Gracias Álvaro🙂👍 No termine de entender bien los cuadros comparativos, pero en las conclusiones coincido contigo: la rueda delantera más baja y la trasera más alta tiene un efecto interesante, pero siento que es también por la geometría, ya que las nuevas geometrías hacen que el peso del ciclista se quede en la rueda trasera en mayor proporción. Y según el peso del ciclista + bici podemos obtener unas presiones a testear y ver cuál se ajusta a lo que necesitamos. Éxito para ti🙏✌️🙂🚲
¡Buen vídeo! Yo soy de los de presión delantera baja y presión trasera alta (el alto y bajo son relativos pero es para que te hagas una idea) y la verdad es que así me va muy bien. Tengo una idea para tu próximo vídeo. ¿Cuándo conviene más tener una bici de ciclocross/gravel que una bici específica para MTB y otra para carretera? ¿Se notan tanto las diferencias entre esas bicis? Like.
#Alvaro Molinos, lo que mas admiro de ti es tu profesionalidad a la hora de hablar y como trabajas tus videos, hay mas videos que hablan sobre esto, pero se ve que tú realmente eres un profesional del deporte. Gracias...
En mi caso, que soy más de buscar terrenos para rodar fácil, solo un poquito más técnicos que el grável, prefiero también presiones altas. Le meto algo menos delante, pero sin mucha diferencia. A mí lo que me está haciendo mejorar un montón es el grável; me meto por todos los lados, incluso por trialeras, al principio con neumáticos de 40mm, ahora estoy probando con 33mm. El resultado es una transferencia brutal a la btt, en especial en descensos técnicos. El hacer grável me ha permitido descender en btt con una seguridad y fluidez enormes. Este factor, además de bajar la tija del sillín (manual), han resultado, para mí, mucho más determinantes que las presiones o la doble amortiguación.
Hola Alvaro. Enhorabuena por el video y el canal. En mi caso, las dudas/impresiones que siempre tienes sobre la bicicleta(en este caso con la presion de inflado), estas consiguiendo comprobarlas y cuantificarlas. Es una información muy util. Muchas Gracias!!
Excelente test. Coincide con lo que se dice de que a alta velocidad la mayor resistencia es aerodinámica y a baja velocidad la mayor resistencia es del rozamiento y de la gravedad. Lo que yo he notado es que con altas presiones si el terreno esta muy roto luego de 1hr el cuerpo comienza a sentir esos saltos y golpes y comienzo a tener dolores de cintura. Cuando no conozco el camino trato de no superar los 2.5bar
Creo que para que el test sea más realista de "btt", deberías de realizarlo en senderos, piedras, trialeras raíces... todas las opiniones son respetables y para gustos colores, pero 3 de presión para rodar por carretera asfaltada o pista compacta perfecto, pero a la que pises 4 piedras... yo soy incapaz, por seguridad y comodidad.
+Alberto Faro quería buscar una zona donde el trazado no condicionará los resultados, ya que al elegir una zona de piedras y raíces cada subida darían resultados distintos aun utilizando la misma presión. De todos modos como bien dices para gustos colores
Alvaro Molinos Hola, me gustan tus vídeos, pero con éste no estoy de acuerdo. Está claro que en un terreno compacto a mayor presión, más rápido irás, pero pierdes lo básico de un neumático de campo, que es el agarre en curva y en situaciones comprometidas donde una baja presión no sólo te hace ir mas seguro, sino traccionar mejor e ir mucho más rápido, además de evitarte echar pié a tierra a la primera de cambio.Creo que si hicieras este test en un sendero con el mismo recorrido para las tres presiones y con subidas duras y deslizantes y bajadas reviradas, te sorprenderías con la diferencia en el crono final.Saludos cordiales y sigue con tus vídeos, son muy interesantes
Alberto Faro Estoy de acuerdo. No se puede hacer un test de cubiertas de montaña prácticamente en asfalto. Un día me puse unas ikon a 2,5bar (peso 60kg) y fue imposible que traccionara bien en subidas moderadas. De que te vale que rueden bien en asfalto y luego no rueden bien en montaña? Agradezco los curros que se pega para hacer los vídeos pero este test no me parece válido para bicicleta de MONTAÑA.
Yo no se de donde sacáis que el test se ha hecho prácticamente en asfalto. El de llano si está realizado en asfalto pero el de subida es su gran mayoría en terreno compacto... muy parecido al que te puedes encontrar en una gran cantidad de carreras maratón populares (como los 10.000 del Soplao).
Enhorabuena por el buen trabajo desarrollado en este vídeo (y todos los que haces). Se sacan muchas conclusiones gracias a tus experimentos. Te propongo realizar un test similar pero sobre terreno puramente de MTB en un circuito variado. Subida con fuerte pendiente, singletrack plano y finalmente una bajada en trialera técnica. ¡Perdona si te pongo en un compromiso pero esto sería genial para sacar unas conclusiones más amplias todavía! Sigue así, un abrazo.
+Daniel Race gracias Dani. empecé a hacerlo pero la diferencia es tan pequeña que incluso con la misma presión y vatios, el resultado variaba en cada repetición, pero estoy pensando y buscando una zona donde no haya tantos condicionantes
Me sorprende que los resultados sean tan ajustados. Esto me lleva a pensar que la presión de los neumáticos no es un variable importante más allá de las sensaciones de "tacto" que nos da a cada uno. Interesante ...
+Daniel Race es verdad, pero dependiendo de para quien. Quizá a nosotros perder 1:30min por hora no sea decisivo, pero para alguien que lucha por tiempo o puesto...
Tienes razón ... con cosas como esta me doy cuenta que estoy perdiendo mi parte competitiva poco a poco. Hace unos años 1'30" hubiese sido muchísimo tiempo para mi ... jeje
En un principio quise hacer el test en zonas más complicadas, el problema es que existen variables que pueden determinar el tiempo y en ocasiones con la misma presión tenía tiempos distintos, ya que había zonas donde las hacía mejor, recortaba más, traccionaba mejor, etc. de ahí que al final buscara un terreno compacto y buscara solo la velocidad. Pero buen comentario...
buena prueba. Yo soy como tu, me gustan las altas presiones quizás porque no he cambiado el chip de la carretera. También es verdad que ando mucho por terreno mixto, carril bici + caminos. voy a probar a bajar la presión a ver que tal pero no puedo bajar demasiado por que no tengo las ruedas tubelizadas... Buen video
Para mi la más baja posible sin empezar a notar las desventajas. Eso es en mi caso (83kg,llantas 23mm,cubiertas de 2.25 y 2.20) 1.7 delante y 1.8/1.9 atrás y eso con cámaras. En cuanto pasas de 2.0 bares ya no hay agarre y empiezas a rebotar y ha recibir mas vibraciones
Tendrá que ver también, el material con que está hecho la llanta? Lo reforzada que este? Me ha pasado que con presión muy baja, se mueve hacia los lados las ruedas y pierdo estabilidad y a presiones altas rebota mucho la bici en terreno irregular y golpea muy feo el cuadro en la parte de atrás. Gracias Alex👍
Hola Alvaro, ayer probé mi bici con presión delantera 3.5 y atrás con 4.5. los resultados fueron óptimos. pude tener mayor control en caminos empedrados, subidas con pendiente pronunciada y bajadas prolongadas con curvas. A todo esto se me ocurrió puedas por favor, realizar un test en subida con la suspensión bloqueada o desbloqueada en camino asfaltado o en tierra, en estas dos opciones que resultados se podría tener. gracias por tu tiempo y buen día Biker!!
4,5 BAR? eso no es mucho? Me gustaría poder hacer un test con el bloqueo de suspenciones, pero estoy esperando a ver si en unos meses tengo una doble y poder hacerlo también con amartiguador trasero.
Eso me dijeron, aun así, lo probré y no tuve complicaciones, pude adelantarme al grupo de mis amigos en la mayoria de la ruta. Al poder bajar un camino accidentado de 2 KM aproximadamente, noté mas los efectos beneficiosos. En la próxima ruta probare bajar un poco mas. Gracias por tus videos son buenazos y muy útiles.
eso es muchisimo compañero, la rueda te puede rebotar en vez de amortiguar y la leche está asegurada, si es para pista compacta no creo que tengas tan mala suerte, pero en el momento que andes por piedra suelta, raices, camino en muy mal estado o barro, es un peligro. Te aconsejo que empieces por probar a poner 2.8 delante y 3 detras y luego pruebas, notarás ir más lastrado pero en seguridad vas a ganar muchisimo.
No solo es cuestión de tiempo, es el tacto del terreno y en cuestas con terreno suelto siempre presión baja. Según un estudio de la Universidad de Pretoria se hicieron diferentes pruebas con neumáticos MTB y determinaron que la presión alta no disminuye la resistencia a la rodadura (si la tracción) aquí está el enlace, aunque no ha sido capaz de encontrar dicho estudio esmtb.com/2015/11/09/estudio-26-29-presion-ruedas-mtb/
Gracias por el link, Diego. De todos modos yo si tengo varios estudios con ruedas de MTB y carretera, donde si se puede observar como a presiones altas la resistencia a la rodadura es menor. De una forma más simple, ya lo he demostrado aquí. De todos modos como bien dices, en MTB, no siempre las presiones altas tienen que ser las más rápidas.
Alvaro Molinos Bueno las diferencias son tan tan pequeñas que pueden influir otros factores como tú has dicho, el cansancio del tercer intento... el viento... cómo depende de una persona y no lo realiza una máquina, cualquier pequeño error puede dar uno o dos segundos (o mucho más) de diferencia. Posiblemente si en lugar de usar esos neumáticos tán lisos hubieras usado un neumáticos de tacos altos la diferencia hubiera sido mayor. Yo siempre he sido de presiones altas, pero la verdad es que se va mucho más cómodo y con mejor agarre con presiones bajas de entre 1,8b la delantera y 2b la trasera, realmente la trasera es la que marca la resistencia a la rodadura, la presión en la delantera es más bien para el agarre y el confort, no creo que sea significativo pues no existe tracción sobre ella
Exacto, además yo soy como tu, presiones altas detrás y bajas delante. Antes hacia los test solo con pulsómetro y como bien dices podría haber perdido algo en las ultimas series, pero ahora con potenciómetro es más fácil, ya que este o no cansado siempre voy a la misma potencia y los resultados son mucho más reales (pero nunca al 100%)
Yo peso 100kg, llevo unas 26x2.10 y llevo 3 atras 2.8 delante. Y voy perfecto tanto montaña como carretera, llevo unos 500km y aun no he pinchado y eso que bajo por trialeras.
Siempre hay que buscar un término medio, ni muy alto ni muy bajo, pero lo fundamental es el peso del ciclista.No es lo mismo un ciclista de 95 kg que uno de 65, con 95 kg a 2 bar parece que vas pinchado.
My bueno el test, yo también peco de ir con bastante presión, pero los pros suelen ir con presiones cercanas a 1 o 1,5, tal vez en las pruebas de mtb se suelen pasar por zonas de muchísimo desnivel y así si que se debe de notar mucho. Tendrías que hacer una prueba en subida, pero con mucho desnivel, donde no se pueda poner uno de pie, donde se pierda presión. Un saludo
Tengo una crono escalada de 1850 mts sobre asfalto con pendiente promedio de 17% y un tramo máximo de 32% para los primeros metros y los últimos 190 mts con desnivel de 80 mts con una parte dura de 55% de inclinación y promedio de 39%. Que presión recomiendas para unas llantas semislick?
Parcero yo de vez en cuando la llanta de atrás la pongo a rebotar, ( saltando por ceras muy bajas etc ) y brincando un poco, en terreno plano. En estos momentos tengo la llanta de atrás con menos aire. Debo dejarla así, o aplicarle el mismo aire de adelante, que es un poco más. Saludos desde Colombia!
Alvaro Molinos lo malo de ponerle mucho aire atrás y es que de pronto la exploto como me pasó una vez, por ponerme a jugar en un parque el golpe fue en seco y se explotó jaja La dejaré con un poco de menos aire, todo bien parcero gracias 👍
Hola, primero gracias por el video y compartir. Interesante el tema y en cierta manera estoy de acuerdo con el test que has hecho basado en las condiciones que has descrito. ¿Cual es el "pero" que yo veo? Las condiciones del test no son nada reales.... ¿que se encuentra alguien que le guste el XC?.Tierra compacta, suelta, bacheado de tractores, piedras sueltas, curvas con terreno suelto, barro... es decir condiciones mas adversas a las expuestas en tu test. En esas condiciones lo que he aprendido que los tubeless es lo mejor y que en mi caso con 78kgs llevo 1,8 detras y 1,5 delante. Si hago una media de condiciones de terreno, rendimiento y seguridad esas presiones me van muy bien. He probado en carreras tipo Talajara llevar presiones altas detras y despues de 5 horas estas destrozado de tanto bote de la bicicleta....llevo una rigida. Me gustaria ver tu test en un terreno XC de verdad con las condiciones anteriormente descritas. En tu circuito si haces el test con una bicicleta de carretera con ruedas de 23-25mm y presión de 8. Haces unos tiempos con esa watios que flipas.
Gracias, Este test ya lo realicé en un recorrido de más XC, pero el problema es que aquí cada test a la misma potencia me daba distintos resultados, ya que en cada serie resbalaba más o menos o cogía otra trazada. Este test simplemente lo que quería mostrar era la mejora de rendimiento a presiones altas en las mismas condiciones, pero teniendo siempre en cuenta que no quiere decir en todos los casos una mejora en el rendimiento. De todos modos, la gran mayoría de pruebas maratón aquí en Alemania se hacen por terrenos compactos y asfaltados como estos.
Una curiosidad, y en esas condiciones de terrenos compactos y asfaltados en las pruebas que se hacen habitualmente en Alemania..... Se usan bicis de doble suspensión?
Hola Alvaro,como curiosidad nos puedes decir que presion usas tu?tanto delante como atras,ya has comentado que te gustan altas a atras y ma baja adelante pero.puedes cuantificarlo en bares,es para hacernos una idea.muchas gracias
Muchas gracias,Alvaro haces un trabajo estupendo y nos ayudas mucho.Un tema interesante que no encuentro nada sobre el en internet es el tema de bloquear la horquilla delantera,si solo en subida,si cuando te pones de pie si se pierde o gana mucho etc...Por si algun dia puedes comentar algo
Alvaro me resultan super instructivos e interesantes tus videos despues de ver este y el del tipo de cubiertas,me gustaria tu opinion que lastra mas para el tema de rodar si una presion baja o el taqueado o tipo de cubierta? quiero ganar mas agarre en las subidas pero comprometer lo menos posible en llano . Muchas gracias
La verdad es que nunca he hecho un test midiendo todo esto, pero según mi experiencia lo más importante es la cubierta y no tanto la presión. Todo cuenta, pero hay cubiertas muy rodadoras y otras que no lo son, independientemente de la presión.
Un saludo desde Colombia de acuerdo a las medidas de aire que indicas para mejor rodaje cuál sería la presión de aire para la suspención delantera o solo es de acuerdo al peso de la persona
Ya te toca testear con que presiones te quedas más cómodo. La verdad, si se siente diferencia inmediata cuando pasas de una presión baja a una media o un poco alta dependiendo el valor máximo o promedio que te indique la llanta. Si se siente más rápida con más presión😱
Tengo un amigo de grupeta que lleva una doble suspensión y luego va y le mete 3 k y 3.5 k a las ruedas... asi se ha caido ya un par de veces, y todo por que entrena poco y le cuesta rodar. Creo que el peso del ciclista es importante, pero las altas presiones conlleva un comportamiento más extraño y muchisima menos tracción.
Buenas!! Petición de consejo al que me lea, por fa. DATOS: - Orbea Alma M50. - Peso del ciclista (o sea, yo) de 85 kilos en pelotas. - Cubiertas delante Ardent 29x2,25. - Cubiertas detrás Ardent Race 29x2,20. - Salidas mixtas que tocan asfalto, pista y algún sendero con piedra rota pero nada súper mega técnico. ATENCIÓN, PREGUNTA: ¿Qué presión pondríais a cada rueda? Se aceptan respuestas tanto en bares como en PSI. Gracias, Señores!!
No tendría que ver también que tipo de bicicleta, por ejemplo de suspensión delantera o de doble suspensión, Para variar las presiones como en el Tes 3?
gran video como siempre y bien testeado. yo soy de los q voy con presiones muy bajas por tema agarre. tambien mi peso ayuda a poder llevar esas presiibes tan bajas. a mi me da mas seguridad. el notar la bici rebotona no me gusta.
oo muchas gracias lo que pasa es que me quiero comprar una bici y pregunté dónde venden bicicletas y me dijo que se necesita un rin especial!! y de echo por acá no hay buenas bicicletas mtb y me comprare una haber que tal me sale!! gracias me subscribire gracias sigue así!!
En mi caso, he llevado desde 1.1-1.3 hasta 2.3-2.5. Como mejor me he visto esta en verano a 1.8 y 2, y en invierno bajar algo por el terreno más blando, lluvias etc... 1.6 y 1.8. Así que generalmente meto 1.7 y 1.9, un ni pa ti ni pa mi, jeje. También si se que la ruta va a ser más de llanear tanteo presiones mas altas, en ese caso 2 y 2.2, por ejemplo. Pero claro, depende de muchas variables... Mi caso, semi-rigida de 100, 75kg y neumáticos o bien de 2.25 ambos, o 2.25 y 2.1 como trasera. en una 27.5. Y terreno alicantino, se suele ser más rocoso y polvoriento, y las presiones tirando a bajas ganas comodidad y agarre. En fin, como norma suelo meter 0,2 bares extra detrás, ya sea para intentar reducir algo el lastre en la 2.25 o si llevo 2.1 para evitar plantado en cámara o reducir el pequeño riesgo de destalonar el tubeless, más que nada por si es una fuga que no tapa tienes un ligero extra de tiempo de aviso. Bueno, yo te propongo un par de pruebas, una de metros necesarios para frenar, pero necesitarías varios tipos de pastillas y discos... y dentro del mismo vídeo probar varias posturas de frenada por ejemplo. Aunque igual es lioso... y otra sería hacer tramos de subida en la suspensión abierta, y luego con ella cerrada. Tanto en pista como alguna más complicada. Este lo veo más factible de realizar. Un saludo!!
+Elmanomaki excelente resumen, tienes más que probado las presiones que te gustan. Un test de frenos lo veo muy factible e interesante, lo del bloqueo me gustaría más con una doble. muchas gracias por las propuestas, lo apunto todo.
Claro que con presiones mas altas irás mas rápido, pero pierdes mucho en comodidad y pasadas las horas se nota. Yo con tubeless voy a 1,6 delante y 1,8 atrás. Me estoy planteando ir bajando presiones de ambas ruedas, voy con una rígida igual que tu y no me noto lastrado en subidas. Ademas 3 bar lo encuentro una locura con tubeless!!
Alvaro Molinos Yo llevo las mismas presiones que Mark, y creo que a parte del peso del ciclista, hay que tener en cuenta si la bici es rigida o doble (en mi caso doble), el tipo de terreno (en mi caso muy pedregoso) y el tipo de conduccion (cross country no es lo mismo que donw hill). Osea que la presion mas correcta va a venir determinada por un monton de factores!! Un saludo.
+Marc Serra exacto, en el test mas bien he querido demostrar la importancia de jugar con presiones diferentes delante y detrás, pero siempre teniendo en cuenta muchos otros factores
Álvaro las cubiertas como dices no forman parte de la suspensión pero ayudan. Al igual el material del cuadro, o el pivote de las Trek rígidas... Qué elegírias para un uso polivalente: una doble de aluminio o una rígida de carbono con ruedas plus? Puede esta última igualar la comodidad de una doble ..? O hacer un test entre cubiertas normales vs plus.
Hola, el test que has hecho es bastante interesante pero, ¿no deberías haber incluido resultados de rodar con presiones medias? A parte de esto, como tú dices para gustos los colores.
Peso 85 kilos y la eh inflado en grifo, ya que no tengo inflador y siento que la bici va lenta y que le falta aire, debería inflar la hasta que esté durisima o que hago
enserio te has puesto sistema monoplato y has dejado el 2ndo plato puesto en las bielas!!!! deja de hacer estos videos tan cuetres y aprende un poco de los profesionales!!
Gracias Álvaro🙂👍
No termine de entender bien los cuadros comparativos, pero en las conclusiones coincido contigo: la rueda delantera más baja y la trasera más alta tiene un efecto interesante, pero siento que es también por la geometría, ya que las nuevas geometrías hacen que el peso del ciclista se quede en la rueda trasera en mayor proporción.
Y según el peso del ciclista + bici podemos obtener unas presiones a testear y ver cuál se ajusta a lo que necesitamos.
Éxito para ti🙏✌️🙂🚲
¡Buen vídeo! Yo soy de los de presión delantera baja y presión trasera alta (el alto y bajo son relativos pero es para que te hagas una idea) y la verdad es que así me va muy bien.
Tengo una idea para tu próximo vídeo. ¿Cuándo conviene más tener una bici de ciclocross/gravel que una bici específica para MTB y otra para carretera? ¿Se notan tanto las diferencias entre esas bicis?
Like.
+Diario de un Campista me lo apunto... sería muy interesante, lástima que vendí la de ciclocross . Pero para el futuro lo tengo en cuenta
Interesante pregunta
Diario de un Campista muy interesante pregunta, porque me cuesta verles las ventajas de la ciclocross respecto a la mtb
La verdad es que yo también dudo un poco entre una MTB de 29" y una de ciclocross. Ya ni entro en las grabel...
#Alvaro Molinos, lo que mas admiro de ti es tu profesionalidad a la hora de hablar y como trabajas tus videos, hay mas videos que hablan sobre esto, pero se ve que tú realmente eres un profesional del deporte.
Gracias...
Gracias por este estos animos, Gabriel. Un saludo
En mi caso, que soy más de buscar terrenos para rodar fácil, solo un poquito más técnicos que el grável, prefiero también presiones altas. Le meto algo menos delante, pero sin mucha diferencia.
A mí lo que me está haciendo mejorar un montón es el grável; me meto por todos los lados, incluso por trialeras, al principio con neumáticos de 40mm, ahora estoy probando con 33mm.
El resultado es una transferencia brutal a la btt, en especial en descensos técnicos. El hacer grável me ha permitido descender en btt con una seguridad y fluidez enormes. Este factor, además de bajar la tija del sillín (manual), han resultado, para mí, mucho más determinantes que las presiones o la doble amortiguación.
Hola Alvaro. Enhorabuena por el video y el canal. En mi caso, las dudas/impresiones que siempre tienes sobre la bicicleta(en este caso con la presion de inflado), estas consiguiendo comprobarlas y cuantificarlas. Es una información muy util. Muchas Gracias!!
Gracias por el comentario y apoyo, Antonio.
muy buenos datos y muy buen test ,a experimentar con las presiones de las ruedas y luego contamos los resultados
+richard gow gracias Richard, ya nos contarás
Excelente test. Coincide con lo que se dice de que a alta velocidad la mayor resistencia es aerodinámica y a baja velocidad la mayor resistencia es del rozamiento y de la gravedad. Lo que yo he notado es que con altas presiones si el terreno esta muy roto luego de 1hr el cuerpo comienza a sentir esos saltos y golpes y comienzo a tener dolores de cintura. Cuando no conozco el camino trato de no superar los 2.5bar
+Leaiava exacto, yo soy mucho de presiones altas pero en salidas largas lo noto mucho en los lumbares
muy útil la información que das y muy técnica la manera de obtenerla. Pensaba que las diferencias de tiempo iban a ser mayores
Creo que para que el test sea más realista de "btt", deberías de realizarlo en senderos, piedras, trialeras raíces... todas las opiniones son respetables y para gustos colores, pero 3 de presión para rodar por carretera asfaltada o pista compacta perfecto, pero a la que pises 4 piedras... yo soy incapaz, por seguridad y comodidad.
+Alberto Faro quería buscar una zona donde el trazado no condicionará los resultados, ya que al elegir una zona de piedras y raíces cada subida darían resultados distintos aun utilizando la misma presión. De todos modos como bien dices para gustos colores
Alvaro Molinos Hola, me gustan tus vídeos, pero con éste no estoy de acuerdo. Está claro que en un terreno compacto a mayor presión, más rápido irás, pero pierdes lo básico de un neumático de campo, que es el agarre en curva y en situaciones comprometidas donde una baja presión no sólo te hace ir mas seguro, sino traccionar mejor e ir mucho más rápido, además de evitarte echar pié a tierra a la primera de cambio.Creo que si hicieras este test en un sendero con el mismo recorrido para las tres presiones y con subidas duras y deslizantes y bajadas reviradas, te sorprenderías con la diferencia en el crono final.Saludos cordiales y sigue con tus vídeos, son muy interesantes
Alberto Faro Estoy de acuerdo.
No se puede hacer un test de cubiertas de montaña prácticamente en asfalto. Un día me puse unas ikon a 2,5bar (peso 60kg) y fue imposible que traccionara bien en subidas moderadas.
De que te vale que rueden bien en asfalto y luego no rueden bien en montaña?
Agradezco los curros que se pega para hacer los vídeos pero este test no me parece válido para bicicleta de MONTAÑA.
Yo no se de donde sacáis que el test se ha hecho prácticamente en asfalto. El de llano si está realizado en asfalto pero el de subida es su gran mayoría en terreno compacto... muy parecido al que te puedes encontrar en una gran cantidad de carreras maratón populares (como los 10.000 del Soplao).
Alvaro Molinos populares ahí, donde yo vivo, si vas con esa presión, te partes la crisma en la primera bajada por falta de agarre.Saludos
Excelente test para el mtbiker medio/bajo que hacemos mas carretera que senda. Voy a probar presiones distintas delante/detrás
+César Sánchez Gracias, incluso creo que le servirá a alguno de nivel superior
Muy buena comparativa! Gracias Alvaro!
+Sergio Torinos Casado gracias Sergio
Enhorabuena por el buen trabajo desarrollado en este vídeo (y todos los que haces). Se sacan muchas conclusiones gracias a tus experimentos.
Te propongo realizar un test similar pero sobre terreno puramente de MTB en un circuito variado. Subida con fuerte pendiente, singletrack plano y finalmente una bajada en trialera técnica. ¡Perdona si te pongo en un compromiso pero esto sería genial para sacar unas conclusiones más amplias todavía!
Sigue así, un abrazo.
+Daniel Race gracias Dani.
empecé a hacerlo pero la diferencia es tan pequeña que incluso con la misma presión y vatios, el resultado variaba en cada repetición, pero estoy pensando y buscando una zona donde no haya tantos condicionantes
Me sorprende que los resultados sean tan ajustados. Esto me lleva a pensar que la presión de los neumáticos no es un variable importante más allá de las sensaciones de "tacto" que nos da a cada uno.
Interesante ...
+Daniel Race es verdad, pero dependiendo de para quien. Quizá a nosotros perder 1:30min por hora no sea decisivo, pero para alguien que lucha por tiempo o puesto...
Tienes razón ... con cosas como esta me doy cuenta que estoy perdiendo mi parte competitiva poco a poco. Hace unos años 1'30" hubiese sido muchísimo tiempo para mi ... jeje
En un principio quise hacer el test en zonas más complicadas, el problema es que existen variables que pueden determinar el tiempo y en ocasiones con la misma presión tenía tiempos distintos, ya que había zonas donde las hacía mejor, recortaba más, traccionaba mejor, etc. de ahí que al final buscara un terreno compacto y buscara solo la velocidad.
Pero buen comentario...
buena prueba. Yo soy como tu, me gustan las altas presiones quizás porque no he cambiado el chip de la carretera. También es verdad que ando mucho por terreno mixto, carril bici + caminos. voy a probar a bajar la presión a ver que tal pero no puedo bajar demasiado por que no tengo las ruedas tubelizadas...
Buen video
+Txemari Roncero Azabal a mi me pasa lo mismo, aún tengo la mentalidad de hace 15 años
Para mi la más baja posible sin empezar a notar las desventajas. Eso es en mi caso (83kg,llantas 23mm,cubiertas de 2.25 y 2.20) 1.7 delante y 1.8/1.9 atrás y eso con cámaras. En cuanto pasas de 2.0 bares ya no hay agarre y empiezas a rebotar y ha recibir mas vibraciones
Tendrá que ver también, el material con que está hecho la llanta? Lo reforzada que este?
Me ha pasado que con presión muy baja, se mueve hacia los lados las ruedas y pierdo estabilidad y a presiones altas rebota mucho la bici en terreno irregular y golpea muy feo el cuadro en la parte de atrás.
Gracias Alex👍
Hola Alvaro, ayer probé mi bici con presión delantera 3.5 y atrás con 4.5. los resultados fueron óptimos. pude tener mayor control en caminos empedrados, subidas con pendiente pronunciada y bajadas prolongadas con curvas. A todo esto se me ocurrió puedas por favor, realizar un test en subida con la suspensión bloqueada o desbloqueada en camino asfaltado o en tierra, en estas dos opciones que resultados se podría tener. gracias por tu tiempo y buen día Biker!!
4,5 BAR? eso no es mucho?
Me gustaría poder hacer un test con el bloqueo de suspenciones, pero estoy esperando a ver si en unos meses tengo una doble y poder hacerlo también con amartiguador trasero.
Eso me dijeron, aun así, lo probré y no tuve complicaciones, pude adelantarme al grupo de mis amigos en la mayoria de la ruta. Al poder bajar un camino accidentado de 2 KM aproximadamente, noté mas los efectos beneficiosos. En la próxima ruta probare bajar un poco mas. Gracias por tus videos son buenazos y muy útiles.
eso es muchisimo compañero, la rueda te puede rebotar en vez de amortiguar y la leche está asegurada, si es para pista compacta no creo que tengas tan mala suerte, pero en el momento que andes por piedra suelta, raices, camino en muy mal estado o barro, es un peligro. Te aconsejo que empieces por probar a poner 2.8 delante y 3 detras y luego pruebas, notarás ir más lastrado pero en seguridad vas a ganar muchisimo.
PACO MUÑOZ , gracias! seguiré tu consejo y lo pondré a prueba, un abrazo Biker!
Un abrazo, y a disfrutar de la bici.
No solo es cuestión de tiempo, es el tacto del terreno y en cuestas con terreno suelto siempre presión baja.
Según un estudio de la Universidad de Pretoria se hicieron diferentes pruebas con neumáticos MTB y determinaron que la presión alta no disminuye la resistencia a la rodadura (si la tracción) aquí está el enlace, aunque no ha sido capaz de encontrar dicho estudio
esmtb.com/2015/11/09/estudio-26-29-presion-ruedas-mtb/
Gracias por el link, Diego.
De todos modos yo si tengo varios estudios con ruedas de MTB y carretera, donde si se puede observar como a presiones altas la resistencia a la rodadura es menor. De una forma más simple, ya lo he demostrado aquí.
De todos modos como bien dices, en MTB, no siempre las presiones altas tienen que ser las más rápidas.
Alvaro Molinos Bueno las diferencias son tan tan pequeñas que pueden influir otros factores como tú has dicho, el cansancio del tercer intento... el viento... cómo depende de una persona y no lo realiza una máquina, cualquier pequeño error puede dar uno o dos segundos (o mucho más) de diferencia.
Posiblemente si en lugar de usar esos neumáticos tán lisos hubieras usado un neumáticos de tacos altos la diferencia hubiera sido mayor.
Yo siempre he sido de presiones altas, pero la verdad es que se va mucho más cómodo y con mejor agarre con presiones bajas de entre 1,8b la delantera y 2b la trasera, realmente la trasera es la que marca la resistencia a la rodadura, la presión en la delantera es más bien para el agarre y el confort, no creo que sea significativo pues no existe tracción sobre ella
Exacto, además yo soy como tu, presiones altas detrás y bajas delante.
Antes hacia los test solo con pulsómetro y como bien dices podría haber perdido algo en las ultimas series, pero ahora con potenciómetro es más fácil, ya que este o no cansado siempre voy a la misma potencia y los resultados son mucho más reales (pero nunca al 100%)
Yo peso 100kg, llevo unas 26x2.10 y llevo 3 atras 2.8 delante. Y voy perfecto tanto montaña como carretera, llevo unos 500km y aun no he pinchado y eso que bajo por trialeras.
+Sacmis posiblemente sea una buena presión para tu peso. aunque también puedes probar otras cosas...
para eso están las dobles que la presión no condiciona la comodidad y si lo hace no se aprecia casi. buen vídeo!
+Juan carlos MC cierto, con dobles se puede llevar algo más de presión
Siempre hay que buscar un término medio, ni muy alto ni muy bajo, pero lo fundamental es el peso del ciclista.No es lo mismo un ciclista de 95 kg que uno de 65, con 95 kg a 2 bar parece que vas pinchado.
+MrChaconator exacto, el peso del ciclista es muy importante
My bueno el test, yo también peco de ir con bastante presión, pero los pros suelen ir con presiones cercanas a 1 o 1,5, tal vez en las pruebas de mtb se suelen pasar por zonas de muchísimo desnivel y así si que se debe de notar mucho. Tendrías que hacer una prueba en subida, pero con mucho desnivel, donde no se pueda poner uno de pie, donde se pierda presión. Un saludo
Gracias Socrates... me lo apuntos como 2º vídeo
Me gustaría tener un video con opciones para terrenos más trabados, es decir raíces, piedras, lodo, lo que has mostrado es muy simple para MTB
Tengo una crono escalada de 1850 mts sobre asfalto con pendiente promedio de 17% y un tramo máximo de 32% para los primeros metros y los últimos 190 mts con desnivel de 80 mts con una parte dura de 55% de inclinación y promedio de 39%. Que presión recomiendas para unas llantas semislick?
Si es todo en asfalto metele mucha presión
Parcero yo de vez en cuando la llanta de atrás la pongo a rebotar, ( saltando por ceras muy bajas etc ) y brincando un poco, en terreno plano.
En estos momentos tengo la llanta de atrás con menos aire. Debo dejarla así, o aplicarle el mismo aire de adelante, que es un poco más.
Saludos desde Colombia!
Tu lo has dicho, si quieres ser más rapido en superficies lisas pero con mayor rebote, ponle más presión. Para tracción y comodidad menos presión.
Alvaro Molinos lo malo de ponerle mucho aire atrás y es que de pronto la exploto como me pasó una vez, por ponerme a jugar en un parque el golpe fue en seco y se explotó jaja
La dejaré con un poco de menos aire, todo bien parcero gracias 👍
Hola Álvaro, te puedo hacer una pregunta?
El sábado me voy hacer bicicleta por el río turia con que presión tengo que llevarlas?
Hola, primero gracias por el video y compartir. Interesante el tema y en cierta manera estoy de acuerdo con el test que has hecho basado en las condiciones que has descrito. ¿Cual es el "pero" que yo veo?
Las condiciones del test no son nada reales.... ¿que se encuentra alguien que le guste el XC?.Tierra compacta, suelta, bacheado de tractores, piedras sueltas, curvas con terreno suelto, barro... es decir condiciones mas adversas a las expuestas en tu test.
En esas condiciones lo que he aprendido que los tubeless es lo mejor y que en mi caso con 78kgs llevo 1,8 detras y 1,5 delante. Si hago una media de condiciones de terreno, rendimiento y seguridad esas presiones me van muy bien.
He probado en carreras tipo Talajara llevar presiones altas detras y despues de 5 horas estas destrozado de tanto bote de la bicicleta....llevo una rigida.
Me gustaria ver tu test en un terreno XC de verdad con las condiciones anteriormente descritas.
En tu circuito si haces el test con una bicicleta de carretera con ruedas de 23-25mm y presión de 8. Haces unos tiempos con esa watios que flipas.
Gracias,
Este test ya lo realicé en un recorrido de más XC, pero el problema es que aquí cada test a la misma potencia me daba distintos resultados, ya que en cada serie resbalaba más o menos o cogía otra trazada.
Este test simplemente lo que quería mostrar era la mejora de rendimiento a presiones altas en las mismas condiciones, pero teniendo siempre en cuenta que no quiere decir en todos los casos una mejora en el rendimiento.
De todos modos, la gran mayoría de pruebas maratón aquí en Alemania se hacen por terrenos compactos y asfaltados como estos.
Una curiosidad, y en esas condiciones de terrenos compactos y asfaltados en las pruebas que se hacen habitualmente en Alemania..... Se usan bicis de doble suspensión?
la gran mayoría son rígidas, pero luego las bajadas ya son otra cosa
Hola Alvaro,como curiosidad nos puedes decir que presion usas tu?tanto delante como atras,ya has comentado que te gustan altas a atras y ma baja adelante pero.puedes cuantificarlo en bares,es para hacernos una idea.muchas gracias
Aunque no os lo recomiende a mi me gusta llevar 3.0 BAR detrás y 2,5 BAR delante. Me gusta sentir rigidez y dureza
Muchas gracias,Alvaro haces un trabajo estupendo y nos ayudas mucho.Un tema interesante que no encuentro nada sobre el en internet es el tema de bloquear la horquilla delantera,si solo en subida,si cuando te pones de pie si se pierde o gana mucho etc...Por si algun dia puedes comentar algo
Estupendo análisis!!! Consulta: ¿Con qué modelo de bici hiciste las pruebas? Gracias
Es una Trek X-Caliber 8.
Alvaro me resultan super instructivos e interesantes tus videos despues de ver este y el del tipo de cubiertas,me gustaria tu opinion que lastra mas para el tema de rodar si una presion baja o el taqueado o tipo de cubierta?
quiero ganar mas agarre en las subidas pero comprometer lo menos posible en llano .
Muchas gracias
La verdad es que nunca he hecho un test midiendo todo esto, pero según mi experiencia lo más importante es la cubierta y no tanto la presión. Todo cuenta, pero hay cubiertas muy rodadoras y otras que no lo son, independientemente de la presión.
Muchas gracias,empezaremos por ahi
Buen video Álvaro
gracias! los tomaré en cuenta
+Guillermo Pazos Ya nos contarás, Guillermo
Un saludo desde Colombia de acuerdo a las medidas de aire que indicas para mejor rodaje cuál sería la presión de aire para la suspención delantera o solo es de acuerdo al peso de la persona
Ya te toca testear con que presiones te quedas más cómodo.
La verdad, si se siente diferencia inmediata cuando pasas de una presión baja a una media o un poco alta dependiendo el valor máximo o promedio que te indique la llanta.
Si se siente más rápida con más presión😱
Tengo un amigo de grupeta que lleva una doble suspensión y luego va y le mete 3 k y 3.5 k a las ruedas... asi se ha caido ya un par de veces, y todo por que entrena poco y le cuesta rodar. Creo que el peso del ciclista es importante, pero las altas presiones conlleva un comportamiento más extraño y muchisima menos tracción.
Por su puesto, el peso y el tipo de bici son muy importantes, hay que acostumbrarse y probar con varias presiones.
Buenas!!
Petición de consejo al que me lea, por fa.
DATOS:
- Orbea Alma M50.
- Peso del ciclista (o sea, yo) de 85 kilos en pelotas.
- Cubiertas delante Ardent 29x2,25.
- Cubiertas detrás Ardent Race 29x2,20.
- Salidas mixtas que tocan asfalto, pista y algún sendero con piedra rota pero nada súper mega técnico.
ATENCIÓN, PREGUNTA:
¿Qué presión pondríais a cada rueda?
Se aceptan respuestas tanto en bares como en PSI.
Gracias, Señores!!
Yo soy de presión más bien baja, aunque también depende del terreno, asi ganó seguridad y tiempo en bajada.
Entonces eres más como yo :)
No tendría que ver también que tipo de bicicleta, por ejemplo de suspensión delantera o de doble suspensión, Para variar las presiones como en el Tes 3?
Si, también notaríamos cambios y deberíamos llevar diferentes presiones con una doble que con una rígida
gran video como siempre y bien testeado. yo soy de los q voy con presiones muy bajas por tema agarre. tambien mi peso ayuda a poder llevar esas presiibes tan bajas. a mi me da mas seguridad. el notar la bici rebotona no me gusta.
+Elsanto Elsanto gracias, creo que soy un bicho raro :D
Alvaro Molinos
no hay bichos raros. es como dices al principio del video todo es sobre gustos. y cada uno tiene sus formas y tecnicas sobre la bici.
+Elsanto Elsanto exacto y estas diferencias hacen nuestro deporte aún mas interesante con sus disciplinas, bicicletas, etc.
hola buen video!! una pregunta acerca de llantas tubeles es verdad que se necesita afuersa un rin para tubeles?? 😥
también lo puedes modificar
Que presión me recomiendas para mis cubiertas de 26x1.95
oo muchas gracias lo que pasa es que me quiero comprar una bici y pregunté dónde venden bicicletas y me dijo que se necesita un rin especial!! y de echo por acá no hay buenas bicicletas mtb y me comprare una haber que tal me sale!! gracias me subscribire gracias sigue así!!
En mi caso, he llevado desde 1.1-1.3 hasta 2.3-2.5. Como mejor me he visto esta en verano a 1.8 y 2, y en invierno bajar algo por el terreno más blando, lluvias etc... 1.6 y 1.8. Así que generalmente meto 1.7 y 1.9, un ni pa ti ni pa mi, jeje. También si se que la ruta va a ser más de llanear tanteo presiones mas altas, en ese caso 2 y 2.2, por ejemplo. Pero claro, depende de muchas variables... Mi caso, semi-rigida de 100, 75kg y neumáticos o bien de 2.25 ambos, o 2.25 y 2.1 como trasera. en una 27.5. Y terreno alicantino, se suele ser más rocoso y polvoriento, y las presiones tirando a bajas ganas comodidad y agarre. En fin, como norma suelo meter 0,2 bares extra detrás, ya sea para intentar reducir algo el lastre en la 2.25 o si llevo 2.1 para evitar plantado en cámara o reducir el pequeño riesgo de destalonar el tubeless, más que nada por si es una fuga que no tapa tienes un ligero extra de tiempo de aviso.
Bueno, yo te propongo un par de pruebas, una de metros necesarios para frenar, pero necesitarías varios tipos de pastillas y discos... y dentro del mismo vídeo probar varias posturas de frenada por ejemplo. Aunque igual es lioso... y otra sería hacer tramos de subida en la suspensión abierta, y luego con ella cerrada. Tanto en pista como alguna más complicada. Este lo veo más factible de realizar.
Un saludo!!
+Elmanomaki excelente resumen, tienes más que probado las presiones que te gustan.
Un test de frenos lo veo muy factible e interesante, lo del bloqueo me gustaría más con una doble.
muchas gracias por las propuestas, lo apunto todo.
Claro que con presiones mas altas irás mas rápido, pero pierdes mucho en comodidad y pasadas las horas se nota. Yo con tubeless voy a 1,6 delante y 1,8 atrás. Me estoy planteando ir bajando presiones de ambas ruedas, voy con una rígida igual que tu y no me noto lastrado en subidas. Ademas 3 bar lo encuentro una locura con tubeless!!
+Marc Serra la verdad es que si se nota, pero me siento muy lento a presiones altas. Esto es algo muy personal
Alvaro Molinos Yo llevo las mismas presiones que Mark, y creo que a parte del peso del ciclista, hay que tener en cuenta si la bici es rigida o doble (en mi caso doble), el tipo de terreno (en mi caso muy pedregoso) y el tipo de conduccion (cross country no es lo mismo que donw hill). Osea que la presion mas correcta va a venir determinada por un monton de factores!! Un saludo.
Sisi, esta claro. Cada uno debe ir cómodo, sino mal!!!
+Marc Serra exacto, en el test mas bien he querido demostrar la importancia de jugar con presiones diferentes delante y detrás, pero siempre teniendo en cuenta muchos otros factores
Álvaro las cubiertas como dices no forman parte de la suspensión pero ayudan. Al igual el material del cuadro, o el pivote de las Trek rígidas... Qué elegírias para un uso polivalente: una doble de aluminio o una rígida de carbono con ruedas plus? Puede esta última igualar la comodidad de una doble ..? O hacer un test entre cubiertas normales vs plus.
Hola, el test que has hecho es bastante interesante pero, ¿no deberías haber incluido resultados de rodar con presiones medias? A parte de esto, como tú dices para gustos los colores.
+Fernando Nicolás cierto, pero el vídeo se habría alargado demasiado. supongo que presiones intermedias habrían dado resultados intermedios.
yo que hago MTB siempre hincho las ruedas a tope ya que es muy fácil pinzar con la llanta por caminos de piedra
Quiza en tu caso te sea mejor tubelizar las llantas, no?
Alvaro Molinos tal vez tengas razón miraré diferentes soluciones
Muy buenos consejos
+Obed Guerrero gracias
Gracias totales
Peso 85 kilos y la eh inflado en grifo, ya que no tengo inflador y siento que la bici va lenta y que le falta aire, debería inflar la hasta que esté durisima o que hago
Compraré un calibrador
Tengo una giant XC uso 35psi para cualquier terreno creo rueda bien 😅
A cuánto crees que debo lleva mis cubiertas con cámara de 29x2'10 peso 55?
Hasta 40 psi
Como se pincha mas? presiones bajas o altas?
En caso de ir con cámaras, tienes más probabilidad de pegar llantazo con presiones bajas.
Cuantas psi es un bar?
una pregunta una bisicleta 20x3.0cuanto aire lleva
Es normal que hinche la rueda con una presión de 2,5 y se me reviente la rueda?
😂
Gracias 😊
Tan técnico hacen lo más simple!
yo peso 65kg delante llevo 1.5 y detras 1.6 bajo trialeras volando jejeje
+Jesus Aponte seguro :D
debiste hacer el test en descenso
yo la llevo al 2'8 delante i detras 3
Tubeles bibra demasiado a mas de 40-50 km/h...no me gusta
No tiendo como montas en bici de montaña con pedales de carretera
No monto en BTT con estos pedales... es solo para el test
Por qué todos tienen bicicleta de 500 dólares uno es pobrr
pero este test debió ser en mtb no en plano
El problema es que cuando lo hacía en un circuito de MTB los tiempos variaban mucho, ya que la tradazada, tracción ,etc se modifica en cada serie.
Yo soy de los pendejos de presión alta de los dos yantas 😂
La rrueda de laledante tiene q estar mas inflada
+Lucas Cardozo normalmente no
la cuestion era hacerlo por monte.
+cidontsa tal como hice en la subida
Diez minutos hablando babas para halago tan simple que lo sabe cualquiera que use la bici
enserio te has puesto sistema monoplato y has dejado el 2ndo plato puesto en las bielas!!!! deja de hacer estos videos tan cuetres y aprende un poco de los profesionales!!
+Marti Rodriguez ese segundo plato tiene un sentido, no es tan "cuetre" como tú crees.
Alvaro Molinos cual?