YS에게 사면 건의한 DJ에 대한 비판이 있는데 정치가 그리 간단한게 아니에요 용서 정치보복 안하겠다는 언행일치도 있습니다만 정치적 힘을 없애려는 실제적 목적 숨은 의도도 있던 겁니다. 사형선고하고 아들을 고문한 인간인데 왜 건의를 했겠습니까? 사면으로 몸은 풀려났으나 정치적 힘은 완전히 소멸됐습니다. 안시키고 계속 수감됐다면 이를 이용하여 특정지역을 중심으로 지지세가 커져서 정치적인 힘이 생겼을겁니다 독재자라도 불행하게 죽은 바람에 지금도 추앙받는 박정희를 보세요 전두환이도 계속 수감됐다면 박정희만큼은 아니어도 특정지역중심으로 동정론과 정치보복이라는 주장이 커지면서 지지자가 많아져 큰 골칫거리가 됐을 겁니다 저 쿠데타 주역들 하나회 것들을 선거에서 당선시켜서 국회의원도 되고 하게 만들어준 것도 바로 국민입니다. 실상 국민은 전혀 현명하지 않아요
김영삼은 민주당이였고 김대중과 협치를 못이뤄 신당 창당후 보수에 대선후보로 나온거지 사상은 보수하고 거리가 먼 인물이지 보수가 김영삼을 얼마나 탄압했냐 야당 당사까지 깡패동원해서 털어서 탄압한게 보수라는것들이야 김영삼이 하나회 척결은 보수의 의견이 아니라는 거다 알겠냐? 대선주자 없으니 탄압하던 상대 유력인사도 태세전환해서 내세우는게 보수가 항상 하던짓거리 아니냐? 윤총장때 그렇게 자격없다 장모비리 국짐에서 먼저 언급해놓고 대선주자 없으니 또 윤을 내세우네? 이게 보수라는 것들이다 김영삼은 민주당 사상이 강했고 대통령 당선된 후에는 중도에 가까운 정치를 했어 국짐 이딴소리 왜 안하나 했다 그것들이 항상 하는 프레임 짓거리 학습 안되는 국민들이 뷰응싄들이지
역사를 모르면 좀 찾아보고 CE부려라 사면은 양당체제에서 첨부터 대부분 협치로 해주는게 관례야 하고싶어 하겠냐? 그리고 사면은 김영삼 정권이였고 김대중이 건의를 한거지 따지고 보면 김영삼 김대중 같이 사면 해준거라고 그리고 김대중이 대통령이 되었어도 하나회는 척결되었어 김영삼이 민주당에서 보수 대선주자로 나설때 김대중 후보가 뭐라 한줄은 아냐? 하나회는 척결 해야한다 김영삼이 보수로 가면 군부하고 협치 할까 걱정이다 라고 했고 이게 언론에 떠들어대니 김영삼이 내가 당선되어도 하나회 척결할거다 걱정하지마라 라고 했어 누가 먼저 척결했냐 순서 문제이지 누가 되었어도 하나회는 척결 되었어 알겠냐? 순서가 김대중이 먼저 대통령하고 그뒤에 김영삼이 했으면 척결은 김대중 사면은 김영삼이 되었을 거라고 생각없는것아 김영삼은 민주당시절 김대중과 협치를 못이뤄 신당 창당후 보수에 대선후보로 나온거지 사상은 보수하고 거리가 먼 인물이야 보수가 야당 대선후보 김영삼을 제거 하려고 얼마나 탄압했냐 야당 당사까지 깡패동원해서 털어서 탄압한게 보수라는것들이야 김영삼이 하나회 척결은 보수의 의견이 아니라 정치보복에 가까운거다 알겠냐? 대선주자 없으니 탄압하던 상대 유력인사도 태세전환해서 내세우는게 보수가 항상 하던짓거리 아니냐? 윤총장때 그렇게 자격없다 장모비리 국짐에서 먼저 언급해놓고 대선주자 없으니 또 윤을 내세운게 보수라는 것들이다 이러니 보수는 대선주자 없으면 정권 잡으려 짐승이던 연예인이던 스포츠인이던 군부던 종교인이던 누구라도 내세운다는 얘기가 나오는거고 김영삼은 민주당 사상이 강했고 대통령 당선된 후에는 중도에 가까운 정치를 했어 서울의 봄 때문에 불안해지니 국짐이 이딴소리 왜 안하나 했다 그것들이 항상 하는 프레임 짓거리 학습 안되는 국민들이 뷰응싄들이지 아직도 보수유툽에서는 모두 거짓이다 좌빨영화다 그당시 군부통제가 없었으면 나라 망했을거다 군부통제를 했기 때문에 지금이 있는거다 이딴 프레임으로 지지자들 세뇌시키고 있는게 팩트다
하나회척결이랑 전두환,노태우 법정보내고 사면 이걸로 딜 본거지 저기서 더 진행하면 하나회는 군복만 벗은거지 군 내부에 아직 하나회동기랑 1~2기수아래 후배들이 군요직을 차지하고 있는데 3번째 군사 쿠데타는 언제든 나올수있는 상황 저렇게 마무리 짓는게 어찌보면 최선의 선택이였죠 12.12도 비하나회를 못움직이게 만들었는데 하나회가 옷을 벗었다고 군을 장악 못할거라고 장담 할수있을까? 지금도 똥별하나 군복 못벗기게 하는 나라인데 당시로서는 저게 유일한 선택이겠죠 기소해서 쭉 가면 하나회가 가고 또다른 사조직이 만들어주는 계기가 될수있을테니깐요
쭉 보니까 김영삼으로서도 저게 최선이었을것 같음 호랑이 잡으려고 들어간다고 욕먹는 3당합당까지 하면서 당선 후 속도전으로 별 떨어뜨리기로 하나회 해체한것만 해도 힘든 일이었는데 군인 출신의 의원들, 검찰 권력, 하나회의 정치권력인 여당까지 둘러 쌓인 상태에서 전대통령 처벌까지는 힘들었을것 같음 야당쪽을 보니 평화의 대명사 김대중이고... 저게 한국의 한계였구나 싶다
다른게 아니에요. 결국 정치싸움입니다. 12.12 주동자들은 실각 이후에도 사회 전반에 여전한 영향력을 가지고 있었고 아이러니하게도 '민주주의 사회'에서 이러한 큰 영향력을 가진 인물들은 절대 처단하지 못합니다. 표가 움직이니까요. 김대중과 김영삼 모두 노태우가 당선되는 것을 보면서 이들의 영향력을 실감했습니다. 자신들의 지지세력은 생각보다 작다는 것 역시 동감했구요. 김영삼은 정권 중후반부터 지지율이 떨어지고 경제위기를 겪으면서 퇴임 후 자신의 영향력을 걱정하게 됐죠. 거기에 12.12 인물들 대다수가 자신의 세력밭인 경상도라는 것도 컸습니다. 애초에, 노태우라는 인물을 국민들이 당선시킨 것 부터가 그래서 문제였습니다. 상당수의 국민들은 여전히 이런 인간쓰레기들에게 표를 줄 의사가 다분함을 보여준겁니다. 그렇기 때문에 이후 여야 모두 바쁘기 손 내민겁니다. 결국 욕해야할 사람은 다른 존재가 아니라, 민주주의 사회에서 정치를 결정하는 우리 국민들입니다.
솔직히 그때도 다들 형식적인 처벌절차는 필요하고 나중에 사면될것이라고 생각했을듯. 전직대통령을 오래 수감한다는것 자체가 정치적인 부담이 크고, 대통령본인이나 후대에 대통령들 역시 자기가 정치적 보복을 당하거나 당할위험이 있을때를 대비해서 일종의 보험용 사면이라고 볼수밖에 없음... 노무현 이명박 박근혜 문재인 윤석열 마찬가지로 다 현직에 있을때 사면권행사했음. 앞으로도 그럴꺼임
대구경북을 대표하는 정치인이기도 했으니까 사면한거 아닐까요? 김대중이 대통령되면 북한에 흡수통일될거라고 믿는 사람들과 같이 나라살림 꾸려야되는데, 어쩔수 없지 않았을까요? 하나회 숙청을 했다고 하더라도 군부쿠테타에 대한 걱정이 있는 김대중으로써는 어쩔수 없는 사면이라고 생각합니다. 하나회숙청이 없었으면 김대중 당선시에 진짜로 쿠테타 일어났을것 같구요...
YS에게 사면 건의한 DJ에 대한 비판이 있는데 정치가 그리 간단한게 아니에요 용서 정치보복 안하겠다는 언행일치도 있습니다만 정치적 힘을 없애려는 실제적 목적 숨은 의도도 있던 겁니다. 사형선고하고 아들을 고문한 인간인데 왜 건의를 했겠습니까? 사면으로 몸은 풀려났으나 정치적 힘은 완전히 소멸됐습니다. 안시키고 계속 수감됐다면 이를 이용하여 특정지역을 중심으로 지지세가 커져서 정치적인 힘이 생겼을겁니다 독재자라도 불행하게 죽은 바람에 지금도 추앙받는 박정희를 보세요 전두환이도 계속 수감됐다면 박정희만큼은 아니어도 특정지역중심으로 동정론과 정치보복이라는 주장이 커지면서 지지자가 많아져 큰 골칫거리가 됐을 겁니다 저 쿠데타 주역들 하나회 것들을 선거에서 당선시켜서 국회의원도 되고 하게 만들어준 것도 바로 국민입니다. 실상 국민은 전혀 현명하지 않아요
역사를 모르면 좀 찾아보고 CE부려라 사면은 양당체제에서 첨부터 대부분 협치로 해주는게 관례야 하고싶어 하겠냐? 그리고 사면은 김영삼 정권이였고 김대중이 건의를 한거지 따지고 보면 김영삼 김대중 같이 사면 해준거라고 그리고 김대중이 대통령이 되었어도 하나회는 척결되었어 김영삼이 민주당에서 보수 대선주자로 나설때 김대중 후보가 뭐라 한줄은 아냐? 하나회는 척결 해야한다 김영삼이 보수로 가면 군부하고 협치 할까 걱정이다 라고 했고 이게 언론에 떠들어대니 김영삼이 내가 당선되어도 하나회 척결할거다 걱정하지마라 라고 했어 누가 먼저 척결했냐 순서 문제이지 누가 되었어도 하나회는 척결 되었어 알겠냐? 순서가 김대중이 먼저 대통령하고 그뒤에 김영삼이 했으면 척결은 김대중 사면은 김영삼이 되었을 거라고 생각없는것아 김영삼은 민주당시절 김대중과 협치를 못이뤄 신당 창당후 보수에 대선후보로 나온거지 사상은 보수하고 거리가 먼 인물이야 보수가 야당 대선후보 김영삼을 제거 하려고 얼마나 탄압했냐 야당 당사까지 깡패동원해서 털어서 탄압한게 보수라는것들이야 김영삼이 하나회 척결은 보수의 의견이 아니라 정치보복에 가까운거다 알겠냐? 대선주자 없으니 탄압하던 상대 유력인사도 태세전환해서 내세우는게 보수가 항상 하던짓거리 아니냐? 윤총장때 그렇게 자격없다 장모비리 국짐에서 먼저 언급해놓고 대선주자 없으니 또 윤을 내세운게 보수라는 것들이다 이러니 보수는 대선주자 없으면 정권 잡으려 짐승이던 연예인이던 스포츠인이던 군부던 종교인이던 누구라도 내세운다는 얘기가 나오는거고 김영삼은 민주당 사상이 강했고 대통령 당선된 후에는 중도에 가까운 정치를 했어 서울의 봄 때문에 불안해지니 국짐이 이딴소리 왜 안하나 했다 그것들이 항상 하는 프레임 짓거리 학습 안되는 국민들이 뷰응싄들이지 아직도 보수유툽에서는 모두 거짓이다 좌빨영화다 그당시 군부통제가 없었으면 나라 망했을거다 군부통제를 했기 때문에 지금이 있는거다 이딴 프레임으로 지지자들 세뇌시키고 있는게 팩트다
@@이름-b8y살인 사건 났는데 살해범이 살해장소 정해지자 마자 살해장소 바로 옆에 스탠바이 시켜 놓고 살해 직후 같은 차를 타고 이탈했으면 이사람 조사 해야 돼 말아야 돼 수사관이 이 사람 연행해서 조사하면 내란이고 쿠데타야? ㅋㅋㅋㅋ 그리고 장관이 병력 동원하지 말라는 거 먼저 동원한 게 장태완인데. 전두환이 국군통수권자 대통령에게 재가 읍소. 장태완 장관 대통령 생까고 도리어 대통령 있는 총리공관 청와대 지키는 부대인 30경비단을 야포로 쏘라고 함 포는 광범위한 곳에 떨어지고 살상반경도 넓음. 대통령 죽든말든 민간인이 죽든말든 서울중앙을 야포로 쏘라고 명령. 정승화 구할려고 헬기로 국군통수권자 납치하려고 계획까지 짠 게 장태완 누가반란군임? 게다가 보안사령관은 반란 일어나면 진압 하고 쿠데타 방지할 임무도 있는데 대전복엄무 누가 반란군이냐 국군통수권자 대통령도 생까고 납치할 계획 죽든말든 청와대 인근에서 청와대 지키는 대대 공격하라고 하고
전두환은 명분없는 불법적인 권력 장악을 했기에 그 권력을 유지하기 위해서 유화정책을 편 것이었고, 권력유지를 위해 나눠준 돈과 지위 지 주위의 사교적 의리가 공적 질서보다 중요하다는 오염된 정신이 이어질 수 있기 때문에. 다음 세대인 젊은이들이 경각심을 갖고 더 올바른 역사정신을 바르고 진실되게 배워야 하는 것이다.
올림픽 유치도 사실상 손놓고 있던거 정주영이가 해준거지 무슨 전두환 업적이야 ㅋㅋ 모든걸 결과론으로 말하니 이 꼬라지지. 전두환이 욕먹는건 5.18도 있지만, 권력의 정당성이 없어서임. 박정희도 노태우도 쿠데타를 일으켰지만 직선제로 국민이 뽑은 대통령이었는데 전두환은 체육관선거로 해먹은게 큰거임.
![[1편]'2024년 계엄' 후 다시보는 '서울의 봄' 빌런 실제 육성 증언 / 귀에 빡!종원 / 비디오머그](http://i.ytimg.com/vi/95bRpw6OTh0/mqdefault.jpg)
![[1편]'2024년 계엄' 후 다시보는 '서울의 봄' 빌런 실제 육성 증언 / 귀에 빡!종원 / 비디오머그](/img/tr.png)
![[지식뉴스] “싸구려 취급에 화나“...일본 국민이 점점 가난해지는 이유 (ft.이창민 한국외대 교수) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](http://i.ytimg.com/vi/0j89JRs8hlw/mqdefault.jpg)
1편. 반란군 이야기 'ua-cam.com/video/95bRpw6OTh0/v-deo.html'
2편. 진압군 이야기 'ua-cam.com/video/3ipagwoUc5g/v-deo.html'
#혈압오름주의 시청해 주셔서 감사합니다.
3편에서 그나마 조금 사이다다가 마지막 8개월에 또 혈압오르네요 ㅋㅋ 그래도 뭐 지금은 그래도 역사가 어느정도는 제대로 평가하고 있는거 같긴합니다 !!
안창호 선생님께서 말씀하시길..
역사에 다소 관용하는 것은 관용이 아니요 무책임이니,
관용하는 자가 잘못하는 자보다 더 죄다.
더불어주사파들이 주장하는 민주주의는 공산믄주주의잖아 전라도가 다해먹는게 민주주의냐 투표함 바꿔치기 하는민주주의냐 선관위가 선거에 개입하는게 민주주의냐 우리법 출신들이 민주당 전라도만 무죄 때리는게 민주주의냐?
그래서 5공과 함께 6공의 김대중,김영삼까지 파묻어야 한다고 봅니다.
이미 내부적으로 딜이 다 돼있었나 보네 김영삼도 사실상 노태우 손을 잡아서 대통령 된건데 마냥 강경하게 나갈 순 없었겠지
사면이 화합이 아니라 분열의 촉진제가 되었고...일제청산과 더불어 또한번 민족적 정의가 실패한 대표적 사례
무슨 일이던지 시기가 있고 때가 있다. 그런데 대한민국 정부는 매번 그 시기와 때를 놓쳤고 결국 그 피해는 국민들과 후세들에게 영향을 끼쳤다.
진짜 무능의 연속... 갈등을 일으키는 것만 능력있음
이래서 내가 다 도찐개찐이라고 생각하는거다
똥을 싸지를 놈들이나 그걸 눈감아주는 것들이나...
여,야 나누는거 1도 의미가없음 좌,우 나누는거는 저들에 놀아나는거다
우리 국민들이 힘 합쳐서 정치 올바르게하는지 심판해야한다
사면해주는것 또한 너무 불공평하다는 생각이 든다
죄를 지었음 마땅히 죗값을 다 치룰때까지 사면은 안했음 한다
일반인들에게는 그런 잣대를 대지 않으면서 지들끼리는 왜이리 관대한건지
ㅠㅠ하 진짜요.. 사면을 왜해 사면을
나쁜짓 저지른 자들만 잘못이 있는건 아니다. 그자들을 사면준 자들도 잘못이 있다
YS에게 사면 건의한 DJ에 대한 비판이 있는데 정치가 그리 간단한게 아니에요 용서 정치보복 안하겠다는 언행일치도 있습니다만 정치적 힘을 없애려는 실제적 목적 숨은 의도도 있던 겁니다. 사형선고하고 아들을 고문한 인간인데 왜 건의를 했겠습니까? 사면으로 몸은 풀려났으나 정치적 힘은 완전히 소멸됐습니다. 안시키고 계속 수감됐다면 이를 이용하여 특정지역을 중심으로 지지세가 커져서 정치적인 힘이 생겼을겁니다 독재자라도 불행하게 죽은 바람에 지금도 추앙받는 박정희를 보세요 전두환이도 계속 수감됐다면 박정희만큼은 아니어도 특정지역중심으로 동정론과 정치보복이라는 주장이 커지면서 지지자가 많아져 큰 골칫거리가 됐을 겁니다 저 쿠데타 주역들 하나회 것들을 선거에서 당선시켜서 국회의원도 되고 하게 만들어준 것도 바로 국민입니다. 실상 국민은 전혀 현명하지 않아요
뭐 ys,dj가 사면해준 꼴인데 뭐라하겠음? 특히, dj의 의도로 사면해줬으니 민주당도 뭐라 못하는거지.
김영삼은 민주당이였고 김대중과 협치를 못이뤄 신당 창당후 보수에 대선후보로 나온거지 사상은 보수하고 거리가 먼 인물이지
보수가 김영삼을 얼마나 탄압했냐 야당 당사까지 깡패동원해서 털어서 탄압한게 보수라는것들이야
김영삼이 하나회 척결은 보수의 의견이 아니라는 거다 알겠냐?
대선주자 없으니 탄압하던 상대 유력인사도 태세전환해서 내세우는게 보수가 항상 하던짓거리 아니냐?
윤총장때 그렇게 자격없다 장모비리 국짐에서 먼저 언급해놓고 대선주자 없으니 또 윤을 내세우네? 이게 보수라는 것들이다
김영삼은 민주당 사상이 강했고 대통령 당선된 후에는 중도에 가까운 정치를 했어
국짐 이딴소리 왜 안하나 했다 그것들이 항상 하는 프레임 짓거리 학습 안되는 국민들이 뷰응싄들이지
@@oranck이랬을겁니다 저랬을겁니다같은 가정은 역사앞에서 의미가 없습니다. 그런건 소설이라고하죠.
전직 대통령을 몇십년 동안 넣기에 정치적 부담이 분명히 있음
정치나 집단에서의 숙청은 자고로
처단, 제거하는 것을 말하는데
저딴 걸 숙청이라 하니 ..속이 끓는구나
ㅠㅠ하 너무 화난다
욕심많은 조직이 국가를 흔들고 해악을 끼쳤고 범죄를 저질렀으면서 어떻게 벌 하나 받지않냔말야!!
검새들의 명언 성공한쿠테타는 처벌할수 없다
정치적으로 타협할 수 있는 부분과 넘어갈 수 없는 부분이 있다.
사법적 판단도 받았고 역사적 판단도 끝났는데 죄인들은 천수를 누리고 그 자식들까지 떵떵거리고 사는구나 ㅠㅠ
하나회나 친일파나 전부 처벌을 못한것을 보면.. 참 .. 다음에는 진정한 처벌이 이루어지길
너무 좋은 영상 잘 봤습니다. 또 이런 영상 올려주세요
빡종원 기자님 1편~3편까지 영상 잘 봤습니다.
"역사는 반드시 심판 받는다"
대의 명분 통합이란 명분 아래 예나 지금이나 정치인들은 국민의 억울한 죽음에는 관심이없다
국가반란 기념비같은 거 없나ㅋㅋ어디가서 화풀이라도 하고 대대손손 쪽팔리게 하고 싶다
사면시켜서 지금 이 모양 이꼴이 된듯,, 두번다시 반복되지 말어야한다.
화가나서 심장이 터질꺼같음
범죄해도 처벌이 약하거나 ..제대로 안하는 현제 한국이니..뭐 말다했죠 이거 뿐만이 아니라 여러방면에서요 음주운전 등등
왜 김대중이 무슨자격으로 용서하는지 모르겠네 죽은사람들 원한이 있는데
역사를 모르면 좀 찾아보고 CE부려라
사면은 양당체제에서 첨부터 대부분 협치로 해주는게 관례야 하고싶어 하겠냐?
그리고 사면은 김영삼 정권이였고 김대중이 건의를 한거지 따지고 보면 김영삼 김대중 같이 사면 해준거라고 그리고
김대중이 대통령이 되었어도 하나회는 척결되었어 김영삼이 민주당에서 보수 대선주자로 나설때 김대중 후보가 뭐라 한줄은 아냐?
하나회는 척결 해야한다 김영삼이 보수로 가면 군부하고 협치 할까 걱정이다 라고 했고 이게 언론에 떠들어대니 김영삼이 내가 당선되어도 하나회 척결할거다 걱정하지마라 라고 했어
누가 먼저 척결했냐 순서 문제이지 누가 되었어도 하나회는 척결 되었어 알겠냐?
순서가 김대중이 먼저 대통령하고 그뒤에 김영삼이 했으면 척결은 김대중 사면은 김영삼이 되었을 거라고 생각없는것아
김영삼은 민주당시절 김대중과 협치를 못이뤄 신당 창당후 보수에 대선후보로 나온거지 사상은 보수하고 거리가 먼 인물이야
보수가 야당 대선후보 김영삼을 제거 하려고 얼마나 탄압했냐 야당 당사까지 깡패동원해서 털어서 탄압한게 보수라는것들이야
김영삼이 하나회 척결은 보수의 의견이 아니라 정치보복에 가까운거다 알겠냐?
대선주자 없으니 탄압하던 상대 유력인사도 태세전환해서 내세우는게 보수가 항상 하던짓거리 아니냐?
윤총장때 그렇게 자격없다 장모비리 국짐에서 먼저 언급해놓고 대선주자 없으니 또 윤을 내세운게 보수라는 것들이다
이러니 보수는 대선주자 없으면 정권 잡으려 짐승이던 연예인이던 스포츠인이던 군부던 종교인이던 누구라도 내세운다는 얘기가 나오는거고
김영삼은 민주당 사상이 강했고 대통령 당선된 후에는 중도에 가까운 정치를 했어
서울의 봄 때문에 불안해지니 국짐이 이딴소리 왜 안하나 했다 그것들이 항상 하는 프레임 짓거리 학습 안되는 국민들이 뷰응싄들이지
아직도 보수유툽에서는 모두 거짓이다 좌빨영화다 그당시 군부통제가 없었으면 나라 망했을거다 군부통제를 했기 때문에 지금이 있는거다 이딴 프레임으로 지지자들 세뇌시키고 있는게 팩트다
김대중이 노태우에게 돈받음 ㅋ
하나회척결이랑 전두환,노태우 법정보내고 사면
이걸로 딜 본거지 저기서 더 진행하면
하나회는 군복만 벗은거지 군 내부에 아직 하나회동기랑 1~2기수아래 후배들이
군요직을 차지하고 있는데 3번째 군사 쿠데타는 언제든 나올수있는 상황
저렇게 마무리 짓는게 어찌보면 최선의 선택이였죠
12.12도 비하나회를 못움직이게 만들었는데 하나회가 옷을 벗었다고
군을 장악 못할거라고 장담 할수있을까?
지금도 똥별하나 군복 못벗기게 하는 나라인데
당시로서는 저게 유일한 선택이겠죠
기소해서 쭉 가면 하나회가 가고 또다른 사조직이 만들어주는 계기가 될수있을테니깐요
현실적인 분석이시네요
학습 안되는 애들은 이런 생각 자체를 못해
소설 잘 읽었습니다
그런 소설이라면 저도 반대입장에서 단편정도는 쓸 수 있을것같은데요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네
이랬을거다 저랬을거다 요렇게만쓰면 술술 잘 쓰이겠다 ㅋㅋㅋㅋ
검찰은 저때도 그랬구나
이때 사면는 어쩔수 없었다면 완전 재산몰수 시켜 힘들게 살게 했어야 되는데.....어휴
전·노 사면은 이회창, 김대중, 이인제 3인 후보의 공통된 공약이었음.
진짜 12사단 청년이 죽었는데 그 가족들한테 막말한 문영일이 하나회였다고 하는데 이래도 하나회를 박살내지 못했는데 하나회를 다 박살냈다고?
이렇게 사면하면 그 후에 어떻되는지 모두가 알았을겁니다
이러니까 나라가 정의가 없고 국회의원 시의원 세금 좀비들이 비리만 저지러지
지금 국짐당이 말하기를 자신들의 하나회 척결을 이루어냈다며 자화자찬하고 있던데. 결국 지들이 면죄부를 주었구나...ㅉㅉ
쭉 보니까 김영삼으로서도 저게 최선이었을것 같음 호랑이 잡으려고 들어간다고 욕먹는 3당합당까지 하면서 당선 후 속도전으로 별 떨어뜨리기로 하나회 해체한것만 해도 힘든 일이었는데 군인 출신의 의원들, 검찰 권력, 하나회의 정치권력인 여당까지 둘러 쌓인 상태에서 전대통령 처벌까지는 힘들었을것 같음 야당쪽을 보니 평화의 대명사 김대중이고... 저게 한국의 한계였구나 싶다
???:왜 나만 가지고 그래~
멋있는 대한민국 친일파 청산도 제대로 안해서 아직까지 후손은 배불리 잘 먹고 잘 살고 내란 일으켜서 대통령까지 해먹어도 처벌 제대로 안하니 후손들 배불리 잘 먹고 잘 살고 멋진 나라야. 누군가 또 탱크로 나라 안 먹어주려나? 이 참에 국지전도 좀 해주지
즈그들끼리 거래가 있었겠죠
야합의 결과. .면죄부일뿐.. .홍범도나 누가 사단장 하나? 하는거 보면. .
궁금한게 노태우는 국민들이 투표로 뽑은걸로아는데 군사정권에 그렇게 당해놓고 또 뽑은이유가 뭔가요??
그렇게 뽑을사람이 없었던가요?
저들을 지지하는 세력도 적지 않으니 그들 표심도 눈치봐야겠죠
다른게 아니에요. 결국 정치싸움입니다. 12.12 주동자들은 실각 이후에도 사회 전반에 여전한 영향력을 가지고 있었고 아이러니하게도 '민주주의 사회'에서 이러한 큰 영향력을 가진 인물들은 절대 처단하지 못합니다. 표가 움직이니까요. 김대중과 김영삼 모두 노태우가 당선되는 것을 보면서 이들의 영향력을 실감했습니다. 자신들의 지지세력은 생각보다 작다는 것 역시 동감했구요. 김영삼은 정권 중후반부터 지지율이 떨어지고 경제위기를 겪으면서 퇴임 후 자신의 영향력을 걱정하게 됐죠. 거기에 12.12 인물들 대다수가 자신의 세력밭인 경상도라는 것도 컸습니다. 애초에, 노태우라는 인물을 국민들이 당선시킨 것 부터가 그래서 문제였습니다. 상당수의 국민들은 여전히 이런 인간쓰레기들에게 표를 줄 의사가 다분함을 보여준겁니다. 그렇기 때문에 이후 여야 모두 바쁘기 손 내민겁니다. 결국 욕해야할 사람은 다른 존재가 아니라, 민주주의 사회에서 정치를 결정하는 우리 국민들입니다.
솔직히 그때도 다들 형식적인 처벌절차는 필요하고 나중에 사면될것이라고 생각했을듯. 전직대통령을 오래 수감한다는것 자체가 정치적인 부담이 크고, 대통령본인이나 후대에 대통령들 역시 자기가 정치적 보복을 당하거나 당할위험이 있을때를 대비해서 일종의 보험용 사면이라고 볼수밖에 없음... 노무현 이명박 박근혜 문재인 윤석열 마찬가지로 다 현직에 있을때 사면권행사했음. 앞으로도 그럴꺼임
북괴무찌른 군인 에 경의를
대구경북을 대표하는 정치인이기도 했으니까 사면한거 아닐까요? 김대중이 대통령되면 북한에 흡수통일될거라고 믿는 사람들과 같이 나라살림 꾸려야되는데, 어쩔수 없지 않았을까요? 하나회 숙청을 했다고 하더라도 군부쿠테타에 대한 걱정이 있는 김대중으로써는 어쩔수 없는 사면이라고 생각합니다. 하나회숙청이 없었으면 김대중 당선시에 진짜로 쿠테타 일어났을것 같구요...
장태완 정승화도 경북 출신인데.. 오히려 전두환은 경남출신
8:28 검사가..
김영삼의 페이크였네.
YS에게 사면 건의한 DJ에 대한 비판이 있는데 정치가 그리 간단한게 아니에요 용서 정치보복 안하겠다는 언행일치도 있습니다만 정치적 힘을 없애려는 실제적 목적 숨은 의도도 있던 겁니다. 사형선고하고 아들을 고문한 인간인데 왜 건의를 했겠습니까? 사면으로 몸은 풀려났으나 정치적 힘은 완전히 소멸됐습니다. 안시키고 계속 수감됐다면 이를 이용하여 특정지역을 중심으로 지지세가 커져서 정치적인 힘이 생겼을겁니다 독재자라도 불행하게 죽은 바람에 지금도 추앙받는 박정희를 보세요 전두환이도 계속 수감됐다면 박정희만큼은 아니어도 특정지역중심으로 동정론과 정치보복이라는 주장이 커지면서 지지자가 많아져 큰 골칫거리가 됐을 겁니다 저 쿠데타 주역들 하나회 것들을 선거에서 당선시켜서 국회의원도 되고 하게 만들어준 것도 바로 국민입니다. 실상 국민은 전혀 현명하지 않아요
근데 그럼으로써 후손들은 알게됐죠. 정의는 없다. 정의를 지키려는 자에게는 몰락과 의문사와 가족해체만 있을 뿐...그러니 이런 나라에 누가 아이를 낳고 애국심이 생기겠습니까?
거래가 있었겠지
정치하는 인간들은 국민과 나라를 위해 일하는게 아니라는걸 뼈저리게 느낀다
😊
쇼츠보다 잼잇네 ㅎㅎ
하나회 숙청하듯이 사법부 이권편향조직 국제법.인권법조직원 숙청해야 한다.
다들 사면 석방 행복하게 살구있구나
이래서 검찰 기소권을 분배해야 된다니까 ㅡㅡ
사면한 대통령을 잡아넣어야 ... 그놈의 사면권은 지멋대로 남용하네 ... 증말...
그럼 김영삼과 김대중을 부관참시 하면 되겠네.
역사를 모르면 좀 찾아보고 CE부려라
사면은 양당체제에서 첨부터 대부분 협치로 해주는게 관례야 하고싶어 하겠냐?
그리고 사면은 김영삼 정권이였고 김대중이 건의를 한거지 따지고 보면 김영삼 김대중 같이 사면 해준거라고 그리고
김대중이 대통령이 되었어도 하나회는 척결되었어 김영삼이 민주당에서 보수 대선주자로 나설때 김대중 후보가 뭐라 한줄은 아냐?
하나회는 척결 해야한다 김영삼이 보수로 가면 군부하고 협치 할까 걱정이다 라고 했고 이게 언론에 떠들어대니 김영삼이 내가 당선되어도 하나회 척결할거다 걱정하지마라 라고 했어
누가 먼저 척결했냐 순서 문제이지 누가 되었어도 하나회는 척결 되었어 알겠냐?
순서가 김대중이 먼저 대통령하고 그뒤에 김영삼이 했으면 척결은 김대중 사면은 김영삼이 되었을 거라고 생각없는것아
김영삼은 민주당시절 김대중과 협치를 못이뤄 신당 창당후 보수에 대선후보로 나온거지 사상은 보수하고 거리가 먼 인물이야
보수가 야당 대선후보 김영삼을 제거 하려고 얼마나 탄압했냐 야당 당사까지 깡패동원해서 털어서 탄압한게 보수라는것들이야
김영삼이 하나회 척결은 보수의 의견이 아니라 정치보복에 가까운거다 알겠냐?
대선주자 없으니 탄압하던 상대 유력인사도 태세전환해서 내세우는게 보수가 항상 하던짓거리 아니냐?
윤총장때 그렇게 자격없다 장모비리 국짐에서 먼저 언급해놓고 대선주자 없으니 또 윤을 내세운게 보수라는 것들이다
이러니 보수는 대선주자 없으면 정권 잡으려 짐승이던 연예인이던 스포츠인이던 군부던 종교인이던 누구라도 내세운다는 얘기가 나오는거고
김영삼은 민주당 사상이 강했고 대통령 당선된 후에는 중도에 가까운 정치를 했어
서울의 봄 때문에 불안해지니 국짐이 이딴소리 왜 안하나 했다 그것들이 항상 하는 프레임 짓거리 학습 안되는 국민들이 뷰응싄들이지
아직도 보수유툽에서는 모두 거짓이다 좌빨영화다 그당시 군부통제가 없었으면 나라 망했을거다 군부통제를 했기 때문에 지금이 있는거다 이딴 프레임으로 지지자들 세뇌시키고 있는게 팩트다
민정당 민자당 한나라당 새누리당... 그들의 계보
지금 국민의당
쿠데타가 아니기에 쿠테타적 사건이라고 표현 그당시 군사정권이나 야당이나 다같은 원팀
김대중이 풀어줬지ㅋㄱㄱㅋㅋㅋ
범법자들이 이미 호의호식하다 죽었는데 역사의 심판이 무슨 의미가 있냐? 하여간 범법자들이나 이걸 소재로 방송만드는 방송인들이나 다 거기서 거기..
전두환이 뭔 반란???
화합을.. 반란군이랑 하나.. 참으로 답답하다
조준웅 점마 ㅈㄴ문제있네
죽었는디 뭔 심판이여
전두환씨는고향에묻히든지대구에묻히던지하면될텐데....
김영삼, 김대중이 전두환, 노태우 한테 돈 먹어서 그랬지 ...
문민정부 들어서고도 보여주기식 처벌만 하고 끝낸게 아숩네...
딜했으니 못했지
영삼이는 승부사다 대중이는 그 부분은 한참 못 미친다
검찰도 조져야 된다
친일파를 용서 한건 독립운동가였고
독재자를 용서 한건 민주투사 였다.
용두사미 김대통령
역사가 바로서지 못하는 책임이 있다.
조중동과 국힘당과 부역자들
다 늙어 뒤지고 나서야 욕하면 그게 심판인가? 생색이지
2 매우 비겁하고 나쁜 독재자!
또나왔어 요번엔 검사랑 요정에서
진짜 검새는 역시나 노답이네
검사 ㅅㅂ ㅋㅋ
또 검찰, 이노메 검찰 빨리 숙청해버려야지
12,12는 쿠데타가 아니다 반란군도 당연히 아니고
응 쿠데타~😂😂😂😂
@@gu2gu2_bangbang 스스로 역사에 무식하다고 자임하는 거
북한은 민주공화국이다
@@이름-b8y살인 사건 났는데 살해범이 살해장소 정해지자 마자 살해장소 바로 옆에 스탠바이 시켜 놓고 살해 직후 같은 차를 타고 이탈했으면 이사람 조사 해야 돼 말아야 돼 수사관이 이 사람 연행해서 조사하면 내란이고 쿠데타야? ㅋㅋㅋㅋ 그리고 장관이 병력 동원하지 말라는 거 먼저 동원한 게 장태완인데. 전두환이 국군통수권자 대통령에게 재가 읍소. 장태완 장관 대통령 생까고 도리어 대통령 있는 총리공관 청와대 지키는 부대인 30경비단을 야포로 쏘라고 함 포는 광범위한 곳에 떨어지고 살상반경도 넓음. 대통령 죽든말든 민간인이 죽든말든 서울중앙을 야포로 쏘라고 명령. 정승화 구할려고 헬기로 국군통수권자 납치하려고 계획까지 짠 게 장태완 누가반란군임? 게다가 보안사령관은 반란 일어나면 진압 하고 쿠데타 방지할 임무도 있는데 대전복엄무 누가 반란군이냐 국군통수권자 대통령도 생까고 납치할 계획 죽든말든 청와대 인근에서 청와대 지키는 대대 공격하라고 하고
김대중은 지가뭔데 사면을 건의하나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
하나회~~후손 찾아서 재산물수하고, 나라에서. 추방합시다
C. 8. 검사 슈ㅔㄲ ㅣ들..지금도 아직도
팩트: 전두환 대통령 시절은 대한민국 최대의 경제성장을 이뤘으며, 야간통행금지해제, 해외여행자율화, 두발자유, 연좌제폐지 등 자유로운 사회분위기 조성도 크게 기여한 최고의 정부였다
ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ 당연한걸 한게 업적이란다
어느나라가 야간통행금지를하고 해외여행을못가고 그러냐? 북한임? 그걸다 박정희가만들어놓은거잖아
전두환은 명분없는 불법적인 권력 장악을 했기에 그 권력을 유지하기 위해서 유화정책을 편 것이었고, 권력유지를 위해 나눠준 돈과 지위 지 주위의 사교적 의리가 공적 질서보다 중요하다는 오염된 정신이 이어질 수 있기 때문에. 다음 세대인 젊은이들이 경각심을 갖고 더 올바른 역사정신을 바르고 진실되게 배워야 하는 것이다.
그리고 민간사찰에 자기한테 반대하는 사람이면 민간인이던 뭐던 묻어 버렸지 ㅋㅋㅋ
올림픽 유치도 사실상 손놓고 있던거 정주영이가 해준거지 무슨 전두환 업적이야 ㅋㅋ 모든걸 결과론으로 말하니 이 꼬라지지. 전두환이 욕먹는건 5.18도 있지만, 권력의 정당성이 없어서임. 박정희도 노태우도 쿠데타를 일으켰지만 직선제로 국민이 뽑은 대통령이었는데 전두환은 체육관선거로 해먹은게 큰거임.
자유로운 사회라 검문하고 최류탄 쏘고 했나보구나
삼청교육대도 중요하지~
웃긴건 김대중 대통령이 사면해준다는 말도 안했는데 그렇게 해석하는 사람들; 이것도 양비론임. 신한국당이 해준걸 가리기 위해 민주당도 해줬을거다 물타기.