше на куске гладкой фанеры попадаем в комнату, проверяем правилом, есть бугру - стесываем. На следующий день это получится сделать только алмазной чашей. Всякие мелкие неровности, пузырьки срезаю лезвием канцелярского ножа. Онанизм, но для себя можно постараться.
Получается один фиг не идеально, но максимальные погрешности составили порядка 2-2,5 мм на правило 2,5 метра. Для новичка думаю это не плохой результат.
Заливал себе такой же пол, ещё и без маяков, насмотревшись роликов на Ютуб, где всё просто и легко со слов авторов.
В итоге мои перепады в 5мм (уж не знаю почему, но изначально перепады по стяжке были 1мм, потом появились трещины и перепады стали уже около 5мм мм к середине каждой комнаты, возможно из-за того, что не использовал демпферную ленту) на стяжке превратились в 10 мм, пришлось на толстый слой клея класть плитку.
Воды наливал по инструкции, стараясь соблюсти технологию.
На остальную часть дома купил наливной пол другого производителя.
У него по инструкции воды гораздо больше на мешок рекомендуется лить следовательно и работать с ним гораздо приятнее.
Если на волму 20кг 6-7 литров рекомендует производитель, то на хабез - это уже 13-14 литров на мешок 30кг, то есть один к двум, вместо один к трём у Волмы. В этот раз лил по маякам, поэтому не совсем корректно сравнивать, но текучесть у хабез гораздо лучше, при том, что всё сделано по инструкции. Не знаю какая там разница по прочности, но лично я разницы не заметил.
Спасибо за реальный опыт, а не показуху, где всё гладко да сладко, чего в реальности не бывает.
да, я этот пол всегда использовал для пола по маякам, он всё же дешевле ветонита и других, хотя церезит который дороже ветонита, тоже выпадает в осадок и не разравнивается, поэтому принял за правило делать стяжку только по линейным маякам. причём либо струны, либо обычные, штукатурные маяки не подходят
Ты прям мою историю рассказал.
толково.ждем продолжения.очень интересно.
Спасибо
Если на мешке написано , что
смесь Самовыравнивающаяся, рядом просто обязана стоять фраза - МАЯКИ НЕ ТРЕБУЮТСЯ ! ! !
В противном случае мастер должен бегать по всей площади и правилом разгонять бугры.
Дружище ты попал в самую точку .Наливной пол действительно плохо ложится тонким слоем, особенно на площадях более 2-х кв.метров. Если нужно сделать ровный тонкий слой от 0 до 2-х см. лучше взять плиточный клей и протянуть правилом по маякам.Поверьте результат будет на 200% лучше и дешевле.
чушь! просто нужно головой думать и хотя бы прочитать инструкцию.
На одном из объектов выставил реперные маячки. Затворял материал, наливал, раскатывал валиком. Слой максимальный - 5 мм. Все буграми, скорость схватывания очень высокая. Потом все сточил болгаркой с кожухом и пылесосом, прогрунтовал и перетянул той же смесью правилом по плоскости. Перед нанесением первого слоя грунтовал два раза - стяжка от застройщика, местами сыпется, местами выламывал слабые места. Предлагал сразу протянуть плиточным клеем для экономии времени, денег и моих нервов. Вердикт - не стоит оно того. Производитель был Вебер
Да ,такая же песня. В роликах кажется всё ровно и идеально, и думаешь да ладно, и я так смогу( а потом пыль глотаешь и на карачках ползаешь счищая лишнее) . А потом в эти ролики всматриваешься и видишь, что у них или слой толстенный или отражение всё кривое(что говорит о серьёзных неровностях), а они выбирут самое ровное место и катают по нему правило .😁
Если вам под ламинат, линолиум то похеру пойдёт и протяжка клеем, а если ПВХ!? Вот это жопа полная, при выключенном свете, косики видят те кто даже вообще не шарит в ремонте, под ПВХ только наливник!
@@user-it9fm4es9c и под ПВХ тянули клеем. И подметаем постоянно кисточками где стелим напольное покрытие. Все сдаём.
Добрый день. Я думаю проблема в длительных замесах. Я беру 3 тазика по 90 л. В них влазит по 3 мешка, итого 9 мешков сразу же выливается на пол. Тогда он более эффективно разливается и еще важно точное количество воды на замес, может мало воды добавили. В гипсовые нивелиры можно на 5-10% больше воды лить от рекомендуемой. И еще важно делать выдержку 5 минут на разбухание раствора.
Ну и маяки как у вас дюбеля либо клеящиеся на пол
С наливным полом куча ньюансов, чтобы плоскость получить. Маяки по любому нужно ставить. Самонивелирование и растекание это рекламный трюк (то есть 3,14здеж). Нельзя лить следующий замес на предыдущий, потому что будет расслоение материала. А это сделать практически невозможно, даже если разбивать на ванны, все равно остатки вы сольете в следующую ванну или у вас не хватит до уровня маяков и нужно делать следующий замес. Но если пришлось брать наливные, то лучше не быстротвердеющие. А еще лучше цементные наливные. Если слой тонкий, суперфинишные, они пожиже. Применять наливной пол нужно на небольших толщинах и площадях. Во всех остальных случаях нужно делать цементную стяжку.
Залил пол трибоном, очень жидкий замесы по технологии 7 литров на 30кг , пол начинает густеть в течении часа. Не те что густеют за пол часа или еще быстрей, так что я думаю трибоном можно вывести пол 1 см. Кстати грунтовал 3 раза грунтовкой от кнауф, но надо было брать КНАУФ-Миттельгрунд. Он гуще. Кстати после высыхания вижу только 2 места где вышли пузыри. Видимо надо было хорошо промазать раствором щель в стыках панелей половых. А так берите главное свежий наливной пол, и заливайте.
Попробуйте трибон от кнауфа по инструкции и с соответствующими грунтами!
Композит фирмы Литекс хороший наливной пол,делаю по маякам использую дюбеля.Растекамость очень хорошая,погрешность получается 1-2 мм на объёме.
Он на гипсовой основе же?
мы замешивали 2 ведра каждое ведро вмещает 2 мешка. комната заливается моментально. 20-40 минут
Может нужно довести влажность до необходимой нормы? Если быстро схватывается, то значит сухо в помещении.
там по инструкции вроде 6.8-7.2 л. я добавлял 7.6-8л. наливается кайфово. сохнет долго да зато проще. на прочность никак не влияет в домашних условиях. танки по ней не будут ездить. и слой более гладкий и красивый выходит. а по инструкции как сметана густо наливается
Короче делаешь жиже и проблему решаешь? А какой наливной пол?
@@KARKASNIK такой же нивелир. но толщина то у нас была от 0.5 до 1.5см больше 4см вообще нужно стяжку делать из самого дешевого песскобетона. как база. а потом наливайку для финиша. либо плиточным клеем на сдир. маяки это все херня (струнные) разгоняли сперва валиком потом плюнули и начали трубой пластиковой волну пускать. саморезы через каждый метр давали понять что делаем ровно
На днях шлифовал наливной пол также болгаркой. Чтобы залить норм- собаку нужно съесть сначала.
Попробуйте наливные полы от Forbo Eurocol. Думаю после него на все другие наливайки смотреть не будете. Ценник не много подороже, но оно того стоит!!!
Согласен, лучший наливной с которым приходилось работать 👍🏼
Истинная правда! А то везде в роликах показывают - разлили, разогнали валиком и всё в допуске. Сколько заливал и по маякам и без, и правилом, и валиком, и спецгрунтовку для наливных полов применял, всё равно приходилось подливать-подшлифовывать ещё 2 раза. Смеси использовал - Ceresit, ilmax. Ну и подрезаю через 2-3 часа уже, потом шлифую на следующий день плоской шлифмашинкой с пылесосом. Думаю попробовать подшпатлёвывать цементной шпатлёвкой и шлифовать на следующий день. Так что вопрос пока открыт. А так "самонивелир" - маркетинговый ход, платишь за самонивелир прилично, а результат - посредственный, нужна "доводка" поверхности.
церезит вообще жуть, пользовался ими уже с набитой рукой 2 раза, и такая дичь получалась)) и все разы привозили материал дизайнеры, потом стал уже настаивать всё таки на своём материале, меня устраивает ветонит
Добрый, что скажите, что раньше. Наливной с разбежкой от 0 до 18 мм и апосля гипсокартон или сначала гипсокартон и потом пол?
По хорошему сначала пол
🤝👍
Делал почти так же, но чуть по другому. Маяки не уголками натягивал, а сварочную проволоку на два самореза. Потом закидывал плиточным клеем и счищал лишнее через пару часов. Заливал по секции, так же разливал кувшином. Протягивал правилом. Да, потом болгаркой на маяках лишнее нужно убрать.
После того, как залил на 7мм слое волму комфорт и потом всё срезал несколько дней болгаркой..... Теперь только по струнным заливаю
Да и на небольших высотах лучше заливать цементный с мелкой фракцией
Пришлось разобраться в вопросе наливных и даже помучить специалистов волмы и Вебера. Гипсовые полы , льются только на большие перепады от +/- 2см. Всё что меньше, это только цементные. Они и разливаются лучше и действительно можно правилом стянуть на нет.
И нужно хорошо загрунтовать на 2 раза. Перед заливкой, лучше сделать тест водой на впитываемость. Наливаете малость воды ( я лил чайную ложку) и минимум 10 минут она не должна впитываться. Если так, значит прогрунтовали хорошо и пол не будет так быстро схватываться
Спасибо за дельный совет и опыт, есть над чем задуматься☝️
@@KARKASNIK Как всегда. Главное подготовка.☝️
*Тоже сталкивался с такой проблемой. но не так уж и жестко было как с этой волмой. были наслоения но не такие критичные. добавляю в раствор на литр воды больше чем по инструкции. на практике закосячил всего один пол с наплывом лет 15 назад. делаю я так. покупая три таза по 60-70 литров.благо тазы не такие дорогие по 300 рублей. в каждый таз по два мешка и замешиваю сразу все три. если площадь большая покупаю четвертый таз. нужна тачка на колесиках под тазы. на одном моем ролике про аппарат есть обзор. обязательно нужен подсобник. и на одном дыхании заливаю комнату. за два часа заливаю 70м2. танцы с бубном закончены*
А сколько миксеров покупаете, если всё одновременно?
@@user-nh6si6mp4d два хватает
@@Prodavec_Snega лайк
я никакие мяки не делаю по лазеру саморезы вкручиваю через каждый метру либо самоклеющие маяки но они отваливаются и за раз красота
У Вас дар учителя! Приятно слушать.
Спасибо
СПАСИБО ЗА ПРАВДУ
А две бадьи не пробовали, тогда будет беспрерывно...
так вот, третий и мешал плохо🤣🤣🤣
Шляпа эти наливные полы та ещё. Кстати, жирафой очень сподручно сошлифовывать наплывы. Без маячков вообще нереально залить под необходимый уровень на большой площади. Если нельзя использовать жидкий цементно-песчаный раствор, то лучше уж перетянуть плиточным клеем. Но на видео есть косяк посерьёзнее -горизонтальные пылесборники под батарейными нишами.
))), там будут решётки)
@@KARKASNIK там будет пыль)) по-любому 🤪
Да я тоже такие ниши не люблю, особенно когда закрываются решетками. Заказчики заказали дизайн-проект)), получи и распишись))
А если надо минимальный слой 0? То есть поднимать максимальную отметку выше нельзя. Наливной пол бесполезен. Проще плиточным клеем выровнять по предварительно сделанным из того же плиточного клея маякам.
Маяк из плиточного клея ??? Вы серьезно?
@@gravedigger2845 а что не так? Именно этим способом я вывел уровень в ноль. Наношу полоску цемента на пол с горочкой, потом вдваливаю в него длинное правило тупой стороной по меткам с нивелира, убираю лишнее по бокам, потом просто сдвигаю правило вбок, некоторые пользуются нитью. Ещё правило можно обклеить красным скотчем. К нему цемент плохо липнет. В итоге получается ровная линия высотой от 0 до 3 мм относительно кривого пола. Каким ещё маяком такое получить?
@@kll0001 зачем сейчас выкручиваться????
Вы написали что маяки из ПЛИТОЧНОГО КЛЕЯ.
Хер ты их сделаешь из одного клея!!!!
Читайте то что написали до этого о маяке
Я не придираюсь к словам но знаю о чем говорю.
@@gravedigger2845 из плиточного клея я их и делал, так как у меня были в тот момент только мешки с плиточным клеем. А что не так? Почему не сделаю? Потому что липнет лучше к правилу? Ну я обернул правило скотчем и все получилось.
В плане, а куда впитывается наливной пол ???
Ну нахер туда лезть где не можете делать? Я перелопатил всю дешёвую и среднюю линейку материала, выбрал один материал которым только работаю и второй материал запасной все нормально в пределах допуска, как только работаю другим материалом который уже сам заказчик купил то сразу качество хуже, был даже такой который застывал сразу как только с ведра вылил, поэтому больше материалом заказчика не работаю
Привет! У меня есть видео как я заливаю ванночками наливной пол. Посмотри. Мне кажется это один из лучших способов. Результат почти идеальный.
И кстати когда слой побольше, наливной пол имеет свойство усадки. Усадка бывает через неделю две до 5 мм
Привет, Иван, спасибо за совет✊. Обязательно учту в следующих видео))
Как идеально залить пол! Смотрите,учитесь. Только ты дядя пол часа свой кривой палец снимал а не так как надо заливать.
Ахинею несешь автор! Почему то волму нивелир заливал ни один раз и слой был от 2 до 10мм, все прекрасно льется, главное надо, чтобы 1 чел замес непрерывно мешал. 25кв в легкую за 30-40мин льется 10+- мешков. Ни одного стыка не видно.
))), это же гипс))
@@KARKASNIK и что гипс? Я о том вы в ролике используете волму нивелир тоже. И говорите про заоблочные 4см+ слой. Такой слой только кретины будут лить наливным ибо он даст сильную усадку, и дорого. Выше 2см уже это чушь по мне, ибо там все крупные частицы на дно падают а саерху одна вода, в итоге что то типо молочка цементного, который шпателем отходит без усилия.
А так наливные наоборот именно от 2мм до 1.5см идеально использовать. Так сказать черновую стяжку подравнять.
Я волму нивелир заливал, воды на мешок 6л ровно лил. По инструкции 6.8л потолок. Прекрасно залил и поаерхность как стекло ровная, под 2м правило даже иголка не прошла.
Заливали в 4-5 ведра, за 15мин полную комнату мешали, потом всю комнату с валиком ровняли с шипованой обувью.
@@qwertyfss Хоть и минул год, но из множества комментариев твой просто лучший. Все по делу! У меня волосы на жопе зашевелились, когда он начал говорить про слой и тыкать в мешок с "нивелиром", а не "ареной". Еще бы добавил, что у одного производителя бывают составы с совершенно разных карьеров. Берешь 10 мешков, а потом оказывается, что обсчитался на парочку. Докупаешь два, а они совсем иные. Причем это не паль какая-нибудь, а качество уже иное.
После слов, что грунтовали грунтовкой глубокого проникновения, сразу становится понятно, что автор АБСОЛЮТНО не понимает, что делает и его выводы соответствующие! Конечно раствор будет схватываться и его сложно выровнять, раз основание не прогрунтовано (грунтовка глубокого проникновения используется в очень специфичных случаях, а именно для слабых оснований, чтобы их укрепить, но наливные полы нельзя лить на слабые основания!!!)! Хоть бы инструкцию прочитал бы! Хорошее видео, как НЕ надо делать! Сегодня лил 5 мм vetonit finish level eco на 20 квадратов в одиночку за 30 минут и никаких проблем ни с разравниванием, ни с заливкой, поэтому сказки про минимальный слой в 4 см вызывают только улыбку)
ох и горе обзоры, когда же вы научитесь подготавливать основание правильно, пленка должна быть на основании, грунты на которые вы кладете и есть залог всего этого геморроя
Скушно
Как же нудно. Ветонит 3000 и будет вам счастье
Это при идеальной стяжке. Я после заливки своей прикинул, и понял, что лить нужно 3100. Он от 5 до 15 мм. Иначе бугры всякие на стяжке не скроет. У меня 7-8 мм вышло, что для 3000-го много.