Дымный и бездымный порох, латунная и пластиковая гильза. Что эффективнее?
Вставка
- Опубліковано 26 лис 2023
- Чем лучше снаряжать патроны: черным или бездымным порохом? И какую взять гильзу: пластиковую или латунную, заменив заодно и контейнер на древесноволокнистые пыжи? Проведем эксперимент! Снарядим и сравним дробовые патроны в латунных и пластиковых гильзах, снаряженные черным и бездымным порохом.
#стрельба #снаряжениепатронов #черныйпорох
Больше материалов об охоте и оружии на нашем сайте ➤ huntportal.ru/
Свежий номер ➤ huntportal.ru/journal-online/
Оформите подписку и получите доступ к закрытым материалам и скидкам от наших партнеров ➤ huntportal.ru/personal-area/s...
Подпишитесь на рассылку и получите онлайн-доступ к одному журналу за 2020-2022 на выбор ➤ huntportal.ru/mail-signup
🦌 Следите за нами в соцсетях:
Telegram: t.me/huntportal
ВКонтакте: huntportalrus
ОК: ok.ru/group/54104801476681
📹 Наши видео:
Все выпуски «Кречмар по четвергам» ➤ bit.ly/3bZznWT
Охотничье оружие ➤ bit.ly/3c1DEJn
Охота ➤ bit.ly/3c0QhEH
Охотничья жизнь ➤ bit.ly/3bT5k32
➤➤ Есть чем поделиться? Присылайте ваши материалы на huntportal@huntportal.ru
Год назад зашёл в магазин купить пыжей 10-го калибра,продавец сделал удивлённые глаза и сказал,что таких ружей не бывает))) Работает он там уже несколько лет,его сменщик без вопросов приносит из склада требуемое) Дробовую прокладку креплю смесью50/50 парафина и канифоли,отлично держится в жару и мороз.
Дробь креплю в 16 кал половиной пыжа ДВП 12 кал.
Пользуюсь пыжами 12 калибра для латунных гильз 16 кал, пыж на дробь заливаю смесью канифоль и воск 👍
Х
@@user-fo7rk8mm6r
Пыж 10 бывает, но там 12кал может быть
Люблю такие эксперименты! Браво!!!👏🏻 Здесь все под запись и всё по факту. Спасибо автору! Сделана большая работа-эксперимент!
С удовольствием и интересом слежу за новыми выпусками канала!👏🏻👏🏻👏🏻
Эксперимент не корректный.
@@user-vi8zu1zo1c Сделайте Вы научный эксперимент как считаете нужным, выложите здесь, а мы все его посмотрим и обсудим с удовольствием!
Эксперимент интересный, но антинаучный. Правильнее сравнивать безконтейнерный снаряд с безконтейнерным!
То что контейнерный снаряд даёт кучность выше чем безконтейнерный это очевидность! А вот влияния порохов в этой работе совсем не очевидно.
Вот именно! А то интересно получается: патрон на Соколе мы отстреливаем в контейнере, а на дымаре - без него. И в чем смысл такого сравнения?
Как то раз на охоте, с противоположного берега пруда, мужик бахал с одностволки. Сначала столб дыма, потом звук дошел. Красота да и только. Как с мушкета наваливал😅
Я в детстве тоже наблюдал такую картину, облако дыма, а через пару секунд ба-бах !
😅
Что бы был нормальный выстрел, прокладка на порох должна составлять не менее 2.5-3 мм!!
Всё по существу, толково, спасибо. Старые, проверенные , дедовские способы, актуально и в наше время.
Латуни снаряжать мое любимое дело!!! Но только немного не таким способом)))
Здравствуйте! Разрешите пожалуйста поделиться с Вами и зрителями очень полезным на мой взгляд опытом пыжевания латунных гильз.
Я собираю пробки от бутылок из под вина ( не Шампанского, не Игристого, а обычные те что поуже.).
После картонной прокладки над порохом вставляю сантиметровый отрезок пробки от вина. Она очень туго входит поэтому применяю стандартную направляющую варонку для пыжей. Так входит давольно легко хоть и плотно. Такой пыж обеспечивает хорошую герметичность и резкость выстрела.
После древесноволокнистый пыж, картонную прокладку и дробь как у Вас.
А вот над дробью ставлю пыж снова из винной пробки, только теперь отрезаю примерно 5 мм.
Такой пыж держит надёжнее всех других вариантов в любую погоду, не требует клея и главное рассыпается в пыль при выстреле как и Ваш пенопласт!
Всех знакомых женщин попросил не выбрасывать пробки после праздников и Карпаративов. Пробками обеспечен с избытком!
С тех пор как дошол до этого способа я обажаю латунные гильзы. Очень рекомендую! Хотябы попробуйте! 😊
Кстати, контейнер можно тоже применять!
М да...неужели у Михаила нет прибора Барклай?
Да и в латунную гильзу можно поместить пыж-контейнер. Я уже молчу про то, что можно легко переделать с центробоя под еврокапсюль латунную гильзу
Контейнер да, а пыж контейнер только специальный под латунь который. А у меня например большие запасы ЦБ, и переделка не имеет смысла...
Бывает, что ничего и переделывать не надо. У меня есть латунные гильзы, которые еще на заводе сделаны под капсюль жевело.
Очень нравится эта. Передача как было сказано ранее в комментариях кучность не всегда полезна когда-то мой кум после серии просохла заряжал латунные гильзы а пыжи рубил из старого войлочного валенка и стрельба на короткие была намного лучше
Последние лет 30 для основных пыжей использую туалетную бумагу. Даёт отличную резкозть и равномерность осыпи.
Охотничий стаж более 50 лет, патроны всегда заряжаю сам, - отец научил.
А как бумагу отмеряете?
А какого запаха
@@RaRA-ci9kt исключительно цветочного, другие отрицательно влияют на кучность.
Услышал про клей и пенопласт, перестал смотреть дальше. Но автору лайк за труды. Эксперименты вещь необходимая для познания
А что не так объясни? а то какой-то детский псих
Вместо клея у нас закапывали парафином от свечи - накапываешь по краям от небольшой горящей свекчи. Естественно, при этой операции с открытым огнем, порох со стола убирался.
Да, сам так делал, но парафин хрупкий, и прокладка часто отходила и переворачивалась, дробь соответственно высыпалась. Пчелиный воск или пластилин надёжнее...
Всё верно... пластилин
@@uds8193 Не знаю, в старые времена свечки видимо были из воска, который не откровенно крошился на холоде, по крайней мере не припомню, что-бы это было проблемой зимой.
@@igor_by возможно и так. Потому что мы часто у Попа брали Церковные огарки, они тоже гораздо лучше держали...
В помощь смесь. Парафин с канифолью 50/50. Даже в мороз отлично держит.
Это пособие как не нужно снаряжать патроны , сначала войлок затем доевесный это да и пенопласт на пластиковые гильзы как то не то .
Надо было ещё 7гр дымаря и пыж-контейнер в латунь. Интересно что бы получилось.
ПК в латунке будет болтаться как х... в проруби.
@@lordkeeper31 есть для латуни пк
Использую для закрытия специальные заглушки пластиковые для латунных гильз проблем не каких, и пробовал и подсыпал дымный и без него разницы не увидел, как было пару осечек на 100 выстрелов так и осталось, и то мое мнение что дело просто было в гильзах 60-80 годов ну и Центрабой иногда тоже бывает что даёт осечку. А так это чисто для меня своего рода какая то магия заряжать именно патроны.
Эти заглушки отрицательно влияют на осыпь, или окна в осыпи, или вообще непонятно куда осыпь уходит. Раньше тоже ими пользовался, удобно да, но недавно сравнил одинаково снаряженные патроны, один с заглушкой пластиковой, второй закрыт картонной прокладкой на калибр больше, промазанный клеем. Разница налицо.
@@valerich7753 дробью не стреляю а картечь как по мне более стойкая к разбиванию осыпи, спорить не буду сколько людей столько и мнений, меня устраивает простота и удобство этих заглушек
@@vagabund9673 возможно да, для картечи это не преграда, особенно белого цвета, она тоньше и легче, чем чёрная заглушка. Не пробовал.
@@valerich7753 пользуюсь белой)
Я как только не изгалялся с этими заглушками...Использовал их и как обтюратор, и как полуконтейнер. Чего чего, а вот давление они хорошо повышают...ни разу с ними затяжных не помню...У нас кстати всегда розовые продавались...)))
Чистить стволы после дымаря ещё то удовольствие.😂
После дымаря можно до конца сезона и не чистить. Это нитро пороха зло.
На банке пороха не рекомендованная, а максимальная навеска!
Хотя конечно, главред охотжурнала это знать не обязан.
Ему, чай, не вальдшнепов стрелять, ага...
А порох видать плох,раз навеска 2.3
Отлично! 👍👍👍👍👍👍
Энто - поэзия, медитация!)
а где это у вас сокол по 2000 р за банку ? у нас на земле 4000 5000 магазины продают ))) вы с какой планеты отец ????
для кучности из латунних гильз возьмите бутилку из под напитков --- цилиндрическую часть разрезаете на четире а потом те части режете на полоски по висоте столбика дроби--- сворачиваете трубкой и досилаете на картонний пиж---- полиетиленовая полоска из бутилки предохраняет дробь от истирания и увеличивает кучность------ дробь закриваете тонкой картонной прокладкой---- на газу в консервной банке растапливаете воск и наклоняете патрон и наливаете воск и проворачиваете патрон и воск горячий хорошо покривает прокладку по краю и стенку патрона --тем самим не даст отколоться и отойти прокладке----------- параин не применяйте--- на морозе откаливается и в соседнем стволе дробь посипется по стволу и может произойти раздутие
Стаканчик из пластика,особенно через чок,ни одной дробины на 35м.в мишени.
Я сыплю дымарь именно в капсульное гнездо И снаряжаю любой бездымный порох, одна особенность снаряжаю латунки 16 калибра. Михаил а чего мы резкость не пытаемся определить? В темное время суток лучше не стрелять, а вот в густых зарослях по выскочившему беляку латунная гильза предпочтительнее , там вообще кучносить играет в пользу зайца.🐇🐇🐰
Всё в этой жизни относительно! 88дробин это 53% относительно 35гр. А относительно 32гр дроби это уже 60%! Моё мнение что в данном случае патрон в латунной гильзе будет эффективнее патрона в пластике на дистанциях до 35метров, за счёт более широкой осыпи. Лично я часто в правый ствол своего ИЖа заряжаю латунный патрон. А когда владел ТОЗ-34, то процентов 50 патронов у меня уходило в латунных гильзах. Так без всяких ухищрений можно добиться более широкого боя при необходимости .Весь дисперсант и полузаряды у меня это латунь.
А как называется этот😮 черный порох?.. почемуто на банке написано порох дымный???. есть около сотни латунных гильз 16к под жевело и еще, латунные гильзы после стрельбы нужно обязательно калибровать.
Пороха Сокол в продаже нет давно.
На перепела собираю в пластиковой гильзе на дв пыжах.
Соколом из латунных гильз оба выстрела произведены из верхнего ствола! Только в одном случае говорили что из чока, а в другом нет!
Надо было ещё с пластиковой гильзы дымарём пострелять.
Боюсь что этот П/К тогда бы не поместился...если только амортизатор вырезать...
У меня сейчас рядом Фазан 1956 года и дымарь кировсктого завода Кама...я родился спустя 12 лет.
засыпал дробца и подстрелил тунца))))😆
С нонешним дымарем ещё добрый результат 😊.
Так то сейчас дымарь очень низкого качества. Раньше, при Союзе, было где-то 4 сорта. "Отборный" , вроде, был лучшим. "Сокол" рядом не стоял . А сейчас,по качеству, где-то чуть получше 4го номера, по размеру зерна. А 4-й отстой был полный.
Единственное где мог выйграть дымарь у сокола, так это в полузарядах, т.к. он не чувствителен к весу снаряда. Ну и в цене за выстрел, но не в современных реалиях. В любых других случаях он всегда будет в проигрыше...
Первые слышу, дымарь лучше бездымного, и в чем?
@@user-ro6vy4eg1y Качественный дымарь "мягче", меньше деформирует дробь, при отличной резкости. А под пулю вообще класс, типа Сунара -42, вероятно.
Из минусов - с коротких стволов не стрелять. Фейерверк гарантирован. Ну и дымок . Правда качественный дымарь менее дымит и не искрит, не сгоревшими порошинами, как показал автор ролика. Так даже 3 й номер с 700мм ствола не искрит.
@@user-xq1yg7wz9s даже качественный дымарь едва разгоняет снаряд до 340м/с, а то и того меньше! Да он меньше деформирует дробь, что позволяет ей дольше сохранять свою скорость и кучность, но высокое дульное давление даёт хорошего пинчища на выходе, и прирост кучности становится не заметен. Дымарь это порох для одностволок с длиной ствола от 760мм, потому как быстрый второй выстрел затруднителен.
Но при всех его минусах, он не заменим при полузарядах! Только им можно полноценно запустить 10гр дроби из 12калибра. Я им даже одной картечиной стрелял...причем результативно!
@@uds8193 современным дымняком, даже п/заряд ,качественный, не зарядить!
Я по 50-60 белок , раньше, бил полузарядами (12гр и 20, два вида крутил). Так и глухарей, с пяток ими добыл, некогда было перезаряжаться. Это ещё в картоне был который.
А " отборный" и мелкий до 340м/с думаю разгонят и в зад дробовому пинает тяжёлый дробовой пыж, а не высокое дульное. Оно хоть и выше ,но график горения другой, дробь разгоняется плавнее, меньше деформация дроби, лучше кучность и резкость.
У меня лишь пачка "отборного" была. Заряжал самые ответственные патроны (на глухаря), да пулями Бренекке экспериментировал. Жаль ,оч давно его уже нет.
Привет 💪 лайк 👍
Почему нельзя подсыпать чёрный порох в гнездо капсуля ЦБ в металлической гильзе?
Ни пса не понял. Все патроны латунные без контейнера, все пластиковые с контейнером. Как это можно сравнивать?
До сих пор стреляю с латунки
Дымарь ночью просто фаершоу!🎉
2:39 .. Ну побойтесь бога?! Сокол основной.. Может это у Вас с Москве, у нас же его нет и не предвидится
В этом сезоне впервые попробовал дымный порох это какой то ужас😂 попал не попал после выстрела не видно, ружье грязное, гильзы грязные в патронташ жалко обратно ставить, руки грязные😅 и четкий запах канализации после выстрела... Сунар вкуснее пахнет, не говоря уже о Соколе!
Я по молодости на охоте пострелял дыморем, потом в стволе лохмотья , грязь ужас а не порох.
@@ivan1982ize а мне было интересно что за дедовский патрон😀 и зарядил целую пачку.... осталось штук10 не стал расстреливать, ружье жалко так загрязнять.
Странно что не было варианта снаряжения пластиковая гильза, без контейнера
Если основное ружье у вас ТОЗ-34, которое славится избыточной кучностью (да - да, кучность тоже бывает избыточна) то латунная гильза - то что надо.
а дробовой пыж Шейнина? это идеальный способ закрыть латунь
Здравствуйте. Меня пугают, уже несколько лет, что дымный порох запрещён. И если находят его, дают срок. Правда ли?
Кто вас пугает 😂
По рохе в магазине вчера взял банку дыморя 😊
Неплохо было бы сказать расстояние до мишени еще
35м
У меня мерка под чё рный порох с исользовоного капсюля цб .
Тоже пользуюсь смесью парафина с канифолью. Очень много лет. Хватает даже 30 процентов канифоли.
В чем подвох с продолжением?? Что за развод?
Жаль, что скорости не замерили.
Зачем черный порох смешивается с бездымным ? Я 3-4 порошинки черного пороха непосредственно на центробой клал. И капсульные отверстия слегка расширял. Осечек не было. До сих пор банка дымного пороха и капсуля центробой лежат, им уже лет 40. Гильзы продал в 90-x. Сейчас это уже жуткий дефицит, наверное. БФ-2 в аптеках до сих пор продается.
Гил ЗЫ латунные 12к в магазине свободно продаются, полно их (Москва)
Вообще не так свои латунки снаряжаю. Дробь в картонный цилиндр, и закрываю смесью 50/50 канифоль/воск.
У нас в Беларуси вааааще никакого пороха нет в продаже,уже давно,многие на охоту не ходят из за этого
Интересный, но несовсем объективный тест на сравнение.
а) Кучность. Контейнеры есть и для латуни 12 калибра. Давно их использую, как и пробки на дробь для латунных гильз. Нет нужды колдовства с пенопластом, парафином, картонными стаканчиками и прочим.
Так что немного улыбнуло происходившее на видео.
Хотя показанным способом, используя пыжи, снаряжаю латунь правда уже для 20-ки на птицу из под собаки - перепел, куропатка, фазан, плюс зайца, ну и картечь для козы и волка.
б) Дымный порох, тут не было сравнения по резкости, а дым и искры как из орудия главного калибра линкора не показатель. Так что считать дымарь архаикой и списывать со счетов еще рано.
Во-первых, в последнее время довольно часто приходится им снаряжать самому и наблюдать выстрелы у других. Причина перебои с тем же Соколом и другими сортами в рознице во многих регионах.
Во-вторых, благодаря известному московскому оружейному магазину многие смогли приобрести дульнозарядное охотничье оружие. При наличии в сейфе одно- или двуствольного дульнозарядного ружья и настроении, мало кто откажет себе в удовольствии пройтись с ним осенью в поля.
В-третьих, так или иначе, правильно или неправильно, но дымный порох доступен охотнику практически всегда.
Спасибо!
Наглядно и убедительно!
Ну и "салют"))) Как без салюта?
где можно купить порох сокол в москве?
В Темпе
А воском заливать можно?
Можно, но не сильно, только чтобы прокладка держалась. Лучше не капать со всяких свечек, а расплавить воск и нанести небольшой кисточкой для рисования. Быстро так мазануть по окружности прокладки, где она с гильзой соприкасается. Тут пишут, что еще в воск канифоль надо добавлять, но я не добавлял.
Почему все гонятся за кучностью в дробовиках.
Рассверливаю латунь сразу под КВ-22. Хотя и с центробоем не было проблем! )
А у меня есть латунные гильзы под Жевело... Но это лирическое отступление... В эксперименте для полной картины на мой взгляд не хватило выстрела из латунной гильзы с зарядом в контейнере. И это еще не все способы повышения кучности. Например можно вспомнить пыжи в виде опилок, это самый лучший пыж (правда неудобства при выстреле против ветра). Кроме того надо отдавать себе отчет, всегда ли нужна кучность. Ведь не редки случаи когда нужен быстрый выстрел накоротке (10-15м). Во-первых, в этом случае кучным патроном легко промазать, во-во вторых, если попадешь, то от птицы ничего не останется. Не зря придумали еще в позапрошлом веке то что сейчас называется дисперсантом.
Приветствую,у меня вопрос к вам на счёт латунных гильз под жевело,как ведёт себя капсуль после стрельбы? У меня такая проблема после выстрела капсюль внутри немного раздувает и извлечь его трудно ,из за того что посадочное место в этих гильзах меньше чем сам капсюль,и при выстреле его дует.если такая же проблема и у вас напишите пожалуйста как справляетесь.
@@user-dq2dz1hp9x Во-первых, самое интересное что я та 30 лет так ни разу с них и не стрелял. 😀 Просто очень давно не занимался самозарядом. А когда занимался, то купил хороший запас папковых гильз, считаю их самыми лучшими. Они даже еще остались, но не уверен что картон не испортился со временем. Чисто технически могу предположить проблему в форме и диаметре выколотки, которой капсюль выбивается из гильзы. Во-вторых, я возможно погорячился говоря что эти гильзы под жевело. Просто тридцать лет назад я не знал капсюлей кроме как центробой и жевело. Может это гильзы под какой нибудь импортный капсюль? Но в предстоящем сезоне планирую их попробовать, если папковые не испортились.
У меня еще остались папковые под капсюль центробой.Раньше выпускали.
Кучность -дело десятое, мне так важнее резкость и равномерность осыпи.Тема резкости с дымным не раскрыта...
С кучей это у вас снаряжение подвело.
А вот резкость увы у дымаря против сокола оч. плохая - почти в два раза меньше! И с этим уже ничего не поделаешь😮
Так, что, димный порох это только фейерверки по праздникам!
По совету родственника снарядил черным, два дня не мог понять где мои утки, пока стоя на воде не услышал где то совсем недалеко звук падающих в воду дробин.
сунар магнум самый лучший и мощный порох, а ирбис самый мягкий.
А вот эксперименты с соколом ввиду неимоверной отдачи повторять как то не хочется, да и зачем если есть нормальные пороха
Купи себе 32-ой калибр ... Или в зал сходи , подкачайся...
После черного пороха чистить ствол еще то удовольствие!((
А нафига всё это?...
У латунок своя стезя. Переломка, и многоразовое снаряжение прямо в лесу.
У пластик - современный вариант. Что он перестреляет латунь... ну как бы и так понятно.
Кто хочет тот с латунью развлекается.
Я за удобство, скорость и кучность ;)
Я даже в начальную бытность дроби не тестил. Так стрельнул по паре раз 3кой и 00 паспортными навесками - Попадает и ладно. Да и куда он нафиг денется с контейнера :)))
Вот картечь - да... Тут пришлось поигратся с вариантами. Аж на 2 банки из под сокола жевелушек.
Чтоб ещё с только же потратить на один номер дроби.. Зачем?
Ладно что дорог, Сокола вообще в продаже не стало
Без бокала пива кучнее пошло.....
Скорость и резкость не понятна... Тема не раскрыта!
Пособие как НЕ НАДО снаряжать патроны!
Все как обычно по заказу зрителей,снаряжайте сами интересуйтесь у старожил.
Выскочило в рекомендациях.
После пенопласта дальше не стал смотреть.
Молоток больше возьми
Дымного пороха нужно сыпать столько,чтобы он скрыл донце гильзы,а то что вы засыпали ,пару крупинок,это будет бесполезно,вы же сами должны понимать это.
Не надо чтоб скрыло донце. Хватает 5-7 порошинок.
добавить больше-"передоз"!!!
@@user-jg9hp9sg1z небудет передоза,дымный порох намного безопаснее,современных.
@@user-dq2dz1hp9x я-в плане того,- кто будет считать эти порошинки? обычно, сыпят "на глаз"...
И капсуль никогда так не загоняйте,никакой техники безопасности
Так нельзя бить если капсюль сработает как раз посередине лба молоток прилетит.
Не прилетит. Цбо просто пшикает. Он очень слабый.
@@user-xh4ce4nd9f пшикают старые просроченные, а свежие щёлкают хорошо...
В детстве тырили у отца капсюля , на наковальню и молотком, и не чего особо не отлетало.
дело в том, что сверху в гильзу вставлялась трубка!
для равномерного продавливания капсюля!!!
не капсюль забивался!!!!!
как раз,- если молотком, как гвоздь вбивать в гильзу "Центробой",- деформация и перекошеное вбивание капсюля, его деформация и срабатывание-от деформации, либо укола о наковаленку гильзы.
это какого года видос?
Крайне кривой вывод. Кучность определяется количеством дробин в круг 70 см с 35 метров, а стодольная мишень определяет соотношение пораженных и непораженных долей мишени. Автор перемешал мух с котлетами. По факту, патроны в латунных гильзах поразили практически такое же количество долей мишени, что и патроны в пластиковых гильзах. У автора предвзятое отношение к латунным гильзам и по этому, он так неуклюже выдал желаемое за действительное.
Ты еще бокситкой промажь,никогда так не делаю и не делал и никому не советую
Бестолковый обзор. Куча средств и времени потрачены автором впустую.
Где про РЕЗКОСТЬ выстрела тем и другим порохом?!!
Без этого параметра обзор не имеет смысла.
20 минут жизни потрачены зря...
Это говорит о том что имея ружье с дульными сужениями чок получок для стребы птицы из под собаки или ходовой охоте тетерева или куропатки летом лучше и правельнее использовать латунную гильзу если конечно нет ружья с цилиндром!
,,дедовская методика" - это круто😂😂😂
Заряжать патроны самому дороже выходит. Порох подорожал в 3 раза. Дробь так же, капсюля. Бл... Ть ругаться только можно. Даже в нищие 90е патроны столько не стоили.
Антинаучно. Не понятно в чем смысл такого отстрела.