И ноет про "нечестность". За вайп 4 героев без керри давать золота как за баунти руну это зато честно. Зато вот играть в КОМАНДНУЮ игру В КОМАНДЕ это зашквар, валвы мудаки, дайте на сларке делать рампаги в соло, я не хочу играть с командой.
Как лолер говорю - в доте вытащить в соло намного легче, потому что лучше баланс, в общем высокий скилл игроков на большей части рейтингов и благодаря самой экономической модели Доты вытащить реально даже с руинерами. В доте один чел заебывается, ломает шмотки, идет по миду - похуй, можно играть (если ты не саппортская омежка бтв, тут только сочувствовать), а если в лиге просран темп, то камбека нет, твои дауничи будут спамить предложением сдаться, ты их никак не скоординируешь. Да и сборка предметов в доте той же вариативней и функциональней. Короче не слушайте пиздеж агентов риотов, доту они по-просту не осилили.
субъективненько и потому простительно, но в сути своей типикал кор логика с обесцениванием второстепенных ролей и коллективной игры... "СОЛООООООО ЗАТАЩИИИИЛ! РЯЯЯЯ!"
8:19 >Шейкер играет на голову выше своих тиммейтов >В соло убивает 4 героев >Это не влияет на игру >ToFl называет это справедливостью Разве возможность в соло перевернуть заранее проигранную игру не считается поощерением игрока за его скилл, терпение, способность подгодать момент? Или скиловые игроки должны заранее проигрывать игры просто потому что? Или скиловые игроки не смогут поднять свою команду, что бы каждый внёс вклад в победу? То есть проигрывать половину игр уже с нулевой минуты, просто потому что враги тебя перепикали - это ты считаешь недостаточным, надо, что бы 80% игр проигрывались просто потому что во вражеской команде есть один игрок, который просто вырезает твою команду? А разве дота - это дуельная игра, где все сражаются 1 на 1? ИМХО система комбека не портит игру, а лишь даёт стимул не сдаваться и идти до конца, так как всегда будет возможность выбраться из гигажопы, поймав противников на ошибке, что заставляет и выигрывающих сильнее стараться, и проигрывающих не ломать шмотки на второй минуте игры. Так то знать исход матча на десятой минуте не весело, как по мне
+++ +Но кнопку сдаться всё равно можно было бы запилить. -Про саппов вобще бред, он как-будто говорил о том, чтобы переименовать роль... Ибо без сап предметов и контроля, который в основном тоже на саппорт героях - автолуз. +Отдельный слот под варды/дасты - топ. -Убрать нейтралки - тупо. Вернулся в доту только из-за этого изменения. Но делать что-то с пулом этих самых нейтралок. +Механика разброса урона - всегда меня удивляла. Хер пойми зачем она нужна. +Система 50 процентов, бесячая штука. ЗАЧЕМ ВВЕЛИ СД НОРМАЛЬНЫХ ИГРОКОВ С ЛОУ ПРИОРИТИ? РУНА ИЛЛЮЗИЙ слишком сильная. Хотелось бы ещё какие-то более подробные профили игроков. Какое-то поощрение за игру на разных героев. Левельный сундук как был раньше... На каждом уровне шмотки падали...
Всё по фактам расписал, даже не знаю что еще сказать. В этом видосе TF просто налил лютого кринжа, вначале не понял почему так много дизов, а посмотрев минут 10 всё прояснилось.
система слишком жесткая. она как и помогает выиграть против сильно без причины разфиженных персов так и мешает нормально играть. время остутсвия персонажа уже есть выгода от убийства сильного персонажа на карте а еще 2 к за то что ты просто играешь лучше любого на карте и делаешь киллстрики убивает смысл лайнинга, остаеться только ебашить афк крипов а потом ждать тимфайт где твои идиоты не нажмут кнопки или уже слили все лайны, а придти и убить керри в лесу не получиться даже под шб ведь у него 4 сейв тп и 2 варда. в итоге дота это игра против крипов где ты не должен уметь играть, а только добивать крипов и иметь команду сильнее из-за 50%. ждем 7.32 игра мертва.
Кстати, ещё заметил что самые интересные и запоминающиеся катки в доте, именно те, в которых вы постоянно разделяете преимущество и оно прыгает от одной команды к другой.Если вывести систему камбеков из игры то все игры станут скучными и однотипными.Ты выносишь без шансов, тебя выносят без шансов.И так по кругу
не думаю. Тебе же привели в пример кс. Там нет системы комбеков, но все играют и не выебываются. Если ты сильнее, то ты победишь, это правильно и честно.
@@CooTBeTcTBeHHo мне кажется свравнивать доту и кс не очнень правельно ведь игр в 1 катке кс много, а в доте 1 игра в катке то время как в кс все зависит от твоего скила в доте от скила, макро игры, пика героя (тоесть пасивный или агресивный), контр пики, но я считаю что если твой тимейт фидит (иммею ввиду много умирает и имеет отрицательный кда то за него должны давать опыта и золота как за крипа с линии
@@Krospromaster не совсем так. Сколько раз у тебя было, что твоя команда просто поплыла в начале игры немного и отдали лайны 0-10, а потом собрались и выиграли игру в паре моментов. Этого бы не было. Финала OG с китайцами где они камбекнули 0-20 тоже не было бы. И в чем интерес? Ну сдаться можно, можно сгореть в итоге чтобы вместо того чтобы игры длились 35 минут, они все бы длились 15 и сдавались бы на 15ой. Или 4 бы были готовы сдаться, а пятый нет, и все бы горели на него и было бы еще хуже
@@Krospromaster кнопка сдаться в кс не то же что в доте, в кс если тебя трахают 0-10 это значит что вас и дальше будут так же трахать, нет понятия ерли гейм, мидгейм, всегда раз в несколько раундов обе команды могут себе позволить фул закуп, и игра какбы с чистого листа. В доте каждая минута имеет значенин
Предложения ради предложений, ЧСВ прёт через экран. На заметку, для того чтобы сравнять опыт/голду с доминирующим игроком, он должен умереть-нажать бай - снова умереть. Тайминги на рошу ему подавай, тебе не в доту играть нужно, а в какую то синг плеер игру
На саппах основной геймлей держится, это не только ходящие варды и хилки А система камбека нужна, будь добр не отдавать преимущество по тупому и все будет нормально Если игрок заслуживает победы, то старается не отдавать преимущество Игра же не заключается в том, чтобы 24/7 рубиться, это не про доту и многим она нравится из-за этого. Тем более есть логика, чувак со стриком бустится нереально и единственный шанс играть для противников - это каким то образом задушит расфармленного типа, если получается, то появляются хоть какие то шансы. Ведь не всегда это про скилл, дружище. Сколько раз было такое, что тебе не повезло в микро-моменте и тебя трахнули? А потом тебя трахнули еще раз, тебе не хватило капли, потому что тебя трахнули до этого В таких случаях камбек - это заслуга скилла. Кс сравнивать с дотой не корректно Видно тему реально подвысосал из пальцев хех Upd: как только посмотрел, отчаялся, подумал уже под комментов все стали писать как же автор прав И так далее. Но наоборот, некоторые даже глубже описали мою мысль, автор заблужается и рад, что есть адекватные игроки, которые понимают🤟🏼 Просто представьте доту мечты этого человека, это же другая игра и не понятно, понравилась бы она даже ему самому Нельзя же убрать из еды все, кроме сладкого Все потеряет вкус после этого, надоест сразу же.
Бх тоже саппорт но может иметь счет 20 5 50 и ничего, хотя такой счет может иметь любой герой и даже дазл и омник потому что у всех героев в доте есть кнопки на урон и тычки с пкма
Дружище, ты так говоришь, как и все про эту кнопку,как будто это так просто. 5 человек играет, 5 мнений. Да,можно устроить голосование, но представь, что 3 чела разнылись, а 2 чела хотят выиграть даже в этом дерьме и у них есть свой план. И вместо игры будет просто спор лишний. Это же не рулетка, типа начал, начало выиграл - значит го некст, сдаемся. Это бред. Я бы сказал, что игр, где нет шансов бывает очень редко. А игры, где шансы есть, но есть нытики бывают в миллион раз чаще. Так что большинство настоящих игр было бы убито этой кнопкой. Надо играть до конца или вообще не играть. Все хотят победить, а проигрывать долго никому не хочется. Автор так же хочет всех сливок, избавившись от всего остального)) Реально, я всегда играл в доту до конца, всегда старался, но даже я бывало унывал, но это 1 игра из ста. Ради 1 игры из ста такая кнопка не нужна, ведь она испортит намного больше. Бля, реально пытался донести тебе максимально, но ты все равно скорее всего останешься на своем, просто есть 2 типа людей)
@@АлександрАлександров-ч9ж4з не любую, но точно 99% из игр можно! А кнопка я думаю будет портить все 100% игр блядь) разве это равносильно, я думаю нет. Если добавят эту кнопку, можно будет в помойку 2 больше не играть
Ну, как ты понимаешь, ему поебать на комбэк систему. Он хочет, чтобы игра на любой роли кроме 1 и 2 априори являлась чистейшим адом и была просто невозможной, возможно, тогда дота начнёт ему нравиться снова.
Я люблю доту по многим причинам, одна из них - отсутствие кнопки сдаться. Как же у меня горит, когда в лиге 4 ноющих хуесоса сдаются, а ты на Грейвзе бегаешь 15 1 и тебе присуждают проеб катки. Всегда надо играть до конца
Кнопка сдаться для слабых, она будет уничтожать желание стараться у людей. Афк никто не отменял, но люди все равно даже в играх где они в ноль проигрывают, все равно есть старания. Мне кажется если добавить эту возможность, люди будут просто сдаваться на 10-20 минуты, и не будет интересных игр.
Вообще, такое ощущение, что Токсик хочет поиграть в Лигу, нежели в доту, ибо на последний момент моего захода в неё, можно было победить 1х9. Сапы могли и так убивать, есть роль лесника, за убийство адского дрочилы 10/0 почти не давали много голды и опыта, и невероятные убийства за 2 секунды, и команда не прибежит помогать на тп, так как кд 5 мин, и баны адекватные, жетонов нет, и можно сдаться.
@@Betularaaa ну, по моему 5 минут, да берут ситуативно, но посыл то и был, что почти ни у кого нету тп там с любой точки карты на другую, только на базу, но это же не стянутся на базу)
@@funnyvalentine5867 так то да, но надо учитывать что карта в лоле очень маленькая. Если быстро не убьёшь а будет гачимикситься секунд 30-40 к тебе придёт лесник либо мидер.
Большая часть тех идей общих что ты озвучил есть в лоле, добро пожаловать так сказать. Там и камбекнуть тяжелее, и в соло большую часть каток сможешь тащить, и с вардами так как ты озвучил, и саппорт по сути только условно саппортом называется (в общем и целом все соло плееры на 1-2 позициях по типу тебя и папича могут спокойно идти туда)
Есть одна очень большая проблема, первая автофил ролей, второе поиск патчей. Третье, большинство объектов по типу Геры, Дракона, ты соло не заберёшь на лесника по таймингам. И камбек в нынешних патчах лиги слишком много даёт, когда ты убил героя 3 раза в миду, он получает больше опыта, да и если он тебя как-то убьёт, то получит всего больше, чем ты получил за убийство его 3 раза.
По факту в лиге кнопка "сдаться" реализована плохо. Сдаётесь только если 3 игрока из команды голосуют за. А если 3 игрока молча ушли пить чай, то вдвоём вы сдаться не можете.
Бро, всё, о чем ты рассказал в видео, есть в режиме "турбо". Там и 5 коров, которые все показывают себя и не ходят с голым сапогом на 20, и лесники с триплами везде, там даже дабл мид есть, представь себе, прям как в старые добрые. А ещё там нет командного взаимодействия, если ты тащер - ты тащишь, если ты рак - проигрываешь. Выводы делайте сами
@@baldkawaiii6913 герои сильные в начале игры автоматически мусор, героии сильные в лейте автоматически имба, не нужно быть вангой, что бы предугадать исход игры смотря только оп пику
Все аргументы чела про ненужность сапортов по сути разбиваются сюжетом Суперсемейки, где злодей мечтал наделить всех людей суперсилой, чтобы никто не был супергероем (если все супергерои). Вот будет у тебя 5 на 5 коров, и чтт? Кого они будут месить? Кого ты, мега гипер про скилл будешь убивать в замесе, гангать беззащитного в лесу, стирать на 50+ минуте в секунду, если каждый герой супер сильный? Кто тебе стаки сделает, кому не в падлу будет ходить вижн ставить, в конце концов? Варды вот вообще сделали бесплатными недавно, и что, часто автор брал варды на своем кэрри герое и шел ставить даже не отходя от своего обычного пути фарма? Просто в падлу наверняка. Логика что игроки на сапортах просто неправильно получают удовольствие от игры это максимально тупо
Не знаю как у вас на условных 6к, но лично у меня на моих скромных 2500 грамотный сап может так жестко загнобить команду правильными действиями что любой кор планирует побыстрее купить амулет, за саппортов стало рили играть интереснее. Да о чем тут говорить посмотрите последние игры есл, кто-то вообще помнит чем там занимались коры, все следили за неимоверным исполнением от Себа и Амара. Так что делайте выводы сами
Если бы не было экономической тонкости со стриками, кансерные герои душили бы ещë больше.Сейчас стоит хускару пару раз фидануть, и есть возможность дышать. Если убрать дополнительную голду за стрик, длительность игр бы сильно уменьшилась из-за кансерных героев, и из-за такого темпа, лейтовые герои перестали бы играть(иначе говоря, был бы темповый лол, а не медленная дота)
реворк кансера всегда возможен. Когда ты последний раз видел бруду?Я лично игр 200 назад,понерфить или реворкнуть героев всегда можно,допустим скалировать пасивку хускара от купленного хп,хил с армлетом будет меньше(ранний паверспайк слабее будет),но в лейте его будет тяжелее пробить,так же можно с любыми темповыми героями сделать)будем все лейтовиками как в лижке) там лишь 1-2 кора могут в темп остальные если на равных стоят даже сапа не пробьют умирая за 1 чих
Игра против кансерных героев это умение терпеть. Кто может несогласиться в том что когда спириты под смоками просто ходили 5 минут по карте в смоках бегая от хускара с аегисом и фармя вся карту должны проиграть? они свиграли идеально и выиграют. кансерные герои сильны на лоу ммр где есть твои дегенераты которые 7 раз отдадуться хускару просто за любовь, но также и если у вас одинаковый уровень игры 1 х 9 ты не вывезешь физически. если ты играешь на 2 головы выше других на проклятом акке невозможно выиграть именно изза этих механик ведь даже если ты дал 2 рампаги на земеле то с руинером все твои заслуги просто исчезнут и тв еще в - будешь поэтому нету смысла убивать героев. Лучше просто фармить и надеяться на тимфайт
Токсик, только ты не подумал о том, что половина каток в доте будут идти 15-20 минут и заканчиваться после лайнинга.Хуево отстоял линию?.Гг проебали жмём сдаться, в Некст катке повезло и ты хорошо отстоял?противники сдаются
13:25 если совокупить всё что ты сказал с этого тайминга, получится не дота, а вонючий лол. Как человек который в него отыграл около двух лет, могу сказать, что там всё именно так, как ты и описывал. Сапорт это зачастую полноценный кор с возможностью добычи денег без ворования крипов у кора, второй сапорт упразднён до лесника, чья задача сводится к фарму леса и стабильным гангам на лайны, а также взятие обжективов. А уж, что могут вытворять местные кибер котлеты, я вообще молчу, то что 1 игрок зачастую тащит всю тиму и причем успешно, это не редкость, при том с любой роли. Хоть с того же сапорта.
Ага, а ещё в лоле очень много персонажей которые своими механиками ломают всех, кошмарят все и вся и похер им на фид, ебало сломают будь здоров, после месяца игры в лигу, я в это больше не вернусь, это сущий ад где творится непонятно что.
Про жетоны не понял предъявы. Мне казалось все осознали зачем нужны жетоны. На керри и мидере желающих поиграть ГОРАЗДО больше чем на других ролях. А игры тогда как искать, если убрать жетоны. По часу? Для тех кому этот режим не нравится, есть классический режим, идите там играть с даблой в миде, лесником и двумя керри. И про баны тоже странная мысль. То есть лучше чтобы банов в олпике не было совсем. Играть против героев с 60% винрейта. Играть не против сильного игрока, а именно против имба-героя? Тогда в паблике нытья было бы раз в 5 больше. Я бы вообще ввел бы систему как в капитан моде. Каждый игрок банит героя и он банится 100%. Это прям идеально. Не будет хускар пикеров по 20 побед подряд. Жаль что существует овервульф, но это проблема не решаема как и бустеры с акбаерами Пы.Сы Если вы пользуетесь овервульфом надеюсь у вас х*? отсох, чтобы вы не размножались.
про жетоны предъява? я как игрок 1 и 3 позиции лучше буду искать игру 40 минут, чем искать 10 и стоять с полным кретином аллмут на жетонах и те 30 минут разницы буду ждать падения трона. ты блять серьёзно не понимаешь что жетонщик на саппорте - горе в команде? любой жетонщик
> Каждый игрок банит героя и он банится 100% Это есть в самом балансном режиме ака турбо Нужно просто турбо ранкед добавить и все будут счастливы (ну еще челу канал снести, шоб не нёс хуйню с мыслями о том, что что-то понимает в этой жизни)
После этого видоса вальв задумались и сделали первые 2 пика можно делать только на рандоме. Скилы имеют разброс и можно покупать криты на скилы. А так же предметы будут иметь случайную стоимость и статы будут даваться случайным образом
Насчет механики камбэка я не могу согласится. Если один персонаж разфижен, 10-0, фармит и крипов и героев, то после его кила убийца получит тысячу голды и ассисты тоже 300-400 в сумме. Я соглашусь, что это много, но если вся вражеская тима собралась в смоке гангануть перефиженого кора, который потерял бдителность и не увидел персов выходящих из смоков на вардах, то они это заслужили. Если бы это реально были бездари, то они бы не убили и не сгруппировались. Плюс, не забываем, что расфиженый кор дает кучю спейса оставшейся команде, из-за чего создается преимущество одной из сторон. Прикол в том, что 1300 голды никак не пофиксят плачевное состояние лэвэлов противников и то, что им надо камбэкать по голде, строениям и сделать еще пару крутых мувиков, для выравнивания игры. Не победы, выравнивания. Возьму два примера, игры в которые я играл сегодня. В одной ОД противников выиграл мид в 0 и на десятой минуте с хаммером колупал т2 в миде, параллельно фармил трех героев. Я(4-ка) с оффлейн легой решаем уебать чела под дуэль, у нас получается, он умирает, даже дважды. Казалось бы, это не честно, он слил почти 2к голды за две ошибки..! Но, при этом все остальные противники фармили, набирали критическую массу и по сути уже выиграли игру, при чем этот ОД не стал легкой добычей, нихуя. Мы только начали выравнивать весы, дальше я потел как будто TI выиграть надо и вечно колил тиму на смок, тавера, рошана, ставил большинство вижина(это лоу птс, btw, тут челы редко нормально что-то делают(включая меня, но у меня другие проблемы с этой раковой опухолью)). Играл я на пугне против маг пика, короче в соло затянул игру. В итоге я использовал всё преимущество, что у меня было, переиграл противников по всем фронтам, но ОД не промах и на 50-ой минуте он закончил, т.к. сам грамотно играл, но при этом получил невероятное преимущество. Тут камбэк механика позмолила мне выравнять игру, но чел на ОД лучше играет и просто забрал катку. Второй пример. Я теперь играю на 5-ке ВД(надеюсь ты понял, что игроки на саппах существуют; но при этом скажу, что я на керри тоже играю, просто разные аспекты доты изучаю на разных ролях, охуенно получается вроде). Лайн не слил, но понял, что керри уебок. Слиты были все линии кроме моей и противники норм так преимущество забирали. После очередного слитого файта, где на нашу территорию лезли враги, меня осенило и я решил ебнутся кукухой - купить новый апнутый владик. В итоге я файт выиграл в соло т.к. эти черти забайтились на меня, а у меня мидер слил, но не имбицил и оффейнер мозги не продал за скины. Я стал танком на 20 секунд под глимером, тотемом и хилом. Маледикт, каски, ульта - минус три кора противников, они даже не разменялись; у меня на руках три тысячи золота. Казалось бы, пиздец, камбэк, нечестно, одна ошибка - гг! Нихуя, бездарь на керри не допустил бы такой ситуации, если бы он не был бездарем, следовательно он нихуя не камбэкнет - он бездарь. По сути 4 в 5, но доп пассивной голды нет и крипы с кэмпов пропадают(Айсфрог, пофикси, больше 4-ех лет багу, может больше). В итоге я тарю бкб, аганим там бесполезный был, у них куча контроля и мобильности, чтобы сбить ульт даже в инвизе. В итоге я с гордостью проигрываю еще одну катку, зная, что сделал максимум, на который был способен. Итог: челы забрали свои потные птсы, не смотря на "нечестную" камбэк систему, и при том, что я сопротивлялся как мог. Насчёт керри сказать не могу т.к. я либо не сливаю катки на керри, либо сливаю вместе с тимой, либо пикаю слишком лейтовых персов для драфта и возможности слитых линий(стандартный рекрут, что никогда сам не ошибается, а тима руинит, система 50% и т.д.). Камбэк система нужна для тех, кто не смог с лайна получить бешеный фид/преимущество за счет скила(чаще всего керри(пассивных керри; сларк и урса почти обязаны доминировать) и саппорты, но 4-ку тоже фидить любят), но может переиграть оппонентов по концентрации, лидерским навыкам и количеству пересматриваний "Тетради Смерти". Но даже так камбэк без самого камбэка не произойдет, системы мало для подпивасного гейминга на абузе. Если ты слил стрик и потом катку это только твои проблемы. Ты либо стал слабее, либо противники на +морали заабузили механику социализма и пробудили 100% своего потенциала чтобы тебя победить, либо... ты просто ебаный бездарь, что не умеет реализовывать преимущество, и просто ноешь. Научись играть, бездарность! Со всем остальным кроме саппов я больше согласен, чем нет.
Ну... Из твоего видео я понял, что скилловый игрок не тот кто на протяжении всей всей игры не ошибается, а тот кто выйграл линию и нафармил больше остольных. А про саппорта скажу, что ты прав искать фарм на карте намного интереснее чем совершать действия на саппортах, а хоть какие-то действия на карте.
@@doopath8737 чел ты .... Если для тебя эта все функции сапортов то мне тебя жаль . Ты видел как врка играла от команды OG ? И какие она мувы делала ? Тип твое тупое " вау он дал хил " это говорит о твоём интеллекте . Там были матчи где 5 - 4 просто всю игру тащили . Не то что Варды покупали а конретно в файте давали столько контроля или же например крутые выходы с соло килов да чел можно говорить о многом . Но к сожалению тебе это не понять некогда
@@ootek У раба подгорело. Сам постоянно когда смотрю продоту периодически кричу: "Вау! Как же скилово он на лионе затаймил хекс с подкопом! Водота момент!". Щас бы дефать уебищную систему саппортов (второстепенных героев в игре), которая существует из-за недостатков в экономике и дизайне карты. Круто же бегать без импакта по карте в 80% игр после 30 минуты, а в случае фида - ну ты ж саппорт (второстепенный герой в игре), можно и сдохнуть.
Полностью не согласен с твоим вызказыванием про систему камбэков. Каждый раз когда ты убиваешь героя ты получаешь пол уровня(условно) и +300 золота, а варг теряет столькоже, и того 1 килл дает розрыв ваших нэтворсов в 600 и 1 уронвень. Если ты сделаешь 10 килов то розыв между другим мидером (взял это роль так как она и делает почти все килы) то разнца будет в 4к золота и 3/4 уровня. И ты педлагаешь что если враг ошиибся с таким невероятным преймуществом то за это не должны ни чего довать? Ты убил героя который сильнее тебя в раза 2 и тебе нужно сделать так же аз 7? К томуже за стррик в килов 10 дают +1к золота а разница в золоте 3/4к, тоесть раза 3 нужно убить что бы полностью камбэкнуть, ане 1 как ты говоишь. А на счет КС там убийсто "разфиженного" врага дает тебе его оружие, с котоым он был сильнее тебя но ошшибся (как и в доте), и отнимает его у врага, так что и там есть эта система
Систему да не нужно упразднять но уменшить на половину или 2/3 иза того что она слишком сильно влияет один раз умер и минус игра Пример ты и твоя команда всю игру не ошибаетесь 30 минут но раз ошиблись и дали врагу 9 к нетворса одной ошибкой или тебя в 5 расписывают и за тебя одной микро ошибки ты лузаеш иза отдачи 3 к нетворса и ты не можешь второй раз попробовать все правильно зделать ты уже лузнул
@@sipergenius да я про тоже Лан 3-4 раза уже система должна наказывать но когда даже без большого преимущества за ланаю медузу нагу и тд дают по 1500-2000 голды и ты уже лузнул как ты хорошо не играл
В кс же вроде есть система поощрения проигрывающих (отсыпают больше бабла за стрик проигранных раундов). Тоже чтобы дать проигрывающей стороне дофармить на нормальный шмот...
полностью поддерживаю твое мнение. Но я так и буду играть на 4, мне просто по душе эта роль. Ходить гангать линии со второго лвл-а, помогать всем линиям одновременно. Цеплять врагов+инициировать, ходить мешать вражескому кору когда он переместился в лес. Для меня это прям лютый кайф и я это дело обожаю
Смотря с какой стороны посмотреть. Я думаю что несправедливо что команда, играющая объективно лучше должна лузать потому, что во вражеской тиме оказался потный чел или вообще смурф. Лучше уж тогда вообще сделать зоопарк, где нет распределения даже по порядочности. Про экономику: частично я согласен, но про килстрик хз нахера ты доебался, т.к. убить расфиженного хускара 25 лвл когда у всей тимы ±16 это ебучий подвиг,который должен как то награждаться(объясняю это тем, что людям свойственно ошибаться и если враг ошибся в начале и умер, то тебе после этого легче его убить снова=>ты убиваешь его снова и снова и игра становится 4 на 5, после чего ты расфиженный идешь ебать другой лейн, где перефарм получают уже союзники. После этого, если послушать твою экономику,если вся команда захуярит кого-то из-за его ошибки, ничего уже не поменяется=>ошибка в начале стала бы в десять раз более опасной, чем в середине или даже в конце.
А вы на рекрутах поиграйте. Никаких сейв тп, руны копятся пока не будет штуки 3-4 Баунти, на рошана заходят рандомно, в соло можно сделать игру если руки из плеч, собирать можно что угодно на кого угодно, только вчера играла с Кери ио, Кери виверной, пятёркой вайпером. Короче на рекрутах вообще другая дота
Я играю на 5,в основном - оракл. Знали бы вы, какое это счастье, когда ты на 9:50 сидишь в ожидании книги, и её не забирает мидер/хардлейнер в 1 игре из 10.
Не, ну мысли, конечно, совершенно шизовые. Ты хочешь, что бы дота превратилась либо не в доту, либо в какую-то залупу, где играет только 1 чел, а остальные ему подсасывают
Я регулярно играю на сапах с кайфом, собирая норм шмот, делая отводы, вардить не совсем по кайфу бывает, но неважно.Но таких как я маловато конечно. Люблю хилить, сейвить, обсасываит лайн. От сейва кора больше кайфа, чем от убийства кора(когда на сапе, ибо килл сапу эт не очень выгодно), шяс на чене кайфую, только без микрофона на чене сасай бывает.
Я считаю, что сравнение с ксго не совсем подходит из-за повышения статов в доте нежели в кс го. Где скилловый игрок может с пистолета фул баев убивать. В доте такое невозможно Ксго это шутер. В шутерах напомню так или иначе и в шутерах с классами в том числе все игроки равные боевые единицы с автоматами не хуже не лучше только от игрока зависит, а не герой с рядом специфичным способностей которые надо учитывать Hero-шутеры такие как овервотч исключение, в том числе и тим фортресс
@@mmmistalk5960 но это глупо, это называется "снежный ком" - когда у противников бесповоротно накапливается преимущество. Проиграть игру лишь из-за лайнинга. Игра не про то как хорошо ты лайнишь. Возможно минус, что якобы как рассказывает автор невозможно убивать в соло. Я считаю правильным, то что со "снежным комом" борятся и дают шансы на камбек, командность это хорошо. Игра все таки про битву 5 на 5 и тактику какую-никакую, а не про то как кор расфармился и нажав бкб зарезал в соло всех крича я соло все сделал вы уроды. Автор весь ролик говорит как раньше было лучше и классно, как с его слов классно было отключив мозг просто убивать всех и бежать дальше. А бесповоротно въебывать игру тоже классно да? Минуты с 15 ожидать пока противники с бесповоротным преимуществом идут до трона еще столько же победами вообще пиздец был. Такие аналитики бегают в крайности, то они говорят как же ахуенно когда беспоротно выигрываешь, а удачный камбек противников - нихуя не решает. А позже будет говорить, что игра не наказывает за ошибки и не дает шансов на камбек, игра говно. Более того если автор считает, что активность на карте больше чем 1 Рошан плохо проявление казуальщины. Объекстивно в чем я готов осуждать доту и прочие сессионки это не в мете или порой навязывании командной игры. А в том, что все они ускоряются пиздец как ускоряются везде идет увеличение бабок опыта пауэр крип. Хорошо это было заметно в недавних патчах до патча 7.31
В кс есть камбек по деньгам не по смертям, а по проигрышным раундам, т. е. за каждый проигранный раунд подряд получаешь больше денег (до 5 раундов подряд)
@@gwint8672 за каждое подражание в раунде, количество денег в следующем увеличивается, так было всегда. Именно засчет такой системы ты вплоть до 16 победного не знаешь, кто победит точно, так как все может пойти не так в одном раунде, а из-за других факторов у вас возьмут ещё парочку, и вот счёт уже 15-15.
Я тоже. Щас такой думаю зачем это теоритически может быть. Для всех это либо ничего не изменит, либо придётся заново привыкать. Кому это может быть полезно?
Мне лично не хватает для нормальной игры слота под дасты ( желательно реворкнуть их и сделать как 2 скилл баншы, чтобы кидался даст на точку и в радиусе раскрывал инвиз ), а также старый БМ с возвратом 100% урона от скиллов, а не 80% как сейчас и старый абиссал на 100 урона через башер + сакрет. Ну и вк патча 7.14. Гейб, пж! Ну и на последок сделать так, чтобы жетоны давались только за победу и это сразу искоренит афк пуджей на 5 поз в кустах.
Так у тебя жетоны были придуманы, что бы убрать половину doлбаклювов которые пикали 2 кери, лесников и 2 мидеров, из за чего постоянно были срачи, ливы, фиды, люди просто не хотели играть в доту, как только у 3 челов роль- кери забирал 4. И порядочность не спасала от этого, тк тут дело не в порядочности, а то что людям в падлу играть не на кор ролях в рейтинге.
Игрокам Доты ещё и везёт, Доту хотя бы не забрасывают и добавляют в неё новый контент. А про какой нибудь TF2 я молчу, Valve перестали обновлять её уже давным давно. В CS:GO кроме кейсов и бп ничего не добавляют, да добавляют карты но не все они играбельны. Valve как по мне разучилась делать игры, хотя когда она вообще игры делала, каждый проект был придуман другими людьми. Valve только оставалось допилить и выпустить продукт.
Про саппортов вообще согласен. Но, есть ещё вариант. Есть два сейв героя: омник и виверна. Виверна должна потеть, сидеть с двумя полотенцами, собрать слоты за 4к чтобы нормально сейвить тиммейтов, и когда ты в очередной раз грамотно сейвишь тиммейтов и не допускаешь ошибок это вызывает у твоих союзников лютый погчамп. А есть омник, который, сука, нажимает одну кнопку, и у него команда вся получает иммун. И, почему-то, людям намного интереснее играть на Виверне, потому что там и нужно потеть, и это захватывает дух. Вариант в том, чтобы оставить только виверн, и убрать или реворкнуть омников. На условном Энигме намного интереснее играть, чем на условном Лионе или Расте
Раньше играл по 2 3 игры в день, сейчас 1 в день или в несколько дней. Не знаю как там на счет командной доты, так как до сих пор захожу в игру и отлетаю от морфов, хускаров и огров (который одним скилом может 90 процентов хп снять на 3лвл). Я вижу проблему так, валв смотрят только на про доту и на паблики им насрать, фиксят несчастных героев на которых и так никто не играл, или "якобы" фиксят имбы по типу -1 брони или -2 урона. Для меня остаются непонятными моменты когда приходит хускар и убивает меня на лорде под башней и при этом стоя под моим первым скиллом и у меня включен бм или когда я прихожу на линию, в меня бросает огр один скилл и я стою под башней с нулевой. Если ты не киберкотлета то так и будешь сидеть на своем рейте, даже если и играешь немного лучше, просто потому что тебя заставляют играть на мете и имбах, иначе сиди на своем тускаре и проигрывай со счетом 20 3 только потому что пришел герой из лес который не выходил 30 минут и убил всех потому что просто бил крипов. Это не игра про файты это игра про нудную долбежку крипов.
@@froslime4182 логично, у меня к примеру 100 часов в доте, я только открыл рейтинг и проиграл бустеру который всю жизнь в нее играет, по твоей логике единственная моя ошибка это то, что я не начал играть раньше и тогда бы я научился бы большему
Я конечно понимаю, что я пока лишь 400 часов кинг и старую доту я запомнил лишь по мемам и песням (Даже про папзана я узнал только когда он чуть ли не полностью в казики ушёл), но пожалуй своё мнение скажу. 1. Разделение героев на атаку и защиту по мне так выглядит очень мыльно. Вот куда девать условного бейна, у которого вся суть в том, чтобы ходить с командой и показывать ей кого фокусить своими киллами? Это очевидная 5-рка, даже не 4-рка, у которой реально важна разница в том, есть ли у неё определённый предмет или нет. Да и просто "Все профессии важны, все профессии нужны". Хороший файт это как постройка дома. Да, твой 1-3 может сделать охуенный дизайн, проработать весь интерьер, мебель, закупить материалы и тд. Но фундамент строят саппорты. Без фундамента (как раз вардов, дастов, аур от саппортных предметов), весь дом дамагеров полетит по пизде и останется от него только щепки. Да и мне нравится играть на саппах, у меня среди сигн Рубик, Андаинг и Бэйн с Огром. Я на керри могу только до 30-ой минуты играть, потом просто кнопки запутываются сильнее, чем у профессионалов на инвокере 30 лвла. На саппах чаще всего кнопки хоть и тоже важны, но действия куда реже ведут к ошибкам, ведь у саппа как минимум меньше хп, от него сложнее захилиться вампиризмом. 2. "Добавьте роль лесника, а нейтралки уберите" А какой тогда смысл будет тогда от лесника команде? Золото от крипов им не перечисляется, сидеть с ним в лесу ради опыта тоже смысла нет, скилл от долбёжки леса минут 25-40 тоже не нужен и шоу по типа "Вааау, он 100-ого крипа убил" не сделать. тут надо определиться. Либо мы поощряем лес и добавляем лесника, либо выгоняем всех на линии и убираем нейтралки. 3. Про добавку за стрики. Я считаю это вполне нормальным. Если ты в соляну выносишь чужую команду, то это значит что ты не на своём рейтинге и команду нужно поощрять что они убили кого-то сильнее их. Иначе тогда игры будут длиться минут по 15, просто потому что когда-то на 45-ой секунде 1 керри добил вражеского дальнего крипа, а своего заденаил. Остальные 15 минут команда будет ждать кнопки сдаться, потому что "Ну он же нас переиграл, у нас не может быть прав на ошибку". С тем же успехом можно давать права патруля всем желающим и банить игроков тупо за то, что они играют хуже, чем рандомные ожидания другого игрока. И насчёт камбеков- они реально важны. Не пойму аргумент про шоу. Якобы вот Папич хорош, он своими соляными играми шоу крутое делает, всем нравится. А вот если камбек шоу в обычной доте происходит, то это раздражает. На камбеке как бы почти все игры построены. Тот же режим сопровождения в многих играх. Чем команда дальше продвигает груз- тем им сложнее, а противникам легче. Не было бы такого, игры бы длились дай бог минут 5, просто потому что "Ой, ну они 1 раз груза коснулись, значит они и до конца протащят, мы сдаёмся, ойойойой" И вообще- смысл тогда будет играть в доту как алл пик и тд, если ты расчитываешь ТОЛЬКО на себя и забиваешь на команду ? Для этого 1 vs 9 есть, кастомки, другие игры накрайняк. Я максимум с убиранием рандома согласен, рандомный урон нахрен не нужен, как и рандом в скиллах. Их лучше либо постоянными сделать, либо сделать чередующемися. Условно каждый 5 удар Бары- баш. Или Огру нужно не прокачивать ульт просто уровнем, а юзанием своих скиллов. Условно кинул 10 первых скиллов- теперь они всегда будут с двойным мультикастом. Повторюсь, сугубо моё непрофессиональное мнение, готов принять критику в понятной форме
Тогда зачем люди вообще мгрт в рейтинговый режим? Радуга кс лол футбол. Зачем вообще играть 1 х 9 если можно побить пенальти? Да потому что блять так задумывалась сама игра и если ты не хочешь сидеть на рекрутах 2 к часов тебе надо научиться играть. А когда ты научишься играть то тебе свяжут руки и скажут что тебе нельзя убивать ведь тогда любая твоя ошибка скажеться на всей игре, особенно формула 7.31 которая просто убивает доминацию в игре из-за тупорылых тиммейтов. В любом спорте нет сильных поощрений. Допустим что это дота но формулы дают слишком много золота и даже чел вышедший с лайна 0 5 можеи стать топ 1 нетворса из-за того что просто убивал руинера всю игру. Тем более что лучше проиграть игру против бустера когда ты знаешь что проиграл из-за того что играешь хуже него, или проиграть не сделав ни 1 ошибки из-за бх который нафидил всех вражеских героев и с твоим перейармом вражеского керри на 5к отдал команде врагов уже 4 и в итоге все твои попытки выигрыша это просто рулетка 50% где ты даже каждвй раз выигрывая мид в 0 не можешь быть уверен что выиграешь игру а тем более то что вражеский мидер не настакает эншей и не камбекнет все убив тебя 5 раз в бх энигмы. Полный идиотизм убирающий соло составление игры что даже яторо инт выиграл.
Камбеки существуют и в обычном спорте. Кто скажет что камбек в 10 очков в баскетболе за 5 минут до конца это плохо? Никто но вот камбек 40 очков за 5 бросков уже идиотизм который валв и ввели, это исскуственный камбек который создан для того чтобы новичкам было легче играть. Но в итоге чем лучше ты играешь в доту - тем меньше начинаешь выигрыать и получать удовольствия. Ведь играя без рук на мид снайпере или на инвокере как внебрачный сын сумии разницы особо нет. 10 % винрейта ничто по сравнению с остальными видами спорта, ведь даже батл роялях где главное закрысить самый скилловый чел будет выигрывать а здесь валв просто говорят напрямую - играй плохо получай удовольствие. Играй хорошо - получай 50% и руинеров. Change my mind.
На счёт леса ты не прав, по большему счету. Лесник - это как Керри и саппорт в одном флаконе, но без привязки к линии. Пофармил, вышел на линию к керри или в харду - помог убить врагов, пошел дальше фармить лес или сносить тавера
@@soundlessterror это тебе не лол. Здесь 10 секунд отсутсвия саппорта на лайне уже стоят жизни. Тем более никто не запрещает на 5 фармить легкий кемп на отпуле. Да и как ты найдешь героя который сможет фармить и приходить на линию с 0? Если ты фармишь с 0 лес то ты качаешь плюсики а если ты качаешь плюсики а не спеллы то ты бесполезен. Тупишь
Вспомни что с сапортами было раньше году в 13, всесто вардов пошёл лес дрочить с мидасом и похуй на игру, либо 2 кери идут крипов делить на 1 линию. Конечно никто не хотел на них играть: купи куру, запуль танго, бегай с сапогом на 20мин и платные глазки расставляй, для других героев ты корм. Щас дела с сапами получше, ввели предметы для них по типу капель или книг, шапок на хп и прочего дешёвого говна, кура уже есть, баунти руны делают тебя богаче, аванпост качает тебе опыт, за стаки платят и тд. Жетоны сделали тоже для сапов. Щас стало лучше
@@arigatameiwaku дота держится во многом на ностальгии, но есть одно важное Но, дота очень враждебна к новичкам. И вот старички уходят, новички приходят, ну скорее "выжившие" остаются, а если приток аудитории уменьшается, это ведет к печальным последствиям. И да в компании не дауны сидят, но это не значит, что они не могут ошибаться. Нужно помнить, что кор аудитория игры и та аудитория, что в нее донатит, это не про игроки, а в массе своей обычные паберы среднего игрового скилла, а если клепать патчи только под 5 хорошо сыгранных игроков, для которых это полноценная работа, то паберам рано или поздно это надоест. Есть очень хороший пример. В общем играли мы 3 сезона в R6:siege очень плотно, потом там поехавший руководитель сказал, что будут реворкать все, ориентируясь на про сцену, убрали многие фишки у оперативников(героев (rip зофия)), и вуаля, спустя 1,5 года игра про печеньки "Cookie clicker" обогнала по онлайну R6, мем тот еще.
Так тебя понимаю, уже года 3 как не играем мм с друзьями, да и времени на игры не так много. Но есть турбо режим, это как раз зайти на 2-3 часика пару вечеров в неделю, там тоже многое поломано, но все же х100 веселее. Но вот, собрались 3 старпера и пошли мм поиграть, тряхнуть стариной, так сказать. Так вот, я обожал играть на 4-5 позиции и за счет ранней доминации сноуболить к победе. Но теперь, играя 11 - 1 в вашу пользу, тебе даже на 5 просто нельзя ошибаться, т.к. слишком много золота получают враги. Из-за этого игра перерастает в тягучий кусок говна, ибо цена ошибки слишком высока, из-за этого все стало какое-то шаблонное, поставил вижн, бахнули смок и пошли побежали, риск сейчас не приветствуется. Более того, были игры где мы имея преимущество в +25 фрагов на команду, просто потели каждую драку, хотя казалось бы... С таким преимуществом должны были с закрытыми глазами выигрывать. А потом после игры смотришь графики, потом смотришь реплэй и все становится понятно, почему так, но зачем все это? Как итог игра на 4-5 позиции, это что бы жетончики пофармить и все. Но это мое мнение, играл еще с 1 доты, с патча 6.53 +-.
Отчасти соглашусь с позицией в видосе. В доте на данный момент ужасная экономика, это в принципе худшее что можно сделать. Она убивает не только коров, но и саппортов, ведь если тебя будут убивать вместо твоего кора, получат по сути примерно столько же. В игре стало невыгодно трейдить пятерку в мидера отстающей команды, это выглядит очень тупо. Проблему игры на саппорте решает грамотная экономика. Сейчас для того, чтобы иметь деньги на саппорте нужно либо быть отстающим, либо бить крипов. Быть инициативным, убивать первые 15 минут и играть лучше врага - порицательно, ведь в случае даже НЕ ТВОЕЙ смерти враги отобьют весь твой пот. если раньше проигранный лайн был проигранным лайном, то сейчас на это вообще плевать. Я могу сфидить 3 раза и убить врага один, полностью комбекнув. В игре поощряется СМЕРТЬ. И эти кретины сделали все чтобы так было: вернули тп за 100 ГОЛДЫ, убили фласку, убили начальное золото за киллы. Убивать врага просто не выгодно, выгоднее играть на его чувствах и заставлять убегать лоу-хпешным. Имхо у доты на данный момент 2 основные проблемы - НЕУЯЗВИМЫЕ герои и сломанная подпивасная экономика. (К слову, такой экономики нет ни в одной соревновательной игре) И если такие ноубрейн чары встречаются довольно редко в моих играх и скорее просто подбешивают, то экономика заставляет играть на похуй. Ведь зачем мне напрягаться на лейн фазе? Энивей преимущество врага отыграю за лишь один его мистейк За саппортов лично мне интересно играть. Я играю только в пати и меня это полностью устраивает. В соло играть невозможно - это да, обычно в команде нет людей с яйцами которые возьмут инициативу на себя прыгнув в замес. Мне не нравится долбить крипов, это для меня скучное и блеклое занятие. Но, герои без способностей быстро забирать крипов сосут, ведь при доминации они будут иметь голды меньше, чем любой из противоположной команды... Имхо, система камбека нужна людям, что не хотят думать в игре. Ведь всегда проще провести ОДИН удачный файт и выиграть, чем играть в игру включив хотя бы одно полушарие мозга. Зачем выигрывать линию когда от этого энивей мало что зависит? Игры стали блеклыми и утухлыми, ведь даже в уставшем состоянии можно спокойно выигрывать не прикладывая усилий. За последние 3 месяца мой винрейт составил 75%, ведь после просмотра видоса мейлстрома все стало ясно и играть стало куда проще, верните старую экономику... Вот правда, разве не зрелищнее и слаще будет комбек за счет 5-ти выигранных файтов, чем комбек за один лишь удачный файт? Почему, если ваша система такая крутая, даже в про доте при счете 0-2 проигрывающей стороне дают всего один поинт? И просто представьте если бы аутсайдеру давали два, просто потому что, система камбека епт
Лесник заебись тема. А про баны могу сказать, что когда тебе не хочется играть против Рики, например, на которого всю игру саппорт тратит бабки на дасты и сентри(когда и так денег не хватает) - очень даже помогают. С остальным согласен, играю на саппорте, но мне это вообще не нравится (просто моя пати не умеет саппортить)
О да, долбежка леса до 20-30 минуты на коре звучит реально ахуенно Из твоих слов можно сказать, что единственные пиздатые роли это мидер и в какой-то степени харда
@@АлександрАлександров-ч9ж4з не тильтовать, по факту без 1 из этих позиций можно играть, теи более если пудж за всю игру пару раз накинет фулл контроль на кора своим ультом
Некоторые сапы созданы для убийств(лич, огр, лина, феникс, сайленсер, рубик, бх и куча других), а другие при должном скилле так же могут убивать(дазл, омник и тд)
Типичное мнение Лоу ммр игрока. А сравнение с кс меня просто убило. Все кто смотрит профессиональные игры по кс понимают что там тоже есть роли, и тем более командное взаимодействие, ты сам попробуй с рандомами против стака сыграй. Про то что на некоторых ролях в доте играть скучно, ну естественно если ты на них не умеешь играть, то будет скучно. Опять же аналогия с кс, раскид гранат там тоже не очень то учат, зато про аим все помнят. Про чувака который сильнее всей вражеской тимы 1 на 1, 1 на 2 и тд, что он должен выиграть, с чего вдруг он должен выиграть заходя в командную сука игру (иди онли мид тогда). Вот ты вроде взрослый человек, а про то что мир на одном тебе не заканчивается ты забыл, а если хочешь быть особенным иди в сингплэерные игры, нах лезть в командные игры по своей сути.
Система камбека, роли саппортов и нейтральные предметы некоторым нравятся, но вот отсутствие кнопки сдаться - это, конечно, явный провал. Отсутствие таймеров у рошана, рун и нейтралов тоже объективно неудобно. А ещё очень не хватает индикаторов маны у врагов. То есть сколько у врагов маны всё равно можно узнать, но для этого нужно их дополнительно выделить. Не могу представить зачем сделали именно так.
@@ГадГасов не знаю че такого привлекательного в потных аниме мужиках гоняющих шары. Девочкам такое заходит как раз. Ну в принципе то пофик, у всех вкусы разные, мне тож девчачее аниме очень нравится (мадока магика), так что одобряема конечно же любовь к девчачему 😊😊😊
у меня друг кайфует от сап роли. Когда я поинтересовался почему, он ответил: ну смотри, я тебе лайн вылизываю, варды ставлю, а потом ем чипсы и катаю одной рукой пока ты сносишь им трон. Обычно такие игры заканчиваются тем, что он купил 30 сентриков, а у меня самый большой нетворс на карте
насчёт как мудак записывать тайминги это вообще жиза даже если способности типо блекхола в голове не держать и не предупредить команду ничего не сделают
Согласен с многим в этом видео, но насчет саппортов хочу поделится своим мнением. Я саппорт и люблю эту роль (и я уверен, что я не единственный такой во Вселенной, бегло пробежавшись по прыдедущим комментариям). В большинстве случаев играю на 4 позиции, так как быстрее всего качаешься и начинаешь душить кора-противника, гангать линии и вносить кучу урона с первых минут игры. Иногда бывает настроение побегать и на 5-ке, и если мой керри достойный игрок, помогать ему с фласками, отводами и прочим на линии - одно удовольствие, особенно когда слышишь "Спасибо" или тебе отбивают ладошку. Затем по карте ты ищешь уникальные места для вардов, чтобы и просвет давало и сбить было нелегко, удачно прожимаешь кнопки в файтах и тому подобное. Может глобально я не прав, но лично для меня такая игра намного больше влияет на эффективный результат, чем всю игру судорожно трястись за каждого крипа и с поджатым очком искать себе фарм, пока твоя команда получает удовольствие от захваченных "обжективов" и выигранных файтов.
Я тоже саппорт но 5 мне нравится эта роль но игроки на керри (для меня это и мид и поз 3 а не только сам керри) это пипец ты можешь скупать все варды бегать соло во вражеские леса ставить и снимать варды но все равно тебя будут хейтить и в чате только и будет надпись нам нужны варды для меня это прям триггер и после этого вообще играть не хочется
Мне кажется дело в том, что автор не до конца понимает суть роли и мало играл на ней. Для меня проще играть на корах, на которых ты фармишь или спейсишь, когда на саппортах тебе нужно постоянно быть там где ты нужен, нажимать 100500 кнопок (своевременный контроль, сейвы, те же сейвы на предметах), ставить хороший вижн, рассчитать заработанные гроши так, чтобы максимально приносить пользу команде, на многих корах вообще большинство предметов в инвентаре пассивные, скиллы пассивные, реально проще. Хороший саппорт делает игру, ведь мощь скиллов, в особенности на ранних стадиях невероятна, а своевременные кнопки могут позволить не отдать преимущество врагу.
У мужика серьезно шиза на половине видоса. Мне серьезно не нравиться система камбека и киллстрика но сама система позиций создана из концепции игры и бред про ненужность 5 вообще странность. Если все суммировать то после 10 минуты ты хочешь сделать жесткую пиздиловку 5 на 5 коров с полным виженом где еолностью теряеться смысл макро игры.и как вообще проблема камбек системы в нынешней доте будет мешать в твоей доте мечты?
саппорты это мета, и пикнув 5 персонажей на фарм ты не приближаешь свою тиму к победе. А вот пикнув жар-курицу, которая с одним тангусом в кармане и двумя дастами нанесёт в тимфайте 9999+ урона на роль подсоса то может даже твой безрукий войд без мозгов соберёт бф не на 40, а на 25 минуте. А так да, соло хард было круто ходить.
Мне нравятся твои отсылки из аниме и игр (в частности из метал гира) Умеешь все объяснять, но бывает хаваешь кринжа с некоторых моментов, но похуй у тебя хорошо получается вести канал.
Парни, а мб мне кто-нибудь объяснит в чем был смысл фармить сашуяшу на дк после блинка? Не алебарду против фантомки, не бкб против шторма и некра, а именно сашуяшу?
На мой взгляд камбэк система за киллстрики должна быть тк убийство перса который чуть ли не всю команду твою может слить в соло - должно вознаграждаться объективно больше, тк усилий соответственно было потрачено на это больше.
@@Met4c0re против меня гриму отдавалась команда на 20 16 киллов киллстрик сидит ульту по кд дает всем в ебало под мидера вот 2 к и дали. В итоге они проебали выигрывая 5 файтов со счетом 30 67
Еще по поводу бана героев в аллпике: бывает такое что ты нажимаешь "запретить героя" и вроде даже показано что он забанился. Но через 10 секунд ты видишь как в противоположной команде ластпикается хускар с платиной, которого ты банил)))0)))0))0) Это вероятно тоже система 50%, ибо зачастую лишь из за одного пикнутого "балансного героя доты2" ты 20 минут пытаешься не умирать и смотришь как твой трон пушат челы с бессмертным хускаром который купил армлет в начале игры. Вот он - баланс!!!
Сейв тп в лес это не так уж и плохо, учитывая насколько файты могут быть эпичными и неожиданная поддержка для загулявшего, которая может перевернуть файт и стать вообще ошибкой не его, а врагов этот круто
@@froslime4182 скорее не чем ты хуже играешь, а чем лучше играет твоя команда, соло доты сейчас нет, максимум это когда на рекрутах бустер с МИДа выходит 10 0 и говорит что делать, сейчас такой патч что соло доты нет и не будет, но я думаю что это даже не так плохо, конечно если бы соло игра давала больше было бы лучше, но кроме нескольких моментах из видоса (по типу когда ты в соло игры выигрываешь и тиммейт отдаёт всё приемущество) всё работает более менее, да и не стоит забывать что валв п0хуй на эту игру, так что имеем что имеем
@@---sd7oo Ну надеемся на 7.32 единственная надежда в моей жизни. :G Потому что печально уже даже на миду. Легче взять в пати 1 5 на лоу ммр и так выигрывать каждую чем через раз с руинером проебывать
Вполне интересная роль. Даже мне, игроку на коре, когда я набиваю жетоны интересно играть на 5/4 например. Расставлять грамотный вижен, душить врага на лайне, переигрывать на отводах и банах спотов, делать грамотные тп и роумить по карте. У каждой роли свои задачи, кому то они интересны, кому то нет. Если конкретно тебе не интересно ими заниматься, то это не значит, что вообще всем и каждому тоже не интересно и вообще сапортов надо менять.
@@breaker1709 у меня странная какая-то фигня. Я фармить много не люблю совсем, но без предметов играть и пукать станчик/замедло и потом дохнуть не хочу
Насчёт саппортов, саппорт 4 - это самая сложная в доте роль, саппорт 5 не настолько, но от них обычно зависит где и когда команда файтится, поэтому на пятёрках обычно играют капитаны команд, по поводу сейвящих шмоток, особенно на лоу ммр - кого ты сейвить будешь? Ама, который себе за 30 минут только бфчик и яшу выфармил. На лоу ммр впринципе на кого то, кроме себя, рассчитывать нельзя.
В доте большинство кор позиций это милишники или те, кто бьёт с руки, в игре просто нет никакой возможности начать качаться "в мага" т.к. предметы улучшающие твои маг. урон либо дают буквально + пару процентов (Кая, предмет за два касаря которые саппорт фармит 10 минут упорного труда стакая споты в лесу или ганкая, отличный предмет), либо стоят как два быка. Просто предлагаю решить эту проблему добавив шмоток которые позволили бы полноценно играть в кора на любом герое, вообще не любом ( в той же лиге легенд ты мог собраться либо через тонну брони, либо через тонну физ. урона, который влияет не только на твою атаку с руки, но и напрямую повышая урон от скилов, т.к. некоторые скилы зависят от своего базового урона плюс от какого-то из твоих статов, даже брони, лол) Брать механики из лиги легенд это не зашквар. Зашквар это продолжать слушать айс фрауда, который не может понять, ему нужно чтобы игра шла быстрее, или сломать что-то
Согласен, дополню: в лоле скейлы есть на ВСЕХ скилах, вопрос только в размерах. Например скилл может расти на 100% от силы атаки, а может на 160% силы умений. А по поводу скейлов от брони/хп(силы) ввели же недавно аксу скейлы на W, и замеле... у пуджа на ульте было давно... идут в нужную сторону
Нужна кнопка сдаться. Так как выиграть если 3 лайна слиты почти нереально тимейты руинить начинают если 1 выиграна то все ровно сложно так как либо чел который выиграл начнет гангать и его выебут он скорее всего сгорит либо будет сразу не самым сильным на карте и тогда считай что 3 лайна слиты. И это избиение на 20-30 минут. Так челы еще пушить не будут и т.д. Так же выиграть когда чел встал АФК или руинить почти нереально или же ливнул.
Главная проблема в доте это то что в ней есть мультиплеер
хахахахаах
надо было как в варкрафте 3
@@Sluchaynick тоже верно, я уже забросил доту и она вообще не интересна мне
+++
Весь видос Токсик хочет превратить доту в лигу
Хотел это написать, но нужно всего лишь было пролистать комменты
Yes, yes, yes, yes, YES!
И ноет про "нечестность". За вайп 4 героев без керри давать золота как за баунти руну это зато честно. Зато вот играть в КОМАНДНУЮ игру В КОМАНДЕ это зашквар, валвы мудаки, дайте на сларке делать рампаги в соло, я не хочу играть с командой.
Как лолер говорю - в доте вытащить в соло намного легче, потому что лучше баланс, в общем высокий скилл игроков на большей части рейтингов и благодаря самой экономической модели Доты вытащить реально даже с руинерами. В доте один чел заебывается, ломает шмотки, идет по миду - похуй, можно играть (если ты не саппортская омежка бтв, тут только сочувствовать), а если в лиге просран темп, то камбека нет, твои дауничи будут спамить предложением сдаться, ты их никак не скоординируешь. Да и сборка предметов в доте той же вариативней и функциональней. Короче не слушайте пиздеж агентов риотов, доту они по-просту не осилили.
@@not_sugar7321 какая нахуй баунти руна, тому шейкеру дали 2500 Голды и 4 уровня
Flamer на протяжении 20 минут пытается сделать из доты лигу легенд...
субъективненько и потому простительно, но в сути своей типикал кор логика с обесцениванием второстепенных ролей и коллективной игры... "СОЛООООООО ЗАТАЩИИИИЛ! РЯЯЯЯ!"
8:19
>Шейкер играет на голову выше своих тиммейтов
>В соло убивает 4 героев
>Это не влияет на игру
>ToFl называет это справедливостью
Разве возможность в соло перевернуть заранее проигранную игру не считается поощерением игрока за его скилл, терпение, способность подгодать момент? Или скиловые игроки должны заранее проигрывать игры просто потому что? Или скиловые игроки не смогут поднять свою команду, что бы каждый внёс вклад в победу? То есть проигрывать половину игр уже с нулевой минуты, просто потому что враги тебя перепикали - это ты считаешь недостаточным, надо, что бы 80% игр проигрывались просто потому что во вражеской команде есть один игрок, который просто вырезает твою команду? А разве дота - это дуельная игра, где все сражаются 1 на 1?
ИМХО система комбека не портит игру, а лишь даёт стимул не сдаваться и идти до конца, так как всегда будет возможность выбраться из гигажопы, поймав противников на ошибке, что заставляет и выигрывающих сильнее стараться, и проигрывающих не ломать шмотки на второй минуте игры. Так то знать исход матча на десятой минуте не весело, как по мне
Именно для того должна быть кнопка FF. Либо же - сдаться
+++
+Но кнопку сдаться всё равно можно было бы запилить.
-Про саппов вобще бред, он как-будто говорил о том, чтобы переименовать роль... Ибо без сап предметов и контроля, который в основном тоже на саппорт героях - автолуз.
+Отдельный слот под варды/дасты - топ.
-Убрать нейтралки - тупо. Вернулся в доту только из-за этого изменения. Но делать что-то с пулом этих самых нейтралок.
+Механика разброса урона - всегда меня удивляла. Хер пойми зачем она нужна.
+Система 50 процентов, бесячая штука.
ЗАЧЕМ ВВЕЛИ СД НОРМАЛЬНЫХ ИГРОКОВ С ЛОУ ПРИОРИТИ?
РУНА ИЛЛЮЗИЙ слишком сильная.
Хотелось бы ещё какие-то более подробные профили игроков. Какое-то поощрение за игру на разных героев.
Левельный сундук как был раньше... На каждом уровне шмотки падали...
Всё по фактам расписал, даже не знаю что еще сказать. В этом видосе TF просто налил лютого кринжа, вначале не понял почему так много дизов, а посмотрев минут 10 всё прояснилось.
система слишком жесткая. она как и помогает выиграть против сильно без причины разфиженных персов так и мешает нормально играть. время остутсвия персонажа уже есть выгода от убийства сильного персонажа на карте а еще 2 к за то что ты просто играешь лучше любого на карте и делаешь киллстрики убивает смысл лайнинга, остаеться только ебашить афк крипов а потом ждать тимфайт где твои идиоты не нажмут кнопки или уже слили все лайны, а придти и убить керри в лесу не получиться даже под шб ведь у него 4 сейв тп и 2 варда. в итоге дота это игра против крипов где ты не должен уметь играть, а только добивать крипов и иметь команду сильнее из-за 50%. ждем 7.32 игра мертва.
@@zondbi_likvidirovan1488 а как ты дизы увидел?
Кстати, ещё заметил что самые интересные и запоминающиеся катки в доте, именно те, в которых вы постоянно разделяете преимущество и оно прыгает от одной команды к другой.Если вывести систему камбеков из игры то все игры станут скучными и однотипными.Ты выносишь без шансов, тебя выносят без шансов.И так по кругу
не думаю. Тебе же привели в пример кс. Там нет системы комбеков, но все играют и не выебываются. Если ты сильнее, то ты победишь, это правильно и честно.
@@CooTBeTcTBeHHo мне кажется свравнивать доту и кс не очнень правельно ведь игр в 1 катке кс много, а в доте 1 игра в катке то время как в кс все зависит от твоего скила в доте от скила, макро игры, пика героя (тоесть пасивный или агресивный), контр пики, но я считаю что если твой тимейт фидит (иммею ввиду много умирает и имеет отрицательный кда то за него должны давать опыта и золота как за крипа с линии
2 слова
кнопка сдаться
@@Krospromaster не совсем так. Сколько раз у тебя было, что твоя команда просто поплыла в начале игры немного и отдали лайны 0-10, а потом собрались и выиграли игру в паре моментов. Этого бы не было. Финала OG с китайцами где они камбекнули 0-20 тоже не было бы. И в чем интерес? Ну сдаться можно, можно сгореть в итоге чтобы вместо того чтобы игры длились 35 минут, они все бы длились 15 и сдавались бы на 15ой. Или 4 бы были готовы сдаться, а пятый нет, и все бы горели на него и было бы еще хуже
@@Krospromaster кнопка сдаться в кс не то же что в доте, в кс если тебя трахают 0-10 это значит что вас и дальше будут так же трахать, нет понятия ерли гейм, мидгейм, всегда раз в несколько раундов обе команды могут себе позволить фул закуп, и игра какбы с чистого листа. В доте каждая минута имеет значенин
Предложения ради предложений, ЧСВ прёт через экран. На заметку, для того чтобы сравнять опыт/голду с доминирующим игроком, он должен умереть-нажать бай - снова умереть. Тайминги на рошу ему подавай, тебе не в доту играть нужно, а в какую то синг плеер игру
Ты еще и накладываешь систему 50ти на видеоролик. Токсик Флеймер же говорил о доте без 50ти процентов, но с такими механиками.
@@hotmilkes какую систему я накладываю? Чел ноет что не может выиграть в соло в командную игру
На саппах основной геймлей держится, это не только ходящие варды и хилки
А система камбека нужна, будь добр не отдавать преимущество по тупому и все будет нормально
Если игрок заслуживает победы, то старается не отдавать преимущество
Игра же не заключается в том, чтобы 24/7 рубиться, это не про доту и многим она нравится из-за этого. Тем более есть логика, чувак со стриком бустится нереально и единственный шанс играть для противников - это каким то образом задушит расфармленного типа, если получается, то появляются хоть какие то шансы. Ведь не всегда это про скилл, дружище. Сколько раз было такое, что тебе не повезло в микро-моменте и тебя трахнули? А потом тебя трахнули еще раз, тебе не хватило капли, потому что тебя трахнули до этого
В таких случаях камбек - это заслуга скилла. Кс сравнивать с дотой не корректно
Видно тему реально подвысосал из пальцев хех
Upd: как только посмотрел, отчаялся, подумал уже под комментов все стали писать как же автор прав И так далее. Но наоборот, некоторые даже глубже описали мою мысль, автор заблужается и рад, что есть адекватные игроки, которые понимают🤟🏼
Просто представьте доту мечты этого человека, это же другая игра и не понятно, понравилась бы она даже ему самому
Нельзя же убрать из еды все, кроме сладкого
Все потеряет вкус после этого, надоест сразу же.
Бх тоже саппорт но может иметь счет 20 5 50 и ничего, хотя такой счет может иметь любой герой и даже дазл и омник потому что у всех героев в доте есть кнопки на урон и тычки с пкма
Но ты же согласен, что кнопки "сдаться" и таймеров на события не хватает?
@@obrechenny любую игру можно выиграть смысл от этой кнопки
Дружище, ты так говоришь, как и все про эту кнопку,как будто это так просто.
5 человек играет, 5 мнений. Да,можно устроить голосование, но представь, что 3 чела разнылись, а 2 чела хотят выиграть даже в этом дерьме и у них есть свой план. И вместо игры будет просто спор лишний.
Это же не рулетка, типа начал, начало выиграл - значит го некст, сдаемся. Это бред.
Я бы сказал, что игр, где нет шансов бывает очень редко. А игры, где шансы есть, но есть нытики бывают в миллион раз чаще. Так что большинство настоящих игр было бы убито этой кнопкой. Надо играть до конца или вообще не играть. Все хотят победить, а проигрывать долго никому не хочется.
Автор так же хочет всех сливок, избавившись от всего остального))
Реально, я всегда играл в доту до конца, всегда старался, но даже я бывало унывал, но это 1 игра из ста. Ради 1 игры из ста такая кнопка не нужна, ведь она испортит намного больше. Бля, реально пытался донести тебе максимально, но ты все равно скорее всего останешься на своем, просто есть 2 типа людей)
@@АлександрАлександров-ч9ж4з не любую, но точно 99% из игр можно!
А кнопка я думаю будет портить все 100% игр блядь) разве это равносильно, я думаю нет. Если добавят эту кнопку, можно будет в помойку 2 больше не играть
кнопки сдаться не будет пока есть комбэк система. либо одно, либо другое
Ну, как ты понимаешь, ему поебать на комбэк систему. Он хочет, чтобы игра на любой роли кроме 1 и 2 априори являлась чистейшим адом и была просто невозможной, возможно, тогда дота начнёт ему нравиться снова.
Я люблю доту по многим причинам, одна из них - отсутствие кнопки сдаться. Как же у меня горит, когда в лиге 4 ноющих хуесоса сдаются, а ты на Грейвзе бегаешь 15 1 и тебе присуждают проеб катки. Всегда надо играть до конца
@@ddln785 пикай пуджа и собирай мом, вот тебе веселье
Кнопка сдаться для слабых, она будет уничтожать желание стараться у людей. Афк никто не отменял, но люди все равно даже в играх где они в ноль проигрывают, все равно есть старания. Мне кажется если добавить эту возможность, люди будут просто сдаваться на 10-20 минуты, и не будет интересных игр.
Не вижу никакой связи
Вообще, такое ощущение, что Токсик хочет поиграть в Лигу, нежели в доту, ибо на последний момент моего захода в неё, можно было победить 1х9. Сапы могли и так убивать, есть роль лесника, за убийство адского дрочилы 10/0 почти не давали много голды и опыта, и невероятные убийства за 2 секунды, и команда не прибежит помогать на тп, так как кд 5 мин, и баны адекватные, жетонов нет, и можно сдаться.
в лоле нет у всех тп так то,только возвратка на фонтан) Их берут как способность только топеры и мидеры и то ситуативно и кд там по минут 10 на них
@@Betularaaa ну, по моему 5 минут, да берут ситуативно, но посыл то и был, что почти ни у кого нету тп там с любой точки карты на другую, только на базу, но это же не стянутся на базу)
@@funnyvalentine5867 так то да, но надо учитывать что карта в лоле очень маленькая. Если быстро не убьёшь а будет гачимикситься секунд 30-40 к тебе придёт лесник либо мидер.
@@Betularaaa сколько не играл в лигу, пиздилка больше 15 секунд не шла, и да карта меньше, но там и персонажи медленнее чем в доте
@@Betularaaa Шен и Райз с с умениями телепортироваться куда угодно на относительно небольшое расстояние...
Большая часть тех идей общих что ты озвучил есть в лоле, добро пожаловать так сказать. Там и камбекнуть тяжелее, и в соло большую часть каток сможешь тащить, и с вардами так как ты озвучил, и саппорт по сути только условно саппортом называется (в общем и целом все соло плееры на 1-2 позициях по типу тебя и папича могут спокойно идти туда)
Есть одна очень большая проблема, первая автофил ролей, второе поиск патчей. Третье, большинство объектов по типу Геры, Дракона, ты соло не заберёшь на лесника по таймингам. И камбек в нынешних патчах лиги слишком много даёт, когда ты убил героя 3 раза в миду, он получает больше опыта, да и если он тебя как-то убьёт, то получит всего больше, чем ты получил за убийство его 3 раза.
Да и не только 1-2, там вообще на любой роли в соло можно выносить
По факту в лиге кнопка "сдаться" реализована плохо. Сдаётесь только если 3 игрока из команды голосуют за. А если 3 игрока молча ушли пить чай, то вдвоём вы сдаться не можете.
Бро, всё, о чем ты рассказал в видео, есть в режиме "турбо". Там и 5 коров, которые все показывают себя и не ходят с голым сапогом на 20, и лесники с триплами везде, там даже дабл мид есть, представь себе, прям как в старые добрые. А ещё там нет командного взаимодействия, если ты тащер - ты тащишь, если ты рак - проигрываешь. Выводы делайте сами
правда героев 50 процентов неиграбельны но не суть
@@andreymera например
@@baldkawaiii6913 герои сильные в начале игры автоматически мусор, героии сильные в лейте автоматически имба, не нужно быть вангой, что бы предугадать исход игры смотря только оп пику
@@baldkawaiii6913 буквально все, кто имеет сильный масс ульт с долгим кд. Играют герои вроде фейки или врки
@@andreymera Еще нужно добавить, как бы ты не фармил, в каждой игре будет керри 6 0 на 10, у которого 2-3 слота) мм турбо
ахахахах кнопка сдатся ?
сколько игр выйграно благодаря одному оптимисту в команде где его голос посчитали бы за меншенство )
Все аргументы чела про ненужность сапортов по сути разбиваются сюжетом Суперсемейки, где злодей мечтал наделить всех людей суперсилой, чтобы никто не был супергероем (если все супергерои). Вот будет у тебя 5 на 5 коров, и чтт? Кого они будут месить? Кого ты, мега гипер про скилл будешь убивать в замесе, гангать беззащитного в лесу, стирать на 50+ минуте в секунду, если каждый герой супер сильный? Кто тебе стаки сделает, кому не в падлу будет ходить вижн ставить, в конце концов? Варды вот вообще сделали бесплатными недавно, и что, часто автор брал варды на своем кэрри герое и шел ставить даже не отходя от своего обычного пути фарма? Просто в падлу наверняка. Логика что игроки на сапортах просто неправильно получают удовольствие от игры это максимально тупо
Не знаю как у вас на условных 6к, но лично у меня на моих скромных 2500 грамотный сап может так жестко загнобить команду правильными действиями что любой кор планирует побыстрее купить амулет, за саппортов стало рили играть интереснее. Да о чем тут говорить посмотрите последние игры есл, кто-то вообще помнит чем там занимались коры, все следили за неимоверным исполнением от Себа и Амара. Так что делайте выводы сами
По факту, от сапорта зависит вся игра. Конечно, если кор хоть немножко старается.
Если бы не было экономической тонкости со стриками, кансерные герои душили бы ещë больше.Сейчас стоит хускару пару раз фидануть, и есть возможность дышать. Если убрать дополнительную голду за стрик, длительность игр бы сильно уменьшилась из-за кансерных героев, и из-за такого темпа, лейтовые герои перестали бы играть(иначе говоря, был бы темповый лол, а не медленная дота)
реворк кансера всегда возможен.
Когда ты последний раз видел бруду?Я лично игр 200 назад,понерфить или реворкнуть героев всегда можно,допустим скалировать пасивку хускара от купленного хп,хил с армлетом будет меньше(ранний паверспайк слабее будет),но в лейте его будет тяжелее пробить,так же можно с любыми темповыми героями сделать)будем все лейтовиками как в лижке) там лишь 1-2 кора могут в темп остальные если на равных стоят даже сапа не пробьют умирая за 1 чих
лол не темповый, а максимально упрощённый и тебе ничего не остаётся кроме того как драться на поляне
Игра против кансерных героев это умение терпеть. Кто может несогласиться в том что когда спириты под смоками просто ходили 5 минут по карте в смоках бегая от хускара с аегисом и фармя вся карту должны проиграть? они свиграли идеально и выиграют. кансерные герои сильны на лоу ммр где есть твои дегенераты которые 7 раз отдадуться хускару просто за любовь, но также и если у вас одинаковый уровень игры 1 х 9 ты не вывезешь физически. если ты играешь на 2 головы выше других на проклятом акке невозможно выиграть именно изза этих механик ведь даже если ты дал 2 рампаги на земеле то с руинером все твои заслуги просто исчезнут и тв еще в - будешь поэтому нету смысла убивать героев. Лучше просто фармить и надеяться на тимфайт
@@SSSova796 так драка на поляне это лучше, что есть в мобах
Токсик, только ты не подумал о том, что половина каток в доте будут идти 15-20 минут и заканчиваться после лайнинга.Хуево отстоял линию?.Гг проебали жмём сдаться, в Некст катке повезло и ты хорошо отстоял?противники сдаются
Я уж молчу про дауничей, которые проиграв два-три файта будут жать на сдаться из тильта. Либо другие дауничи - по рофлу.
15 минут это будет успех по сравнению с компетитевом, где все время существования доки игра в 90% случаев заканчивается после стадии пиков.
Щас так и работает проиграл 3 линии можно афк встать на 6к+ птс комбека не будет
Бустеры и смурферы полностью сломают игру, в 0
Суть командной соревновательной игры в том что побеждает команда. Ахуеть да, надо понять что мне тиммейтики плохие попадаются хнык
13:25 если совокупить всё что ты сказал с этого тайминга, получится не дота, а вонючий лол. Как человек который в него отыграл около двух лет, могу сказать, что там всё именно так, как ты и описывал. Сапорт это зачастую полноценный кор с возможностью добычи денег без ворования крипов у кора, второй сапорт упразднён до лесника, чья задача сводится к фарму леса и стабильным гангам на лайны, а также взятие обжективов. А уж, что могут вытворять местные кибер котлеты, я вообще молчу, то что 1 игрок зачастую тащит всю тиму и причем успешно, это не редкость, при том с любой роли. Хоть с того же сапорта.
О да...
Ага, а ещё в лоле очень много персонажей которые своими механиками ломают всех, кошмарят все и вся и похер им на фид, ебало сломают будь здоров, после месяца игры в лигу, я в это больше не вернусь, это сущий ад где творится непонятно что.
@@legoshasp7166 Есть такое
Про жетоны не понял предъявы. Мне казалось все осознали зачем нужны жетоны. На керри и мидере желающих поиграть ГОРАЗДО больше чем на других ролях. А игры тогда как искать, если убрать жетоны. По часу? Для тех кому этот режим не нравится, есть классический режим, идите там играть с даблой в миде, лесником и двумя керри.
И про баны тоже странная мысль. То есть лучше чтобы банов в олпике не было совсем. Играть против героев с 60% винрейта. Играть не против сильного игрока, а именно против имба-героя? Тогда в паблике нытья было бы раз в 5 больше. Я бы вообще ввел бы систему как в капитан моде. Каждый игрок банит героя и он банится 100%. Это прям идеально. Не будет хускар пикеров по 20 побед подряд. Жаль что существует овервульф, но это проблема не решаема как и бустеры с акбаерами
Пы.Сы Если вы пользуетесь овервульфом надеюсь у вас х*? отсох, чтобы вы не размножались.
про жетоны предъява? я как игрок 1 и 3 позиции лучше буду искать игру 40 минут, чем искать 10 и стоять с полным кретином аллмут на жетонах и те 30 минут разницы буду ждать падения трона. ты блять серьёзно не понимаешь что жетонщик на саппорте - горе в команде? любой жетонщик
> Каждый игрок банит героя и он банится 100%
Это есть в самом балансном режиме ака турбо
Нужно просто турбо ранкед добавить и все будут счастливы
(ну еще челу канал снести, шоб не нёс хуйню с мыслями о том, что что-то понимает в этой жизни)
После этого видоса вальв задумались и сделали первые 2 пика можно делать только на рандоме. Скилы имеют разброс и можно покупать криты на скилы. А так же предметы будут иметь случайную стоимость и статы будут даваться случайным образом
Насчет механики камбэка я не могу согласится. Если один персонаж разфижен, 10-0, фармит и крипов и героев, то после его кила убийца получит тысячу голды и ассисты тоже 300-400 в сумме. Я соглашусь, что это много, но если вся вражеская тима собралась в смоке гангануть перефиженого кора, который потерял бдителность и не увидел персов выходящих из смоков на вардах, то они это заслужили. Если бы это реально были бездари, то они бы не убили и не сгруппировались. Плюс, не забываем, что расфиженый кор дает кучю спейса оставшейся команде, из-за чего создается преимущество одной из сторон. Прикол в том, что 1300 голды никак не пофиксят плачевное состояние лэвэлов противников и то, что им надо камбэкать по голде, строениям и сделать еще пару крутых мувиков, для выравнивания игры. Не победы, выравнивания.
Возьму два примера, игры в которые я играл сегодня. В одной ОД противников выиграл мид в 0 и на десятой минуте с хаммером колупал т2 в миде, параллельно фармил трех героев. Я(4-ка) с оффлейн легой решаем уебать чела под дуэль, у нас получается, он умирает, даже дважды. Казалось бы, это не честно, он слил почти 2к голды за две ошибки..! Но, при этом все остальные противники фармили, набирали критическую массу и по сути уже выиграли игру, при чем этот ОД не стал легкой добычей, нихуя. Мы только начали выравнивать весы, дальше я потел как будто TI выиграть надо и вечно колил тиму на смок, тавера, рошана, ставил большинство вижина(это лоу птс, btw, тут челы редко нормально что-то делают(включая меня, но у меня другие проблемы с этой раковой опухолью)). Играл я на пугне против маг пика, короче в соло затянул игру. В итоге я использовал всё преимущество, что у меня было, переиграл противников по всем фронтам, но ОД не промах и на 50-ой минуте он закончил, т.к. сам грамотно играл, но при этом получил невероятное преимущество. Тут камбэк механика позмолила мне выравнять игру, но чел на ОД лучше играет и просто забрал катку.
Второй пример. Я теперь играю на 5-ке ВД(надеюсь ты понял, что игроки на саппах существуют; но при этом скажу, что я на керри тоже играю, просто разные аспекты доты изучаю на разных ролях, охуенно получается вроде). Лайн не слил, но понял, что керри уебок. Слиты были все линии кроме моей и противники норм так преимущество забирали. После очередного слитого файта, где на нашу территорию лезли враги, меня осенило и я решил ебнутся кукухой - купить новый апнутый владик. В итоге я файт выиграл в соло т.к. эти черти забайтились на меня, а у меня мидер слил, но не имбицил и оффейнер мозги не продал за скины. Я стал танком на 20 секунд под глимером, тотемом и хилом. Маледикт, каски, ульта - минус три кора противников, они даже не разменялись; у меня на руках три тысячи золота. Казалось бы, пиздец, камбэк, нечестно, одна ошибка - гг! Нихуя, бездарь на керри не допустил бы такой ситуации, если бы он не был бездарем, следовательно он нихуя не камбэкнет - он бездарь.
По сути 4 в 5, но доп пассивной голды нет и крипы с кэмпов пропадают(Айсфрог, пофикси, больше 4-ех лет багу, может больше). В итоге я тарю бкб, аганим там бесполезный был, у них куча контроля и мобильности, чтобы сбить ульт даже в инвизе. В итоге я с гордостью проигрываю еще одну катку, зная, что сделал максимум, на который был способен.
Итог: челы забрали свои потные птсы, не смотря на "нечестную" камбэк систему, и при том, что я сопротивлялся как мог. Насчёт керри сказать не могу т.к. я либо не сливаю катки на керри, либо сливаю вместе с тимой, либо пикаю слишком лейтовых персов для драфта и возможности слитых линий(стандартный рекрут, что никогда сам не ошибается, а тима руинит, система 50% и т.д.). Камбэк система нужна для тех, кто не смог с лайна получить бешеный фид/преимущество за счет скила(чаще всего керри(пассивных керри; сларк и урса почти обязаны доминировать) и саппорты, но 4-ку тоже фидить любят), но может переиграть оппонентов по концентрации, лидерским навыкам и количеству пересматриваний "Тетради Смерти". Но даже так камбэк без самого камбэка не произойдет, системы мало для подпивасного гейминга на абузе. Если ты слил стрик и потом катку это только твои проблемы. Ты либо стал слабее, либо противники на +морали заабузили механику социализма и пробудили 100% своего потенциала чтобы тебя победить, либо...
ты просто ебаный бездарь, что не умеет реализовывать преимущество, и просто ноешь. Научись играть, бездарность!
Со всем остальным кроме саппов я больше согласен, чем нет.
Ну... Из твоего видео я понял, что скилловый игрок не тот кто на протяжении всей всей игры не ошибается, а тот кто выйграл линию и нафармил больше остольных. А про саппорта скажу, что ты прав искать фарм на карте намного интереснее чем совершать действия на саппортах, а хоть какие-то действия на карте.
Вот согласен, на лайнинге игра не заканчивается, да и сам лайнинг может быть сильным или слабым, в зависимости от пика.
Лол насчёт Сапов не согласен . Просто без лишних слов последний мэйджер . Там сапы делали красивые мувы от чего весь зал хлопал .
Вау, как эпично он на пугне всосал хпшки в керри!
@@doopath8737 чел ты .... Если для тебя эта все функции сапортов то мне тебя жаль . Ты видел как врка играла от команды OG ? И какие она мувы делала ? Тип твое тупое " вау он дал хил " это говорит о твоём интеллекте . Там были матчи где 5 - 4 просто всю игру тащили . Не то что Варды покупали а конретно в файте давали столько контроля или же например крутые выходы с соло килов да чел можно говорить о многом . Но к сожалению тебе это не понять некогда
@@ootek У раба подгорело. Сам постоянно когда смотрю продоту периодически кричу: "Вау! Как же скилово он на лионе затаймил хекс с подкопом! Водота момент!". Щас бы дефать уебищную систему саппортов (второстепенных героев в игре), которая существует из-за недостатков в экономике и дизайне карты. Круто же бегать без импакта по карте в 80% игр после 30 минуты, а в случае фида - ну ты ж саппорт (второстепенный герой в игре), можно и сдохнуть.
@@doopath8737 ну ты возможно так и играешь на сапах что бегаешь и 0 пользы от тебя
Полностью не согласен с твоим вызказыванием про систему камбэков. Каждый раз когда ты убиваешь героя ты получаешь пол уровня(условно) и +300 золота, а варг теряет столькоже, и того 1 килл дает розрыв ваших нэтворсов в 600 и 1 уронвень. Если ты сделаешь 10 килов то розыв между другим мидером (взял это роль так как она и делает почти все килы) то разнца будет в 4к золота и 3/4 уровня. И ты педлагаешь что если враг ошиибся с таким невероятным преймуществом то за это не должны ни чего довать? Ты убил героя который сильнее тебя в раза 2 и тебе нужно сделать так же аз 7? К томуже за стррик в килов 10 дают +1к золота а разница в золоте 3/4к, тоесть раза 3 нужно убить что бы полностью камбэкнуть, ане 1 как ты говоишь. А на счет КС там убийсто "разфиженного" врага дает тебе его оружие, с котоым он был сильнее тебя но ошшибся (как и в доте), и отнимает его у врага, так что и там есть эта система
Систему да не нужно упразднять но уменшить на половину или 2/3 иза того что она слишком сильно влияет один раз умер и минус игра
Пример ты и твоя команда всю игру не ошибаетесь 30 минут но раз ошиблись и дали врагу 9 к нетворса одной ошибкой или тебя в 5 расписывают и за тебя одной микро ошибки ты лузаеш иза отдачи 3 к нетворса и ты не можешь второй раз попробовать все правильно зделать ты уже лузнул
по твоему мнению,ты можешь ошибиться 10 раз,а потом ошибиться 1 и ты должен проиграть игру?
@@sipergenius да я про тоже Лан 3-4 раза уже система должна наказывать но когда даже без большого преимущества за ланаю медузу нагу и тд дают по 1500-2000 голды и ты уже лузнул как ты хорошо не играл
Какой же ты лох, если за 1 смерть проиграешь
В кс же вроде есть система поощрения проигрывающих (отсыпают больше бабла за стрик проигранных раундов). Тоже чтобы дать проигрывающей стороне дофармить на нормальный шмот...
полностью поддерживаю твое мнение. Но я так и буду играть на 4, мне просто по душе эта роль. Ходить гангать линии со второго лвл-а, помогать всем линиям одновременно. Цеплять врагов+инициировать, ходить мешать вражескому кору когда он переместился в лес. Для меня это прям лютый кайф и я это дело обожаю
Уу, ганги на мид со второго левела, твоя тройка как сильно берет в рот после таких мувов?
Еще типаешь наверное и вопросики в чат пишешь, когда удалось вражеского кора в соло убить?
@@artoriaszxc все верно. неимоверное удовольствие
@@artoriaszxc а что не так?
Смотря с какой стороны посмотреть. Я думаю что несправедливо что команда, играющая объективно лучше должна лузать потому, что во вражеской тиме оказался потный чел или вообще смурф. Лучше уж тогда вообще сделать зоопарк, где нет распределения даже по порядочности. Про экономику: частично я согласен, но про килстрик хз нахера ты доебался, т.к. убить расфиженного хускара 25 лвл когда у всей тимы ±16 это ебучий подвиг,который должен как то награждаться(объясняю это тем, что людям свойственно ошибаться и если враг ошибся в начале и умер, то тебе после этого легче его убить снова=>ты убиваешь его снова и снова и игра становится 4 на 5, после чего ты расфиженный идешь ебать другой лейн, где перефарм получают уже союзники. После этого, если послушать твою экономику,если вся команда захуярит кого-то из-за его ошибки, ничего уже не поменяется=>ошибка в начале стала бы в десять раз более опасной, чем в середине или даже в конце.
ToFl хочет превратить доту в лол) В ЛоЛе есть лесник(правда без него вы проиграете) слот под Вард/гем.
А вы на рекрутах поиграйте. Никаких сейв тп, руны копятся пока не будет штуки 3-4 Баунти, на рошана заходят рандомно, в соло можно сделать игру если руки из плеч, собирать можно что угодно на кого угодно, только вчера играла с Кери ио, Кери виверной, пятёркой вайпером. Короче на рекрутах вообще другая дота
@s1morcl так 1к и рекруты это разные вещи на 1к сидят челики которые хоть что то и как то начали понимать а на рекрутах те кто только рейт себе открыл
Я играю на 5,в основном - оракл.
Знали бы вы, какое это счастье, когда ты на 9:50 сидишь в ожидании книги, и её не забирает мидер/хардлейнер в 1 игре из 10.
БЕСИТ
Не, ну мысли, конечно, совершенно шизовые. Ты хочешь, что бы дота превратилась либо не в доту, либо в какую-то залупу, где играет только 1 чел, а остальные ему подсасывают
А как тебе dota 1x6? Судя по твоим претензиями (грубо говоря тебе не нравиться что дота слишком командная). Иди в 1x6 если не нравиться all pick.
Я регулярно играю на сапах с кайфом, собирая норм шмот, делая отводы, вардить не совсем по кайфу бывает, но неважно.Но таких как я маловато конечно. Люблю хилить, сейвить, обсасываит лайн. От сейва кора больше кайфа, чем от убийства кора(когда на сапе, ибо килл сапу эт не очень выгодно), шяс на чене кайфую, только без микрофона на чене сасай бывает.
Я считаю, что сравнение с ксго не совсем подходит из-за повышения статов в доте нежели в кс го. Где скилловый игрок может с пистолета фул баев убивать. В доте такое невозможно
Ксго это шутер. В шутерах напомню так или иначе и в шутерах с классами в том числе все игроки равные боевые единицы с автоматами не хуже не лучше только от игрока зависит, а не герой с рядом специфичным способностей которые надо учитывать
Hero-шутеры такие как овервотч исключение, в том числе и тим фортресс
Слишком зависит от патча. 6 лет назад если ты выигрываешь Лайн и у тебя больше 3 iq можешь считать ты выиграл. Через 4 года будет также
@@mmmistalk5960 так есть герои которых нельзя выиграть на линии и что тогда?)
@@mmmistalk5960 но это глупо, это называется "снежный ком" - когда у противников бесповоротно накапливается преимущество. Проиграть игру лишь из-за лайнинга. Игра не про то как хорошо ты лайнишь. Возможно минус, что якобы как рассказывает автор невозможно убивать в соло. Я считаю правильным, то что со "снежным комом" борятся и дают шансы на камбек, командность это хорошо. Игра все таки про битву 5 на 5 и тактику какую-никакую, а не про то как кор расфармился и нажав бкб зарезал в соло всех крича я соло все сделал вы уроды. Автор весь ролик говорит как раньше было лучше и классно, как с его слов классно было отключив мозг просто убивать всех и бежать дальше. А бесповоротно въебывать игру тоже классно да? Минуты с 15 ожидать пока противники с бесповоротным преимуществом идут до трона еще столько же победами вообще пиздец был. Такие аналитики бегают в крайности, то они говорят как же ахуенно когда беспоротно выигрываешь, а удачный камбек противников - нихуя не решает. А позже будет говорить, что игра не наказывает за ошибки и не дает шансов на камбек, игра говно. Более того если автор считает, что активность на карте больше чем 1 Рошан плохо проявление казуальщины.
Объекстивно в чем я готов осуждать доту и прочие сессионки это не в мете или порой навязывании командной игры. А в том, что все они ускоряются пиздец как ускоряются везде идет увеличение бабок опыта пауэр крип. Хорошо это было заметно в недавних патчах до патча 7.31
@@ДорджиМанджиев-у2я ахуеть ты написал поэму приебавшись к 1 слову
Спасибо за видос. Половину времени ныл что дота превращается в Хотс, а под конец предположил сделать из игры Лол. Ахуенно, ничего не скажешь
В кс есть камбек по деньгам не по смертям, а по проигрышным раундам, т. е. за каждый проигранный раунд подряд получаешь больше денег (до 5 раундов подряд)
Не было такого. Ты точно уверен что есть такая система?
@@gwint8672 бьІло и есть
@@gwint8672 есть
@@gwint8672 за каждое подражание в раунде, количество денег в следующем увеличивается, так было всегда. Именно засчет такой системы ты вплоть до 16 победного не знаешь, кто победит точно, так как все может пойти не так в одном раунде, а из-за других факторов у вас возьмут ещё парочку, и вот счёт уже 15-15.
Про положении маны/хп под скиллами
Я только сейчас понял, что их поменяли местами О_о
Хотя играю с 2013-ого
Я тоже. Щас такой думаю зачем это теоритически может быть. Для всех это либо ничего не изменит, либо придётся заново привыкать. Кому это может быть полезно?
@m1rhell ну да
Мне лично не хватает для нормальной игры слота под дасты ( желательно реворкнуть их и сделать как 2 скилл баншы, чтобы кидался даст на точку и в радиусе раскрывал инвиз ), а также старый БМ с возвратом 100% урона от скиллов, а не 80% как сейчас и старый абиссал на 100 урона через башер + сакрет. Ну и вк патча 7.14. Гейб, пж! Ну и на последок сделать так, чтобы жетоны давались только за победу и это сразу искоренит афк пуджей на 5 поз в кустах.
Так у тебя жетоны были придуманы, что бы убрать половину doлбаклювов которые пикали 2 кери, лесников и 2 мидеров, из за чего постоянно были срачи, ливы, фиды, люди просто не хотели играть в доту, как только у 3 челов роль- кери забирал 4. И порядочность не спасала от этого, тк тут дело не в порядочности, а то что людям в падлу играть не на кор ролях в рейтинге.
Мид или фид?
согласен пусть будут 5 коров, которые будут хуярить лес, появятся слоты под вижен = похоры героев с инвизом. 10\10
Игрокам Доты ещё и везёт, Доту хотя бы не забрасывают и добавляют в неё новый контент. А про какой нибудь TF2 я молчу, Valve перестали обновлять её уже давным давно. В CS:GO кроме кейсов и бп ничего не добавляют, да добавляют карты но не все они играбельны. Valve как по мне разучилась делать игры, хотя когда она вообще игры делала, каждый проект был придуман другими людьми. Valve только оставалось допилить и выпустить продукт.
лучше бы доту перестали обновлять после 2015...
О дааа, как же он офигенно фармит лес 40 минут
Про саппортов вообще согласен. Но, есть ещё вариант. Есть два сейв героя: омник и виверна. Виверна должна потеть, сидеть с двумя полотенцами, собрать слоты за 4к чтобы нормально сейвить тиммейтов, и когда ты в очередной раз грамотно сейвишь тиммейтов и не допускаешь ошибок это вызывает у твоих союзников лютый погчамп. А есть омник, который, сука, нажимает одну кнопку, и у него команда вся получает иммун. И, почему-то, людям намного интереснее играть на Виверне, потому что там и нужно потеть, и это захватывает дух. Вариант в том, чтобы оставить только виверн, и убрать или реворкнуть омников. На условном Энигме намного интереснее играть, чем на условном Лионе или Расте
лион топ 3 по пикам
Мало того, что нужно потеть, так еще в 2 из 3 случаев ты сейвишь врагов своей ультой)
На расте интересно играть только с тревелами, рефрешером , шардом и с апнутой линзой
Раста в соло может убивать, её ульт жеский и достаточно интересный, в плане того что ты будучи саппортом можешь убивать и ломать строения
виверна в кора может собраться, из-за этого виверна > омника, летаешь через текстуры с 450 мса с дальностью атаки как у снайпера
Раньше играл по 2 3 игры в день, сейчас 1 в день или в несколько дней. Не знаю как там на счет командной доты, так как до сих пор захожу в игру и отлетаю от морфов, хускаров и огров (который одним скилом может 90 процентов хп снять на 3лвл). Я вижу проблему так, валв смотрят только на про доту и на паблики им насрать, фиксят несчастных героев на которых и так никто не играл, или "якобы" фиксят имбы по типу -1 брони или -2 урона. Для меня остаются непонятными моменты когда приходит хускар и убивает меня на лорде под башней и при этом стоя под моим первым скиллом и у меня включен бм или когда я прихожу на линию, в меня бросает огр один скилл и я стою под башней с нулевой. Если ты не киберкотлета то так и будешь сидеть на своем рейте, даже если и играешь немного лучше, просто потому что тебя заставляют играть на мете и имбах, иначе сиди на своем тускаре и проигрывай со счетом 20 3 только потому что пришел герой из лес который не выходил 30 минут и убил всех потому что просто бил крипов. Это не игра про файты это игра про нудную долбежку крипов.
Ну тебе что то же мешает с таким преимуществом за 30 минут хоть раз убить того чела фармящего лес, или снести ему трон
Капельки и стики для слабых
если сделать, как ты говоришь, игры с бустерами и смурфами станут невыносимыми кста
никто не виноват что ты не умеешь играть лучше них. но как тогда выбираться на рейтинг выше невозможно да и ращницы нету
@@froslime4182 логично, у меня к примеру 100 часов в доте, я только открыл рейтинг и проиграл бустеру который всю жизнь в нее играет, по твоей логике единственная моя ошибка это то, что я не начал играть раньше и тогда бы я научился бы большему
@@ЕгорЛукин-м4я такова жизнь
Я конечно понимаю, что я пока лишь 400 часов кинг и старую доту я запомнил лишь по мемам и песням (Даже про папзана я узнал только когда он чуть ли не полностью в казики ушёл), но пожалуй своё мнение скажу.
1. Разделение героев на атаку и защиту по мне так выглядит очень мыльно. Вот куда девать условного бейна, у которого вся суть в том, чтобы ходить с командой и показывать ей кого фокусить своими киллами? Это очевидная 5-рка, даже не 4-рка, у которой реально важна разница в том, есть ли у неё определённый предмет или нет. Да и просто "Все профессии важны, все профессии нужны". Хороший файт это как постройка дома. Да, твой 1-3 может сделать охуенный дизайн, проработать весь интерьер, мебель, закупить материалы и тд. Но фундамент строят саппорты. Без фундамента (как раз вардов, дастов, аур от саппортных предметов), весь дом дамагеров полетит по пизде и останется от него только щепки. Да и мне нравится играть на саппах, у меня среди сигн Рубик, Андаинг и Бэйн с Огром. Я на керри могу только до 30-ой минуты играть, потом просто кнопки запутываются сильнее, чем у профессионалов на инвокере 30 лвла. На саппах чаще всего кнопки хоть и тоже важны, но действия куда реже ведут к ошибкам, ведь у саппа как минимум меньше хп, от него сложнее захилиться вампиризмом.
2. "Добавьте роль лесника, а нейтралки уберите" А какой тогда смысл будет тогда от лесника команде? Золото от крипов им не перечисляется, сидеть с ним в лесу ради опыта тоже смысла нет, скилл от долбёжки леса минут 25-40 тоже не нужен и шоу по типа "Вааау, он 100-ого крипа убил" не сделать. тут надо определиться. Либо мы поощряем лес и добавляем лесника, либо выгоняем всех на линии и убираем нейтралки.
3. Про добавку за стрики. Я считаю это вполне нормальным. Если ты в соляну выносишь чужую команду, то это значит что ты не на своём рейтинге и команду нужно поощрять что они убили кого-то сильнее их. Иначе тогда игры будут длиться минут по 15, просто потому что когда-то на 45-ой секунде 1 керри добил вражеского дальнего крипа, а своего заденаил. Остальные 15 минут команда будет ждать кнопки сдаться, потому что "Ну он же нас переиграл, у нас не может быть прав на ошибку". С тем же успехом можно давать права патруля всем желающим и банить игроков тупо за то, что они играют хуже, чем рандомные ожидания другого игрока.
И насчёт камбеков- они реально важны. Не пойму аргумент про шоу. Якобы вот Папич хорош, он своими соляными играми шоу крутое делает, всем нравится. А вот если камбек шоу в обычной доте происходит, то это раздражает. На камбеке как бы почти все игры построены. Тот же режим сопровождения в многих играх. Чем команда дальше продвигает груз- тем им сложнее, а противникам легче. Не было бы такого, игры бы длились дай бог минут 5, просто потому что "Ой, ну они 1 раз груза коснулись, значит они и до конца протащят, мы сдаёмся, ойойойой"
И вообще- смысл тогда будет играть в доту как алл пик и тд, если ты расчитываешь ТОЛЬКО на себя и забиваешь на команду ? Для этого 1 vs 9 есть, кастомки, другие игры накрайняк.
Я максимум с убиранием рандома согласен, рандомный урон нахрен не нужен, как и рандом в скиллах. Их лучше либо постоянными сделать, либо сделать чередующемися. Условно каждый 5 удар Бары- баш. Или Огру нужно не прокачивать ульт просто уровнем, а юзанием своих скиллов. Условно кинул 10 первых скиллов- теперь они всегда будут с двойным мультикастом.
Повторюсь, сугубо моё непрофессиональное мнение, готов принять критику в понятной форме
Тогда зачем люди вообще мгрт в рейтинговый режим? Радуга кс лол футбол. Зачем вообще играть 1 х 9 если можно побить пенальти? Да потому что блять так задумывалась сама игра и если ты не хочешь сидеть на рекрутах 2 к часов тебе надо научиться играть. А когда ты научишься играть то тебе свяжут руки и скажут что тебе нельзя убивать ведь тогда любая твоя ошибка скажеться на всей игре, особенно формула 7.31 которая просто убивает доминацию в игре из-за тупорылых тиммейтов. В любом спорте нет сильных поощрений. Допустим что это дота но формулы дают слишком много золота и даже чел вышедший с лайна 0 5 можеи стать топ 1 нетворса из-за того что просто убивал руинера всю игру. Тем более что лучше проиграть игру против бустера когда ты знаешь что проиграл из-за того что играешь хуже него, или проиграть не сделав ни 1 ошибки из-за бх который нафидил всех вражеских героев и с твоим перейармом вражеского керри на 5к отдал команде врагов уже 4 и в итоге все твои попытки выигрыша это просто рулетка 50% где ты даже каждвй раз выигрывая мид в 0 не можешь быть уверен что выиграешь игру а тем более то что вражеский мидер не настакает эншей и не камбекнет все убив тебя 5 раз в бх энигмы. Полный идиотизм убирающий соло составление игры что даже яторо инт выиграл.
Камбеки существуют и в обычном спорте. Кто скажет что камбек в 10 очков в баскетболе за 5 минут до конца это плохо? Никто но вот камбек 40 очков за 5 бросков уже идиотизм который валв и ввели, это исскуственный камбек который создан для того чтобы новичкам было легче играть. Но в итоге чем лучше ты играешь в доту - тем меньше начинаешь выигрыать и получать удовольствия. Ведь играя без рук на мид снайпере или на инвокере как внебрачный сын сумии разницы особо нет. 10 % винрейта ничто по сравнению с остальными видами спорта, ведь даже батл роялях где главное закрысить самый скилловый чел будет выигрывать а здесь валв просто говорят напрямую - играй плохо получай удовольствие. Играй хорошо - получай 50% и руинеров. Change my mind.
На счёт леса ты не прав, по большему счету. Лесник - это как Керри и саппорт в одном флаконе, но без привязки к линии. Пофармил, вышел на линию к керри или в харду - помог убить врагов, пошел дальше фармить лес или сносить тавера
@@soundlessterror это тебе не лол. Здесь 10 секунд отсутсвия саппорта на лайне уже стоят жизни. Тем более никто не запрещает на 5 фармить легкий кемп на отпуле. Да и как ты найдешь героя который сможет фармить и приходить на линию с 0? Если ты фармишь с 0 лес то ты качаешь плюсики а если ты качаешь плюсики а не спеллы то ты бесполезен. Тупишь
Вспомни что с сапортами было раньше году в 13, всесто вардов пошёл лес дрочить с мидасом и похуй на игру, либо 2 кери идут крипов делить на 1 линию. Конечно никто не хотел на них играть: купи куру, запуль танго, бегай с сапогом на 20мин и платные глазки расставляй, для других героев ты корм. Щас дела с сапами получше, ввели предметы для них по типу капель или книг, шапок на хп и прочего дешёвого говна, кура уже есть, баунти руны делают тебя богаче, аванпост качает тебе опыт, за стаки платят и тд. Жетоны сделали тоже для сапов. Щас стало лучше
Куру покупал тот, кто первый умер)
Добро пожаловать в 1х6 только не стенка на стенку
Думаю в такой компании не дауны сидят, лучше думать что они гении и попытаться понять почему они так делают
Доля правы в твоих словах есть,дота остается популярной не смотря на то что разрабы давно забили болт на игру выпуская дерьмо патчи раз в полгода
@@arigatameiwaku дота держится во многом на ностальгии, но есть одно важное Но, дота очень враждебна к новичкам. И вот старички уходят, новички приходят, ну скорее "выжившие" остаются, а если приток аудитории уменьшается, это ведет к печальным последствиям. И да в компании не дауны сидят, но это не значит, что они не могут ошибаться. Нужно помнить, что кор аудитория игры и та аудитория, что в нее донатит, это не про игроки, а в массе своей обычные паберы среднего игрового скилла, а если клепать патчи только под 5 хорошо сыгранных игроков, для которых это полноценная работа, то паберам рано или поздно это надоест. Есть очень хороший пример. В общем играли мы 3 сезона в R6:siege очень плотно, потом там поехавший руководитель сказал, что будут реворкать все, ориентируясь на про сцену, убрали многие фишки у оперативников(героев (rip зофия)), и вуаля, спустя 1,5 года игра про печеньки "Cookie clicker" обогнала по онлайну R6, мем тот еще.
как сесть в одну палату с автором
Так тебя понимаю, уже года 3 как не играем мм с друзьями, да и времени на игры не так много. Но есть турбо режим, это как раз зайти на 2-3 часика пару вечеров в неделю, там тоже многое поломано, но все же х100 веселее. Но вот, собрались 3 старпера и пошли мм поиграть, тряхнуть стариной, так сказать. Так вот, я обожал играть на 4-5 позиции и за счет ранней доминации сноуболить к победе. Но теперь, играя 11 - 1 в вашу пользу, тебе даже на 5 просто нельзя ошибаться, т.к. слишком много золота получают враги. Из-за этого игра перерастает в тягучий кусок говна, ибо цена ошибки слишком высока, из-за этого все стало какое-то шаблонное, поставил вижн, бахнули смок и пошли побежали, риск сейчас не приветствуется. Более того, были игры где мы имея преимущество в +25 фрагов на команду, просто потели каждую драку, хотя казалось бы... С таким преимуществом должны были с закрытыми глазами выигрывать. А потом после игры смотришь графики, потом смотришь реплэй и все становится понятно, почему так, но зачем все это? Как итог игра на 4-5 позиции, это что бы жетончики пофармить и все. Но это мое мнение, играл еще с 1 доты, с патча 6.53 +-.
Отчасти соглашусь с позицией в видосе. В доте на данный момент ужасная экономика, это в принципе худшее что можно сделать. Она убивает не только коров, но и саппортов, ведь если тебя будут убивать вместо твоего кора, получат по сути примерно столько же. В игре стало невыгодно трейдить пятерку в мидера отстающей команды, это выглядит очень тупо.
Проблему игры на саппорте решает грамотная экономика. Сейчас для того, чтобы иметь деньги на саппорте нужно либо быть отстающим, либо бить крипов. Быть инициативным, убивать первые 15 минут и играть лучше врага - порицательно, ведь в случае даже НЕ ТВОЕЙ смерти враги отобьют весь твой пот.
если раньше проигранный лайн был проигранным лайном, то сейчас на это вообще плевать. Я могу сфидить 3 раза и убить врага один, полностью комбекнув. В игре поощряется СМЕРТЬ. И эти кретины сделали все чтобы так было: вернули тп за 100 ГОЛДЫ, убили фласку, убили начальное золото за киллы. Убивать врага просто не выгодно, выгоднее играть на его чувствах и заставлять убегать лоу-хпешным.
Имхо у доты на данный момент 2 основные проблемы - НЕУЯЗВИМЫЕ герои и сломанная подпивасная экономика. (К слову, такой экономики нет ни в одной соревновательной игре)
И если такие ноубрейн чары встречаются довольно редко в моих играх и скорее просто подбешивают, то экономика заставляет играть на похуй. Ведь зачем мне напрягаться на лейн фазе? Энивей преимущество врага отыграю за лишь один его мистейк
За саппортов лично мне интересно играть. Я играю только в пати и меня это полностью устраивает. В соло играть невозможно - это да, обычно в команде нет людей с яйцами которые возьмут инициативу на себя прыгнув в замес.
Мне не нравится долбить крипов, это для меня скучное и блеклое занятие. Но, герои без способностей быстро забирать крипов сосут, ведь при доминации они будут иметь голды меньше, чем любой из противоположной команды...
Имхо, система камбека нужна людям, что не хотят думать в игре. Ведь всегда проще провести ОДИН удачный файт и выиграть, чем играть в игру включив хотя бы одно полушарие мозга. Зачем выигрывать линию когда от этого энивей мало что зависит?
Игры стали блеклыми и утухлыми, ведь даже в уставшем состоянии можно спокойно выигрывать не прикладывая усилий.
За последние 3 месяца мой винрейт составил 75%, ведь после просмотра видоса мейлстрома все стало ясно и играть стало куда проще, верните старую экономику...
Вот правда, разве не зрелищнее и слаще будет комбек за счет 5-ти выигранных файтов, чем комбек за один лишь удачный файт? Почему, если ваша система такая крутая, даже в про доте при счете 0-2 проигрывающей стороне дают всего один поинт? И просто представьте если бы аутсайдеру давали два, просто потому что, система камбека епт
Лесник заебись тема. А про баны могу сказать, что когда тебе не хочется играть против Рики, например, на которого всю игру саппорт тратит бабки на дасты и сентри(когда и так денег не хватает) - очень даже помогают. С остальным согласен, играю на саппорте, но мне это вообще не нравится (просто моя пати не умеет саппортить)
О да, долбежка леса до 20-30 минуты на коре звучит реально ахуенно
Из твоих слов можно сказать, что единственные пиздатые роли это мидер и в какой-то степени харда
по факту сейчас только такие роли в 2022 играбельны
@@Krospromaster а если в 4 или 5 пикается пудж то что?)
@@АлександрАлександров-ч9ж4з не тильтовать, по факту без 1 из этих позиций можно играть, теи более если пудж за всю игру пару раз накинет фулл контроль на кора своим ультом
@@Krospromaster я про то что любой сап может набить 100 киллов при этом ставя варды и заряжая ботл мидеру
Некоторые сапы созданы для убийств(лич, огр, лина, феникс, сайленсер, рубик, бх и куча других), а другие при должном скилле так же могут убивать(дазл, омник и тд)
Типикал 1 поз плеер. Звучит как просто нытье. Но без негатива, некоторые тейки действительно база.
Типичное мнение Лоу ммр игрока. А сравнение с кс меня просто убило. Все кто смотрит профессиональные игры по кс понимают что там тоже есть роли, и тем более командное взаимодействие, ты сам попробуй с рандомами против стака сыграй. Про то что на некоторых ролях в доте играть скучно, ну естественно если ты на них не умеешь играть, то будет скучно. Опять же аналогия с кс, раскид гранат там тоже не очень то учат, зато про аим все помнят. Про чувака который сильнее всей вражеской тимы 1 на 1, 1 на 2 и тд, что он должен выиграть, с чего вдруг он должен выиграть заходя в командную сука игру (иди онли мид тогда). Вот ты вроде взрослый человек, а про то что мир на одном тебе не заканчивается ты забыл, а если хочешь быть особенным иди в сингплэерные игры, нах лезть в командные игры по своей сути.
Польностью согласен!
Взрослый? Вроде ж зумерок (в каких-то видео упоминалось около 18-19 лет). По рассуждениям так точно.
Грубо говоря "Сделайте из доты лол"
Система камбека, роли саппортов и нейтральные предметы некоторым нравятся, но вот отсутствие кнопки сдаться - это, конечно, явный провал. Отсутствие таймеров у рошана, рун и нейтралов тоже объективно неудобно. А ещё очень не хватает индикаторов маны у врагов. То есть сколько у врагов маны всё равно можно узнать, но для этого нужно их дополнительно выделить. Не могу представить зачем сделали именно так.
Все что ты описал есть в лиге легенд
По сути ты почти описал лол, мб в него пойти? Сап для многих не так интересен, но это уже не подсос роль как раньше.
Можно просто пикнуть Пайка, Сенну или какого-нибудь Свейна и хуярить всех лучше, чем керри
Кстати, в ЛоЛ каждая роль уникальна и важна, и даже саппорт может закерить
Все говорят про раунды комбек систему в кс и классик поиск в доте,а я спрошу почему Папич Когами,а Miracle-(чудо) это Аомине,а не наоборот??
Никто не смотрел это девчачее аниме,вот и не думают об этом
@@arigatameiwaku Баскет c00l(кул) аниме,по крайней мере волейбол явно поженственнее
@@ГадГасов не знаю че такого привлекательного в потных аниме мужиках гоняющих шары. Девочкам такое заходит как раз.
Ну в принципе то пофик, у всех вкусы разные, мне тож девчачее аниме очень нравится (мадока магика), так что одобряема конечно же любовь к девчачему 😊😊😊
@@arigatameiwaku О да, Мадока - пиздец девчачье аниме. Как и созданный в бездне.
@@alexfackprodaction аниме про любовь и юри, про одержимость, про чрезмерную попытку защитить, как по мне оч девчачее
у меня друг кайфует от сап роли. Когда я поинтересовался почему, он ответил: ну смотри, я тебе лайн вылизываю, варды ставлю, а потом ем чипсы и катаю одной рукой пока ты сносишь им трон. Обычно такие игры заканчиваются тем, что он купил 30 сентриков, а у меня самый большой нетворс на карте
Где то я эту информацию слышал, как будто дотеры записывают одну и тоже информацию
насчёт как мудак записывать тайминги это вообще жиза даже если способности типо блекхола в голове не держать и не предупредить команду ничего не сделают
СПРАВЕДЛИВОСТЬ 2022 ГОДУ В МОБО ИГРЕ ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХП
Согласен с многим в этом видео, но насчет саппортов хочу поделится своим мнением. Я саппорт и люблю эту роль (и я уверен, что я не единственный такой во Вселенной, бегло пробежавшись по прыдедущим комментариям). В большинстве случаев играю на 4 позиции, так как быстрее всего качаешься и начинаешь душить кора-противника, гангать линии и вносить кучу урона с первых минут игры. Иногда бывает настроение побегать и на 5-ке, и если мой керри достойный игрок, помогать ему с фласками, отводами и прочим на линии - одно удовольствие, особенно когда слышишь "Спасибо" или тебе отбивают ладошку. Затем по карте ты ищешь уникальные места для вардов, чтобы и просвет давало и сбить было нелегко, удачно прожимаешь кнопки в файтах и тому подобное. Может глобально я не прав, но лично для меня такая игра намного больше влияет на эффективный результат, чем всю игру судорожно трястись за каждого крипа и с поджатым очком искать себе фарм, пока твоя команда получает удовольствие от захваченных "обжективов" и выигранных файтов.
Я тоже саппорт но 5 мне нравится эта роль но игроки на керри (для меня это и мид и поз 3 а не только сам керри) это пипец ты можешь скупать все варды бегать соло во вражеские леса ставить и снимать варды но все равно тебя будут хейтить и в чате только и будет надпись нам нужны варды для меня это прям триггер и после этого вообще играть не хочется
Мне кажется дело в том, что автор не до конца понимает суть роли и мало играл на ней. Для меня проще играть на корах, на которых ты фармишь или спейсишь, когда на саппортах тебе нужно постоянно быть там где ты нужен, нажимать 100500 кнопок (своевременный контроль, сейвы, те же сейвы на предметах), ставить хороший вижн, рассчитать заработанные гроши так, чтобы максимально приносить пользу команде, на многих корах вообще большинство предметов в инвентаре пассивные, скиллы пассивные, реально проще. Хороший саппорт делает игру, ведь мощь скиллов, в особенности на ранних стадиях невероятна, а своевременные кнопки могут позволить не отдать преимущество врагу.
Ну реально иногда уже просто надоело когда хейтят игру на сапах
Вообще не нравится фармить всю игру, самое то это 4 позиция.
Всё по факту. У меня почти 6к часов в Моба, но я перешёл в ЛоЛ, где уже около 3к и доволен тем, что там не легко комбэкнуть проигранную на 10й игру
"я потел,не делал ошибок, а вы все это невилируете после одной моей смерти". разве смерть это не следствие твоей ошибки и недоигровки?
Про ЦК, эт его фишка он ведь король хаоса к тому же все спелы у него рандомные
надо чтоб и ульт рандомное кол-во иллюзий создавал
@@ВадимИльин-з7у Раньше так и было ж вроде, не?
@@ВадимИльин-з7у почитай описание скила
как ты выключил эффекты крови при ударе и цифры?
Итог: процитировал причины ухода папича из доты
У мужика серьезно шиза на половине видоса. Мне серьезно не нравиться система камбека и киллстрика но сама система позиций создана из концепции игры и бред про ненужность 5 вообще странность. Если все суммировать то после 10 минуты ты хочешь сделать жесткую пиздиловку 5 на 5 коров с полным виженом где еолностью теряеться смысл макро игры.и как вообще проблема камбек системы в нынешней доте будет мешать в твоей доте мечты?
саппорты это мета, и пикнув 5 персонажей на фарм ты не приближаешь свою тиму к победе. А вот пикнув жар-курицу, которая с одним тангусом в кармане и двумя дастами нанесёт в тимфайте 9999+ урона на роль подсоса то может даже твой безрукий войд без мозгов соберёт бф не на 40, а на 25 минуте.
А так да, соло хард было круто ходить.
Мне нравятся твои отсылки из аниме и игр (в частности из метал гира) Умеешь все объяснять, но бывает хаваешь кринжа с некоторых моментов, но похуй у тебя хорошо получается вести канал.
обьесните пж в чем прикол про базу?
Парни, а мб мне кто-нибудь объяснит в чем был смысл фармить сашуяшу на дк после блинка? Не алебарду против фантомки, не бкб против шторма и некра, а именно сашуяшу?
На мой взгляд камбэк система за киллстрики должна быть тк убийство перса который чуть ли не всю команду твою может слить в соло - должно вознаграждаться объективно больше, тк усилий соответственно было потрачено на это больше.
киллстрик и гпм не одно и тоже. какой смысл давать 2 к за пятерку которая просто делает свое дело?
@@froslime4182 а где дают за 5ку 2к? Я лично не видел таких сумм, даже в супер долгих играх
@@Met4c0re против меня гриму отдавалась команда на 20 16 киллов киллстрик сидит ульту по кд дает всем в ебало под мидера вот 2 к и дали. В итоге они проебали выигрывая 5 файтов со счетом 30 67
Флеймер когда гайд по пьяным кубикам?
вот это были времена, вот это не пустая ностальгия
Тут даже на 10к порядке шмотки ломают
сейчас бы в командной игре просить солярку боже чел, лечись
За музыку из берсерка лайк
Еще по поводу бана героев в аллпике: бывает такое что ты нажимаешь "запретить героя" и вроде даже показано что он забанился. Но через 10 секунд ты видишь как в противоположной команде ластпикается хускар с платиной, которого ты банил)))0)))0))0) Это вероятно тоже система 50%, ибо зачастую лишь из за одного пикнутого "балансного героя доты2" ты 20 минут пытаешься не умирать и смотришь как твой трон пушат челы с бессмертным хускаром который купил армлет в начале игры. Вот он - баланс!!!
Вессел))
Полностью согласен, не добавить, не убавить !!!!
Автор видео не хочет доту, а хочет рубилово на поляне) И это при том, что в доте есть реальные проблемы, которые надо фиксить
Актуально в 2023?
Сейв тп в лес это не так уж и плохо, учитывая насколько файты могут быть эпичными и неожиданная поддержка для загулявшего, которая может перевернуть файт и стать вообще ошибкой не его, а врагов этот круто
Тоесть чем ты хуже играешь тем больше у тебя шансов выиграть? а смысл тогда соло доты вообще
@@froslime4182 скорее не чем ты хуже играешь, а чем лучше играет твоя команда, соло доты сейчас нет, максимум это когда на рекрутах бустер с МИДа выходит 10 0 и говорит что делать, сейчас такой патч что соло доты нет и не будет, но я думаю что это даже не так плохо, конечно если бы соло игра давала больше было бы лучше, но кроме нескольких моментах из видоса (по типу когда ты в соло игры выигрываешь и тиммейт отдаёт всё приемущество) всё работает более менее, да и не стоит забывать что валв п0хуй на эту игру, так что имеем что имеем
@@---sd7oo Ну надеемся на 7.32 единственная надежда в моей жизни. :G Потому что печально уже даже на миду. Легче взять в пати 1 5 на лоу ммр и так выигрывать каждую чем через раз с руинером проебывать
С саппортами реально чето надо делать, чтобы всём было интересно максимально
Вполне интересная роль. Даже мне, игроку на коре, когда я набиваю жетоны интересно играть на 5/4 например. Расставлять грамотный вижен, душить врага на лайне, переигрывать на отводах и банах спотов, делать грамотные тп и роумить по карте. У каждой роли свои задачи, кому то они интересны, кому то нет. Если конкретно тебе не интересно ими заниматься, то это не значит, что вообще всем и каждому тоже не интересно и вообще сапортов надо менять.
@@breaker1709 у меня странная какая-то фигня. Я фармить много не люблю совсем, но без предметов играть и пукать станчик/замедло и потом дохнуть не хочу
0:50 ахахахах единственный раз написали и то знакомому
Насчёт саппортов, саппорт 4 - это самая сложная в доте роль, саппорт 5 не настолько, но от них обычно зависит где и когда команда файтится, поэтому на пятёрках обычно играют капитаны команд, по поводу сейвящих шмоток, особенно на лоу ммр - кого ты сейвить будешь? Ама, который себе за 30 минут только бфчик и яшу выфармил. На лоу ммр впринципе на кого то, кроме себя, рассчитывать нельзя.
А насчёт кнопочки "Сдаться" - просто будет как в Лоле, ведь найдется идиот, который эту кнопочку спамить будет по любой причине, и как играть тогда?
Токсик, мне нравятся твои видосы, но надо обобщать свои интересы, что ТЫ хочешь от игры получить, и что хотят другие игроки
Эхх, помню доту в 2013 году, это было офигенно🥲
Не могу пикнуть пуджа потому что враги взяли RoflanLico
краткий ответ на видео
-потомучто
В доте большинство кор позиций это милишники или те, кто бьёт с руки, в игре просто нет никакой возможности начать качаться "в мага" т.к. предметы улучшающие твои маг. урон либо дают буквально + пару процентов (Кая, предмет за два касаря которые саппорт фармит 10 минут упорного труда стакая споты в лесу или ганкая, отличный предмет), либо стоят как два быка.
Просто предлагаю решить эту проблему добавив шмоток которые позволили бы полноценно играть в кора на любом герое, вообще не любом ( в той же лиге легенд ты мог собраться либо через тонну брони, либо через тонну физ. урона, который влияет не только на твою атаку с руки, но и напрямую повышая урон от скилов, т.к. некоторые скилы зависят от своего базового урона плюс от какого-то из твоих статов, даже брони, лол)
Брать механики из лиги легенд это не зашквар.
Зашквар это продолжать слушать айс фрауда, который не может понять, ему нужно чтобы игра шла быстрее, или сломать что-то
Согласен, дополню: в лоле скейлы есть на ВСЕХ скилах, вопрос только в размерах. Например скилл может расти на 100% от силы атаки, а может на 160% силы умений.
А по поводу скейлов от брони/хп(силы) ввели же недавно аксу скейлы на W, и замеле... у пуджа на ульте было давно... идут в нужную сторону
Нужна кнопка сдаться. Так как выиграть если 3 лайна слиты почти нереально тимейты руинить начинают если 1 выиграна то все ровно сложно так как либо чел который выиграл начнет гангать и его выебут он скорее всего сгорит либо будет сразу не самым сильным на карте и тогда считай что 3 лайна слиты. И это избиение на 20-30 минут. Так челы еще пушить не будут и т.д. Так же выиграть когда чел встал АФК или руинить почти нереально или же ливнул.
13:28 так это реализовано в игре
Просто надо звание "Рекрут", чтоб ранее сказаную проблему решить