Армен, при всём уважении, Вы ничего не путаете?! Причём тут митинг рабочих в 24-м и процесс против руководства шахт в 27-м?! Я думаю, что судили их за рукожопство, ведь были же, сами говорите, и аварии и затопления, а чтобы скрыть, что назначались эти горе-руководители партаппаратом и приплели туда политику! Вы же говорите, что отвратительные были условия охраны труда, но ведь за этим и должно следить руководство шахт! А ещё и мышление было того времени другое.
Армен Сумбатыч, а я не вижу тут того что Сталин все видел, и все знал - наоборот вижу руку Хруща, кумовство опять же, да он завизировал это, но опять же с кем он беседовал? С теми кто его потом и поносил, а в 37-м большинство этих людей он к стенке и поставил, за обман и клевету, блин вот вы изобличаете Сталина, а я вижу как он управляет без интернета, без альтернативных точек зрения, как пытается защитить то что создал, ведь от не го остались только сапоги френч и трубка да две звезды Героя... А вокру него и сидела та контра, что указывала ему на невинных людей, это сейчас просто это все рассказать, а тогда даже если ты идейный человек, который ратует за свою страну далеко не факт, что твой доклад ляжет на стол Вождю, или ты сам с ним встретишься.... Вот и ломал он дрова, но как он руководил это хорошо видно во время войны, 41-42 парт аппарат над армией, 43-49 он слушал правильных людей, и потом постепенно возврат парт аппарата... Я бы сказал как китайцы о Мао, это хорошо и правильно 70% это вред и кошмар 30%, но ОДИН человек способен только на проигрыш, но в момент ВОВ он начал руководить страной через правильных людей, к сожалению их оболгали и под другими предлогами удалили из его окружения, достаточно посмотреть на Г.К. Жукова и его судьбу и на К.К. Рокоссовского и его судьбу... Видна контра сейчас, но тогда был лишь голос тех кто близок к Сталину, а из них и было 60% контры...
такое же кумовство и сейчас. - то то всяких боксеров, гимнастов, певцов и футболистов - туда берут. А профилированных работников закончивших вуз и имеющих хоть стаж 15-30 лет в этом правительстве есть? Отсюда и недоверие. Кто рули и чем рулит. Хвастались, мол самый молодой депутат у нас, а кто за ним стоит? Кто его поставил и откуда у него в 20+ лет знания и опыт - практически от сиськи только оторвали, а уже нас жизни учит.
А где в этих осужденных руководителях и специалистах автором были обнаружены рабочие? Там же всё руководители и специалисты, и они не совсем уж такие простые рабочие. И обвинение строилось не только вокруг получении денег от ровс, но и от бывших владельцев шахт. Годы то были не простые - НЭП еще катился своим коррупционным катком, да плюс постоянная угроза вторжения, а соответственно высокая заинтересованность бывших в сохранении лакомых кусков для себя. На это наложилась бесхозяйственность присосавшихся к советской власти и к ВКП(б), по сути разного рода господ, коррупционеров, да и просто ублюдков. И само шахтинское дело и процессы (как судебные так и процессы в жизни государства) протекавшие в те годы и в 1936-1938 и далее - были очень непростыми и запутанными. И это с учетом того, что большое количество архивов как по репрессированным так и по реабилитированным (как действительно невиновным, так и по огульно реабилитированным) засекречено и закрыто. Но автор делает акцент только на неких рабочих, на "Сталин всё знал и управлял", на местном и центральном партийном руководстве, которое, мол, сами вредители. Этакая ходульная картинка в духе Волкогонова-Резуна.
Vi znaete Armen Gasparyan istorik na moy vzglyad ne predvzyati. Dlya menya Stalin Veliki gosudarstvenni deyatel. No zachaztuu svoi proscheti on reshal za schet drugix. I eto imenno tot sluchay.
после того как спикер перепутал зарплату и расценки, стал, окончательно понятен основной накал идиотии общего повествования. Армен, как можно быть таким безграмотным? А еще журналист называетесь.
Как будто о сегодняшнем дне говорит. Из охранников - в губернаторы. Из "озера" в олигархи. А в бардаке и застое виноват только госдеп, а не бездарные кореша.
Да, печальная история. И что-то мешает полностью поверить Гаспаряну. Все то ему ясно. К сожалению многие из зрителей Ютюба не имеют возможности ознакомиться с материалами дела. Кажется, что Прокуратура РФ должна бы разобраться и не о чем спорить. Но существует Катынское дело, там тоже разбирались. И здесь возникает много вопросов. Вот на Украине как раз сейчас бастуют шахтеры в Кривом Роге на шахтах, владельцы которых ведут себя так как рассказывает Гаспарян. А ведь они должны быть очень эффективными менеджерами. С другой стороны в Сочи на глазах разваливается санаторий им. Орджоникидзе, в котором отдыхали те самые шахтеры, которых нещадно эксплуатировала советская власть по Гаспаряну. Нынешней власти и владельцам шахт здоровье шахтеров, наверное, не интересно. А в отношении Шахтинского дела может все таки идет обычная корректировка истории, которую всегда осуществляют победители и Гаспарян и есть такой историк?
Не ожидал от весьма мною уважаемого тов. Гаспаряна такой примитивной демагогии. Судили инженеров, а тов. Гаспарян говорит о борьбе с шахтерами. Условия труда на шахтах и до революции были не самыми лучшими в Европе (мягко говоря), а могли бы они стать лучше к 1923 году? После революций и гражданской войны. Хорошо, хоть шахты хоть как-то работали. У Армена Сумбатовича есть замечательные книги о том как Польши и с территории Польши и через Польшу засылалась в СССР агентура, диверсанты и саботажники. Как с советскими деятелями, выездающими за границу, там устанавливались связи. пытались их вербовать. А тут, опровергая все написанное им ранее, утверждается, что все дела надуманные, никаких заговоров, никакого саботажа.
Армен, при всём уважении, Вы ничего не путаете?! Причём тут митинг рабочих в 24-м и процесс против руководства шахт в 27-м?!
Я думаю, что судили их за рукожопство, ведь были же, сами говорите, и аварии и затопления, а чтобы скрыть, что назначались эти горе-руководители партаппаратом и приплели туда политику! Вы же говорите, что отвратительные были условия охраны труда, но ведь за этим и должно следить руководство шахт! А ещё и мышление было того времени другое.
Так а он о чем? Все то же самое Армен и озвучил
Армен Сумбатыч, а я не вижу тут того что Сталин все видел, и все знал - наоборот вижу руку Хруща, кумовство опять же, да он завизировал это, но опять же с кем он беседовал? С теми кто его потом и поносил, а в 37-м большинство этих людей он к стенке и поставил, за обман и клевету, блин вот вы изобличаете Сталина, а я вижу как он управляет без интернета, без альтернативных точек зрения, как пытается защитить то что создал, ведь от не го остались только сапоги френч и трубка да две звезды Героя... А вокру него и сидела та контра, что указывала ему на невинных людей, это сейчас просто это все рассказать, а тогда даже если ты идейный человек, который ратует за свою страну далеко не факт, что твой доклад ляжет на стол Вождю, или ты сам с ним встретишься.... Вот и ломал он дрова, но как он руководил это хорошо видно во время войны, 41-42 парт аппарат над армией, 43-49 он слушал правильных людей, и потом постепенно возврат парт аппарата... Я бы сказал как китайцы о Мао, это хорошо и правильно 70% это вред и кошмар 30%, но ОДИН человек способен только на проигрыш, но в момент ВОВ он начал руководить страной через правильных людей, к сожалению их оболгали и под другими предлогами удалили из его окружения, достаточно посмотреть на Г.К. Жукова и его судьбу и на К.К. Рокоссовского и его судьбу... Видна контра сейчас, но тогда был лишь голос тех кто близок к Сталину, а из них и было 60% контры...
Да ошибки были. Кадры решают все. О том какие сейчас кадры у нас в правительстве можно только догадываться. Судя по законотворчеству.
такое же кумовство и сейчас. - то то всяких боксеров, гимнастов, певцов и футболистов - туда берут. А профилированных работников закончивших вуз и имеющих хоть стаж 15-30 лет в этом правительстве есть? Отсюда и недоверие. Кто рули и чем рулит. Хвастались, мол самый молодой депутат у нас, а кто за ним стоит? Кто его поставил и откуда у него в 20+ лет знания и опыт - практически от сиськи только оторвали, а уже нас жизни учит.
то же самое кумовство
А где в этих осужденных руководителях и специалистах автором были обнаружены рабочие? Там же всё руководители и специалисты, и они не совсем уж такие простые рабочие. И обвинение строилось не только вокруг получении денег от ровс, но и от бывших владельцев шахт. Годы то были не простые - НЭП еще катился своим коррупционным катком, да плюс постоянная угроза вторжения, а соответственно высокая заинтересованность бывших в сохранении лакомых кусков для себя. На это наложилась бесхозяйственность присосавшихся к советской власти и к ВКП(б), по сути разного рода господ, коррупционеров, да и просто ублюдков. И само шахтинское дело и процессы (как судебные так и процессы в жизни государства) протекавшие в те годы и в 1936-1938 и далее - были очень непростыми и запутанными. И это с учетом того, что большое количество архивов как по репрессированным так и по реабилитированным (как действительно невиновным, так и по огульно реабилитированным) засекречено и закрыто. Но автор делает акцент только на неких рабочих, на "Сталин всё знал и управлял", на местном и центральном партийном руководстве, которое, мол, сами вредители. Этакая ходульная картинка в духе Волкогонова-Резуна.
Vi znaete Armen Gasparyan istorik na moy vzglyad ne predvzyati. Dlya menya Stalin Veliki gosudarstvenni deyatel. No zachaztuu svoi proscheti on reshal za schet drugix. I eto imenno tot sluchay.
В свое время реабилитировали бригаденфюрера СС фон Панвица. И что? Хорошая компания реабилитированных вояка СС и фигуранты шахтинского дела.
после того как спикер перепутал зарплату и расценки, стал, окончательно понятен основной накал идиотии общего повествования. Армен, как можно быть таким безграмотным? А еще журналист называетесь.
Приведи тогда реальные цифры
Как будто о сегодняшнем дне говорит. Из охранников - в губернаторы. Из "озера" в олигархи. А в бардаке и застое виноват только госдеп, а не бездарные кореша.
Да, печальная история. И что-то мешает полностью поверить Гаспаряну. Все то ему ясно. К сожалению многие из зрителей Ютюба не имеют возможности ознакомиться с материалами дела. Кажется, что Прокуратура РФ должна бы разобраться и не о чем спорить. Но существует Катынское дело, там тоже разбирались. И здесь возникает много вопросов. Вот на Украине как раз сейчас бастуют шахтеры в Кривом Роге на шахтах, владельцы которых ведут себя так как рассказывает Гаспарян. А ведь они должны быть очень эффективными менеджерами. С другой стороны в Сочи на глазах разваливается санаторий им. Орджоникидзе, в котором отдыхали те самые шахтеры, которых нещадно эксплуатировала советская власть по Гаспаряну. Нынешней власти и владельцам шахт здоровье шахтеров, наверное, не интересно. А в отношении Шахтинского дела может все таки идет обычная корректировка истории, которую всегда осуществляют победители и Гаспарян и есть такой историк?
Самое ценное в этом высере, это адекватные комментарии с очень полезными вопросами на наличие логики. А гаспарян просто чьей-то прокладкой оказался(
Не ожидал от весьма мною уважаемого тов. Гаспаряна такой примитивной демагогии. Судили инженеров, а тов. Гаспарян говорит о борьбе с шахтерами. Условия труда на шахтах и до революции были не самыми лучшими в Европе (мягко говоря), а могли бы они стать лучше к 1923 году? После революций и гражданской войны. Хорошо, хоть шахты хоть как-то работали.
У Армена Сумбатовича есть замечательные книги о том как Польши и с территории Польши и через Польшу засылалась в СССР агентура, диверсанты и саботажники. Как с советскими деятелями, выездающими за границу, там устанавливались связи. пытались их вербовать. А тут, опровергая все написанное им ранее, утверждается, что все дела надуманные, никаких заговоров, никакого саботажа.
Ваш взгляд , Армен , чисто субъективный .
Сумбатыч,ты пердергиваешь!!! Не хорошо.
Сегодня услышал призывы Тихановской разваливать экономику Беларуси, а мне Гаспарян говорит, что Шахтинское дело фальсифицировано.
Так ведь, насколько я помню, судили не шахтеров, а инженеров и администрацию