Ты ничего не понимаешь, для Варден нужен тир "приз зрительских симпатий". Лучший герой всех времен и народов по пафосу силеута и кошмар всех рабочих альянса. А еще, какой парень не хотел бы себе девушку, которая будет бегать за тобой 10 000 лет, как Маев Песнь Ночи за Илиданом)) А если серьезно, со всем согласен, вполне справедливый тирлист, просто я фанат Варден, как и ты фанат Паладина. Благодраю за интересные видео)
@@ЕвгенийПахомкин-э7я Ну, я объяснил своё мнение - потому что он как герой не наносит урон, плюс, как мне кажется, против него научились за два года лучше играть, меньше пдставляться под топот и в целом контролировать его
@@ЕвгенийПахомкин-э7я ага, абилки сильные, но маны на них вечно не хватает :) Разве что если выпадет куча итемов и книги на интеллект, тогда таурен действительно разрывает.
«Тинкер герой для хихи-хаха». Ну не знаю, я много видео твоих смотрел и главный приколист это Пит Лорд, потому что видос с 5 ультовыми демонюками инкубированными в горных великанах забыть невозможно 😂
не рационально. тут не то что для разных рас будет по разному, но и в рамках одной расы для разных героев будут отличатся тактики + нейтральные герои + артефакты + реакция на оппонента. Проще немного посмотреть как играют про игроки
Демон хантер тонкий на начальном уровне, не усиливает армию, и умирает быстро от магических атак. Ульта контрится башами, сном. Примерно как мастер клинка.
@@YamelyaKhMc ну, я там переводился, закрывал академ разницу, надо было делать два курсача и научку, сейчас выпустился, стало гораздо лучше и больше времени😅
Обожаю твои тирлисты, за то что ты максимально обьективно оцениваешь силу, смотришь на то как часто можно реализовать потенциал, как часто бывают ситуации в которых можно реализовать сильные стороны героя. В общем учитываешь каждую мелочь. огромное спачибо за твои тирлисты
Мне кажется вампиру надо удешевить сон, чтобы он более менее заиграл, хотя бы 3 героем ради контроля. И такое чуство, что вампира совсем забыли, хотя перс нормальный, урон есть, контроль есть, суперский ультимейт, ну и достаточно неплохая пасивка, если играть через ближние воиска или гаргами. И у Панды есть контроль с 2 спела, оно вешает замедление по площади и дает шанс промахов
даешь больше тирлистов! Еще предложение (если это возможно технически) делать обзор топ игроков от их лица - показывать как куда и с какой частотой кликает, как контролит макро одновременно с микро. Но не думаю, что есть такая запись экрана.
Рубрика вроде интересная, но не хватает видеовставок с демонстрацией способностей описываемых героев, в идеале конечно с матчей, где способности особенно удачно применялись.
Все ждали: "Ну кто у нас тут Имба?" Я жду: "Так кто мусор говорите?" Напишу по героям просто личное мнение, касательно тех которых видел на видосах т.к. больше смотрю чем сам играю, с позициями которых несогласен: Дреадлорд не согласен т.к Хэппи показал как им можно играть. Сложно, тяжко но возможно да и категория мусор это как слишком личное название ячейки...я бы назвал..Забытые или слишком слабые...непопулярные. У дреадлорда Стая просто уничтожает воздух (с учетом если ты знаешь на 100% что будет воздух) Сон так вообще-на одном матче Блуд😆Маг был спящей красавицей. Голем (если прокачаешь) так вообще и армию снесет и здания по пути. А вот вампиризм я бы по нерфил - он типо Шредингер вроде есть но он ни о чем, но он есть и иногда выстреливает. Архимаг по мне мусор так как Имба🤣 Фарсир...ну его постоянно берут на чемпах и я думаю он силён т.к может напрягать, мешать качатся а как рабочих молнией выносит.... ШадоуХайнтер норм. Просто норм потому что шестая - мусор но есть хекс, змейки и лечение - в купе дают неплохие вариации игры. Паладин как по мне слабый - его не берут первым героем а если берут то чисто харасить экономику, под пиво или просто как одиночку и то против нежити Панда - читай про ШэдоуХантера токо замени абилки на пандовские) +ульта панды меня пиздец как вымораживает-у тебя армия, за всеми нужно следить чтобы хуйни не нахуевертили а тут герой на три распадается. Ещё за ним приглядывай😆Збс. А вот Варден Имба. В одном матче она просто уничтожала волну за волной. Обидно за неё( Тинкер - ХиХиХаХа потому что на него ещё не придумали стратегию. Он сложный герой но им то выигрывали бои - достаточно вспомнить как он просто в ульте бегал и все крушил и умудрялся выжить. И мусор. Диссонанс. А вообще Варкрафт хитро-мудрая игруха и я в который раз убеждаюсь в этом: герои вроде как не нужны - стратегия же, но и в тоже время буквально незаменимы так как я не видел не одно видоса (если есть напишите) где разносят базу без героя. Касательно брони вообще лучше промолчу. В любом случае Спасибо Вандеру за видос.😊
Поповоду Вампира, была игра против альянса где есть игрок играющий только на стрелках, и Хеппи брал дредлорда и это был великий уровень игры, ты тогда говорил что Дредлорд очень хорош против стрелковой тактики, а сейчас говоришь что ему нет места, эх не хорошо
Концептуально ультимейты Охотницы и Алхимика похожи. Это гарантированная потеря юнита для врага. Очень грубо выражаясь ваншот почти любого существа до.
Фарсир в конце нормы это крайне странный выбор, тот же Грабби показывает, что это топ герой орды на старте: много информации, удобный фарм, выгодные размены волками
@@romangulya8450 Ну так и Нага лучший герой первого уровня, но разве это делает героя имбой? Та нет, просто норм герой который нормально делает свою темповую роботу. Но что у Фарсира что у Наги ничего кроме темпа нет
Вообще ноль претензий к тиру. Даже по Палычу. Каждый имеет право своего любимого персонажа наверх поднять! У тебя Палыч, у меня Варден. Нет такого, чтобы моё видение различалось в дистанции более чем одной строчки, да и такое редкость.
не потому, что в варкрафте не нужна разведка, а потому, что это можно сделать и другими путями, не трятя драгоценные очки умений на герое (и его ману в дальнейшем). Есть ведь разница между светлячком за 60 золота и совой, приобретая которую, теряешь ауру атаки
Большинство сильных героев ты оценил по тому, как и в каких стратегиях их используют. Большинство слабых героев ты оценил по тому, какие у них способности. Вот так вот.
Ну что тут можно сказать? Нужно усилить гоблина Механика!!! Интересно только, а увечье на гоблина механика работает, когда он превращается в кибер-гоблина?! 😮😮😮😮
26:45 да и против орков тоже. На медведя 2 уровня нужно 3 очищения. А на 3-го медведя с 1200 хп - 4 очищения. У шамана с полной прокачкой - 400 маны, а очищение стоит 65.
Я не думаю, что архимаг имба. Если в начале запалить, что берут именно архимага, то выбирается мастер клинка/тиранка/илья: в него тыкают автоатаками и дедок ничего с этим сделать не может, от слова совсем. Это гг. Матчи были про это
С кайфом посмотрел. Одно понял. Кэп умеет переобвутся в воздухе. А так чисто шутка бро. Смотрю каждый вечер после работы твой канал. Кск в детсве смотрел с утра поверренджерс 😂😂😂
ульта рыцаря смерти бесполезна потому, что против неё идеально заходит диспел, это прям просто деление её на 0 и получение тонны опыта если у противника есть хоть парочка юнитов с диспелом, просто мусор который может ещё и расфидить врага. Но сам перс всё равно топовый, без него нежить почти без шансов проигрывает. ЗЫ, а форсиру бы форсайт исправить. просто НИКОГДА никто им не пользуется, хз, добавить туда урон по невидимым юнитам
Так у фарсира есть волки, которых не менее успешно можно использовать для разведки и не только. Даже если фарсайт будет бесплатным по мане, брать будут все равно волков)
Вандер, тему ты хорошую выбрал, но до конца не раскрыл. Вот выбрал таблицу, но вот пояснения, на что ты опираешься, когда ставишь героев нету, как и сами герои. Например в моем понимание " Герой " - это 1) это характеристики - способность с руки наваливать, да так, что у игрока шок от увиденего появился. 2) Навыки - в особенность их эффективность, чаще всего игроки весь потенциал навыков раскрыть не могут от слова совсем, даже лучшие из лучших. Все из-за контроля над ситуацией по огромной области и персонажам меньше времени уделяют ибо там точность нужна, особенно, если навык на цель, а не по области, а в бою с этим сложно. Исключая взрывной урон, он активируется мгновенно, тут по проще. 3) Комбинирование/резонанс/связь- между союзными героями, или юнитами, где они усиливают одного или друг-друга. Эффект от комбинации должен быть ощютим, если этого нету, к герою этот пункт не применяется. 4) Усиление/Ослабление - я за умения, которые обновлять надо, а не пассивки. Эффект от бафа должен быть ощютим, если этого нету, к герою этот пункт не применяется. " Имба " в моем понимание - это когда ты нажимаешь одну кнопку в цель/врага, и он испытывает боль и страдания, или убегает со всех ног, ибо законтрить он ее не может в большенстве ситуаций. "Очень сильно" - Это когда 2 сильный навыка(не входит в имбу и не ульта) и 1 нормальный(ситуативный) а так же + 2 сильные стороны героя исключая навыки. "Сильно" - 1 сильный навык(не входит в имбу и не ульта) и 1-2 нормальных навыка + 1 сильная сторона героя. "Нормально" - 1-3 нормальных навыка. +1 сильная сторона героя. "Слабо " 1-2 нормальных навыка. P.s. Пассивки - это тоже навыки не забываем. Так же, ты правильно добавил пункт " по ситуации ", ведь большенство героев особенно их ультимейты в разных ситуация по разному себя показывают, вплоть до того, что это становится имбой, если не дисбаланс. Я бы пункт " по ситуации " расматривал отдельно, а точкой опроры была было 2 вещи. 1. Эффективность. 2. Сложность реализации ультимейта на 70-100% прокаста - я не про те ситуации, где ульта используется, чтобы выиграть время. Цель всех ультимейтов в игре, заставить врага испытывать боль и страдание. А не наоборот, где ты ульту используешь, чтобы спасать свою задницу. Задницу враг спасать должен, а не ты. Так вот в зависимости от пункта " по ситуации " героя можно будет поднять или опустить на 1 пункт вверх или вниз, но если герой и без ульты отличный, можно оставить на месте.
Я не понимаю почему механику крита, оглушения(любых пассивных способностей связанных с шансом) не переделают, сделали бы стабильно у мастера клинка каждый 5 удар критует, у подгорного короля каждый 4 удар оглушает. Это же элементарно и стабильно.
Уважаемые поклонники таланта Вандера, я что-то пропустил или на самом деле в видео отсутствует мегаподводка? Ну, в смысле "Как и вы можете поставить Ваш суперпалец вверх для того, чтобы продвигать Warcraft по алгоритмам ютюба" UPD. Да вот же она, на последних секундах видео
Рексар, огонек появляются реже дредлорда, так что они должны быть в мусоре. Паладин и жрица ниже тиром. Козел выше так или иначе часто берется. Лич имба, которая постоянно берется.
@@radio_obzor козел вносит больше импакта чем огонек и Рексар, будь наоборот брали бы их, для эльфов это не принципиально, но они не берутся. ПУ имеет свои задачи и пусть ситуативен, но импакта привносит больше тех мусоров. Лич убивает своих и не дает опыта и при этом поддерживает свою ману, ледяной щит используется так же и очень полезен, нова один из лучших скилов. Сам лич с руки наваливает только в путь, ульт пусть и не имба, но и не слабый. Вопрос почему он не в имба тире?
Не согласен с автором: Паладин - нормально, а не сильно Варден - слабо, а не нормально Пит лорд - нормально, а не слабо Рексар, слабо, а не нормально Кепер - нормально, а не слабо
А оркам и не нужен герой который что то делает с воздухом. Ну вот есть разве что Фарсир, но он все таки не не дыхание и не стаю кидает. Не нужен, потому что есть нетопыри. Таурен плюс нетопыри и всё. И больше ничего не нужно)
Вандер, полностью согласен мой любимый герой Иллидан, одобряю! Ну если без рофлов, то все верно тинкер слишком долго качается, но вот если его раскачать какая же крыса в 2x2x2x2!!!
Ну ты конечно да, моего любимого Тинкера-имбу закинул в мусор, а бесполезного Архимага, который всегда проигрывает, сделал имбой. Лайк! Хотя откровенно говоря, где-то аргументации не хватило, но это норм для своего субъективного тир-листа.
Ну не знаю насчёт мусора тинкера... качается не намного медленнее, чем архимаг (а может и быстрее, как пойдёт), при 6-м уровне практически автоматом победа, 5й уровень тинкеру получаю почти всегда, можно противника дрочить заводами постоянно, и он не сможет атаковать твою базу толком. Ракеты есть, в конце концов (масс стан)
Мастер Клинка все был и есть сильным героем. Я бы очень хотел, что бы в будущем патче его хотя бы чуть-чуть поднерфили. Проблема в том, что комьюнити ВК3 очень консервативное. Любые изменения принимают в штыки (красня тряпка). Если сейчас БМ-у понизят на 1-2 единицы урона, то все, на фороме, на дискорд-каналах и реддите начнется срач, конкретные такой срач. Так было тупо всегда. Понизили время ополчения - срач, поднерфили пару юнитов андедам - срач, какие-то изменения эльфам - срач. Это забавный и в тоже в время нелогичный парадокс - комьюните хотят что-то новое, но плюются ядом при появлении малейших изменений их любимой расы.
По факту что-то новое хочет большинство, просто недовольных ворчащих дедов громче всего слышно, а спорить с ними никто не хочет - потому что бесполезно
Неплохой тирлист, как всегда! И да, Вандер, не мог бы ты подсказать пожалуйста, когда я на тебя подписался, а то чот вдруг интересно стало, раз уже 2 года с тирлиста героев прошло
Почти со всем согласен, кроме Лича и Биста. Лич в А тире, но на первом месте, а не на четвертом. Он почти перебивает по урону первого Блейд Мастера, будучи вторым по пику, после ДесНайта, при этом имея условную одну перчатку и сферу. Ну и нова, даже фикшеная, все равно лучше дыхания и топота, а с учетом его постоянного восполнения маны непосредственно в бою, то это в разы лучше. И фрост армор просто приятный бонус даже против не мили врагов, т.к. все-равно режет урон в процентах. Ну а биста со жрицей местами поменять. Она, даже с учетом апнутой огненной стрелы, все еще не особо. Как по мне - она самый слабый персонаж из нормальных, если вообще не в слабо, но на первом месте там.
Это тирлист для киберкотлет. Вандер, ты же знаешь зачем мы тут. Нужен тирлист ДЛЯ ДУШИ! Где Тинкер будет в ЭС (badass) тире!
Если для души, то палладин
@@РикоКовальскисамо собой, рядом с тинкером :)
ДВА года назад....пздц время летит
Скажи :)
@@Wanderbraun почему я е могу написать комментарий а только ответы?
Артес такой: ты шо попутал что ли какой-то "сильный" я в имбу иду
@@doomGRIMson лечись
@@flamez7343 это даун ответил?
Ты ничего не понимаешь, для Варден нужен тир "приз зрительских симпатий". Лучший герой всех времен и народов по пафосу силеута и кошмар всех рабочих альянса. А еще, какой парень не хотел бы себе девушку, которая будет бегать за тобой 10 000 лет, как Маев Песнь Ночи за Илиданом))
А если серьезно, со всем согласен, вполне справедливый тирлист, просто я фанат Варден, как и ты фанат Паладина. Благодраю за интересные видео)
Тир проплачен любителями паладинострелков
Я думал Вандер скажет сразу "Паладин Имба, не обсуждается", ставит в S тир, "идём дальше" 😂
Что очень забавно, смотрел прошлый тирлист пару дней назад.
Спасибо за апдейт!
1:41-Мастер клинка(Самуро)
3:58-Бладмаг(инвокер)
6:28-Вождь Минотавров(За КОДОЕВ)
7:43-Главный Неруб
9:42-Рыцарь Смерти(Артас)
11:34-Демон хантер
12:48-Повелитель Ужаса
15:04-Говорящий с духами(Вандербраун)
17:31-Горный Король
18:24-Паладин
19:56-Шедоу Хантер(Раста)
21:33-Алхимик
23:31-Архимаг(За ДАЛАРАН)
25:38-Бистмастер(Рексар)
27:54-Темная охотница(Сильвана)
29:15-Повелитель огня
31:52-Хранитель рощи(Слезы за Кенария)
33:51-Лич
34:57-Нага(Леди Вайши)
35:29-Панда(Лучше пузо от пива чем горб от работы)
36:11-Питлорд
37:42-Жрица(Тиренд)
38:55-Тинкер(Хейтер Вандербраун захейтил)
39:58-Варден(Мэв)
Демон хантер( Иллидан)
Повелитель ужаса (Малганус)
Паладин( Утер)
Лич (Кел-тузад)
Инвокер(Принц Кель)
Горный король(Мурадин)
Питлорд(Маннорох)
В этом месяце было два ролика о жрице Луны, один так и назывался - "Этот герой обязан быть имбой". Ожидалось, что она займёт более высокое место.
По просьбе Вандера
Ну ты капец, имбу тинкира закинул в мусор, а Архимага который постоянно проигрывает в имбу
Кек, оба мусор
Топ 1 это Варден тюремщица. Самый жёсткий киллер она. Создана убивать.
Вот они, два моих любимых героя.
(В конце тир листа)
Притом они одни из самых лучших на 6м
Вандер такой "Савлю Паладина в сильно" И что вы мне сделаете?)) 😂
Таурен, все способности в S- тире (смотрите ролик по спасобнлстям) - сам герой в просто сильно))
@@ЕвгенийПахомкин-э7я Ну, я объяснил своё мнение - потому что он как герой не наносит урон, плюс, как мне кажется, против него научились за два года лучше играть, меньше пдставляться под топот и в целом контролировать его
@@ЕвгенийПахомкин-э7я В этом прикол орков
Ну Блейд и паладин конечно же одинаково сильны, какие сомнения 😂
@@ЕвгенийПахомкин-э7я ага, абилки сильные, но маны на них вечно не хватает :) Разве что если выпадет куча итемов и книги на интеллект, тогда таурен действительно разрывает.
«Тинкер герой для хихи-хаха». Ну не знаю, я много видео твоих смотрел и главный приколист это Пит Лорд, потому что видос с 5 ультовыми демонюками инкубированными в горных великанах забыть невозможно 😂
Как насчет разбора карт? К примеру какие использовать маршруты крипинга стоит ли где ставить экспанд на какой нибудь шахте и т.д.
не рационально. тут не то что для разных рас будет по разному, но и в рамках одной расы для разных героев будут отличатся тактики + нейтральные герои + артефакты + реакция на оппонента. Проще немного посмотреть как играют про игроки
А все остальные видосы для чего? Смотришь матчи и конспектируешь)
@@pychik.s просто мне как новичку ну и другим было бы неплохо в сжатой форме рассказать)
Демон хантер тонкий на начальном уровне, не усиливает армию, и умирает быстро от магических атак. Ульта контрится башами, сном. Примерно как мастер клинка.
для паладина нужен особый тир ПАЛАДИН, который выше ИМБЫ
дайте паладину коня,он заслужил! 😄
2 года назад я поступил в магистратуру и основной отдых был это твои видосы, спасибо за контент
Ля, как-то жаль тебя. Скучная какая-то жизнь 😢
@@YamelyaKhMc ну, я там переводился, закрывал академ разницу, надо было делать два курсача и научку, сейчас выпустился, стало гораздо лучше и больше времени😅
@@DrowJudicator ну хорошо, что сейчас лучше!
Дескнайт - это тот случай, когда герой сам по себе вроде и не особо сильный, но он имба)) Просто из-за его влияния на армию нежити в целом)
Вандеру надо без паладина сделать тип, у меня есть смутные сомнения в объективности по поводу этого персонажа
Обожаю твои тирлисты, за то что ты максимально обьективно оцениваешь силу, смотришь на то как часто можно реализовать потенциал, как часто бывают ситуации в которых можно реализовать сильные стороны героя. В общем учитываешь каждую мелочь. огромное спачибо за твои тирлисты
Особенно паладин объективную оценку получил:)
Мне кажется вампиру надо удешевить сон, чтобы он более менее заиграл, хотя бы 3 героем ради контроля. И такое чуство, что вампира совсем забыли, хотя перс нормальный, урон есть, контроль есть, суперский ультимейт, ну и достаточно неплохая пасивка, если играть через ближние воиска или гаргами.
И у Панды есть контроль с 2 спела, оно вешает замедление по площади и дает шанс промахов
До ультимейта в 1х1 никогда не докачаешься, урона нет, контроль дерьмо, пассивка дерьмо
даешь больше тирлистов!
Еще предложение (если это возможно технически) делать обзор топ игроков от их лица - показывать как куда и с какой частотой кликает, как контролит макро одновременно с микро. Но не думаю, что есть такая запись экрана.
Хотелось бы такие видео именно в формате стрима, как прошлые тип листы
@GoBChannelWorld и ту тут
потому что в формате стрима можно будет вопрос про Смаева задать?
Спасибо, за обновлённый тирлист! Круто было бы тирлист по способностям юнитов сделать.
Никогда не видел чтобы с архимагом кто то выигривал
Я считаю надо попробовать сделать Повелителю ужаса вампиризм для дальнобойных юнитов. Раз свиток исцеления забрали. И будет он играться. И протестить.
"43:47" - не не не ))) Нам надо на 2-3 часа с разьяснениями) что бы включил и залип на 5 часов как со способностями)
Рубрика вроде интересная, но не хватает видеовставок с демонстрацией способностей описываемых героев, в идеале конечно с матчей, где способности особенно удачно применялись.
почему нет героя Архимонда, в таверне, с прокачкой максимум до 5 уровня, с получением опыта в 2 раза больше на каждом уровне??
Архимонд в том виде, который есть сейчас, даже на первом уровне без армии выиграет любую игру
посоны тут паладин по блату высокого стоит расходимся)везде куда не плюнь кумовство)
Сильный Таурен у которого маны никогда не хватает ? Забавно
Контент , который я жду , будто дорогое блюдо в ресторане , повязав салфетку и приготовив вилку и нож. 😂
Вальденбрау: ставит паладина в А класс
Я: волюнтаризм!
Саундтрек из Age of Mythology на фоне ❤
Все ждали: "Ну кто у нас тут Имба?"
Я жду: "Так кто мусор говорите?"
Напишу по героям просто личное мнение, касательно тех которых видел на видосах т.к. больше смотрю чем сам играю, с позициями которых несогласен:
Дреадлорд не согласен т.к Хэппи показал как им можно играть. Сложно, тяжко но возможно да и категория мусор это как слишком личное название ячейки...я бы назвал..Забытые или слишком слабые...непопулярные. У дреадлорда Стая просто уничтожает воздух (с учетом если ты знаешь на 100% что будет воздух) Сон так вообще-на одном матче Блуд😆Маг был спящей красавицей. Голем (если прокачаешь) так вообще и армию снесет и здания по пути. А вот вампиризм я бы по нерфил - он типо Шредингер вроде есть но он ни о чем, но он есть и иногда выстреливает.
Архимаг по мне мусор так как Имба🤣
Фарсир...ну его постоянно берут на чемпах и я думаю он силён т.к может напрягать, мешать качатся а как рабочих молнией выносит....
ШадоуХайнтер норм. Просто норм потому что шестая - мусор но есть хекс, змейки и лечение - в купе дают неплохие вариации игры.
Паладин как по мне слабый - его не берут первым героем а если берут то чисто харасить экономику, под пиво или просто как одиночку и то против нежити
Панда - читай про ШэдоуХантера токо замени абилки на пандовские) +ульта панды меня пиздец как вымораживает-у тебя армия, за всеми нужно следить чтобы хуйни не нахуевертили а тут герой на три распадается. Ещё за ним приглядывай😆Збс.
А вот Варден Имба. В одном матче она просто уничтожала волну за волной. Обидно за неё(
Тинкер - ХиХиХаХа потому что на него ещё не придумали стратегию. Он сложный герой но им то выигрывали бои - достаточно вспомнить как он просто в ульте бегал и все крушил и умудрялся выжить. И мусор. Диссонанс.
А вообще Варкрафт хитро-мудрая игруха и я в который раз убеждаюсь в этом: герои вроде как не нужны - стратегия же, но и в тоже время буквально незаменимы так как я не видел не одно видоса (если есть напишите) где разносят базу без героя. Касательно брони вообще лучше промолчу. В любом случае Спасибо Вандеру за видос.😊
Поповоду Вампира, была игра против альянса где есть игрок играющий только на стрелках, и Хеппи брал дредлорда и это был великий уровень игры, ты тогда говорил что Дредлорд очень хорош против стрелковой тактики, а сейчас говоришь что ему нет места, эх не хорошо
Ну просто его сейчас заменил жук, со своим великолепным контролем наземной армии
Я сколько играл если я знаю что будет Палыч я сразу дредлорда беру. Да что там я практически всегда дредлорда беру.
У жука с манной большие проблемы. Дредлорд гораздо гибче в этом плане.
Концептуально ультимейты Охотницы и Алхимика похожи. Это гарантированная потеря юнита для врага. Очень грубо выражаясь ваншот почти любого существа до.
Фарсир в конце нормы это крайне странный выбор, тот же Грабби показывает, что это топ герой орды на старте: много информации, удобный фарм, выгодные размены волками
разведка явно недооценена Вандером 😀
А почему "норм" это плохо? Разве герой из-за этого плохой?
@@Wanderbraun его импакт как героя оценивается топовым исполнителем орды как одного из лучших фп героев , речь была об этом
@@romangulya8450 Ну так и Нага лучший герой первого уровня, но разве это делает героя имбой? Та нет, просто норм герой который нормально делает свою темповую роботу. Но что у Фарсира что у Наги ничего кроме темпа нет
Фарсиром играют потому, что он привычный и его уже натренировали давно.
11:07
-можно поставить в сильно
"Ставит в имбу"
Паладин любимый перс Вандера.
Даже если он мертвый
Дредлорд навсегда в сердечке. Лично для меня S-тир.
Смотрю тирлист и слышу фоновую музыку , и думаю: Вандер, я вроде сюда не плакать пришёл 🫡 Сделай рубрику по АоМ)
Всегда забавно послушать размышления основаны на личных предпочтениях 😄
Вообще ноль претензий к тиру. Даже по Палычу. Каждый имеет право своего любимого персонажа наверх поднять! У тебя Палыч, у меня Варден. Нет такого, чтобы моё видение различалось в дистанции более чем одной строчки, да и такое редкость.
наскільки варкрафт не стратегія якщо концептуально найсильнішу стратегічну здібність - розвідку, вважають не просто поганою, а непотрібною здібністю
не потому, что в варкрафте не нужна разведка, а потому, что это можно сделать и другими путями, не трятя драгоценные очки умений на герое (и его ману в дальнейшем). Есть ведь разница между светлячком за 60 золота и совой, приобретая которую, теряешь ауру атаки
Продался ночным эльфам, Алидан проплатил выпуск...
Большинство сильных героев ты оценил по тому, как и в каких стратегиях их используют. Большинство слабых героев ты оценил по тому, какие у них способности. Вот так вот.
бистмастеру надо полностью переработать ульту...к примеру призывать сильного саммона с уникальными умениями
думал перемотаю в конец,но все без перемоток посмотрел
Вандер, сделай опрос, чего народ хочет больше - WC 3, aoe2, aom. Кстати, с днюхой.
Ну что тут можно сказать?
Нужно усилить гоблина Механика!!!
Интересно только, а увечье на гоблина механика работает, когда он превращается в кибер-гоблина?!
😮😮😮😮
Ну он вроде становится зданием, так что вряд ли
По идее должно. Он становится техникой, а на технику увечье не так давно начало действовать
26:45 да и против орков тоже. На медведя 2 уровня нужно 3 очищения. А на 3-го медведя с 1200 хп - 4 очищения. У шамана с полной прокачкой - 400 маны, а очищение стоит 65.
Был бы блейд в тирASS если бы крит был без рандома, условно каждая 6-я атака героя?
Ура!! Новый тир лист! Похоже этой ночью я смогу заснуть
Я не думаю, что архимаг имба. Если в начале запалить, что берут именно архимага, то выбирается мастер клинка/тиранка/илья: в него тыкают автоатаками и дедок ничего с этим сделать не может, от слова совсем. Это гг. Матчи были про это
С кайфом посмотрел. Одно понял. Кэп умеет переобвутся в воздухе. А так чисто шутка бро. Смотрю каждый вечер после работы твой канал. Кск в детсве смотрел с утра поверренджерс 😂😂😂
Недавно Грабби выкатил свой тир лист, шож поривняемо)
ульта рыцаря смерти бесполезна потому, что против неё идеально заходит диспел, это прям просто деление её на 0 и получение тонны опыта если у противника есть хоть парочка юнитов с диспелом, просто мусор который может ещё и расфидить врага. Но сам перс всё равно топовый, без него нежить почти без шансов проигрывает. ЗЫ, а форсиру бы форсайт исправить. просто НИКОГДА никто им не пользуется, хз, добавить туда урон по невидимым юнитам
Так у фарсира есть волки, которых не менее успешно можно использовать для разведки и не только. Даже если фарсайт будет бесплатным по мане, брать будут все равно волков)
Музыки из АоМ на фоне мои уши получали екстаз!
Ну Кипер точно занижен, та и Дредлорда чёт часто встречаю в ладдере.
Блин я ж тебя недавно начал смотреть какие 2 года Тир лист был...
Я думал все Герои могут быть полезны , и ячейка мусор как то… не объективна)
А че рыцаря смерти сказал в сильно, а поставил в имбу?
Оговорился
Вандер, тему ты хорошую выбрал, но до конца не раскрыл. Вот выбрал таблицу, но вот пояснения, на что ты опираешься, когда ставишь героев нету, как и сами герои.
Например в моем понимание " Герой " - это 1) это характеристики - способность с руки наваливать, да так, что у игрока шок от увиденего появился.
2) Навыки - в особенность их эффективность, чаще всего игроки весь потенциал навыков раскрыть не могут от слова совсем, даже лучшие из лучших. Все из-за контроля над ситуацией по огромной области и персонажам меньше времени уделяют ибо там точность нужна, особенно, если навык на цель, а не по области, а в бою с этим сложно. Исключая взрывной урон, он активируется мгновенно, тут по проще.
3) Комбинирование/резонанс/связь- между союзными героями, или юнитами, где они усиливают одного или друг-друга. Эффект от комбинации должен быть ощютим, если этого нету, к герою этот пункт не применяется.
4) Усиление/Ослабление - я за умения, которые обновлять надо, а не пассивки. Эффект от бафа должен быть ощютим, если этого нету, к герою этот пункт не применяется.
" Имба " в моем понимание - это когда ты нажимаешь одну кнопку в цель/врага, и он испытывает боль и страдания, или убегает со всех ног, ибо законтрить он ее не может в большенстве ситуаций.
"Очень сильно" - Это когда 2 сильный навыка(не входит в имбу и не ульта) и 1 нормальный(ситуативный) а так же + 2 сильные стороны героя исключая навыки.
"Сильно" - 1 сильный навык(не входит в имбу и не ульта) и 1-2 нормальных навыка + 1 сильная сторона героя.
"Нормально" - 1-3 нормальных навыка. +1 сильная сторона героя.
"Слабо " 1-2 нормальных навыка.
P.s. Пассивки - это тоже навыки не забываем.
Так же, ты правильно добавил пункт " по ситуации ", ведь большенство героев особенно их ультимейты в разных ситуация по разному себя показывают, вплоть до того, что это становится имбой, если не дисбаланс. Я бы пункт " по ситуации " расматривал отдельно, а точкой опроры была было 2 вещи.
1. Эффективность. 2. Сложность реализации ультимейта на 70-100% прокаста - я не про те ситуации, где ульта используется, чтобы выиграть время. Цель всех ультимейтов в игре, заставить врага испытывать боль и страдание. А не наоборот, где ты ульту используешь, чтобы спасать свою задницу. Задницу враг спасать должен, а не ты.
Так вот в зависимости от пункта " по ситуации " героя можно будет поднять или опустить на 1 пункт вверх или вниз, но если герой и без ульты отличный, можно оставить на месте.
Жду Тир Лист по героям версий 1.26 Ледяной Трон)
Где-то на кладбище плачет один Дредлорд.
Музыка из века мифологии добавляет особый шарм :3
Вандер, брат, запиши видео пожалуйста какие герои хороши или не хороши против других рас и какие юниты хороши/не хороши против других
Я не понимаю почему механику крита, оглушения(любых пассивных способностей связанных с шансом) не переделают, сделали бы стабильно у мастера клинка каждый 5 удар критует, у подгорного короля каждый 4 удар оглушает. Это же элементарно и стабильно.
В нормальном варике, который не рефоргед, у чародея крови манасос нельзя использовать на союзном герое, чтоб передать ману, только на врагов -_-
Уважаемые поклонники таланта Вандера, я что-то пропустил или на самом деле в видео отсутствует мегаподводка? Ну, в смысле "Как и вы можете поставить Ваш суперпалец вверх для того, чтобы продвигать Warcraft по алгоритмам ютюба"
UPD. Да вот же она, на последних секундах видео
Рексар, огонек появляются реже дредлорда, так что они должны быть в мусоре. Паладин и жрица ниже тиром. Козел выше так или иначе часто берется. Лич имба, которая постоянно берется.
По такой логике тогда у альянса имба горный король и паладин, потому что это трио постоянно вместе. Но импакт то разный вносят 🤦♂️
@@radio_obzor козел вносит больше импакта чем огонек и Рексар, будь наоборот брали бы их, для эльфов это не принципиально, но они не берутся. ПУ имеет свои задачи и пусть ситуативен, но импакта привносит больше тех мусоров. Лич убивает своих и не дает опыта и при этом поддерживает свою ману, ледяной щит используется так же и очень полезен, нова один из лучших скилов. Сам лич с руки наваливает только в путь, ульт пусть и не имба, но и не слабый. Вопрос почему он не в имба тире?
@@дмитрийдогудовский наверное потому что есть куча персонажей равных личу по полезности? Всех в имбу?
@@radio_obzor куча? Это сколько? по 1 на каждую расу, хотя с учетом нестабильности мастера - это 3 героя на всю игру превосходящих в полезности Лича
Предлагаю тир лист героев по харизматичности.
О, всё смотрел на старый видос и понимал, что смысла смотреть нет, уже не актуально. Спасибо за ролик!
Не согласен с автором:
Паладин - нормально, а не сильно
Варден - слабо, а не нормально
Пит лорд - нормально, а не слабо
Рексар, слабо, а не нормально
Кепер - нормально, а не слабо
Этом нам надо, это давай сюда
Как будто вчера был прошлый тир лист 😊 Вандер красава.
Вандер делает такие обзоры перед патчами. Ждём новый патч
42:33 "посмотрите, как жизнь нас раскидала, кем мы были и кем мы стали"😅
мне кажется не коректно! нужно делать такой топ героев 1 позиции, 2 позиции, 3 позиции, как кери, сапорт, харда,
Раньше я думал что Таурен абсолютная имба, но когда понял что он ни чего не делает с воздухом, перестал так думать😢
А оркам и не нужен герой который что то делает с воздухом. Ну вот есть разве что Фарсир, но он все таки не не дыхание и не стаю кидает. Не нужен, потому что есть нетопыри. Таурен плюс нетопыри и всё. И больше ничего не нужно)
Вандер, полностью согласен мой любимый герой Иллидан, одобряю!
Ну если без рофлов, то все верно тинкер слишком долго качается, но вот если его раскачать какая же крыса в 2x2x2x2!!!
В старом тир листе забыл про тёмную охотницу
Ну ты конечно да, моего любимого Тинкера-имбу закинул в мусор, а бесполезного Архимага, который всегда проигрывает, сделал имбой. Лайк!
Хотя откровенно говоря, где-то аргументации не хватило, но это норм для своего субъективного тир-листа.
Помню, что БистМастер был в прошлый раз то ли самым плохим, то ли предпоследним
30:54 Норм стоп кадр х) Прости х)
Ну не знаю насчёт мусора тинкера... качается не намного медленнее, чем архимаг (а может и быстрее, как пойдёт), при 6-м уровне практически автоматом победа, 5й уровень тинкеру получаю почти всегда, можно противника дрочить заводами постоянно, и он не сможет атаковать твою базу толком. Ракеты есть, в конце концов (масс стан)
Странно, что кипер в слабом тире, а Варденка - в нормальном тире. Притом, по моим ощущениям кипер используется чаще, чем варденка (на про арене)
Мастер Клинка все был и есть сильным героем. Я бы очень хотел, что бы в будущем патче его хотя бы чуть-чуть поднерфили. Проблема в том, что комьюнити ВК3 очень консервативное. Любые изменения принимают в штыки (красня тряпка). Если сейчас БМ-у понизят на 1-2 единицы урона, то все, на фороме, на дискорд-каналах и реддите начнется срач, конкретные такой срач. Так было тупо всегда. Понизили время ополчения - срач, поднерфили пару юнитов андедам - срач, какие-то изменения эльфам - срач. Это забавный и в тоже в время нелогичный парадокс - комьюните хотят что-то новое, но плюются ядом при появлении малейших изменений их любимой расы.
По факту что-то новое хочет большинство, просто недовольных ворчащих дедов громче всего слышно, а спорить с ними никто не хочет - потому что бесполезно
DL крутой герой, будь он за орду. Ну серьёзно, его способности туда подошли бы хорошо
Архимаг:🗿
На фоне Miphology играет =)
Неплохой тирлист, как всегда! И да, Вандер, не мог бы ты подсказать пожалуйста, когда я на тебя подписался, а то чот вдруг интересно стало, раз уже 2 года с тирлиста героев прошло
+ добавить, что демон и дед мобильны и их хрен догонишь, особенно если они на сапогах
В прошлом тирлисте нет темной охотницы!
Блин,Вандер,у тебя внешность,буквально, КУПЕЦ ахахаха. Спасибо за видео!!!🤩
В принципе все верно. Мастер клинка все таки имба😊 но зависит от артефактов…
В игре 2х2 3х3 4х4 архимаг это типо местный император человечества))
У тебя буквально недавно было видео, как хиппи берет дредлорда против паладина первым героем
Это уникальная адаптация под конкретного противника - не более того
Ну в принпице, мою вайфу, темную охотницу, не обидели, я доволен
Почти со всем согласен, кроме Лича и Биста. Лич в А тире, но на первом месте, а не на четвертом. Он почти перебивает по урону первого Блейд Мастера, будучи вторым по пику, после ДесНайта, при этом имея условную одну перчатку и сферу. Ну и нова, даже фикшеная, все равно лучше дыхания и топота, а с учетом его постоянного восполнения маны непосредственно в бою, то это в разы лучше. И фрост армор просто приятный бонус даже против не мили врагов, т.к. все-равно режет урон в процентах.
Ну а биста со жрицей местами поменять. Она, даже с учетом апнутой огненной стрелы, все еще не особо. Как по мне - она самый слабый персонаж из нормальных, если вообще не в слабо, но на первом месте там.