Per me è una delle puntata che mi ha emozionato di più. A me piace perfettamente come è stato trattato Oz fin da piccolo perché se l’avessero reso “vittima” dei fratelli sarebbe caduto nella banalità, così tu sai per certo che Oz é un vero Villain e che fa schifo come persona, i cattivi resi buoni per essere apprezzati dal pubblico lasciamoli alla Sony, qui si fa sul serio. E riguardo Sal e tutto il processo, potrebbe effettivamente già essere accaduto, ricordiamoci che è stato in carcere per anni, puoi sempre fare uno spin-off
Ti serviva sapere che lui ha ammazzato i fratelli per definirlo villain a tutto tondo? Non so se ti sei dimenticato, ma nelle puntate precedenti, tolti alcuni momenti di umanità, il pinguino è un boss mafioso che uccide gente e vende droga senza pensare a nessuna conseguenza, ma agendo seguendo i suoi obiettivi e principi, se a te questo non bastava io rivedrei un attimo i parametri per definire cattivo
@@Matioski88È cattivo perché vuole essere al centro delle attenzioni di sua madre, come mostrato nella puntata precedente quando si innervosiva a vedere Vic interagire con sua madre che lo scambiava per uno dei suoi figli morti, non "perché sì". Nel flashback vediamo come Rex non se lo fili di striscio perché parla col fratello maggiore e la madre distolga l'attenzione da lui sempre a causa dei suoi fratelli, quindi nella sua mente malata ha identificato i suoi fratelli come ostacoli, li lascia là inizialmente solo per poter stare in pace con la madre, poi successivamente si rende conto che sono in pericolo sul divano, ma sceglie consapevolmente di non andare a salvarli perché è felice di essere finalmente al centro delle attenzioni di sua madre, come hanno confermato gli scrittori della serie, non c'è niente di "perché sì" in tutto ciò, il fatto che fosse una persona malata, impulsiva e ossessionata dalle attenzioni della madre è stato stabilito all'episodio uno, è un flashback perfettamente coerente col personaggio.
@@michelefrosi3517Ma dove ha scritto che ti "serviva" saperlo perché definirlo un villain? In una serie non ti "serve" nulla, ma in una serie scritta bene come questa, dopo che hanno menzionato più volte i fratelli, ci hanno giustamente mostrato che cosa è davvero successo loro, ma non è che prima del flashback il personaggio fosse considerato buono da qualcuno, sta cosa te la sei inventata tu ora. Il flashback è perfettamente coerente con la caratterizzazione del personaggio, con la sua impulsività, con la sua ossessione per le attenzioni della madre, con la sua smania del potere, aggiunge uno strato di profondità e spessore aggiuntivo ad Oz e lo rende un personaggio ancora più interessante, ergo è un flashback funzionale alla storia e quindi sì, è servito.
A me sinceramente la questione di Maroni non ha disturbato per niente, anzi. È sicuramente gestita in modo fin troppo frettolosa, ma è una scena alla Soprano fatta e finita: il risvolto di trama assurdo, quasi grottesco, che sottrae totalmente il pathos da una situazione che l'avrebbe invece richiesto. Pero capisco che non possa piacere
Per me è la migliore puntata dopo la quarta. Capisco che l’approfondimento sia stata un po’ frettolosa, magari sempre dovuto al famoso sciopero, ma è perfettamente coerente con il percorso del personaggio. Quando la madre inizia a interagire con Victor in modo quasi materno, lui subito lo guarda male, questo è successo quando era piccolo. Lui voleva l’affetto assoluto, voleva essere il centro di tutto nella famiglia per poi crescere e avere quella stessa “ambizione” nel mondo criminale di Gotham. In quel momento però la sua gelosia è stata alimentata sia da quella banconota data al fratello, che lui voleva, sia dall’attenzione rivolta sempre al fratello da parte di Rex e infine l’offesa, dal suo punto di vista, quando non riesce ad essere allo stesso livello degli altri, a scendere una scala (cosa che si ripete nel finale quando lui ha molte difficoltà a scendere e salire), a causa della sua condizione. Abbiamo visto più volte quanto agisca impulsivamente quando si sente offeso: la serie è iniziata proprio con questo tipo di caratterizzazione Ha perfettamente senso e secondo me non contraddice minimamente ciò che abbiamo visto fino ad ora, né le motivazioni di Oz (ricordiamo che quella dove viveva era da sempre la parte povera della città). Io l’ho trovato un approfondimento molto interessante, pensa di essere nel giusto invece è nato così , e questo è capace di allontanarsi anche dal solito trattamento dei villain in questo periodo che diventano degli antieroi. Quindi no, non è la "solita serie suoereroistica" e non ha smesso di essere qualcosa in più. Alla base c'è un evidente studio su ciascun personaggio Piaciuta anche la scena di Maroni: in un contesto estremamente realistico non parte la solita pallottola durante la colluttazione ma ha un infarto, dopo una ferita da parte della guardia, la morte dei familiari e infine lo sforzo. Tra l’altro se non sbaglio nelle scorse puntate la moglie parlava di una situazione cardiaca delicata. Sofia invece si rende conto di essere ancora nel gioco del padre, di aver deciso il futuro di una bambina proprio come fecero con lei, proprio grazie alla scena in orfanotrofio Rivalutare l’intera serie (soprattutto per il rapporto con Victor e Eve, che quando rifiuta Oz lui distrugge l’appartamento. È sempre stato detto che il pinguino indossa una maschera diversa per ogni persona che incontra e adesso non vale più, magari oggi abbiamo visto il vero volto) e aspettarsi il peggio dall’ultima puntata sulla base di questa (che giustamente non è piaciuta, alla fine è tutto soggettivo) mi sembra un po’ troppo P.s. il titolo si riferisce chiaramente al momento in cui Oz ha iniziato a pensare al potere, partendo dal basso, giocando con quello che era il programma che guardava con la madre Riguardo Batman, è probabile che agisca ma non lo sappiamo, anche se io sono abbastanza convinto che in questo momento agisca Bruce (che potrebbe essere molto più utile di Batman dato il contesto)
Sono d'accordo con te, ma bisogna anche ammettere che il tutto poteva essere scritto e messo in scena in maniera più accurata e precisa. La sostanza c'è ed quella da te riportata, ma il mezzo e la forma nei quali è espressa sono deficitari rispetto alle precedenti puntate, dove ho riscontrato una maggiore perizia.
@@robert5817 Io avrei messo qualche scena in più con la madre, in modo da rendere più evidente il suo crollo emotivo dalla prima parte alla scena al club, e una maggior cura nella scena finale perché effettivamente è un po' frettoloso che Oz venga ritrovato immediatamente dal poliziotto nonostante l'esplosione e la zona estesa Per il resto io continuo a vedere la stessa attenzione delle precedenti puntate, con la stessa scrittura raffinata e la stessa regia attenta, anzi ho visto un tipo di regia molto simile a quello di Reeves (con i dovuti limiti ovviamente) che si concentra sui dettagli e sugli sguardi di ogni singolo personaggio, in modo da fare parlare le stesse immagini. Così il personaggio che non vuole sedersi al posto riservato sulla metro, lo stesso omicidio di Alberto etc diventano la somma di uno studio psicologico profondo e delicato. Ogni dettaglio conta, come in tutta la serie
Io l'unico appunto che farei a questa puntata è che l'avrei fatta durare quei 10-15 minuti in più per dare più background sulla sua infanzia e sul risentimento che provava verso i fratelli, da quello che hanno mostrato l'invidia è chiara ma effettivamente la scelta di farli morire in quel modo sembra un po' un salto eccessivo, per quanto a me l'idea del villain malvagio fin dalla nascita piaccia anche di più del villain che diventa tale per le circostanze e i traumi subiti.
È vero che è tranquillo e felice, ma lo è solo quando sta con la madre e non quanto guarda la pioggia. La sua faccia quando guarda la pioggia si vede chiaramente che è quasi preoccupata e non sembra che se la ride(ho rivisto la parte per sicurezza perché durante la visione non mi era sembrato che se la rideva) . Secondo me, il regista vuole dirci che si tratta di un azione fatta da un bambino preso da una rabbia improvvisa che non tiene conto delle conseguenze delle sue azioni. Lo sguardo verso la finestra la interpreto come una guerra interna, tra il voler dire la verità e salvare/aiutare i suoi fratelli, ma perdere punti davanti a sua madre o lasciar scorrere il tutto per avere l'amore completo della madre, seppur momentaneo e con i sensi di colpa. È un errore del momento fatto da un bambino. Non mi sembra così ovvio che lui sapesse le conseguenze. Nella prossima puntata, secondo me, vedremmo, molto probabilmente, i suoi sensi di colpa che confermano quanto sopra. Poi che il tutto è stato messo in scena non molto bene, si può discutere.
Il fatto che continuasse a guardare fuori dalla finestra io l'ho percepito come preoccupazione per la sorte dei fratelli, anche se poi prevaleva sempre e comunque l'attaccamento morboso alla madre.
Tornando all'Oz bambino, abbiamo capito tutti che i fratelli sarebbero morti annegati, ma mettendomi nei suoi panni perché dovrei credere che sarebbero morti? Mi sembra tutta una scena di uno scherzo finito malissimo. Ci son troppe cose che non tornano.
Io la questione Maroni l'ho intesa che nella colluttazione gli si è riaperta la ferita subita in carcere quando hanno cercato di ucciderlo e quindi "muore" di conseguenza. Non infarta
Si tiene il braccio sinistro... è infarto (dovuto probabilmente sia alla ferita che allo sforzo). Tra l’altro se non sbaglio nelle scorse puntate la moglie parlava di un pacemaker o di una situazione cardiaca del marito delicata
@@davidegeraci5882 guarda la puntata non ha entusiasmato neanche me, però non ho trovato grossi difetti! Solo scelte un pò superficiali e facilone riguardo alcune dinamiche. Vediamo il finale come sarà. Rimane comunque una delle migliori serie dell'anno
1) La sostanza non cambierebbe, sarebbe comunque un espediente casuale; 2) È un infarto. La messa in scena è tipica. Si tiene il braccio sinistro. E i suoi problemi venivano accennati in episodi precedenti. Non c'è mezza inquadratura che evidenzi una riapertura di qualcosa, una macchia di sangue, niente. Anche perché, spiegatemi qual è il motivo per cui crolla morto in due secondi come un fico secco se una ferita si riapre.
Secondo me ha ucciso i fratelli per sbaglio, e guarda fuori dalla finestra perchè aspetta il loro ritorno, e sorride perché non tornano mentre si sta godendo il momento con la madre
Anche secondo me, non si rende realmente conto della gravità di ciò che sta facendo. Non possiamo attribuire a un bambino la stessa mente machiavellica dell'Oz adulto. I fratelli lo deridono dicendogli di scendere (non accettando che li ha trovati), lui sta per scivolare, si spaventa e per lui è una umiliazione di fronte ai fratelli. In modo impulsivo li chiude lì e se ne va, in un qualche modo convinto che sarebbero usciti da altri tunnel. Se avesse realmente calcolato di ucciderli non avrebbe provato a scendere, gli sarebbe bastato chiudere subito la porta. Quando guarda alla finestra si gode il momento in modo egoistico. Il cambiamento di Sofia, seppur frettoloso, per me ha senso perché dalla quarta puntata mi dicevo che la cosa più brutta di quello sterminio era aver privato una bambina dei suoi genitori, e finalmente se ne rende conto. Che abbia lasciato Victor vivo potrebbe essere un errore. Forse non voleva uccidere un innocente? Forse Victor è riuscito a opporre resistenza dato che è uno scontro corpo a corpo? Questo non giustifica la scelta di Sofia di non portare la pistola. In ogni caso, dato che viene tirata in ballo anche per altri prodotti, ricordiamo la scusante dello sciopero di sceneggiatori e attori. Il Pinguino ha dovuto fermare le riprese per gli scioperi e probabilmente i costi sono lievitati. Può darsi quindi che abbiano optato per soluzioni improvvisate per arginare meglio le spese. Non voglio giustificare gli errori, ma secondo me si nota un cambio di gestione a un certo punto
Nel flashback successivo è tranquillo, soddisfatto e felice. Non proprio la messa in scena che si riserva a qualcuno che ha ammazzato i fratelli per sbaglio.
@Matioski88 eh lo so Mattia io per tutto il tempo non ho capito bene, all'inizio sembrava che lo avesse fatto per scherzo, poi dopo lo ha fatto perché è cattivo, boh non è scritta benissimo quella parte secondo me, e concordo sul fatto che ci stava una puntata intera, stile "al di là del mare"
@@Matioski88 questi commenti mi stanno facendo cambiare idea. è costruita ambiguamente. lui ride perchè sta con la mamma, m forse non ha capito di aver fatto una cazzata
Ragazzi la serie è scritta benissimo, purtroppo niente è perfetto, vuoi o no ci saranno sempre difetti. A me personalmente l'episodio è piaciuto tanto.
Io spero che il Pinguino nell'ultima puntata riesca a sorprendere Sofia in qualche modo magari come si è detto facendo qualcosa alla madre visto quel dialogo della sesta puntata sul fatto che lei non voglia vivere qualora la malattia prendesse il sopravvento. Non vedo invece bene Victor; il fatto che sia stato troppo vicino emotivamente alla madre di Oz e visto che fine hanno fatto i fratelli semplicemente perché erano un ostacolo nel rapporto che voleva con la madre, mi fanno pensare che gli sceneggiatori potrebbero usare questa soluzione anche se forse sto facendo troppi voli con la fantasia.
È vero che tutta la parte del pinguino da bambino è troppo sbrigativa dovevano costruirla meglio, ma non vanifica il suo comportamento con Victor in quanto lui lo protegge perché Victor balbetta e non lo uccide perché fino a quel punto sapeva che poteva servirgli. Per quanto riguarda la parte di Sofia Con la bambina lei cambia atteggiamento nel momento in cui vede che la bambina si taglia e se ricordate bene anche Sofia sì tagliava, ce l’avevano mostrato nella puntata dedicata a lei
Che poi, per quanto riguarda la fine di Maroni, mentre stavo guardando la scazzottata mi aspettavo che Oz sfruttasse il fatto che Maroni fosse stato ferito in prigione per cavarsela e fuggire, ed invece no.
Il flashback l ho trovato molto curato e interessante... si vuole sottolineare la natura maligna di Oz sin da piccolo e la sua malvagità innata ,derivata dal rapporto morboso con la madre e il complesso verso i fratelli verso la sua deformità ...ci ricorda di non "tifare" troppo per lui e come la vita lo abbia posto subito di fronte alla crudeltà e al mors tua vita mea
Ma secondo me la scelta è tutto sommato coerente MA ha un problema legato alla velocita del racconto che si traduce in un problema di messa in scena. Non è questione che lui è cattivo a prescindere, ma è questione che lui ha sviluppato un rapporto patologico di natura morbosa con la madre, alimentato dal fatto che non ha un padre. Motivo per cui è invidioso dei suoi fratelli cosi come è invidioso della banconota che viene data al fratello maggiore e cosi via. Quindi nel momento in cui lui percepisce che i fratelli lo hanno preso in giro, allora nella sua visione patologicamente disturbata li rinchiude per ripicca. Ma non perche li vuole uccidere, perche è cattivo e basta, ma perché gli vuole fare uno "sgarbo" e lo fa senza rendersi conto della cosa. Secondo me non ha neanche idea della cosa dell'allagamento. Poi secondo me alla finestra guarda con una certa preoccupazione o comunque si pente della cosa, ma poi torna a dominare nuovamente il suo rapporto ossessivo con la madre, e quindi è come se si dimenticasse dei due fratelli. Non ci viene mostrato ancora forse il momento in cui ritrova i cadaveri dei fratelli. Magari lo faranno nel prossimo episodio in un flashback. Secondo me l'unico problema è la velocità di come è stato fatto il tutto.
Per me è un' ottima serie, ma la superficialità c'è sempre stata: come il fatto che nell'episodio 4 tutti vengano avvelenati oltre ľunico che servia ancora a Sofia, o Maroni che esce da Blackgate (prigione di massima sicurezza di Gotham) grazie ad un mazzo di chiavi preso da una guardia, come dice lui stesso.
A me l'episodio è piaciuto, però la cosa di Maroni non mi è andata giù. Mi ero già fatta il film di lui che tornava in prigione, e in the Batman 2 sfigurava Harvey dent. Sono anche io dell'idea che ci voleva qualche episodio in più, e uno dovevano dedicarlo x intero al flashback di Oz, come hanno fatto con Sofia. Il bambino che faceva Oz bravissimo, e casting super perfetto. Spero che il finale non ci deluderà
Spero che quanto visto nel flashback sia spiegato meglio nella prossima puntata. Se no anche tutti i discorsi sulla granita e il rapporto tra i fratelli espresso nella prima puntata si può cestinare.
Oz non mi sembra odiasse i fratelli per come lo trattavano... sembrava geloso di come la madre trattava loro. se ci fate caso Oz aveva vestiti vecchi, i fratelli vestiti nuovi e la madre dice al fratellino che gli comprera' una giacca nuova. voleva essere il solo cocco di mamma.
Però, Mattia, come dicevi tu, il contesto è importante. Ci viene detto che il suo idolo è Rex Calabresi, che vediamo all'inizio della puntata mentre parla con gli altri fratelli, e lui non lo considera. È storpio, quindi immagino abbia subito del bullismo. Ci viene detto che se è un mostro è perché la madre lo ha plasmato così. Sofia, secondo me, non uccide Vic e la madre solo per mostrarti il parallelismo tra lei e Oz; lei capisce alla fine della puntata cosa vuole diventare, mentre lui lo sa già dall'episodio uno. Non penso che Maroni sia morto, solo perché gli spara al petto e non vediamo i colpi impattare, quindi potrebbe avere un giubbotto antiproiettile. Se non fosse così, bella cagata. Poi, sia chiaro, a me è piaciuta, ma è la peggiore finora. Dal finale mi aspetto molto.
Grandi ragazzi. Nonostante le sue siano sempre argomentazioni perfette, questa volta non sono d'accordo con Andross. Io personalmente l'ho trovata una puntata ottima come le precedenti. La madre era già problematica di suo e con la morte dei fratelli lui si trasforma in quello che conosciamo. Lo hanno sfottuto per via della sua quasi caduta. Lo deridono quando prova a scendere. Personalmente la morte di Maroni non l'ho trovata frettolosa. Era già parecchio provato per via del fatto che Oz avesse ammazzato la sua famiglia. Il flashback con Oz da piccolo è chiarificatore della sua natura. Quando lui prova a scendere e lo deridono per via della sua gamba offesa e lui esplode ed è felice che siano morti. È una puntata riflessiva che ci prepara a quella finale. Non è mai calata dal mio punto di vista. Sofia ormai è arrivata al massimo della caratterizzazione. Maroni può far storcere il naso per via della sua morte. Ciononostante era già morto dentro dalla quarta puntata. Oz doveva solo finirlo. Oz aveva un complesso di Edipo nei confronti della madre nonostante quest'ultima all'inizio dell'episodio non gli dia importanza. Mentre con i fratelli lei gioca subito. Quindi c'è un ritorno al presente con la pressione della madre su di lui. È un episodio che si unisce perfettamente al pilota per via della caratterizzazione della madre. Ossessionata dal fatto che il figlio debba costruirle una nuova vita. Maroni è anziano ragazzi è normale che sia morto cosi. Dopo che lo aveva pestato duramente era stato provato tanto visto che la moglie aveva parlato di un hulter cardiaco in quanto la situazione del marito era critica. Dopo due / tre pugni ben assestati è crollato a terra. Sono 8 episodi e per me sono perfettamente collegati l'uno all'altro con una ripresa degli elementi da un episodio all'altro oppure che si intrecciano tra di loro le varie puntate. L'8va puntata sarà il gran finale della serie. Sicuramente spiegheranno la puntata precedente in qualche sequenza. Non temete ragazzi.
si esatto a me come a matioski è piaciuta molto sofia... certo è un po' sbrigativo (poche puntate purtroppo) ma il momento post orfanotrofio in cui si rende conto che lei è diventata esattamente come suo padre la divora da dentro, attrice bravissima ed è da quel momento in poi che lei inizia a pensare 'fanculo la droga, il mondo criminale, le lotte tra famiglie, io voglio ricominciare vita da persona libera' le prime puntate non si comportava così perchè il suo mood era 'devo dimostrare a tutti che io sono la migliore e hanno sbagliato a rinchiudermi, e continuare il lascito di mio fratello, costi quel che costi'
Scusate se scrivo man mano, ma il pinguino che si mette d’accordo con Sofia per lo scambio di sicuro le spiega da dove entrare… può piacere o meno ma qualcosa devono lasciarla alla tua immaginazione altrimenti guardiamo storie di vite reali
Il flashback l'ho rivisto due volte ed è veramente strano, sembra che voglia veicolare due diversi messaggi contemporaneamente, o forse volevano ricreare l'effetto trottola di Inception lasciando il pubblico col dubbio sulla volontarietà della morte dei fratelli. Penso che alla fine tornando sull'argomento ce lo mostreranno come accidentale, però risulta molto ambiguo per ora.
Può non piacere. Ma non trovo il flashback fallace. Essere scesi a nascondersi dove lui non poteva arrivare è stato come chiamarlo “Pinguino”. I fratelli erano già “colpevoli” di condividere con lui le attenzioni della madre. Secondo me, Oz, a causa dei suoi problemi, ha sempre avuto un occhio di riguardo, fino a quando non è stato abbastanza grande da essere rimesso quasi allo stesso piano dei fratelli. Ma Oz non vuole condividere. Probabilmente, se la serie fosse andata avanti, anche Victor avrebbe prima o poi sbagliato qualcosa dal punto di vista di Oz.
Ma se usassero il macchinario di rush su oz mentre si risveglia dall'ultima botta che lo ha fatto svenire in questo episodio, e davanti alla madre magari ammettesse del duplice omicidio facendo sì che lei impazzisce del tutto e oz ripresi i sensi, vedendola la ammazza (magari stragolandola) dando poi così colpa a Sofia che se ne torna ad Arkham? Così per la fantasceneggiatura
Il problema di questa serie sta tutto nella fretta nel raccontare le cose per colpa del pochissimo tempo che hanno a disposizione. Per come l’hanno costruita la vicenda dei fratelli assa**inati (censuro, non si sa mai con UA-cam), sembra proprio che Oz sia uno psicopatico qualunque che andrebbe rinchiuso ad Arkham per evidenti problemi di salute mentale sin dall’infanzia. Inoltre, con questo flashback, sinceramente non ho ancora capito che tipo di rapporto ha con Victor. Mi ha messo più confusione che altro. Partivamo che la serie mostrava una benevolenza di Oz nei confronti di Victor, ma pensavamo che fosse solo di facciata e che prima o poi l’avrebbe fatto fuori. Man mano che le puntate passavano però questa teoria veniva meno, e si arriva alla puntata di settimana scorsa con un affetto da parte di Oz quasi, a modo suo, “paterno”. Sembrava veramente sincero. Ora però c’è questo ricordo dei fratelli che va proprio a cozzare, boh. Secondo me, poteva essere gestita anche come un semplice incidente da bambini. Magari Oz li rinchiude dentro arrabbiato per una presa in giro dei fratelli, poi però quando si rende conto che la pioggia scende in maniera incessante prova ad andare a salvarli, ma ormai è troppo tardi. Gli rimane il senso di colpa per tutta la vita, oltre che un dovere nei confronti della madre di diventare qualcuno di davvero importante. Ho un po’ paura del finale. Ho paura di una conclusione veramente alla serie Tv Marvel Disney +. Spero di sbagliarmi.
io che il rapporto tra oz e victor è tipo padre - figlio l'ho detto 4 live fa. Non c'è nulla di ambiguo in questo rapporto. neanche nel pilot era desumibile in qlc modo che victor fosse carne da macello. non so xchè vi è venuta questa idea. niente, ma prp niente, lo suggeriva nel testo
A me sembra che al Pinguino interessi solo della madre, più si va avanti nella storia e più Victor mi sembra sacrificabile esattamente come tutti gli altri…forse a un certo punto della storia farà fuori pure la madre, pur di raggiungere il suo scopo. La cosa peggiore è che probabilmente lei sarebbe d’accordo. Il pinguino semina morte e distruzione attorno a sé, è un super cattivo senza speranza di redimersi, non ha un lato positivo che sia uno ed è proprio questo che lo rende affascinante
@@MrSeanma no, ma si sta parlando di un gangster abbastanza pezzo di fango per come ce lo avevano presentato in The Batman e nei primi episodi di questa serie. Oltre al fatto che perde la brocca appena qualcuno lo percula. Non era una cosa certa, ma era una teoria abbastanza papabile.
@@connor5172 io non avevo il bias di The Batman, il che dal lato è un problema, ma, per come è strutturata la serie, forse può essere anche un vantaggio. Poi magari avrete ragione voi, vedremo.
@@davidearosio vedi? io che non ho visto the batman e mi baso solo su quello che ho visto finora, la penso all'opposto. Il rapporto con Victor - e con la madre - umanizza Oz.
PARERI SULLA PUNTATA 7:.... Non è una pntata di merda, ci mancherebbe...ma per la prima volta dobbiamo prendere la puntata come una puntata di una serie fumettistica e basta, purtroppo devo concordare che sia la puntata peggiore, a livello di tempi..e di messa in moto degli eventi..l'inizio, con lui che uccide i fratelli (volutamente, tanto che guarda la pioggia insieme alla madre mentre è alla TV come messinscena), per come ci si arriva...mi ha ricordato, e diro una cosa forte..il terzo episodio di Acolyte...con la sorella che dice all'altra ''ti uccido'' e la rinchiude nella stanza senza nessun motivo per dire e fare una roba del genere, qui stessa cosa oh, è quella roba lì..e da questa serie con questa qualità...non me lo sarei mai aspettato, come detto cosa accade piace anche a me, ma COME accade è tutto un altro paio di maniche...e non sono maniche di qualità purtroppo. Così come non è di qualità il trattamento di Salvatore Maroni...perché già mi incazzo se me lo ammazzi PRIMA, di a ver introdotto e sfigurato Harvey Dent....ma poi quello che accade (e lì qualcuno dirà ''è plausibile'' si ma questa plausibilità lo decidono gli sceneggiatori) che a caso per convenienza li prende il coccolone e crepa...così..boh. La scena di Sofia all'ospedale mi è piaciuta e la scena dopo con lei che gli prende lo scompenso mi è piaciuta ANCORA di più...ma anche lì..è troppo poco, è troppo poco in troppo poco tempo una scena così. Tuttavia è senza dubbio quella che ha un cambiamento interiore effettivo in questo episodio, mentre Oz.. Oz ripeto, l'inizio messo in scena così, non ha senso e non ha senso buttarci in medias res così senza approfondire per arrivare a quel punto, e poi per me non è accettabile che Oz che è sempre stato scritto fino ad ora come un personaggio che ha sempre una asso nella manica e pensa a tutto (e la madre te lo dice pure!)..non pensa che Sofia al posto di lei e la madre mandi un' auto con una bomba...cioè per me per come è stato scritto il personaggio non è credibile questa cosa, magari è voluto, che si è fatto uccellare dalla cosa più banale del mondo, ok, ma come è messo in scena (come detto è sempre il ''come'' il problema) per me è una puttanata, per lo standard che ha la serie. La regia, anche quella non mi ha convinto, per tutto quello che ho detto prima con il flashback, perché se tu mi fai vedere una roba del genere la conseguenza che porta a questo deve essere pesante, i fratelli devono essere delle merde invereconde..invece no, sono i fratelli più tranquilli del mondo con lui, è lui che è uno stronzo, e ripeto mi può andare bene...ma non messo in scena così in così poco tempo. Per tutto il resto invece è sempre chiara, pulita, elegante anche ci mancherebbe, poi si c'è una scazzottata che, anche lì, il coccolone di Maroni è una roba per quanto mi riguarda è fatta a favore di trama, perché non sapevano come mettere da parte Maroni con così poco tempo ed episodi, se volevi fare una roba del genere, avresti dovuto farmi vedere che questo rpende delle pillole per il cuore ogni 3x2, SAREBBE BASTATO QUESTO...invece no, lo vediamo prendere le pillole (che tra l'altro potevano essere delle pillole qualsiasi) nel quinto episodio prima di essere accoltellato e poi basta...non va bene questa cosa, non va bene per nulla, PER LO STANDARD della serie che di solito ha. AH, ho notato anche io quel makeup sceso che dice andorss alla scena della macchian, si. La storia..per me è la parte più debole della puntata, perché accadono tante cose, anche gravi, che però non hanno il tempo di essere approfondite, sviluppate, comprese e rese bene, perché er come è scritto il apssato di Oz in questa puntata...come avete detto Oz è causa del suo male perché al amdre prima di perdere i due, era normale di testa, si vede che era normale, era un pochino esuberante ma era normale, da dopo la morte dei figli, lei ammattisce, e rende Oz quello che è oggi..E quindi la madre diventa l'artefice e allo stesso tempo la vittima, e mi piacerebbe anche, ci fosse stato il tempo per scriverlo, così come il rapposrto con i fratelli e il suo odio verso di loro che ripeto per come vediamo qui, non è giustificata un' azione così grave come l'omicidio (neanche colposo, voluto, epr come messo in scena). Non mi è piaciuto nemmeno l'utilizzo del dottore con la madre, eprché lui al mette davanti a quel cavolo di macchinario con le lucine rosse eeee.....e nulla, stacca tutto la portiamo via, mandiamo un 'auto con la bomba e poi se sopravvive verrà a cercarla. L'uso di Maroni per me è CRIMINALE, sia per quello che succede che il come, questo personaggio non ha mai avuto il tempo di brillare davvero, ha sempre avuto poche scene, carine per carità ma mai impattanti, l'hanno lasciato vivo con quella coltellata (e a sto punto , tanto valeva farlo morire) e fatto alleare con Sofia perché? Per farlo diventare le braccia della situazione di Sofia? Eh no dai. Poi vero per come Sofia era nelle puntate precedenti, la madre ok, ma Victor doveva morire male, ma male male, invece no, padellata (o porcata visto che era un piede di porco) in testa, e bon, così può andare a reclutare tutte le altre famiglie per il gran finale...non lo so, non mi sembra scrittura di fino questa, non è scrittura da The Penguin. Quello che però si salva comunque sempre sono i dialoghi, bellissimo il dialogo tra la madre e Sofia, bello il Pinguino che prima che Sal muoia vuole farli sapere che (per culo) l'ha battuto, il dialogo tra la bambina e Sofia, quello è sempre bello, bello anche il finale con la madre ed Oz che ballano con lei che comincia ad impartirli ordini su come darle la vita che merita, bello...ma non c'è altro, è tutta pancia e niente testa questa puntata. I personaggi, mi spiace dirlo ma stavolta mi han deluso a aprte alcuni Colin Farrell come ''Oswald Cobb(elpot)'' è sempre bravissimo e anche in questa puntata non è da meno...però per me è scritto amle, è scritto male, è scritto non come al solito, è troppo fortunato, e non riesce a calcolare una possibilità così stupida, e lui da bambinoc he uccide i fratellic ome un pezzo di merda, non ha senso per come ce l'hanno mostrata. Cristin Milioti come ''Sofia Falcone/Gigante'' è forse l'unica che in questa puntata è scritta decentemente, però non rispetta le azioni e la mentalità con la quale era stata mostrata puntate prima, ripeto Victor Oz doveva trovarlo morto con la testa spappolata, o comunque in fin di vita, invece no, lo risparmia perché...perché si, perché serve ad Oz per la trama. Theo Rossi come ''Dr. Julian Rush'' in questa puntata non serve a nulla, vediamo poi ma sta serie non si è mai basata sul poi...cioè il poi non c'è mai stato, ogni puntata aveva i personaggi che servivano a qualcosa..tranne lui, lui è dalla puntata precedente che ce lo mostrano come oggetto sessuale di sfogo per Sofia e basta, e adesso non ci fanno amnco vedere la seduta, la vediamo poi, ok, ma la serie fino ad adesso non era così. Deirdre O'Connell come ''Francis Cobb'' è sempre bravissima, la scena migliore dell'episodio per me infatti è il suo confronto con Sofia, e nulla da dire, è bravissima e rirea perfettamente il disagio di una persona affetta da quel tipo di malattia, e mi piace che nei suoi momenti di lucidità non sia per nulla intimidita da Sofia, anche perché lei sa che sta per morire per via di essa e quindi non ha nulla da perdere. Clancy Brown....come ''Salvatore Maroni'' è dicamo msprecatosprecatosprecatosprecatosprecatosprecatosprecatosprecato SPRECATOO...cazzo. Concludo dicendo, se la si prende come puntata standarsd di una qualunque serie tv, ci può stare, se la si rpende comaprata ad altre serie fumettistiche, ci sta ancora di più visto il livello altrove...se la prendiamo come puntata di The Penguin....no, per me è un no clamoroso, ed è colpa della serie che mi ha abituato bene, ma ora anche la scusa che Batman non arriva perchè non sta accadendo nulla di grosso, anche quella non regge più, visto il bombardamento sismico che ha provocato, ed è per questo che non avrei voluto succedesse perché fino ache era una serie underground ok...adesso, ma ve lo dico?...Secondo me Batman non ci sarà.
Per me è una delle puntata che mi ha emozionato di più. A me piace perfettamente come è stato trattato Oz fin da piccolo perché se l’avessero reso “vittima” dei fratelli sarebbe caduto nella banalità, così tu sai per certo che Oz é un vero Villain e che fa schifo come persona, i cattivi resi buoni per essere apprezzati dal pubblico lasciamoli alla Sony, qui si fa sul serio. E riguardo Sal e tutto il processo, potrebbe effettivamente già essere accaduto, ricordiamoci che è stato in carcere per anni, puoi sempre fare uno spin-off
@@simonesorbello3792 "Fare sul serio" significa dire "Questo è cattivo perché sì"?
Perché lo facevano i Classici Disney, eh!
Ti serviva sapere che lui ha ammazzato i fratelli per definirlo villain a tutto tondo?
Non so se ti sei dimenticato, ma nelle puntate precedenti, tolti alcuni momenti di umanità, il pinguino è un boss mafioso che uccide gente e vende droga senza pensare a nessuna conseguenza, ma agendo seguendo i suoi obiettivi e principi, se a te questo non bastava io rivedrei un attimo i parametri per definire cattivo
@@Matioski88È cattivo perché vuole essere al centro delle attenzioni di sua madre, come mostrato nella puntata precedente quando si innervosiva a vedere Vic interagire con sua madre che lo scambiava per uno dei suoi figli morti, non "perché sì".
Nel flashback vediamo come Rex non se lo fili di striscio perché parla col fratello maggiore e la madre distolga l'attenzione da lui sempre a causa dei suoi fratelli, quindi nella sua mente malata ha identificato i suoi fratelli come ostacoli, li lascia là inizialmente solo per poter stare in pace con la madre, poi successivamente si rende conto che sono in pericolo sul divano, ma sceglie consapevolmente di non andare a salvarli perché è felice di essere finalmente al centro delle attenzioni di sua madre, come hanno confermato gli scrittori della serie, non c'è niente di "perché sì" in tutto ciò, il fatto che fosse una persona malata, impulsiva e ossessionata dalle attenzioni della madre è stato stabilito all'episodio uno, è un flashback perfettamente coerente col personaggio.
@@Hikari12217 Se per te è sufficiente come esplorazione del personaggio, mi fa piacere.
Per me non lo è.
@@michelefrosi3517Ma dove ha scritto che ti "serviva" saperlo perché definirlo un villain? In una serie non ti "serve" nulla, ma in una serie scritta bene come questa, dopo che hanno menzionato più volte i fratelli, ci hanno giustamente mostrato che cosa è davvero successo loro, ma non è che prima del flashback il personaggio fosse considerato buono da qualcuno, sta cosa te la sei inventata tu ora.
Il flashback è perfettamente coerente con la caratterizzazione del personaggio, con la sua impulsività, con la sua ossessione per le attenzioni della madre, con la sua smania del potere, aggiunge uno strato di profondità e spessore aggiuntivo ad Oz e lo rende un personaggio ancora più interessante, ergo è un flashback funzionale alla storia e quindi sì, è servito.
Quando il Pinguino ci rimane pure male che Sal abbia avuto l'infarto, e quasi lo invita a rialzarsi mi ha ucciso hahahahahha😂
Ma vogliamo dire quanto sia bravo e somigliante l'attore che lo interpreta da bambino?
A me sinceramente la questione di Maroni non ha disturbato per niente, anzi. È sicuramente gestita in modo fin troppo frettolosa, ma è una scena alla Soprano fatta e finita: il risvolto di trama assurdo, quasi grottesco, che sottrae totalmente il pathos da una situazione che l'avrebbe invece richiesto. Pero capisco che non possa piacere
Per me è la migliore puntata dopo la quarta.
Capisco che l’approfondimento sia stata un po’ frettolosa, magari sempre dovuto al famoso sciopero, ma è perfettamente coerente con il percorso del personaggio.
Quando la madre inizia a interagire con Victor in modo quasi materno, lui subito lo guarda male, questo è successo quando era piccolo. Lui voleva l’affetto assoluto, voleva essere il centro di tutto nella famiglia per poi crescere e avere quella stessa “ambizione” nel mondo criminale di Gotham.
In quel momento però la sua gelosia è stata alimentata sia da quella banconota data al fratello, che lui voleva, sia dall’attenzione rivolta sempre al fratello da parte di Rex e infine l’offesa, dal suo punto di vista, quando non riesce ad essere allo stesso livello degli altri, a scendere una scala (cosa che si ripete nel finale quando lui ha molte difficoltà a scendere e salire), a causa della sua condizione.
Abbiamo visto più volte quanto agisca impulsivamente quando si sente offeso: la serie è iniziata proprio con questo tipo di caratterizzazione
Ha perfettamente senso e secondo me non contraddice minimamente ciò che abbiamo visto fino ad ora, né le motivazioni di Oz (ricordiamo che quella dove viveva era da sempre la parte povera della città). Io l’ho trovato un approfondimento molto interessante, pensa di essere nel giusto invece è nato così , e questo è capace di allontanarsi anche dal solito trattamento dei villain in questo periodo che diventano degli antieroi. Quindi no, non è la "solita serie suoereroistica" e non ha smesso di essere qualcosa in più. Alla base c'è un evidente studio su ciascun personaggio
Piaciuta anche la scena di Maroni: in un contesto estremamente realistico non parte la solita pallottola durante la colluttazione ma ha un infarto, dopo una ferita da parte della guardia, la morte dei familiari e infine lo sforzo. Tra l’altro se non sbaglio nelle scorse puntate la moglie parlava di una situazione cardiaca delicata.
Sofia invece si rende conto di essere ancora nel gioco del padre, di aver deciso il futuro di una bambina proprio come fecero con lei, proprio grazie alla scena in orfanotrofio
Rivalutare l’intera serie (soprattutto per il rapporto con Victor e Eve, che quando rifiuta Oz lui distrugge l’appartamento. È sempre stato detto che il pinguino indossa una maschera diversa per ogni persona che incontra e adesso non vale più, magari oggi abbiamo visto il vero volto) e aspettarsi il peggio dall’ultima puntata sulla base di questa (che giustamente non è piaciuta, alla fine è tutto soggettivo) mi sembra un po’ troppo
P.s. il titolo si riferisce chiaramente al momento in cui Oz ha iniziato a pensare al potere, partendo dal basso, giocando con quello che era il programma che guardava con la madre
Riguardo Batman, è probabile che agisca ma non lo sappiamo, anche se io sono abbastanza convinto che in questo momento agisca Bruce (che potrebbe essere molto più utile di Batman dato il contesto)
Completamente d'accordo.
Insegnagli…
Sono d'accordo con te, ma bisogna anche ammettere che il tutto poteva essere scritto e messo in scena in maniera più accurata e precisa. La sostanza c'è ed quella da te riportata, ma il mezzo e la forma nei quali è espressa sono deficitari rispetto alle precedenti puntate, dove ho riscontrato una maggiore perizia.
@@robert5817 Io avrei messo qualche scena in più con la madre, in modo da rendere più evidente il suo crollo emotivo dalla prima parte alla scena al club, e una maggior cura nella scena finale perché effettivamente è un po' frettoloso che Oz venga ritrovato immediatamente dal poliziotto nonostante l'esplosione e la zona estesa
Per il resto io continuo a vedere la stessa attenzione delle precedenti puntate, con la stessa scrittura raffinata e la stessa regia attenta, anzi ho visto un tipo di regia molto simile a quello di Reeves (con i dovuti limiti ovviamente) che si concentra sui dettagli e sugli sguardi di ogni singolo personaggio, in modo da fare parlare le stesse immagini. Così il personaggio che non vuole sedersi al posto riservato sulla metro, lo stesso omicidio di Alberto etc diventano la somma di uno studio psicologico profondo e delicato. Ogni dettaglio conta, come in tutta la serie
Io l'unico appunto che farei a questa puntata è che l'avrei fatta durare quei 10-15 minuti in più per dare più background sulla sua infanzia e sul risentimento che provava verso i fratelli, da quello che hanno mostrato l'invidia è chiara ma effettivamente la scelta di farli morire in quel modo sembra un po' un salto eccessivo, per quanto a me l'idea del villain malvagio fin dalla nascita piaccia anche di più del villain che diventa tale per le circostanze e i traumi subiti.
È vero che è tranquillo e felice, ma lo è solo quando sta con la madre e non quanto guarda la pioggia. La sua faccia quando guarda la pioggia si vede chiaramente che è quasi preoccupata e non sembra che se la ride(ho rivisto la parte per sicurezza perché durante la visione non mi era sembrato che se la rideva) . Secondo me, il regista vuole dirci che si tratta di un azione fatta da un bambino preso da una rabbia improvvisa che non tiene conto delle conseguenze delle sue azioni. Lo sguardo verso la finestra la interpreto come una guerra interna, tra il voler dire la verità e salvare/aiutare i suoi fratelli, ma perdere punti davanti a sua madre o lasciar scorrere il tutto per avere l'amore completo della madre, seppur momentaneo e con i sensi di colpa. È un errore del momento fatto da un bambino. Non mi sembra così ovvio che lui sapesse le conseguenze. Nella prossima puntata, secondo me, vedremmo, molto probabilmente, i suoi sensi di colpa che confermano quanto sopra. Poi che il tutto è stato messo in scena non molto bene, si può discutere.
Non fa niente per avvisare la madre. Le racconta una balla. Nel flashback successivo è il ritratto della felicità.
L'ha fatto apposta.
Il fatto che continuasse a guardare fuori dalla finestra io l'ho percepito come preoccupazione per la sorte dei fratelli, anche se poi prevaleva sempre e comunque l'attaccamento morboso alla madre.
Tornando all'Oz bambino, abbiamo capito tutti che i fratelli sarebbero morti annegati, ma mettendomi nei suoi panni perché dovrei credere che sarebbero morti? Mi sembra tutta una scena di uno scherzo finito malissimo. Ci son troppe cose che non tornano.
condivido la teoria che Rex calabrese sia il padre del pinguino
un po' telefonato
Io la questione Maroni l'ho intesa che nella colluttazione gli si è riaperta la ferita subita in carcere quando hanno cercato di ucciderlo e quindi "muore" di conseguenza. Non infarta
Vero, concordo
Si tiene il braccio sinistro... è infarto (dovuto probabilmente sia alla ferita che allo sforzo). Tra l’altro se non sbaglio nelle scorse puntate la moglie parlava di un pacemaker o di una situazione cardiaca del marito delicata
@@davidegeraci5882 guarda la puntata non ha entusiasmato neanche me, però non ho trovato grossi difetti! Solo scelte un pò superficiali e facilone riguardo alcune dinamiche. Vediamo il finale come sarà. Rimane comunque una delle migliori serie dell'anno
1) La sostanza non cambierebbe, sarebbe comunque un espediente casuale;
2) È un infarto. La messa in scena è tipica. Si tiene il braccio sinistro. E i suoi problemi venivano accennati in episodi precedenti. Non c'è mezza inquadratura che evidenzi una riapertura di qualcosa, una macchia di sangue, niente. Anche perché, spiegatemi qual è il motivo per cui crolla morto in due secondi come un fico secco se una ferita si riapre.
Non ti curare di loro ma guarda e passa @@Matioski88
Secondo me ha ucciso i fratelli per sbaglio, e guarda fuori dalla finestra perchè aspetta il loro ritorno, e sorride perché non tornano mentre si sta godendo il momento con la madre
Anche secondo me, non si rende realmente conto della gravità di ciò che sta facendo. Non possiamo attribuire a un bambino la stessa mente machiavellica dell'Oz adulto. I fratelli lo deridono dicendogli di scendere (non accettando che li ha trovati), lui sta per scivolare, si spaventa e per lui è una umiliazione di fronte ai fratelli. In modo impulsivo li chiude lì e se ne va, in un qualche modo convinto che sarebbero usciti da altri tunnel. Se avesse realmente calcolato di ucciderli non avrebbe provato a scendere, gli sarebbe bastato chiudere subito la porta. Quando guarda alla finestra si gode il momento in modo egoistico.
Il cambiamento di Sofia, seppur frettoloso, per me ha senso perché dalla quarta puntata mi dicevo che la cosa più brutta di quello sterminio era aver privato una bambina dei suoi genitori, e finalmente se ne rende conto. Che abbia lasciato Victor vivo potrebbe essere un errore. Forse non voleva uccidere un innocente? Forse Victor è riuscito a opporre resistenza dato che è uno scontro corpo a corpo? Questo non giustifica la scelta di Sofia di non portare la pistola.
In ogni caso, dato che viene tirata in ballo anche per altri prodotti, ricordiamo la scusante dello sciopero di sceneggiatori e attori. Il Pinguino ha dovuto fermare le riprese per gli scioperi e probabilmente i costi sono lievitati. Può darsi quindi che abbiano optato per soluzioni improvvisate per arginare meglio le spese. Non voglio giustificare gli errori, ma secondo me si nota un cambio di gestione a un certo punto
Nel flashback successivo è tranquillo, soddisfatto e felice.
Non proprio la messa in scena che si riserva a qualcuno che ha ammazzato i fratelli per sbaglio.
@Matioski88 eh lo so Mattia io per tutto il tempo non ho capito bene, all'inizio sembrava che lo avesse fatto per scherzo, poi dopo lo ha fatto perché è cattivo, boh non è scritta benissimo quella parte secondo me, e concordo sul fatto che ci stava una puntata intera, stile "al di là del mare"
@@Matioski88 questi commenti mi stanno facendo cambiare idea. è costruita ambiguamente. lui ride perchè sta con la mamma, m forse non ha capito di aver fatto una cazzata
@@MrSeanma Ripeto: nel flashback successivo è tranquillissimo e felice di stare da solo con sua madre.
Ragazzi la serie è scritta benissimo, purtroppo niente è perfetto, vuoi o no ci saranno sempre difetti. A me personalmente l'episodio è piaciuto tanto.
Andros però mettiti d'accordo, o è un piccolo neo o insulta l'intelligenza dello spettatore 😅
Io spero che il Pinguino nell'ultima puntata riesca a sorprendere Sofia in qualche modo magari come si è detto facendo qualcosa alla madre visto quel dialogo della sesta puntata sul fatto che lei non voglia vivere qualora la malattia prendesse il sopravvento.
Non vedo invece bene Victor; il fatto che sia stato troppo vicino emotivamente alla madre di Oz e visto che fine hanno fatto i fratelli semplicemente perché erano un ostacolo nel rapporto che voleva con la madre, mi fanno pensare che gli sceneggiatori potrebbero usare questa soluzione anche se forse sto facendo troppi voli con la fantasia.
È vero che tutta la parte del pinguino da bambino è troppo sbrigativa dovevano costruirla meglio, ma non vanifica il suo comportamento con Victor in quanto lui lo protegge perché Victor balbetta e non lo uccide perché fino a quel punto sapeva che poteva servirgli. Per quanto riguarda la parte di Sofia Con la bambina lei cambia atteggiamento nel momento in cui vede che la bambina si taglia e se ricordate bene anche Sofia sì tagliava, ce l’avevano mostrato nella puntata dedicata a lei
Che poi, per quanto riguarda la fine di Maroni, mentre stavo guardando la scazzottata mi aspettavo che Oz sfruttasse il fatto che Maroni fosse stato ferito in prigione per cavarsela e fuggire, ed invece no.
Il flashback l ho trovato molto curato e interessante... si vuole sottolineare la natura maligna di Oz sin da piccolo e la sua malvagità innata ,derivata dal rapporto morboso con la madre e il complesso verso i fratelli verso la sua deformità ...ci ricorda di non "tifare" troppo per lui e come la vita lo abbia posto subito di fronte alla crudeltà e al mors tua vita mea
Top Hat in gergo inglese è un'espressione per descrivere la volontà di coprire un'azione brutta o vergognosa facendo finta che non sia successo nulla.
Ma secondo me la scelta è tutto sommato coerente MA ha un problema legato alla velocita del racconto che si traduce in un problema di messa in scena. Non è questione che lui è cattivo a prescindere, ma è questione che lui ha sviluppato un rapporto patologico di natura morbosa con la madre, alimentato dal fatto che non ha un padre. Motivo per cui è invidioso dei suoi fratelli cosi come è invidioso della banconota che viene data al fratello maggiore e cosi via. Quindi nel momento in cui lui percepisce che i fratelli lo hanno preso in giro, allora nella sua visione patologicamente disturbata li rinchiude per ripicca. Ma non perche li vuole uccidere, perche è cattivo e basta, ma perché gli vuole fare uno "sgarbo" e lo fa senza rendersi conto della cosa. Secondo me non ha neanche idea della cosa dell'allagamento. Poi secondo me alla finestra guarda con una certa preoccupazione o comunque si pente della cosa, ma poi torna a dominare nuovamente il suo rapporto ossessivo con la madre, e quindi è come se si dimenticasse dei due fratelli. Non ci viene mostrato ancora forse il momento in cui ritrova i cadaveri dei fratelli. Magari lo faranno nel prossimo episodio in un flashback. Secondo me l'unico problema è la velocità di come è stato fatto il tutto.
Per me è un' ottima serie, ma la superficialità c'è sempre stata: come il fatto che nell'episodio 4 tutti vengano avvelenati oltre ľunico che servia ancora a Sofia, o Maroni che esce da Blackgate (prigione di massima sicurezza di Gotham) grazie ad un mazzo di chiavi preso da una guardia, come dice lui stesso.
A me l'episodio è piaciuto, però la cosa di Maroni non mi è andata giù.
Mi ero già fatta il film di lui che tornava in prigione, e in the Batman 2 sfigurava Harvey dent.
Sono anche io dell'idea che ci voleva qualche episodio in più, e uno dovevano dedicarlo x intero al flashback di Oz, come hanno fatto con Sofia.
Il bambino che faceva Oz bravissimo, e casting super perfetto.
Spero che il finale non ci deluderà
Spero che quanto visto nel flashback sia spiegato meglio nella prossima puntata.
Se no anche tutti i discorsi sulla granita e il rapporto tra i fratelli espresso nella prima puntata si può cestinare.
Oz non mi sembra odiasse i fratelli per come lo trattavano... sembrava geloso di come la madre trattava loro. se ci fate caso Oz aveva vestiti vecchi, i fratelli vestiti nuovi e la madre dice al fratellino che gli comprera' una giacca nuova. voleva essere il solo cocco di mamma.
Mi sembra esagerato buttare la serie nel cesso perché una puntata non è scritta bene (a me non è dispiaciuta)😅
non l'hanno fatto. Andross è uno showman nato
@@MrSeanmaOk dopo qualche minuto è diventata solo un neo in una bella serie😁
@@MrSeanmaAndross si sta trasformando nel pinguino🐧
40:19 @@blacksheep2541
Però, Mattia, come dicevi tu, il contesto è importante. Ci viene detto che il suo idolo è Rex Calabresi, che vediamo all'inizio della puntata mentre parla con gli altri fratelli, e lui non lo considera. È storpio, quindi immagino abbia subito del bullismo. Ci viene detto che se è un mostro è perché la madre lo ha plasmato così. Sofia, secondo me, non uccide Vic e la madre solo per mostrarti il parallelismo tra lei e Oz; lei capisce alla fine della puntata cosa vuole diventare, mentre lui lo sa già dall'episodio uno. Non penso che Maroni sia morto, solo perché gli spara al petto e non vediamo i colpi impattare, quindi potrebbe avere un giubbotto antiproiettile. Se non fosse così, bella cagata. Poi, sia chiaro, a me è piaciuta, ma è la peggiore finora. Dal finale mi aspetto molto.
Il bello che ci resta male anche Oz che Maroni infarta😅
Grandi ragazzi. Nonostante le sue siano sempre argomentazioni perfette, questa volta non sono d'accordo con Andross. Io personalmente l'ho trovata una puntata ottima come le precedenti. La madre era già problematica di suo e con la morte dei fratelli lui si trasforma in quello che conosciamo. Lo hanno sfottuto per via della sua quasi caduta. Lo deridono quando prova a scendere. Personalmente la morte di Maroni non l'ho trovata frettolosa. Era già parecchio provato per via del fatto che Oz avesse ammazzato la sua famiglia. Il flashback con Oz da piccolo è chiarificatore della sua natura. Quando lui prova a scendere e lo deridono per via della sua gamba offesa e lui esplode ed è felice che siano morti. È una puntata riflessiva che ci prepara a quella finale. Non è mai calata dal mio punto di vista. Sofia ormai è arrivata al massimo della caratterizzazione. Maroni può far storcere il naso per via della sua morte. Ciononostante era già morto dentro dalla quarta puntata. Oz doveva solo finirlo. Oz aveva un complesso di Edipo nei confronti della madre nonostante quest'ultima all'inizio dell'episodio non gli dia importanza. Mentre con i fratelli lei gioca subito. Quindi c'è un ritorno al presente con la pressione della madre su di lui. È un episodio che si unisce perfettamente al pilota per via della caratterizzazione della madre. Ossessionata dal fatto che il figlio debba costruirle una nuova vita. Maroni è anziano ragazzi è normale che sia morto cosi. Dopo che lo aveva pestato duramente era stato provato tanto visto che la moglie aveva parlato di un hulter cardiaco in quanto la situazione del marito era critica. Dopo due / tre pugni ben assestati è crollato a terra. Sono 8 episodi e per me sono perfettamente collegati l'uno all'altro con una ripresa degli elementi da un episodio all'altro oppure che si intrecciano tra di loro le varie puntate. L'8va puntata sarà il gran finale della serie. Sicuramente spiegheranno la puntata precedente in qualche sequenza. Non temete ragazzi.
si esatto a me come a matioski è piaciuta molto sofia... certo è un po' sbrigativo (poche puntate purtroppo) ma il momento post orfanotrofio in cui si rende conto che lei è diventata esattamente come suo padre la divora da dentro, attrice bravissima
ed è da quel momento in poi che lei inizia a pensare 'fanculo la droga, il mondo criminale, le lotte tra famiglie, io voglio ricominciare vita da persona libera'
le prime puntate non si comportava così perchè il suo mood era 'devo dimostrare a tutti che io sono la migliore e hanno sbagliato a rinchiudermi, e continuare il lascito di mio fratello, costi quel che costi'
Scusate se scrivo man mano, ma il pinguino che si mette d’accordo con Sofia per lo scambio di sicuro le spiega da dove entrare… può piacere o meno ma qualcosa devono lasciarla alla tua immaginazione altrimenti guardiamo storie di vite reali
Il flashback l'ho rivisto due volte ed è veramente strano, sembra che voglia veicolare due diversi messaggi contemporaneamente, o forse volevano ricreare l'effetto trottola di Inception lasciando il pubblico col dubbio sulla volontarietà della morte dei fratelli.
Penso che alla fine tornando sull'argomento ce lo mostreranno come accidentale, però risulta molto ambiguo per ora.
Può non piacere. Ma non trovo il flashback fallace. Essere scesi a nascondersi dove lui non poteva arrivare è stato come chiamarlo “Pinguino”.
I fratelli erano già “colpevoli” di condividere con lui le attenzioni della madre.
Secondo me, Oz, a causa dei suoi problemi, ha sempre avuto un occhio di riguardo, fino a quando non è stato abbastanza grande da essere rimesso quasi allo stesso piano dei fratelli. Ma Oz non vuole condividere.
Probabilmente, se la serie fosse andata avanti, anche Victor avrebbe prima o poi sbagliato qualcosa dal punto di vista di Oz.
Ma se usassero il macchinario di rush su oz mentre si risveglia dall'ultima botta che lo ha fatto svenire in questo episodio, e davanti alla madre magari ammettesse del duplice omicidio facendo sì che lei impazzisce del tutto e oz ripresi i sensi, vedendola la ammazza (magari stragolandola) dando poi così colpa a Sofia che se ne torna ad Arkham? Così per la fantasceneggiatura
Il problema di questa serie sta tutto nella fretta nel raccontare le cose per colpa del pochissimo tempo che hanno a disposizione. Per come l’hanno costruita la vicenda dei fratelli assa**inati (censuro, non si sa mai con UA-cam), sembra proprio che Oz sia uno psicopatico qualunque che andrebbe rinchiuso ad Arkham per evidenti problemi di salute mentale sin dall’infanzia.
Inoltre, con questo flashback, sinceramente non ho ancora capito che tipo di rapporto ha con Victor. Mi ha messo più confusione che altro. Partivamo che la serie mostrava una benevolenza di Oz nei confronti di Victor, ma pensavamo che fosse solo di facciata e che prima o poi l’avrebbe fatto fuori. Man mano che le puntate passavano però questa teoria veniva meno, e si arriva alla puntata di settimana scorsa con un affetto da parte di Oz quasi, a modo suo, “paterno”. Sembrava veramente sincero.
Ora però c’è questo ricordo dei fratelli che va proprio a cozzare, boh.
Secondo me, poteva essere gestita anche come un semplice incidente da bambini. Magari Oz li rinchiude dentro arrabbiato per una presa in giro dei fratelli, poi però quando si rende conto che la pioggia scende in maniera incessante prova ad andare a salvarli, ma ormai è troppo tardi. Gli rimane il senso di colpa per tutta la vita, oltre che un dovere nei confronti della madre di diventare qualcuno di davvero importante.
Ho un po’ paura del finale. Ho paura di una conclusione veramente alla serie Tv Marvel Disney +. Spero di sbagliarmi.
io che il rapporto tra oz e victor è tipo padre - figlio l'ho detto 4 live fa. Non c'è nulla di ambiguo in questo rapporto. neanche nel pilot era desumibile in qlc modo che victor fosse carne da macello. non so xchè vi è venuta questa idea. niente, ma prp niente, lo suggeriva nel testo
A me sembra che al Pinguino interessi solo della madre, più si va avanti nella storia e più Victor mi sembra sacrificabile esattamente come tutti gli altri…forse a un certo punto della storia farà fuori pure la madre, pur di raggiungere il suo scopo. La cosa peggiore è che probabilmente lei sarebbe d’accordo. Il pinguino semina morte e distruzione attorno a sé, è un super cattivo senza speranza di redimersi, non ha un lato positivo che sia uno ed è proprio questo che lo rende affascinante
@@MrSeanma no, ma si sta parlando di un gangster abbastanza pezzo di fango per come ce lo avevano presentato in The Batman e nei primi episodi di questa serie. Oltre al fatto che perde la brocca appena qualcuno lo percula. Non era una cosa certa, ma era una teoria abbastanza papabile.
@@connor5172 io non avevo il bias di The Batman, il che dal lato è un problema, ma, per come è strutturata la serie, forse può essere anche un vantaggio. Poi magari avrete ragione voi, vedremo.
@@davidearosio vedi? io che non ho visto the batman e mi baso solo su quello che ho visto finora, la penso all'opposto. Il rapporto con Victor - e con la madre - umanizza Oz.
PARERI SULLA PUNTATA 7:.... Non è una pntata di merda, ci mancherebbe...ma per la prima volta dobbiamo prendere la puntata come una puntata di una serie fumettistica e basta, purtroppo devo concordare che sia la puntata peggiore, a livello di tempi..e di messa in moto degli eventi..l'inizio, con lui che uccide i fratelli (volutamente, tanto che guarda la pioggia insieme alla madre mentre è alla TV come messinscena), per come ci si arriva...mi ha ricordato, e diro una cosa forte..il terzo episodio di Acolyte...con la sorella che dice all'altra ''ti uccido'' e la rinchiude nella stanza senza nessun motivo per dire e fare una roba del genere, qui stessa cosa oh, è quella roba lì..e da questa serie con questa qualità...non me lo sarei mai aspettato, come detto cosa accade piace anche a me, ma COME accade è tutto un altro paio di maniche...e non sono maniche di qualità purtroppo.
Così come non è di qualità il trattamento di Salvatore Maroni...perché già mi incazzo se me lo ammazzi PRIMA, di a ver introdotto e sfigurato Harvey Dent....ma poi quello che accade (e lì qualcuno dirà ''è plausibile'' si ma questa plausibilità lo decidono gli sceneggiatori) che a caso per convenienza li prende il coccolone e crepa...così..boh.
La scena di Sofia all'ospedale mi è piaciuta e la scena dopo con lei che gli prende lo scompenso mi è piaciuta ANCORA di più...ma anche lì..è troppo poco, è troppo poco in troppo poco tempo una scena così. Tuttavia è senza dubbio quella che ha un cambiamento interiore effettivo in questo episodio, mentre Oz..
Oz ripeto, l'inizio messo in scena così, non ha senso e non ha senso buttarci in medias res così senza approfondire per arrivare a quel punto, e poi per me non è accettabile che Oz che è sempre stato scritto fino ad ora come un personaggio che ha sempre una asso nella manica e pensa a tutto (e la madre te lo dice pure!)..non pensa che Sofia al posto di lei e la madre mandi un' auto con una bomba...cioè per me per come è stato scritto il personaggio non è credibile questa cosa, magari è voluto, che si è fatto uccellare dalla cosa più banale del mondo, ok, ma come è messo in scena (come detto è sempre il ''come'' il problema) per me è una puttanata, per lo standard che ha la serie.
La regia, anche quella non mi ha convinto, per tutto quello che ho detto prima con il flashback, perché se tu mi fai vedere una roba del genere la conseguenza che porta a questo deve essere pesante, i fratelli devono essere delle merde invereconde..invece no, sono i fratelli più tranquilli del mondo con lui, è lui che è uno stronzo, e ripeto mi può andare bene...ma non messo in scena così in così poco tempo.
Per tutto il resto invece è sempre chiara, pulita, elegante anche ci mancherebbe, poi si c'è una scazzottata che, anche lì, il coccolone di Maroni è una roba per quanto mi riguarda è fatta a favore di trama, perché non sapevano come mettere da parte Maroni con così poco tempo ed episodi, se volevi fare una roba del genere, avresti dovuto farmi vedere che questo rpende delle pillole per il cuore ogni 3x2, SAREBBE BASTATO QUESTO...invece no, lo vediamo prendere le pillole (che tra l'altro potevano essere delle pillole qualsiasi) nel quinto episodio prima di essere accoltellato e poi basta...non va bene questa cosa, non va bene per nulla, PER LO STANDARD della serie che di solito ha.
AH, ho notato anche io quel makeup sceso che dice andorss alla scena della macchian, si.
La storia..per me è la parte più debole della puntata, perché accadono tante cose, anche gravi, che però non hanno il tempo di essere approfondite, sviluppate, comprese e rese bene, perché er come è scritto il apssato di Oz in questa puntata...come avete detto Oz è causa del suo male perché al amdre prima di perdere i due, era normale di testa, si vede che era normale, era un pochino esuberante ma era normale, da dopo la morte dei figli, lei ammattisce, e rende Oz quello che è oggi..E quindi la madre diventa l'artefice e allo stesso tempo la vittima, e mi piacerebbe anche, ci fosse stato il tempo per scriverlo, così come il rapposrto con i fratelli e il suo odio verso di loro che ripeto per come vediamo qui, non è giustificata un' azione così grave come l'omicidio (neanche colposo, voluto, epr come messo in scena).
Non mi è piaciuto nemmeno l'utilizzo del dottore con la madre, eprché lui al mette davanti a quel cavolo di macchinario con le lucine rosse eeee.....e nulla, stacca tutto la portiamo via, mandiamo un 'auto con la bomba e poi se sopravvive verrà a cercarla.
L'uso di Maroni per me è CRIMINALE, sia per quello che succede che il come, questo personaggio non ha mai avuto il tempo di brillare davvero, ha sempre avuto poche scene, carine per carità ma mai impattanti, l'hanno lasciato vivo con quella coltellata (e a sto punto , tanto valeva farlo morire) e fatto alleare con Sofia perché? Per farlo diventare le braccia della situazione di Sofia? Eh no dai.
Poi vero per come Sofia era nelle puntate precedenti, la madre ok, ma Victor doveva morire male, ma male male, invece no, padellata (o porcata visto che era un piede di porco) in testa, e bon, così può andare a reclutare tutte le altre famiglie per il gran finale...non lo so, non mi sembra scrittura di fino questa, non è scrittura da The Penguin.
Quello che però si salva comunque sempre sono i dialoghi, bellissimo il dialogo tra la madre e Sofia, bello il Pinguino che prima che Sal muoia vuole farli sapere che (per culo) l'ha battuto, il dialogo tra la bambina e Sofia, quello è sempre bello, bello anche il finale con la madre ed Oz che ballano con lei che comincia ad impartirli ordini su come darle la vita che merita, bello...ma non c'è altro, è tutta pancia e niente testa questa puntata.
I personaggi, mi spiace dirlo ma stavolta mi han deluso a aprte alcuni
Colin Farrell come ''Oswald Cobb(elpot)'' è sempre bravissimo e anche in questa puntata non è da meno...però per me è scritto amle, è scritto male, è scritto non come al solito, è troppo fortunato, e non riesce a calcolare una possibilità così stupida, e lui da bambinoc he uccide i fratellic ome un pezzo di merda, non ha senso per come ce l'hanno mostrata.
Cristin Milioti come ''Sofia Falcone/Gigante'' è forse l'unica che in questa puntata è scritta decentemente, però non rispetta le azioni e la mentalità con la quale era stata mostrata puntate prima, ripeto Victor Oz doveva trovarlo morto con la testa spappolata, o comunque in fin di vita, invece no, lo risparmia perché...perché si, perché serve ad Oz per la trama.
Theo Rossi come ''Dr. Julian Rush'' in questa puntata non serve a nulla, vediamo poi ma sta serie non si è mai basata sul poi...cioè il poi non c'è mai stato, ogni puntata aveva i personaggi che servivano a qualcosa..tranne lui, lui è dalla puntata precedente che ce lo mostrano come oggetto sessuale di sfogo per Sofia e basta, e adesso non ci fanno amnco vedere la seduta, la vediamo poi, ok, ma la serie fino ad adesso non era così.
Deirdre O'Connell come ''Francis Cobb'' è sempre bravissima, la scena migliore dell'episodio per me infatti è il suo confronto con Sofia, e nulla da dire, è bravissima e rirea perfettamente il disagio di una persona affetta da quel tipo di malattia, e mi piace che nei suoi momenti di lucidità non sia per nulla intimidita da Sofia, anche perché lei sa che sta per morire per via di essa e quindi non ha nulla da perdere.
Clancy Brown....come ''Salvatore Maroni'' è dicamo msprecatosprecatosprecatosprecatosprecatosprecatosprecatosprecato SPRECATOO...cazzo.
Concludo dicendo, se la si prende come puntata standarsd di una qualunque serie tv, ci può stare, se la si rpende comaprata ad altre serie fumettistiche, ci sta ancora di più visto il livello altrove...se la prendiamo come puntata di The Penguin....no, per me è un no clamoroso, ed è colpa della serie che mi ha abituato bene, ma ora anche la scusa che Batman non arriva perchè non sta accadendo nulla di grosso, anche quella non regge più, visto il bombardamento sismico che ha provocato, ed è per questo che non avrei voluto succedesse perché fino ache era una serie underground ok...adesso, ma ve lo dico?...Secondo me Batman non ci sarà.
La puntata peggiore secondo me, un pò troppo veloce e scarna paradossalmente. Comuque gran serie in generale, ci stà.
Nonostante sia la più debole vale comunque più di qualunque prodotto Marvel da infinity War in poi(sia film che serie)😂😅
Ma vic che fine ha fatto?!
@@lcyatta4618 si è unito ai Criticoni
@@jerome7115 questa mi è piaciuta ahahah
è andato dai capi mafia alleati di Oz per avvisarli del casino