【脱ネタポケ】対戦環境におけるイワーク/ハガネールの歴史

[@pokemonmusic4103]

動画ありがとうございます🙏
0:53 のところで、岩最速はプテラでは…？

[@pokemon-history]

その通りですね…いつもながらガバ申し訳ないですorz

[@tsukiuna9876]

ハガネール、メガハガネールのデザインは最高なんよ・・
思ってたことは全部動画で言ってくれた、相変わらずすげえ情報の濃さだ

[@わたる-z5w]

一番最初のジムのボス、という誇らしい役割を与えられた結果
RPG的な都合でバランス調整され、未来永劫ネタにされ続ける貧弱ポケモンと化したイワークさん…。
イシツブテと同じぐらいの攻撃力はあってもよかったのでは…。

[@frd-b1ddm]

この手の解説系動画ってネットで軽く調べられる上っ面の知識と作者の個人的印象だけで構成されたようなものが非常に多いんですが
このチャンネルのそれは実際に使われた構築を調査して引用などされてて全体的にコンテンツ量が充実してて良いですね

[@ショウグンギザミ]

バトルを成立させるために種族値を無限分の1まで抑えるイワーク様

[@ウィリアム-k5j]

某カイロスUA-camrに珍獣として採用されたり、不遇パでバイバニラやフライゴンと暴れたり、帝国で岩の神だったり、色々な場所でなんだかんだ愛されつつ活躍しているイワークさん

[@BRygg]

全部わかるの辛い❤

[@道峰ユヤ-g1k]

しかもこういう不遇ポケを活かそうとした某先生のところでは頑丈弱保竜舞で尚「火力が足りない」という結論に至ったもよう

[@_njk]

ミカンのような少女がポケモン界でも随一にゴツいハガネールを出してきたときの、ギャップによる脳汁が忘れられない

[@あおいあお-c7r]

チャンネルによって扱いが180度変わる極めて珍しいポケモン。

[@鉄鋼]

イワークほんと好き。ポケモン遊ぶたびほぼ入れてる。理由はかっこいいから…！愛ですよ…！

[@spark-man]

なんか毎回リージョンがいたような気がするけどいないイワークさん好き

[@シロガエル]

もしかして:クリスタルイワーク

[@たっく-f8d]

イワークのビジュアルに好かれバトレボとXYのレートで定期的に使っていたのを思い出します。
あの無骨さとシンプルなデザインが好きですね･･･。

[@ヒエムス]

イワーク……剣盾のワイルドエリアでのトラウマが蘇る

[@サンマ-k1s]

イワーク...いや、岩タイプと言えば某帝国民

[@ギャンブル依存性無職]

イワーク限定なら珍獣3銃士も思い付くな

[@ヒカヨッシー]

某こおりエスパータイプと
某むしタイプですね

[@teikokumin628]

タケシ六天王

[@ミットミット]

第5世代のイワークといえばPDWタケシがすなじごく・すなあらし・ステロ・まもる@カムラで無茶苦茶上手く活かしてたのが印象的

[@kkkm6133]

進化で岩消えるからPWTでタケシが輝石イワーク使うの好き

[@Rime_Cruz]

最近やった水晶VCでブルブルが全く動かなくて使い物にならず、ツクシを壁貼ったベイリーフでゴリ押し勝ちした思い出が蘇りました😂

[@コブラ谷マムシ丸]

イワークと言えば、あの某カイロス系UA-camrの珍獣トリオの一角ですね！
個人的には第9世代でアニメ版のクリスタルのイワークが出て欲しいところ…
頭に宝石チックなもの乗せてるからやってくれ、ゲーフリ！

[@さっきゅん-e7b]

イワークさん、8m以上あるのに200kg程度しかないから、中身はすっかすかなのかもしれない

[@あめふらし-o7x]

若本ハガネール懐かしすぎる…鉱物系ファンとしてはイワークのすばやさ70が輝いて見えるんですよね〜
ボディプレでストーリー中もガッツリ活躍できるようになったしキタカミには来なかったけど次回作はリージョンに期待だよなぁ！

[@Yanikasugamer]

岩神イワーク様…DS版プラチナで愛用しております。

[@anic0806]

｢攻撃力がポッポ｣は確かに赤緑世代のイワークに対して使われた言葉だけど、その言葉がネットで広まりだしたのはずっと後だった気がする。
赤緑当時は攻略本とかでも種族値は明らかにされてなかったし、そもそも三値(種族値、個体値、努力値)に詳細に触れている文献すら滅多になかった。

[@neuro9091]

ハガネールといのちのたまとちからずくは意味深すぎるだろ

[@てるみやこ]

クリスタルのイワークずっと待ってる

[@SIN-q6y]

次の世代で出てほしいですね

[@三輪健貴]

面白い最高でしたよ

[@なおろ]

スピアーの人のイワーク縛りではカスミ、エリカ、カンナで凄まじい回数こなしていたからな。

[@いつまで術に頼るか]

ここで言うのもなんだが、あの人レベルでごり押すしか考えてないから参考にならん

[@へっぽこトレーニー]

同期のハピナスとツボツボのせいで影は薄いけどやっぱ200っていう種族値はめちゃくちゃだわw

[@shiinatara]

ニドキングが表紙の攻略本で、何十ターン掛けないと倒せないって言われてたなあ

[@user-Monster-D]

イワークはあのタケシの相棒にして切り札だし、ハガネールはミカンの切札およびポケモンコロシアムに登場する悪の組織､シャドーの幹部のヴィーナスの手持ちだったりするよ(鉱蛇優遇)。後､トウガンの手持ちでもある｡

[@SimarutLapisatepun]

イワーク 。。。 マジでA（物理攻撃）の種族値を３０上げてほしいです！！（→７５）
このまま攻撃力ポッポのままじゃ嫌でしょう！！？

[@たなかまさる-n6k]

もうぼちぼち攻撃種族値見直しても良いと思うんやけどなぁ…

[@EBIFRY20hey]

解説お疲れ様です。
ポケGOでイロチイワークを見て初手で「苔」と名付け、進化させたらキンキラキンでひっくり返ったエビフライが通りますよ
金銀でハガネールを見た時はどこでどうGETできるのかも判らず、でも厳つい見た目がすごく好きで、ポケGOでメガシンカさせた時の財宝を拝んだような気持ちは今でも忘れませんw

[@2kaidoDomyoji]

イワークはニンテンドウカップ98の決勝大会には出れなかったため99カップには出場を許されている

[@環良輔]

なおゴローニャは出場不可となった

[@アリスカーッタレット]

ポケモンスタジアム金銀やポケモンコロシアムでのハガネールはめちゃカッコイイですよ。そーいやジムリーダーの城だとタケシはイワークちゃんと使ってくれますが裏ジムリーダーになるとハガネールに進化させてたの初見時に笑った記憶あります(⁠•⁠‿⁠•⁠)ミカンはミカンで紹介された方と同じマンタインパーティに入ってましたし攻略が地味に面倒かったでしたね

[@弁々]

sugoi wakaru
スタジアムのハガネールの首を低く下して金属音混じりの重低音の雄叫びを上げながらボールから繰り出されるのがとってもかっこよかった。
そしてミカンのマンタインとハガネールの役割理論に基づいた戦術は強すぎる。レンタル縛りの限界でした。

[@さぁはじめようか]

動画内でも言われてるけど初代は発売直前まで通信対戦を実装するつもりじゃなかったので、あくまでボスポケモンとして用意されてたイワークは対戦バランスなどを考えた種族値ではなかった　ってことよね
なお後の世代で種族値上方修正などはされない模様

[@DQ1_Lv.25_OTTE]

凡骨が
「イワーーーーーーーーーーク!!」
と叫ぶ事を強いられているんだ！

[@SIN-q6y]

クロバットやってましたっけ？
ラフレシアとかも

[@ねぎだく-o9g]

見た目強そうなのに攻撃種族地低すぎてワロタw

[@三輪健貴]

ハガネール好き

[@2kaidoDomyoji]

ストライクやイワークといったメタルコートを持たせて通信進化するポケモンはすばやさの種族値が何故か下がっている

[@inakanotami_yusha_nagasawa]

ポッポロスさんは某えもんさんだけじゃなく某帝国でも神として活躍してるから優遇？されてるよね

[@Josh-yoshio]

イワークくんはポケダン赤青のマグマのちていで初めてサイズ4で出てきてあまりのデカさにびっくりした記憶がありますねぇ
サイズがデカいから特段強いってことは無いんだけど・・・

[@道峰ユヤ-g1k]

もし今SVに来ようものなら水流連打と水手裏剣でチリ一つ残さず滅されそう

[@san-vk2xl]

ブルブルはレベル上がるとマジで命令無視を乱発したの覚えてる

[@Mr_Tom-x3c]

アニポケSMでタケシがメガハガネール使ってたのが嬉しかったな😄

[@魂喰らい]

ワイルドエリアのとても強いイワークについても触れて欲しかった。

[@pokemon-history]

剣盾ではそこにも触れるべきでした…すっかり記憶から抜け落ちてましたorz

[@ゆうまこたか]

ブーバーの解説もお願いします。

[@丞相-p4g]

泣いたら4倍弱点でやられるぞ

[@umi293]

初代で制作の意向で弱く設定されたのでそろそろbとs以外の種族値上げても良いと思う
準じてハガネールもそれに合わせて

[@ずば-k2s]

イワーク時点だとてっぺき覚えないから鉄壁ボディプできねんだよなぁ

[@けーかい]

まさにサンムーンのときにハガネールマンタイン使ってたな
カプ系に対してうまく動けてた覚えあるわ順位は低かったけど...

[@カツオハヤカワ]

水タイプにボコられる反面　野生で出るからメタルコートをハッサムに

[@kouhei0553]

今も昔も、イワークとハガネールを別々に使う事をお勧めします。

[@キントレックス]

漫画のイワークとゴローニャが好き。

[@forutesisisisisimo]

今はポッポロスの方が有名になってるけど、ライデン氏のネタもしっかり拾っている辺り、主とはいい酒が飲めそう

[@ぜみ-m1g]

ポッポもイワークも好きだからネタポケモンとして扱われてるの悲しい

[@5469030]

イワークはニンテンドウカップ98に選ばれたけど、当時から弱いよね。一応、イエローカップとリトルカップと低レベルカップでは強い方でしたけど。
ハガネールは、金銀から一流のポケモンの一匹に。
第5世代からの頑丈強化からは、使えるイワークは増えましたね。

[@草野ナオキ]

イワークもだが、一番はやはり若本さんボイスにしてるハガネールが印象的だわ。
あれのおかげで何度かポケモン復帰してたわな～

[@y.w9467]

初代四天王の参考クリア情報が某蜂使いの人でワロタ

[@padssade5799]

ダイパでも登場してくれて最初あたりに仲間にしてスタメンにしてたw

[@ラプラスの箱に入ったピカチュウ]

みんなが剣盾やる中Switch持ってない友達同士とUSUMのダブルで対戦した時、最後メガボスゴドラvsメガハガネールの対面で世紀の泥試合と化した

[@弁々]

2、3世代では最強クラスだなんて知りませんでした。こういう知らない知識が得られるのがとても楽しいです。
それから、ハガネールは3世代までは電気受けとして評価されていたのに、4世代から電気受けとして評価されていないという解説のよう思えたのですがどうして電気受けとして評価されなくなったのでしょうか？
草結びが登場した4世代で氷だけじゃなく草も等倍地面はハガネールとバクーダだけなのに！

[@城の趣味]

ガブリアスという速い地面タイプが環境トップの関係上、対戦で使える電気タイプがそもそも少なかった気がします！
等倍とはいえ、特防が低くて草結びとめざ氷が痛い笑

[@無限を究めて発狂した古いモブ]

XYの頃ガチでイワークを使った結果、ネタにしかならなかったな！
格テラスでボディプレならワンチャン！？と思ったけどリストラされたし。

[@ヨーキ船長]

16:16 弱点3分の4だったらダメージ増えるぞ。

[@ぺろぺろペペロンチーノ]

スプリンクラーの水でしぬ紙特防

[@豊田暁人-t8n]

一番目のボスなのに防御はトップクラス、しかし攻撃はワーストクラス、
しかし脅威はわざマシンのがまんを覚えている事…
どういうバランス調整か…いやこれが正しいバランス調整か…

[@skomdes]

岩の神イワーク様！？

[@knight9125]

第五世代のとき、ワールドトーナメントのタケシのイワークはがんじょうとカムラ、砂嵐やステロで起点役としてうまく使ってたことには評価してほしかった

[@健輔藤野]

攻撃力ポッポとか言われてるけど剣盾でりゅうのまい習得してたりとアタッカーとして開花してるんだよな

[@uy8857]

初代の岩タイプ最速ってプテラじゃなかったっけ？

[@けのん-b6l]

シンオウはやけにハガネールが使い回されてたなあ。

[@ゆうくん-y1r]

ハガネールだ

[@sunemisuhonekawa]

スピアーの人のポッポの画像で草

[@工藤雅代]

イワークいわーく、　種族値低め!
ハイッ！アルトじゃあ〜〜〜ないとっ！！！

[@アークアーク-e2y]

イワークのリージョンフォームをそろそろ出してもいいのよ
曰く付きからゴースト・岩タイプのイワークを出そう
進化後はゴースト・鋼タイプのオンネール（怨念＋爪）

[@M-na-hito]

氷地面とか炎弱点でクリスタルイワークの再現来て欲しい

[@afghjlyfvn]

でかいから強いと思ったんやけどまさか某氷タイプリスが勝つなんて。

[@MrSASA7610]

某スピアーの人を思い出すｗ

[@sakigake_dying7680]

弱いことを強いられてるんですね…。

[@WataruNoMago]

ヘビなんだからへびにらみ覚えてくれ

[@halumi2002]

イーブイの歴史は？コイキングは？

[@user-kh965]

イワークと言えば
剣盾のワイルドエリアの
トラウマ････😅

[@夏-f7r]

岩最速はプテラかな？

[@おタツ-m9x]

0:40カイロスじゃねーかっ！！

[@samt4029]

イワークの種族値を修正して欲しい🥺

[@pokemon-history]

後から直せるのは音声だけなんですよね。。。orz

[@豪鬼-l4t]

塩村あやかちゃん

[@動画ワクワク]

5コメやったワクワクワクワク

[@いつまで術に頼るか]

別に単体で初代四天王クリアなんて
キャタピークラスのポケモンでなかったら簡単だろ