Deine Offenheit in diesem Beitrag gefällt mir. Es ist in der Tat so, dass bei so vielen Entscheidungsträgern, Mitgliedsländern und der Finanzierung durch die öffentliche Hand, kein effizientes Handeln möglich ist. Der Staat als Unternehmer ist selten schnell handlungsfähig und scheitert oft an zu komplexen Strukturen.
danke dir. Die NASA hat ja vorgemacht wie es gehen könnte. Und Josef Aschbacher ist drauf und dran es in europa auch umzusetzen. Die komplexen Strukturen sind ja kein Naturgesetz, oder von einer Gottheit vorgegeben: Das sind Strukturen, die absichtlich extra komplex gestaltet werden, dass der Wähler unmündig wird und sich nicht auskennt. Unmündige Wähler stellen keine unangenehmen Fragen. Und unmündige Wähler sind ihnen die liebsten Wähler. (natürlich auch *innen) hihi
Mutig, klar und ehrlich. Du fällst schon länger durch klare und kritische Berichterstattung auf. Auch Deine beiden Videos über die europäischen Startups sind hervorragend recherchiert und stellen die unterschiedlichen Ansätze deutlich dar. Bravo, das fehlt. Nur so bekommen wir die Probleme in den Griff, alles andere ist Kindergeburtstag. Warum höre ich nur von Dir solche klaren Worte? Und: wie kann ich Dir eine Spende zukommen lassen? Über Google Pay oder Karte möchte ich das nicht. PayPal habe ich, das ist aber nicht aufgeführt, ein Konto zur Überweisung ist auch nicht angegeben, Könntest Du das ändern?
Hallo Gerhard 😁 Na das freut mich aber, wenn meine kritischen und frechen Töne auf Anklang treffen bei dir. Ich habe UA-cam nicht begonnen um mir Freunde bei den Unternehmen zu machen, sondern um Tacheles zu reden. Und um Begeisterung für Raumfahrt zu verbreiten. Vielen Dank für das Angebot mit der Unterstützung. Danke für den Hinweis, dass Paypal in der Beschreibung fehlt. Füge ich noch hinzu. Ich habe Paypal unter sirwanaminy(at) gmail.com Die Schreibweise der Adresse ist damit sie nicht von Bots abgegriffen wird. Danke und Ad Astra! ❤️ 🚀
Hii Friedrich danke dir. Freut mich, dass ich nicht alleine dastehe. Weil so ein Video produziert nur jemand der ein Arschloch ist, oder jemand der einen gewaltigen Missstand aufdeckt. Wenn so viele zustimmen, dann kann ich langsam ausschließen, dass ich ein ungutes Arschloch bin.
Ich habe gerade mal versucht herauszufinden, ob es von der ESA und der Arianegroup irgendein Statement oder eine Reaktion auf den mittlerweile erfolgten Start vom Starship/Superheavy gibt. Denn nach dem Start jetzt ist ja eigentlich klar, dass das Konzept vom Starship funktionieren wird. Hast du da irgendwelche Informationen? Eigentlich müssten denen doch jetzt die Knie schlottern. Bei der Suche nach einem Statement bin ich übrigens auf dein Video hier gestoßen. Schön schonungslos berichtet, vielen Dank dafür!
Willkommen hier auf Mars Chroniken! Ja! Schonungslos ist mein bevorzugter Tenor hier. Aber du kennst die Antwort auf deine Frage vermutlich schon selbst. Es gibt von der ArianeGroup und von der ESA keine Stellungnahme zu Starship. Einfach wegsehen und so tun als ob das nicht passiert wäre.
noch besser, als offene Worte, könnte ja eine kritische Aufarbeitung mit der Ariane Gruppe sein. Es liegt vielleicht nicht an den Managern, sondern an den Geldgebern, die risikovermeidend sind. Ein Vergleich von ESA und NASA erscheint zielführender. SpaceX geht ein hohes Risiko ein und hat Erfolg. Andere Unternehmen, wie Virgin Galactic sind weniger erfolgreich. Dass es keine Transparenz gibt ist allerdings schlecht.
Ich wünschte ich könnte dir zustimmen und sagen, dass das Problem vielschichtiger sei! Aber es sind die Ariane Lobbyisten schuld, es sind die Minister schuld, die 2014 den Bau der A6 beschlossen haben. Man braucht sich nur alte Gespräche von den Ariane Managern ansehen und man erkennt, dass sie müde alte Männer sind, die nur mehr eine gemütliche Kugel schieben wollen. Keine Innovation mehr einfließen lassen wollen. sie hatten 2 Aufgaben: Den sicheren und verlässlichen Zugang zum All für Europa gewährleisten und dabei viele Jobs schaffen. Deswegen hat man ihnen soooo unendlich viel Geld gewährt. Nun wird kein Geschäftsbericht veröffentlicht, was mich schließen lässt, dass zu viele, zu hohe Boni an irgendwelche Sesselfurzer ausgezahlt werden, die nichts geleistet haben und den Zugang zum All haben sie nun endgültig verkackt. Das sind unsere Gelder die hier im schwarzen Loch versickern. Damit werden keine Raketen gebaut, sondern damit machen sich alte Männer ein schönes Leben!
Super, dass du wieder da bist! Zur europäischen Raumfahrt ist glaubeich so langsam alles gesagt, wenn die Ariane 6 erst nächstes Jahr startet und sich dann mit Starship messen muss💀, irgendwer musste es sagen, Danke hierfür!
Gutes Video, Sirvan. Ich hoffe das lässt Leute aufwachen. Das passiert, wenn wir meinen, alles besser zu wissen und nicht bereit sind von anderen zu lernen.
Ich kann mich noch ganz genau an die erste Erfolgreiche Landung von SpaceX erinnern. Das war ein Event welches ich mit mehreren Freunden Live geschaut habe.
Das Video spiegelt meinen Eindruck der europäischen Raumfahrt leider ziemlich gut wieder. Ich habe selber ein software Startup und bin null überrascht darüber, dass SpaceX mit ihrer Herangehensweise uns Europäer komplett abhängt. Was würdest du denn sagen, wie Unternehmer dabei helfen können, den Abstand zumindest zu verkürzen? Auf die staatlichen Institutionen kann man sich bedauerlicherweise nicht verlassen.
Zum Glück gibt es tatsächlich einige Unternehmen auf ganz Europa verteilt die gerade mit Bruchteilen des Ariane Budgets unter Hochdruck daran arbeiten eine vernünftige Alternative anzubieten. Es geht dann schneller als man denkt. Stichwort ISAR, RFA, Maia, und ein paar Dutzend anderer
Moin Sirvan, wie immer eine tolle, präzise Berichterstattung von dir! 👍👍👍👍👍 Warum machst du keinen Livestream zum Start vom Starship? Ich denke, dass VIELE von uns das vermissen.... Beste Grüße 🖖
Sehr guter Bericht. Ich hoere mir auch die anderen Deutschen und internationalen Kommentatoren an aber es braucht auch die Kritische, hinterfragende Analyse und das machst Du sehr gut.
Der am meisten unterschätzte Aspekt bei der Wiederverwendbarkeit ist, dass es nun plötzlich wieder wirtschaftlich ist, mehr in die Zuverlässigkeit und Haltbarkeit der Technik zu stecken. Dadurch wird eine regelrechte Innovationsspirale in Gang gesetzt, die früher oder später dazu führen wird, dass ein Raketenstart ähnlich zuverlässig und sicher ist, wie das ein Flugzeugstart heute ist. Wobei man auch ganz nüchtern festhalten muss, dass all diese Innovation am Ende nichts bringen würden, wenn man damit am Ende lediglich "ein paar Fernseh- und Forschungssatelliten" hochschießt. Erst unter der Prämisse, dass der Aufbau und Erhalt von Kommunikationsnetzen wie Starlink und in einigen Jahren der Weltraumtourismus (zunächst einmal der absoluten Oberschicht vorbehalten) auch eine entsprechende Nachfrage an Transportkapazitäten nach sich ziehen wird, führt das Konzept der Wiederverwendbarkeit wirklich zu einem disruptiven Durchbruch für die Branche. Für einen Manager, der bestehende Zahlen einfach nur in die Zukunft fortschreibt und unter großem politischem Rechtfertigungsdruck steht, tatsächlich auch nicht ganz so einfach, sich für einen anderen Entwicklungsweg zu entscheiden.
Das hast du gut formuliert! Was mir noch fehlt ist die Prämisse, dass wir eine Mondbasis und später auch eine Mars Basis bauen und dauerhaft bewohnen wollen. Nochmal später sollte die Menschheit auch weiter als der Mars fliegen. Ich sehe die Erde als den Geburtsort der Menschheit. Aber es war nie vorgesehen, dass wir für immer und ewig hier bleiben, denn das bedeutet früher oder später unser sicheres Ende.
@@MarsChroniken Der Unterschied ist für mich, dass Mond- und Marsbasen auf absehbare Zeit (rein wirtschaftlich gesehen) ein Verlustgeschäft bleiben dürften, und nur durch ständige Finanzierung von außen überhaupt möglich sind. Der Weltraumtourismus hat hingegen das Potential zu einem bedeutenden, schnell wachsenden Wirtschaftszweig zu werden. Und wo viel Geld verdient wird, da fließen Investitionen hin und da steigt auch die Innovationskraft. Die dort geschaffene Infrastruktur und entwickelten Technologien werden aber sicherlich einen riesigen Beitrag auch zur nichtkommerziellen Erforschung und späteren Besiedlung des Weltraums leisten - da bin ich mir sehr sicher.
Man kann es drehen und wenden wie man mag, die Raketenwissenschaft ist kein exklusives Feld mehr, das letztlich nur staatlich organisierten wissenschaftlich-militärischen Sphären vorbehalten ist. Natürlich gabe es einen Know How Transfer von der Nasa zu SpaceX, von US-Militärs zu SpaceX, dennoch hat SpaceX bewiesen daß es seitens Entwicklungsapparat auch eine Nummer kleiner geht.
Ich empfehle das Büchlein "Die Bürokratie" von Ludwig von Mises, um den Unterschied zwischen staatlichen/öffentlichen und privaten Organisationen in seiner vollen Dimension zu erfassen. Dann versteht man auch, dass es gar nicht möglich gewesen wäre mit einer privaten Firma mitzuhalten.
Danke für die Empfehlung! Ich muss aber nicht davon überzeugt werden, dass staatliche Organisationen niemals so effizient sein können, wie private. Die ArianeGroup ist aber theoretisch privat und fungiert aber wie eine Behörde. Nur dass die betroffene Behörde Profite einfährt, wie ein privates Unternehmen und niemandem Rechenschaft ablegt.
Eins, zwei Überlegungen noch zu den Finanzen. Der Umsatz alleinig sagt an sich relativ wenig aus. Interessanter ist da der Gewinn. 19 Millionen € klingt erst einmal wenig, aber: dadurch wissen wir zumindest, dass die Arianegroup kein Verlusstgeschäft ist. Aber auch: 19 Millionen € wurden nicht reinvestiert in Forschung, Aufbau von Produktionskapazitäten, Entwicklung neuer Systeme, etc. Und das ist perverserweise der einzige Vorteil, dass die Arianegroup privatwirtschaftlich organisiert ist. Die können das Geld einfach ins nächste Geschäftsjahr mitnehmen. Als öffentliche Institution wäre der Gewinn nicht nur weg gewesen, sondern auch noch das Budget gekürzt worden (man braucht das Geld ja offensichtlich nicht). Das man aber so intransparent agiert ist natürlich trotzdem zum k*tzen. Ein richtiger Geschäftsbericht wäre ein Minimum an notwendiger Transparenz.
Wer sich mit Buchhaltung auskennt, wird dir zustimmen. Man kann Bücher immer etwas "frisieren" wenn man das möchte. Deswegen sage ich auch, dass das immer mit Vorsicht zu genießen ist. Man kann die Buchhaltung immer mit einigen Tricks etwas aufpolieren oder schlechter aussehen lassen, als die Lage tatsächlich ist.
Hallo!! Danke für das Feedback. DeSegi hat recht. Der Ton wurde im Nachhinein aufgenommen, weil ich da noch einen Artikel entdeckt habe. Werde am dumpfen Sound arbeiten. Freue mich immer über Feedback! Bitte nicht zurückhalten! Respekt, das du das direkt heraus gehört hast.
Die Ariane 6 wird seit fast 10 Jahren diskutiert und sie wird wsl erst in 2 Jahren starten. Ich diskutiere nicht mehr. Wir werden verarscht und an der Nase herum geführt. Und sie machen es so lange, wie man es mit sich machen lässt.
@@MarsChroniken Und wenn sie mal fliegt, ist sie kaum relevant, weil wirtschaftlich nicht konkurrenzfähig. Die NASA hat aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt, die USA sind wieder unabhängig von den russischen Raketen. Europa kann davon lernen, denn wir sollten nicht von anderen Ländern abhängig sein - aus politischen und wirtschaftlichen Gründen. Aber ich fürchte, ein Unternehmen wie SpaceX könnte auf unserem Kontinent nicht groß werden. Wir sollten einfach das ganze Geld an die 10 aussichtsreichsten Unternehmen vergeben. Höchstwahrscheinlich würde da eine sinnvolle wiederverwendbare Rakete herauskommen. Mit der ESA wird das nix.
Es ist leider echt der Stand der Dinge. Und ich habe das Gefühl, dass wir schon seit ewigkeiten an der Nase gerumgeführt werden. Und der Presse scheint es egal zu sein. Deswegen bin ich so wütend. Die machen das weiter mit uns, wenn wir es mit uns machen lassen.
Tja, einerseits startet man so ambitionierte Missionen wie Rosetta oder jetzt Juice, auf der anderen Seite schafft man es nicht ein Nachfolgesystem zur Ariane 5 rechtzeitig auf die Beine zu stellen. Der fehlende Weitblick war schon immer ein europäisches Problem. Es fehlt ein europäisches Pendant zu SpaceX.
In wissenschaftlichen Dingen ist Europa noch immer Weltklasse! Aber Europa steht noch immer unter dem Joch der ArianeGroup! Das europäische Pendant sind in meinen Augen Isar Aerospace und die RFA.
Ich denke das bereits vor vielen Jahren die falschen Lehren aus dem Space Shuttle gezogen wurden. So wurden die Probleme des Shuttles nicht als Ergebnis 1000er Zugeständnisse sondern als Systemimmanent angesehen. Daraus resultierte die Meinung das Widerverwendbarkeit teuer und letztendlich unnötig sei. Das es auch anders geht hat SpaceX erst vor vergleichsweise kurzer Zeit bewiesen. Heute heißt es natürlich "it's not a bug, it's a feature". Danke für Deinen Beitrag. 👍👍👍
Man muss ehrlicherweise sagen das es Branchentenor war, dass keiner an den Erfolg der widerverwendbarkeit geglaubt hat. Die Unkenrufe und die weitverbreitete Meinung war stehts "das geht ja gar nicht". Und SpaceX sowie Elon haben verdammt viel riskiert - und wurden am Ende belohnt.
Ich kann mich noch an die Zeit erinnern als ich als kleiner Junge einen großartigen Bildband zum geplanten Space Shuttle durchblätterte, immer wieder. Geplant waren Missionen, in denen das Space Shuttle im Laderaum nacheinander 5 Zylinder ins All befördert, die dann in der Erdumlaufbahn zusammengesetzt würden um einen Mondlandezylinder, an dem sich die Schubdüsen an der Spitze seitwärts befinden, auf dem Mond zu landen. Alle Zylinder kehrten im Plan wieder in die Erdumlaufbahn zurück, um dann vom Shuttle gelandet zu werden. Irgendwie sah das alles logisch, einfach, praktisch und vor allem, aufgrund des Respektes, den man gemeinhin vor der Kompetenz der Nasa hatte, absolut sicher aus. Aber dann, als die Fernsehschaltung vom ersten Shuttle-Start begann, ahnte man irgendwie daß diese Kosntruktion unlogisch ist, sie sieht aus wie ein seltsamer Kompromiss, ein Verhau, eigentlich eine riesige Rakete, an die man aus dem Grund, unbedingt etwas im All zu haben was wie ein Flugzeug aussieht, ein Flugzeug draufgeklebt hat, in dem 2 bemitleidenswerte Testpiloten ihr Schicksal herausfordern.
@@1968konrad Dahingehend ist es interessant, sich mit der Geschichte zu befassen, die letztlich zum Space Shuttle führte. Einiges war technisch nicht machbar, vieles zu teuer, aber vor allem war es ein wahrer Kampf, die Mittel nicht auf halbem Weg gestrichen zu bekommen. So wurden vor allem dem Militär große Zugeständnisse gemacht. Das Ergebnis war ein einziger großer Kompromiss. Unter anderem glaubte man auf diesem Weg auf ein Rettungssystem verzichten zu können. Leider!
@@1968konrad Schöne Anekdote und irgendwie auch traurig. Deswegen bin ich umsomehr der Meinung, dass die Menschheit endlich eine wiederverwendbare Rakete verdient hat, die uns zu anderen Himmelskörpern bringen kann. Und das sicher!!
Hallo Sirvan, Europa war mit der Ariane 4 mal Marktführer und dort wo SpaceX jetzt ist. Meiner Meinung nach. Das kommt davon, wenn Entscheidungsträger nicht über den Tellerrand schauen 👀. Gruß Frank.
Genau. Sie haben sich auf ihrem Teller gut gefühlt. Und keinen Bedarf gesehen über dessen Rand zu blicken, wie du sagst. Stattdessen haben sie auf ihrem Teller ein fixes Lager aufgeschlagen und nun gibt es den Teller nicht mehr!
Sehr gut gesagt Sirvan hoffe das die ESA das noch halbwegs in Ordnung bringt. Es wird auch zu wenig Werbung zu wenig Projekte in die öffentlich gezeigt.ESA müsste eigentlich den Zahler zeigen was sie machen,wie sie es machen und wohin der Weg geht und auch was bis dahin schon geschafft wurde.Das ist der Erfolg von Space x der zeigt alles projekte positive oder negative erfolge.Das macht jeden nur neugierig was und wie es weiter geht und man fiebert mit.Das fehlt der ESA die Öffenlichkeit mit zureissen und zu begeistern. Schön das du wieder da bist
Ja, die ESA hat zum Glück schon den Kurs gewechselt! Startups wird es etwas einfacher gemacht Fuß zu fassen. Man verbietet es nicht mehr mit aller Gewalt ein Raketen-Unternehmen zu gründen.
Das ist schon richtig, aber die ESA ist eine Behörde. Ein Paradigmenwechsel braucht neben dem nötigen konstruktiven Vorlauf auch eine Kehrtwendung in der öffentlichen Darstellung. Die Entscheider und Lobbisten haben jedoch das Wegwerfkonzept mit ihrer Reputation verbunden. Hinzu kommt noch Rechtfertigungsnotstand für die stockende Ariane 6. Um dieser die Mittel zu erhalten ist wohl ein Festhalten am eingeschlagenen Kurs notwendig bis diese sauber fliegt. Ich rechne da noch mit einer "Massenträgheit" von mindestens 10 Jahren.
Das was wir jetzt gerade erleben ist das totale Versagen von verkrusteten bürokratischen Strukturen wenn sie mit Wirtschaftsunternehmen auf dem freien Markt konkurrieren müssen. 😁
Toller Beitrag! Jetzt wäre ein Interview mit den Verantwortlichen der nächste Schritt. Aber die werden sich sicher nicht öffentlich an den Pranger stellen wollen!
Interviews habe ich schon angefragt. Aber die wollten schon vor diesem Video nicht mit mir reden. Nach diesem Video denke ich nun erst recht nicht. Hihii
nur gibt es nur noch eine einzige A5. und die A6 kommt nun frühestens irgendwann 2024 Nach dem Jungfernflug dauert es auch wieder 1 Jahr bis die nächste A6 fliegt, vorausgesetzt es verläuft alles Problemlos. Was zweifelhaft ist.
Du hast es angesprochen aber ich glaube nicht ganz ausgesprochen: Ein interessanter Aspekt daran ist, dass die Tatsache, dass die Ariane Group sich den Erfolg von SpaceX nicht vorstellen hat können, wahrscheinlich für sich bereits als Zeichen dafür gewertet werden kann, dass diese Firma / Team / Leute sich selbst nicht dazu in der Lage sah, so etwas zu machen. Mit anderen Worten: Die Einschätzung der Konkurrenz basierte letztlich auf einer Selbsteinschätzung. Und sagt damit viel über das Unternehmen, die Leute und Denkweise aus.
Wiederverwendbare Raketen, kann auch über Bonuszahllungen für die Industrie bei jeden Erfolgreichen Start, Landung. Inklusive von Wartungsverträgen, gelöst werden.
dazu müsste man das aktuelle System und die Lieferkette umkrempeln, Leute umschulen, Manager hätten Arbeit, man müsste Geld in für tatsächlichen Fortschritt anstatt für Boni ausgeben. Das ist natürlich undenkbar!
Thja mit dem Geld die ESA und Ariane Group zur Verfügung haben könnte man mehr erwarten. Sogar Indien und Japan haben mehrere Optionen in Weltall als der EU, Eigentlich ESA soll in einer Liga mit NASA CASC und Roskosmos spielen, und nicht mit ISRO und JAXA.
Es gibt Dinge, die kann und darf man nicht schön reden. Gutes Video, auch wenn du damit vielleicht Arianespace auf die Füße getreten bist. Aber ist nun mal nicht von der Hand zu weisen.
Moin Sirwan... Das war so ein super Video, das müsste echt in die Tagesschau kommen! Das sind echt ehrliche Worte die von Herzen kommen! Die alten Männer müssen eigentlich mal richtig geschüttelt werden und rechts und links hinter die Ohren bekommen...Mit ihrer Gier und der klein Kariertheit...Alles Gute dir
sehe ich genau so, einfach SpaceX in die EU holen mit sep, lunch und Produktions Stätten, gebt denen Land, Lizenzen und Aufträge, dann klappt das sicher.
Wäre auch dafür, aber leider gibt es keine wirklich passenden Plätze dafür. Es muss an einer Küste sein, wo nach Osten hin Meer ist. Soetwas gibt es in Europa leider nicht. Wir haben nur Ozean nach westen und Norden hin. Und nur Produktionsstätten wäre nicht so praktisch, wenn man die Starships danach noch um die halbe Welt schiffen müsste.
@@de-kat da kommt man wenn man von dort Richtung Osten startet auch ziemlich schnell über Land. Weiß nicht ob das Putin und den anderen Lords so gut gefällt
Europa hat keine geeigneten Standorte, ausser für Polare Bahnen. Für alles andere ist Korou eigentlich Perfekt, nah am Äquator und das Meer richtung Osten frei.
😂 Sirwan, jetzt sperrt dich nicht nur der NASA Chef sondern die komplette europäische Luft-, & Raumfahrt aus 😂 Aber wo du recht hast, hast du recht. Sonst spricht es ja niemand sonst an. Stay strong Grüße von München nach Wien❤
ja, Frank! Sollen sie! hihihi Ich werde trotzdem weiter kritisch berichten und unangenehm bleiben. Zum Kuscheln habe ich wen anderen 😂 ich hab den Kanal nicht gegründet, damit ich mich bei den Agenturen und Unternehmen einschleime und mit denen befreunde, sondern um Missstände aufzudecken und Begeisterung zu schaffen. Grüße nach Minga!
@@MarsChroniken Ach, da schau her, sogar in Wien ist Minga bekannt😉 Vor allem ist es ja konstruktive Kritik. Deine Kritik ist ja auch dafür da um wachzurütteln, den verkrusteten Strukturen zu zeigen, dass etwas im argen liegt. Aber welcher Wasserkopf möchte schon von dem sonnigen Plätzchen abtreten. Wieviel Leute müssten eigentlich abtreten?😜
@@frank_realtor ich denke, dass es nur einige Handvoll Menschen wären, die man ersetzen müsste. Minga kenn ich, weil ich extrem viel Zeit da verbracht habe.
@@MarsChroniken Die ESA als Behörde lebt von Posten, Pöstchen, kleinen Gefälligkeiten und Schmeicheleien. Subordination ist ebenso wie im Heiligen Stuhl nicht angesagt. Ein schneller Kurswechsel braucht einen heftigen äußeren Anstoß wie damals beim Space Shuttle als sich nach dem zweiten schweren Unfall herausstellte das, das gesamte Risikomanagement von wesentlich zu optimistischen Annahmen ausging. Dann verlassen auch die Mitläufer das sinkende Schiff. Leider braucht Evolution aber Zeit und natürlich auch ein paar Menschen wie Dich, die sich nicht scheuen den Finger in die offene Wunde zu legen.
Habe den Beitrag leider erst jetzt gesehen, aber trotzdem noch 2 Anmerkungen: 1. Besonders dreist war ja die intransparente "Informationspolitik" der ArianeGroup hinsichtlich Projektfortschritt und die kritiklose Verschiebung von Meilensteinen und Startterminen. Hier hat glaube die ESA doch die Geduld verloren und Josef Aschbacher liefert jetzt monatliche Updates zum "Fortschritt" bei ArianeGroup bezüglich des neuen Launchers. Dabei wurde schon im letzten Bericht klar, dass es nichts wird mit Ende 2023, sondern frühestens 2024. Nächstes Update 8. Juni 2023. 2. Die ArianeGroup wird erst schmerzhaften Druck verspüren, wenn es RFA oder Isar Aerospace tatsächlich gelingt, eine Nutzlast in den Orbit zu bringen. Das wird dann auch eng für Avio, die mit der Vega auch nur Probleme haben und genauso intransparent Steuermittel ausgeben. Bin mal gespannt.
Sauber! Direkt paar Backpfeifen verteilt beim Mini Comeback... ;-) es ist einer dieser Gründe warum mich die "europäische Raumfahrt" nicht komplett packt und mitreißt
Danke Tony! Jetzt versteh ich, warum du dich nur mit Artemis und Apollo auseinander setzt! Es ist wahnsinnig nervenaufreibend! Die Backpfeifen waren notwendig!
Die Augen vor Problemen verschliesen? Macht die EU u. D. auch bei vielen anderen Themen. Wie der Fiskalpolitik, der Flüchtlingskriese, der Demographie Problem und so weiter und so fort.
glaube der EU den Rücken kehren ist nicht die Lösung. Man muss die EU richtig nutzen. Manmuss noch näher zusammenrücken und mehr zusammenhalten. Man muss als starke Weltmacht auftreten und sich selbst ernst nehmen und nicht immer nur zu den USA schauen. Dinge selbst als Europa in die Hand nehmen und weniger als einzelne Nationen betrachten
es freut mich das du überzeugter eurpäer bist, so soll es sein, wir müssen wieder selbstbewusster werden auch oder vielleicht vor allem bei der raumfahrt.
Ariane hatte von Typ 1-5 einerseits hervorragende Leute, andererseits das Glück des Tüchtigen. Der erste Fehler war, daß die Bestrebungen, die Ariane 5 für bemannte Missionen zu nutzen nie umgesetzt wurden. In diesem Aspekt stand die Budnesregierung stets auf der Bremse, aber die Frage ist woher dieser Druck gegen die bemannte Raumfahrt wirklich kam. Eindeutig gab es in Deutschland damals stets Spindoktoren in den Medien, die jeden Plan hinsichtlich bemannter Raumfahrt auffällig lautstark nach Bausch und Bogen verdammten und ins Lächerliche zogen, darauf verwiesen daß das ja die USA schon so großartig hinbekommen, jeder Gedanke an eigene bemannte Projekte sei "größenwahnsinnig" oder "Verschwendung von Steuergeldern" oder eine "Spielerei". Wissenschaftler bei der ESA rieten aus verständlichen Gründen von bemannten Projekten ab, weil sie zu Recht fürchteten daß die Wissenschaftsmissionen finanziell ausbluten. In Frankreich verfestigte sich nicht zu unrecht der Eindruck daß die Bundesregierung und die dt. Öffentlichkeit unter einem zu starken US-Einfluss stehe, hinzu kam der grundsätzlich in Deutschland damals schwer vermittelbare französische Wille, Raketenbaukompetenzen auch aus militärischen Aspekten zu betrachten. Spätestens 2014 geriet die ganze Zusammenarbeit mit Russland in das Spannungsfeld der Krim-Annektion eienrseits und der Hoffnung andererseits, daß ein Weiterverfolgen der Kooperationen Russland letztlich doch auf einen friedlichen Pfad bringen werde. Unter dem Eindruck dieser Aktivitäten und der steten Annahme, der Markt für höhere Schlagzahlen an Starts existiere nicht, wurden eigene Weiterentwicklungen, die Ariane 6, irgendwie verschleppt. Die Ariane hatte sich über Jahrzehnte berechtigterweise einen so guten Ruf erworben, daß der Vertrauensvorschuss in die Weisheit und Zuverlässigkeit der Planungen der zunehmenden Skepsis und Kritik standhielt. Coronakrise und Russlandchaos taten ihr Übriges, um weitere Verschieberitis unter dem Schirm des guten Rufes über die Zeit zu retten. Jetzt allerdings brennt die Hütte lichterloh. Warum war es nicht möglich flexibler zu sein, noch ein paar weitere Ariane 5 zubauen, um Verzögerungen aufzufangen? Und vor allen Dingen: Was um Himmelswillen ist tatsächlich wahrhaftig das echte konkrete Problem mit der Ariane 6? Ariane baut seit 30 Jahren höchst zuverlässige Raketen, die Ariane 6 ist auch nur eine Rakete, ein Update, aber kein Quantensprung? Sind vielleicht die guten Leute alle in Rente?
Die 5 wurde vor fast 30 Jahren in Dienst gestellt. Die meisten Leute die damals mitentwickelt haben sind vermutlich entweder fast in der Rente oder schon im Ruhestand
Mich würde es nicht wundern wenn Elon Musk schon nen Plan hat die Europäische Raumfahrt mit zu übernehmen, da ist auf jedenfalls ne riesige Lücke die geschlossen werden muss.
Er braucht keinen Plan! Die Europäischen Satellitenbetreiber kommen freiwillig zu ihm und betteln um einen Platz auf einer Rakete und warten dann 2 Jahre auf einen Start, obwohl jeden Woche 2 F9 starten
Nicht ausgestiegen, sondern sie haben kundgetan, dass sie sich wünschen dass die RFA irgendwann auf eigenen Beinen stehen kann. Das ist leider ein Gerücht, das von Golem in die Welt gesetzt wurde.
Ich kann mit deinen sachlichen Argumenten voll mitgehen. Allerdings mißfällt mir die Art und Weise wie du diese Kritik vorträgst. Es bringt doch nix wenn man die Leute die das ganze machen beleidigt und niedermacht. Schließlich sind die Hauptprobleme doch auch in der Art der Organisation der ESA zu finden. Sofern der Grund warum Länder Geld für die ESA bereitzustellen reine Industriepolitik ist und nicht der strategische Gedanke daß wir im New Space als Europa konkurrenzfähig sein sollten kann da einfach nix besseres dabei rauskommen. Ich finde es zu kurz gedacht nur die ArianeGroup und ESA in die Pfanne zu hauen wenn es ja die europäische Politik ist die die Gelder dafür bereitstellt. Sofern die Bereitstellung nicht an bestimmte Bedingungen geknüpft ist wird sich auch nichts verändern.
Danke für dein Feedback und deine Kritik. Versteh ich voll und normalerweise wäre ich auch voll bei dir, dass man sachliche Kritik anbringt. Damit du auch meine Position etwas besser verstehst: 1. im Sinne der Dramaturgie und der Show gehört auf UA-cam nun mal ein wenig Drama dazu, damit man das Publikum stärker fesselt. Nicht jeder ist rein an der Sache interessiert. Manche müssen dramatischer abgeholt werden, als jemand wie du (wenn ich das mal so unterstellen darf). 2. Die Kritik ist auch an jede Politiker gerichtet, die nicht in der Lage waren, die nicht die notwendige Integrität und das Know-How hatten um die richtige Richtung vorzugeben. Die Entscheidung zur A6 wurde getroffen, weil man seinen Freunden die Aufträge zuschupfen wollte. Nicht weil das die beste Entscheidung für Europa war. Die beste Entscheidung wäre gewesen den Markt zu öffnen und es dem Markt zu erlauben die freiwerdende Lücke zu schließen. 3. Es macht mich nun mal wütend, dass man uns für blöd hält und an der Nase herum führt: Isar Aerospace hatte bis vor einigen Wochen 155 mio Euro eingesammelt und steht nun beinahe mit einer volständigen Rakete kurz vor dem Jungfernflug. Und sie haben erst vor einigen Wochen weitere 155 Mio eingesammelt. Sie haben vor 3 Jahren bei 0 begonnen. Zum Vergleich die ArianeGroup hat 4 mrd (4.000 mio) euro für ein Projekt verschluckt, das die A5 upgraden hätte sollen. Das Upgrade, also die A6 war veraltet, wie sie beschlossen wurde. Inzwischen sind 10 Jahre vergangen und sie hatten aber eine starke Grundlage auf der sie aufbauen konnten. Infrastruktur und Technologie, Personal, Kapital und politischer Rückhalt waren da. Da bleibt mir nichts anderes übrig als mal ordentlich auf den Tisch zu hauen und zu sagen, dass ich das nicht mit mir machen lasse. Nebenbei gehen Ariane Manager vor die Kamera und Lügen der Öffentlichkeit vor, dass Wiederverwendung unrentabel und nicht machbar ist. Und das nachdem SpaceX Jahrelang das Gegenteil bewiesen hat. 4. führt das Verhalten der ArianeGroup dazu, dass die Öffentlichkeit der Raumfahrt überdrüssig wird, weil hier Milliarden versenkt werden, obwohl die Startups zeigen, dass es auch mit Bruchteilen dieser Gelder geht. Man geht dekadent mit den Steuereuros um, weil man keinen Respekt und Achtung davor und vor den Bürgern dieses Kontinents hat. Deswegen bin ich so wütend! Hoffe das klärt auf, warum ich teilweise auch mal etwas ausraste!
Ja, da war ich noch davon überzeugt, dass die Ariane 6 bald bereit ist. Und dass sich einiges tut bei der ArianeGroup. Das einzige, das sich getan hat seitdem ist ein Managerwechsel und noch mehr Verspätungen, die sie bei der ArianeGroup nicht mal zugeben wollen. Ich glaube auch noch immer daran, dass die ESA auf der Überholspur ist, aber die ArianeGroup ist leider auf dem Pannenstreifen geblieben. Die ESA beginnt nämlich immer mehr junge Unternehmen in ihre Projekt mit einzubinden
@@MarsChroniken Ich wollte schon damals ein Kommentar dazu schreiben, weil mir dein Video viel zu optimistisch, teils zu euphorisch war. Europa hat SpaceX und den Chinesen nichts entgegenzusetzen. Die Strukturen bei der Esa, ewig dauernde Entscheidungsprozesse und die Einflussnahme der Politik sind daran Schuld. Bis Europa ein wiederverwendbares Trägersystem hat, vergehen 20 Jahre und am Ende ist das System trotzdem nicht konkurrenzfähig. Und bis es so weit ist, wird SpaceX das kommerzielle Geschäft komplett auf seine Seite gezogen haben, sodass für die Esa und die Europäische Raketenindustrie nur die staatlichen Aufträge übrig bleiben. Die wenigen Aufträge sind aber zu viel zum Sterben und zu wenig zum Leben. Für die Start-Ups sehe ich auch wenig Hoffnung, da es in Europa zu wenig private Risikokapitalgeber gibt, die bereit sind ein Unternehmen lange zu unterstützen und auch nicht bei den ersten Fehlschlägen das Weite suchen. Bestes Bespiel, Sono Motors. Die gut ausgebildeten Absolventen unserer Universitäten werden dann mangels Alternativen immer zahlreicher Europa den Rücken kehren und nach Amerika gehen.
aufhören die Ariane und Thales und Avio zu subventionieren. Das Geld in Ankerverträge für die Startups stecken. Eigene Fähigkeiten aufbauen. Kommerzielle Fähigkeiten mit Konkurrenz.
Ich habe eine tolle Idee, wie man die deutsche Autoindustrie vor der anstürmenden chinesischen Konkurrenz schützen könnte. Wir bauen künftig Autos, die man nur noch einmal verwenden kann. Dafür kann man den Einfüllstutzen bzw. die Ladebuchse einsparen. Nach der Fahrt wird das Auto weggeworfen und der Kunde muss ein neues Auto kaufen. Das würde die deutsche Automobilindustrie unglaublich stark ankurbeln.
ich liebe diese Idee! Wie wäre es wenn jedes Haus immer in der Früh abgefackelt wird, damit die Bauindustrie auch ein wenig angekurbelt wird. Man darf nur einmal in jedemHaus schlafen. Das wäre doch was!
Warum "zum Geier" überholt die Ariane-Gemeinschaft mit Wegfall der Stufe1 (heiss) ( Booster) und startet mit nur einer Stufe (vorher 2. Stufe und sogar 3. Stufe) in 35 - 45 km Höhe . Wenn mich jetzt niemand versteht, ist klar. Stichwort zum Nachdenken : " Ingenuity" -> Luftdruck ?? 🤔 Fortsetzung folgt .......
Bin da nicht so im Thema, hab grad erst mitbekommen, dass die Ariane 5 nicht mehr startet und die Ariane 6 der Nachfolger wird. Also, da ja die Ariane 6 noch nie gestartet ist und nichteinmal einen Starttermin hat, warum lässt man dann die Ariane 5 zwischenzeitlich nicht noch weiter starten (kapier ich nicht). Klingt alles nach absoluter Inkompetenz (entweder von mir😅, weil ich zuwenig Informationen hab oder oder weil es so ist wie es ist)
Bist nicht inkompetent. Das nennt man gesunden Menschenverstand. Aber die Strukturen sind so aufgebaut, dass man keine Bauteile mehr für die A5 herstellen kann. Man macht extra alles so, dass man so viel Aufwand wie möglich betreibt. Dazu gehört ein gewaltiger Rattenschwanz mit hunderten Unternehmen aus ganz Europa. Alle sind darauf eingestellt A6 Teile zu produzieren. Da diese aber nicht startet... nun das ist sche**e. Um das Geld, das die Ariane 6 Entwicklung verschluckt hat, hätte man die A5 bis 2030 subventionieren können, und währenddessen ein vollständig wiederverwendbares System entwickeln müssen. Aber das passiert, wenn man immer nur dem Ball hinterherläuft, ohne nachzudenken und zu überlegen, wo der Ball sein wird, wenn man ankommt.
Darum geht es auch nicht in diesem Video. Sondern eher um die systemischen Fehler! Zu den technischen Hintergründen habe ich andere Videos produziert, bzw. kommt demnächst noch ein Update. Dein "wütendes Geblubber" kannst du dir bitte in Zukunft sparen. Zuerst überlegen worum es geht, dann einen Kommentar abgeben!
Und Fakten sind ausreichend enthalten. Schau dir das Video noch einmal genau an und dieses Mal auch wirklich zuhören, dann entgehen dir auch die Fakten nicht.
Bei solchen öffentlichen Konsortien ist das implizite primäre Ziel oft nicht ein flugfähiges Gerät zu haben, sondern der Industrie langfristige Verträge zu sichern. Bei der Nasa sehen wir seit Jahren das selbe. Hier ist ein ganz gutes Video, welches dies anhand des Space Shuttles erklärt: ua-cam.com/video/u-qUrV6Odrw/v-deo.html
ja, richtig. Aber es ist auch die Aufgabe solcher Konsortien, den unabhängigen Zugang zum All zu gewährleisten. Und genau das haben sie nicht geschafft.
Die Ariane 5 war bis zur Falcon 9 die go-to Rakete für kommerzielle Nutzlasten. War in Branchenkreisen definitiv als die dominante, verlässliche, effiziente, günstige Rakete bekannt. Heute gilt sie als Pferdekutsche.
Bis 2014 oder 2015 war die ariane familie der weltweit führende Anbieter für kommerzielle Raketenstarts. Die ariane 5 war eine Dekade die erfolgreichste und effizienteste Rakete fu kommerzielle starts. Also um deine Frage zu beantworten: ja du hast was verpasst 😅😘 Aber jetzt weißt du es.
@@MarsChroniken Ja hast du in deinem Video auch später erwähnt... Aber auf wie vielen Raketenstarts im Jahr beruhte denn deren "Vorherrschaft"!? Ein Dutzend, wenn überhaupt? Die Raumfahrt wurde generell abseits ein paar Sonden und dem Bau der ISS Jahrzehnte vernachlässigt imo... Das die Ariane dann und wann noch flog war eher ein "letztes Aufbegehren" in der Raumfahrt als sonst was anderes. 😉
@@MarsChroniken Ja die Ariane Group hat da die Zeichen der Zeit verschlafen... Da stimmen wir überein. Typisch französischer Narzissmus würde ich sagen. Nur störe im mich weiterhin am Begriff "Vorherrschaft", was imo zu wohlwollend klingt.. aber ist ja dein Video, deine Regeln.
@@JAGtheTrekkieGEMINI1701 Wie würdest du es denn bezeichnen. Man kann sich ja darüber unterhalten. Mein Argument für "Vorherrschaft" ist, dass man sich zu dieser Zeit für die Ariane 5 entschieden hat, wenn man eine kommerzielle, nicht militärische Nutzlast zu starten hatte. Sie hatte nun keine direkte Konkurrenz. Atlas, Delta etc waren im Endeffekt nur für das US Militär. Von China, Indien, etc war noch keine Rede
Volle Zustimmung und es wird auch nicht besser werden. Ich hoffe ja noch auf den privaten Sektor, dem werden aber auch Knüppel zwischen die Beine gelegt. An die Steuerverschwendung hat man sich in Europa/Deutschland mitlerweile gewöhnt und ich weiß auch erlich gesagt nicht wie man dem entgegen wirken könnte ohne das System ( Bürokratie, schlanke Entscheidungsprozesse...) mal auf den Kopf zu stellen.
Deine Offenheit in diesem Beitrag gefällt mir. Es ist in der Tat so, dass bei so vielen Entscheidungsträgern, Mitgliedsländern und der Finanzierung durch die öffentliche Hand, kein effizientes Handeln möglich ist. Der Staat als Unternehmer ist selten schnell handlungsfähig und scheitert oft an zu komplexen Strukturen.
True.
danke dir.
Die NASA hat ja vorgemacht wie es gehen könnte.
Und Josef Aschbacher ist drauf und dran es in europa auch umzusetzen.
Die komplexen Strukturen sind ja kein Naturgesetz, oder von einer Gottheit vorgegeben: Das sind Strukturen, die absichtlich extra komplex gestaltet werden, dass der Wähler unmündig wird und sich nicht auskennt. Unmündige Wähler stellen keine unangenehmen Fragen.
Und unmündige Wähler sind ihnen die liebsten Wähler. (natürlich auch *innen) hihi
Siehe Projekt ITER...
es ist allgemein unmöglich leute zu verbinden über mehrere firmen länder und sprachen.
@@fluffypuffyboy586 also "unmöglich" würde ich nicht sagen. Schwierig vielleicht. Aber nicht unmöglich!
Mutig, klar und ehrlich. Du fällst schon länger durch klare und kritische Berichterstattung auf. Auch Deine beiden Videos über die europäischen Startups sind hervorragend recherchiert und stellen die unterschiedlichen Ansätze deutlich dar.
Bravo, das fehlt. Nur so bekommen wir die Probleme in den Griff, alles andere ist Kindergeburtstag. Warum höre ich nur von Dir solche klaren Worte?
Und: wie kann ich Dir eine Spende zukommen lassen? Über Google Pay oder Karte möchte ich das nicht. PayPal habe ich, das ist aber nicht aufgeführt, ein Konto zur Überweisung ist auch nicht angegeben, Könntest Du das ändern?
Hallo Gerhard 😁
Na das freut mich aber, wenn meine kritischen und frechen Töne auf Anklang treffen bei dir.
Ich habe UA-cam nicht begonnen um mir Freunde bei den Unternehmen zu machen, sondern um Tacheles zu reden. Und um Begeisterung für Raumfahrt zu verbreiten.
Vielen Dank für das Angebot mit der Unterstützung.
Danke für den Hinweis, dass Paypal in der Beschreibung fehlt. Füge ich noch hinzu.
Ich habe Paypal unter sirwanaminy(at) gmail.com
Die Schreibweise der Adresse ist damit sie nicht von Bots abgegriffen wird.
Danke und Ad Astra! ❤️ 🚀
Hallo Sirwan, Stimme Dir in allen Punkten der Analyse zu.
Hii Friedrich
danke dir.
Freut mich, dass ich nicht alleine dastehe.
Weil so ein Video produziert nur jemand der ein Arschloch ist, oder jemand der einen gewaltigen Missstand aufdeckt. Wenn so viele zustimmen, dann kann ich langsam ausschließen, dass ich ein ungutes Arschloch bin.
Ich habe gerade mal versucht herauszufinden, ob es von der ESA und der Arianegroup irgendein Statement oder eine Reaktion auf den mittlerweile erfolgten Start vom Starship/Superheavy gibt. Denn nach dem Start jetzt ist ja eigentlich klar, dass das Konzept vom Starship funktionieren wird. Hast du da irgendwelche Informationen? Eigentlich müssten denen doch jetzt die Knie schlottern.
Bei der Suche nach einem Statement bin ich übrigens auf dein Video hier gestoßen. Schön schonungslos berichtet, vielen Dank dafür!
Willkommen hier auf Mars Chroniken!
Ja! Schonungslos ist mein bevorzugter Tenor hier.
Aber du kennst die Antwort auf deine Frage vermutlich schon selbst.
Es gibt von der ArianeGroup und von der ESA keine Stellungnahme zu Starship.
Einfach wegsehen und so tun als ob das nicht passiert wäre.
Zitat: "Augen und Ohren verschließen...Das kann die Ariane-Familie gut!" Ich hau mich weg XD
noch besser, als offene Worte, könnte ja eine kritische Aufarbeitung mit der Ariane Gruppe sein. Es liegt vielleicht nicht an den Managern, sondern an den Geldgebern, die risikovermeidend sind. Ein Vergleich von ESA und NASA erscheint zielführender. SpaceX geht ein hohes Risiko ein und hat Erfolg. Andere Unternehmen, wie Virgin Galactic sind weniger erfolgreich.
Dass es keine Transparenz gibt ist allerdings schlecht.
Ich wünschte ich könnte dir zustimmen und sagen, dass das Problem vielschichtiger sei!
Aber es sind die Ariane Lobbyisten schuld, es sind die Minister schuld, die 2014 den Bau der A6 beschlossen haben.
Man braucht sich nur alte Gespräche von den Ariane Managern ansehen und man erkennt, dass sie müde alte Männer sind, die nur mehr eine gemütliche Kugel schieben wollen. Keine Innovation mehr einfließen lassen wollen.
sie hatten 2 Aufgaben:
Den sicheren und verlässlichen Zugang zum All für Europa gewährleisten und dabei viele Jobs schaffen. Deswegen hat man ihnen soooo unendlich viel Geld gewährt.
Nun wird kein Geschäftsbericht veröffentlicht, was mich schließen lässt, dass zu viele, zu hohe Boni an irgendwelche Sesselfurzer ausgezahlt werden, die nichts geleistet haben und den Zugang zum All haben sie nun endgültig verkackt.
Das sind unsere Gelder die hier im schwarzen Loch versickern. Damit werden keine Raketen gebaut, sondern damit machen sich alte Männer ein schönes Leben!
Super, dass du wieder da bist! Zur europäischen Raumfahrt ist glaubeich so langsam alles gesagt, wenn die Ariane 6 erst nächstes Jahr startet und sich dann mit Starship messen muss💀, irgendwer musste es sagen, Danke hierfür!
ja, wenn Starship online ist, dann kann die A6 sowieso nach Hause gehen!
Vielen dank für diese klaren worte ...
Gern. Danke für's Einschalten!
Gutes Video, Sirvan. Ich hoffe das lässt Leute aufwachen. Das passiert, wenn wir meinen, alles besser zu wissen und nicht bereit sind von anderen zu lernen.
Genau das!
Ich kann mich noch ganz genau an die erste Erfolgreiche Landung von SpaceX erinnern. Das war ein Event welches ich mit mehreren Freunden Live geschaut habe.
Das war ein sehr inspirierender Moment für die gesamte Menschheit. Nur die Mondlandung hatte einen größeren Inspriationsfaktor!
Du bringst die Probleme der europäischen Raumfahrt und auch ihre Stärken immer auf den Punkt. Danke! 👍
Sirwan, geilster Post bisher!
Danke
Hervorragend! 👍
Vielen Dank!
Das Video spiegelt meinen Eindruck der europäischen Raumfahrt leider ziemlich gut wieder. Ich habe selber ein software Startup und bin null überrascht darüber, dass SpaceX mit ihrer Herangehensweise uns Europäer komplett abhängt.
Was würdest du denn sagen, wie Unternehmer dabei helfen können, den Abstand zumindest zu verkürzen? Auf die staatlichen Institutionen kann man sich bedauerlicherweise nicht verlassen.
Zum Glück gibt es tatsächlich einige Unternehmen auf ganz Europa verteilt die gerade mit Bruchteilen des Ariane Budgets unter Hochdruck daran arbeiten eine vernünftige Alternative anzubieten. Es geht dann schneller als man denkt. Stichwort ISAR, RFA, Maia, und ein paar Dutzend anderer
Moin Sirvan,
wie immer eine tolle, präzise Berichterstattung von dir! 👍👍👍👍👍
Warum machst du keinen Livestream zum Start vom Starship?
Ich denke, dass VIELE von uns das vermissen....
Beste Grüße 🖖
Danke danke.
Den 2. Versuch werde ich tatsächlich streamen. 😁 🚀
Oh du bist wider da 😃
jaaaaa
Sehr guter Bericht. Ich hoere mir auch die anderen Deutschen und internationalen Kommentatoren an aber es braucht auch die Kritische, hinterfragende Analyse und das machst Du sehr gut.
Vielen lieben Dank!
Na endlich spricht es mal einer aus -> abonniert :-)
Danke! Willkommen auf Mars Chroniken!
Ad Astra!
Der am meisten unterschätzte Aspekt bei der Wiederverwendbarkeit ist, dass es nun plötzlich wieder wirtschaftlich ist, mehr in die Zuverlässigkeit und Haltbarkeit der Technik zu stecken. Dadurch wird eine regelrechte Innovationsspirale in Gang gesetzt, die früher oder später dazu führen wird, dass ein Raketenstart ähnlich zuverlässig und sicher ist, wie das ein Flugzeugstart heute ist. Wobei man auch ganz nüchtern festhalten muss, dass all diese Innovation am Ende nichts bringen würden, wenn man damit am Ende lediglich "ein paar Fernseh- und Forschungssatelliten" hochschießt. Erst unter der Prämisse, dass der Aufbau und Erhalt von Kommunikationsnetzen wie Starlink und in einigen Jahren der Weltraumtourismus (zunächst einmal der absoluten Oberschicht vorbehalten) auch eine entsprechende Nachfrage an Transportkapazitäten nach sich ziehen wird, führt das Konzept der Wiederverwendbarkeit wirklich zu einem disruptiven Durchbruch für die Branche. Für einen Manager, der bestehende Zahlen einfach nur in die Zukunft fortschreibt und unter großem politischem Rechtfertigungsdruck steht, tatsächlich auch nicht ganz so einfach, sich für einen anderen Entwicklungsweg zu entscheiden.
Das hast du gut formuliert!
Was mir noch fehlt ist die Prämisse, dass wir eine Mondbasis und später auch eine Mars Basis bauen und dauerhaft bewohnen wollen. Nochmal später sollte die Menschheit auch weiter als der Mars fliegen. Ich sehe die Erde als den Geburtsort der Menschheit. Aber es war nie vorgesehen, dass wir für immer und ewig hier bleiben, denn das bedeutet früher oder später unser sicheres Ende.
@@MarsChroniken Der Unterschied ist für mich, dass Mond- und Marsbasen auf absehbare Zeit (rein wirtschaftlich gesehen) ein Verlustgeschäft bleiben dürften, und nur durch ständige Finanzierung von außen überhaupt möglich sind. Der Weltraumtourismus hat hingegen das Potential zu einem bedeutenden, schnell wachsenden Wirtschaftszweig zu werden. Und wo viel Geld verdient wird, da fließen Investitionen hin und da steigt auch die Innovationskraft. Die dort geschaffene Infrastruktur und entwickelten Technologien werden aber sicherlich einen riesigen Beitrag auch zur nichtkommerziellen Erforschung und späteren Besiedlung des Weltraums leisten - da bin ich mir sehr sicher.
@@matthiask.6031 richtig. Dem kann ich nichts hinzufügen!
Man kann es drehen und wenden wie man mag, die Raketenwissenschaft ist kein exklusives Feld mehr, das letztlich nur staatlich organisierten wissenschaftlich-militärischen Sphären vorbehalten ist.
Natürlich gabe es einen Know How Transfer von der Nasa zu SpaceX, von US-Militärs zu SpaceX, dennoch hat SpaceX bewiesen daß es seitens Entwicklungsapparat auch eine Nummer kleiner geht.
Sehr gut anaylisert! Ich hoffe auf RFA, Isar Aerospace und co... 🚀
Ich empfehle das Büchlein "Die Bürokratie" von Ludwig von Mises, um den Unterschied zwischen staatlichen/öffentlichen und privaten Organisationen in seiner vollen Dimension zu erfassen. Dann versteht man auch, dass es gar nicht möglich gewesen wäre mit einer privaten Firma mitzuhalten.
Danke für die Empfehlung! Ich muss aber nicht davon überzeugt werden, dass staatliche Organisationen niemals so effizient sein können, wie private.
Die ArianeGroup ist aber theoretisch privat und fungiert aber wie eine Behörde. Nur dass die betroffene Behörde Profite einfährt, wie ein privates Unternehmen und niemandem Rechenschaft ablegt.
Eins, zwei Überlegungen noch zu den Finanzen.
Der Umsatz alleinig sagt an sich relativ wenig aus. Interessanter ist da der Gewinn. 19 Millionen € klingt erst einmal wenig, aber: dadurch wissen wir zumindest, dass die Arianegroup kein Verlusstgeschäft ist. Aber auch: 19 Millionen € wurden nicht reinvestiert in Forschung, Aufbau von Produktionskapazitäten, Entwicklung neuer Systeme, etc. Und das ist perverserweise der einzige Vorteil, dass die Arianegroup privatwirtschaftlich organisiert ist. Die können das Geld einfach ins nächste Geschäftsjahr mitnehmen. Als öffentliche Institution wäre der Gewinn nicht nur weg gewesen, sondern auch noch das Budget gekürzt worden (man braucht das Geld ja offensichtlich nicht).
Das man aber so intransparent agiert ist natürlich trotzdem zum k*tzen. Ein richtiger Geschäftsbericht wäre ein Minimum an notwendiger Transparenz.
Wer sich mit Buchhaltung auskennt, wird dir zustimmen. Man kann Bücher immer etwas "frisieren" wenn man das möchte. Deswegen sage ich auch, dass das immer mit Vorsicht zu genießen ist. Man kann die Buchhaltung immer mit einigen Tricks etwas aufpolieren oder schlechter aussehen lassen, als die Lage tatsächlich ist.
Danke für die Offenheit und mach weiter so ! So muss es sein. Leider viel zu selten im deutschsprachischen Raum.
Danke für den Beitrag ❤
Kleine Info zum Ton, leider etwas dumpf, nur ab 2:50 bis 4:20 ist ein klarer Ton.
Hoi! Der Ton wurde sicher extra aufgenommen. 🙂
@@desegi-kurioseum ja, klar, wollte ihm nur eine Rückmeldung über den nicht so guten Ton im neuem Studio geben ☺️
Hallo!!
Danke für das Feedback.
DeSegi hat recht. Der Ton wurde im Nachhinein aufgenommen, weil ich da noch einen Artikel entdeckt habe.
Werde am dumpfen Sound arbeiten.
Freue mich immer über Feedback! Bitte nicht zurückhalten!
Respekt, das du das direkt heraus gehört hast.
@@MarsChroniken Super, Danke für dein Verständnis liebe Grüße
@@manymaus8629 keine Frage. Freue mich immer über Kritik
Ich bin sowas von mit Deiner Analyse auf Deiner Seite. Richtig auf den Punkt gebracht. Respekt!
applaus perfekt!!!
Im nachhinein Wissen wir es bessser, ist das neue Moto :P
Top arbeit von dir, Danke!
die Leute bei der Ariane Familie hätten das schon wissen müssen, wenn ihre Arbeit gemacht hätten.
Danke dir!!
@@MarsChroniken So wie du sagtest, nach der ersten Falcon 9 landung, hätte sich was bewegen müssen.
Sirwan packt den Hammer aus. Richtig so, mit Wegdiskutieren kommt man nicht vorwärts.
Die Ariane 6 wird seit fast 10 Jahren diskutiert und sie wird wsl erst in 2 Jahren starten. Ich diskutiere nicht mehr.
Wir werden verarscht und an der Nase herum geführt.
Und sie machen es so lange, wie man es mit sich machen lässt.
@@MarsChroniken Und wenn sie mal fliegt, ist sie kaum relevant, weil wirtschaftlich nicht konkurrenzfähig. Die NASA hat aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt, die USA sind wieder unabhängig von den russischen Raketen. Europa kann davon lernen, denn wir sollten nicht von anderen Ländern abhängig sein - aus politischen und wirtschaftlichen Gründen. Aber ich fürchte, ein Unternehmen wie SpaceX könnte auf unserem Kontinent nicht groß werden. Wir sollten einfach das ganze Geld an die 10 aussichtsreichsten Unternehmen vergeben. Höchstwahrscheinlich würde da eine sinnvolle wiederverwendbare Rakete herauskommen. Mit der ESA wird das nix.
informativ und genau wie immer, wütend wie ich Dich noch nie gesehen hab - zu Recht, wenn das so abgelaufen ist und den jetzigen Stand darstellt
danke
Es ist leider echt der Stand der Dinge.
Und ich habe das Gefühl, dass wir schon seit ewigkeiten an der Nase gerumgeführt werden. Und der Presse scheint es egal zu sein.
Deswegen bin ich so wütend.
Die machen das weiter mit uns, wenn wir es mit uns machen lassen.
Tja, einerseits startet man so ambitionierte Missionen wie Rosetta oder jetzt Juice, auf der anderen Seite schafft man es nicht ein Nachfolgesystem zur Ariane 5 rechtzeitig auf die Beine zu stellen. Der fehlende Weitblick war schon immer ein europäisches Problem. Es fehlt ein europäisches Pendant zu SpaceX.
In wissenschaftlichen Dingen ist Europa noch immer Weltklasse! Aber Europa steht noch immer unter dem Joch der ArianeGroup! Das europäische Pendant sind in meinen Augen Isar Aerospace und die RFA.
Ich denke das bereits vor vielen Jahren die falschen Lehren aus dem Space Shuttle gezogen wurden. So wurden die Probleme des Shuttles nicht als Ergebnis 1000er Zugeständnisse sondern als Systemimmanent angesehen. Daraus resultierte die Meinung das Widerverwendbarkeit teuer und letztendlich unnötig sei. Das es auch anders geht hat SpaceX erst vor vergleichsweise kurzer Zeit bewiesen. Heute heißt es natürlich "it's not a bug, it's a feature". Danke für Deinen Beitrag. 👍👍👍
kann ich so unterschreiben
Man muss ehrlicherweise sagen das es Branchentenor war, dass keiner an den Erfolg der widerverwendbarkeit geglaubt hat. Die Unkenrufe und die weitverbreitete Meinung war stehts "das geht ja gar nicht". Und SpaceX sowie Elon haben verdammt viel riskiert - und wurden am Ende belohnt.
Ich kann mich noch an die Zeit erinnern als ich als kleiner Junge einen großartigen Bildband zum geplanten Space Shuttle durchblätterte, immer wieder. Geplant waren Missionen, in denen das Space Shuttle im Laderaum nacheinander 5 Zylinder ins All befördert, die dann in der Erdumlaufbahn zusammengesetzt würden um einen Mondlandezylinder, an dem sich die Schubdüsen an der Spitze seitwärts befinden, auf dem Mond zu landen.
Alle Zylinder kehrten im Plan wieder in die Erdumlaufbahn zurück, um dann vom Shuttle gelandet zu werden.
Irgendwie sah das alles logisch, einfach, praktisch und vor allem, aufgrund des Respektes, den man gemeinhin vor der Kompetenz der Nasa hatte, absolut sicher aus.
Aber dann, als die Fernsehschaltung vom ersten Shuttle-Start begann, ahnte man irgendwie daß diese Kosntruktion unlogisch ist, sie sieht aus wie ein seltsamer Kompromiss, ein Verhau, eigentlich eine riesige Rakete, an die man aus dem Grund, unbedingt etwas im All zu haben was wie ein Flugzeug aussieht, ein Flugzeug draufgeklebt hat, in dem 2 bemitleidenswerte Testpiloten ihr Schicksal herausfordern.
@@1968konrad Dahingehend ist es interessant, sich mit der Geschichte zu befassen, die letztlich zum Space Shuttle führte. Einiges war technisch nicht machbar, vieles zu teuer, aber vor allem war es ein wahrer Kampf, die Mittel nicht auf halbem Weg gestrichen zu bekommen. So wurden vor allem dem Militär große Zugeständnisse gemacht. Das Ergebnis war ein einziger großer Kompromiss. Unter anderem glaubte man auf diesem Weg auf ein Rettungssystem verzichten zu können. Leider!
@@1968konrad Schöne Anekdote und irgendwie auch traurig.
Deswegen bin ich umsomehr der Meinung, dass die Menschheit endlich eine wiederverwendbare Rakete verdient hat, die uns zu anderen Himmelskörpern bringen kann. Und das sicher!!
Hallo Sirvan, Europa war mit der Ariane 4 mal Marktführer und dort wo SpaceX jetzt ist. Meiner Meinung nach. Das kommt davon, wenn Entscheidungsträger nicht über den Tellerrand schauen 👀.
Gruß Frank.
Genau. Sie haben sich auf ihrem Teller gut gefühlt. Und keinen Bedarf gesehen über dessen Rand zu blicken, wie du sagst.
Stattdessen haben sie auf ihrem Teller ein fixes Lager aufgeschlagen und nun gibt es den Teller nicht mehr!
Danke! Klare Worte, sehe ich genauso!
Sehr gut gesagt Sirvan hoffe das die ESA das noch halbwegs in Ordnung bringt. Es wird auch zu wenig Werbung zu wenig Projekte in die öffentlich gezeigt.ESA müsste eigentlich den Zahler zeigen was sie machen,wie sie es machen und wohin der Weg geht und auch was bis dahin schon geschafft wurde.Das ist der Erfolg von Space x der zeigt alles projekte positive oder negative erfolge.Das macht jeden nur neugierig was und wie es weiter geht und man fiebert mit.Das fehlt der ESA die Öffenlichkeit mit zureissen und zu begeistern. Schön das du wieder da bist
Ja, die ESA hat zum Glück schon den Kurs gewechselt!
Startups wird es etwas einfacher gemacht Fuß zu fassen. Man verbietet es nicht mehr mit aller Gewalt ein Raketen-Unternehmen zu gründen.
Das ist schon richtig, aber die ESA ist eine Behörde. Ein Paradigmenwechsel braucht neben dem nötigen konstruktiven Vorlauf auch eine Kehrtwendung in der öffentlichen Darstellung. Die Entscheider und Lobbisten haben jedoch das Wegwerfkonzept mit ihrer Reputation verbunden. Hinzu kommt noch Rechtfertigungsnotstand für die stockende Ariane 6. Um dieser die Mittel zu erhalten ist wohl ein Festhalten am eingeschlagenen Kurs notwendig bis diese sauber fliegt. Ich rechne da noch mit einer "Massenträgheit" von mindestens 10 Jahren.
Das was wir jetzt gerade erleben ist das totale Versagen von verkrusteten bürokratischen Strukturen wenn sie mit Wirtschaftsunternehmen auf dem freien Markt konkurrieren müssen. 😁
Toller Beitrag! Jetzt wäre ein Interview mit den Verantwortlichen der nächste Schritt. Aber die werden sich sicher nicht öffentlich an den Pranger stellen wollen!
Interviews habe ich schon angefragt. Aber die wollten schon vor diesem Video nicht mit mir reden. Nach diesem Video denke ich nun erst recht nicht. Hihii
Ist schon gut, wichtige Missionen
mit der Ariane 5 zu starten. Bevor die Ariane 6 versagt.
nur gibt es nur noch eine einzige A5.
und die A6 kommt nun frühestens irgendwann 2024
Nach dem Jungfernflug dauert es auch wieder 1 Jahr bis die nächste A6 fliegt, vorausgesetzt es verläuft alles Problemlos. Was zweifelhaft ist.
Du hast es angesprochen aber ich glaube nicht ganz ausgesprochen:
Ein interessanter Aspekt daran ist, dass die Tatsache, dass die Ariane Group sich den Erfolg von SpaceX nicht vorstellen hat können, wahrscheinlich für sich bereits als Zeichen dafür gewertet werden kann, dass diese Firma / Team / Leute sich selbst nicht dazu in der Lage sah, so etwas zu machen. Mit anderen Worten: Die Einschätzung der Konkurrenz basierte letztlich auf einer Selbsteinschätzung. Und sagt damit viel über das Unternehmen, die Leute und Denkweise aus.
Wiederverwendbare Raketen, kann auch über Bonuszahllungen für die Industrie bei jeden Erfolgreichen Start, Landung. Inklusive von Wartungsverträgen, gelöst werden.
dazu müsste man das aktuelle System und die Lieferkette umkrempeln, Leute umschulen, Manager hätten Arbeit, man müsste Geld in für tatsächlichen Fortschritt anstatt für Boni ausgeben. Das ist natürlich undenkbar!
UA-cam hat sich selbst schon wider kaputtgemacht, aber deine Videos schaue ich natürlich trotzdem. Danke für die schonungslose Ehrlichkeit!
Thja mit dem Geld die ESA und Ariane Group zur Verfügung haben könnte man mehr erwarten. Sogar Indien und Japan haben mehrere Optionen in Weltall als der EU, Eigentlich ESA soll in einer Liga mit NASA CASC und Roskosmos spielen, und nicht mit ISRO und JAXA.
richtig. Aber esa ist eine eigene Kategorie: Kategorie kleiner Spargeltarzan unter den Bodybuildern
Es gibt Dinge, die kann und darf man nicht schön reden. Gutes Video, auch wenn du damit vielleicht Arianespace auf die Füße getreten bist. Aber ist nun mal nicht von der Hand zu weisen.
Moin Sirwan... Das war so ein super Video, das müsste echt in die Tagesschau kommen! Das sind echt ehrliche Worte die von Herzen kommen! Die alten Männer müssen eigentlich mal richtig geschüttelt werden und rechts und links hinter die Ohren bekommen...Mit ihrer Gier und der klein Kariertheit...Alles Gute dir
Vielen lieben Dank!
Schön so ein Feedback zu bekommen!
Bin gespannt, ob und was diese Töne verändern.
Hey cool, endlich wieder ein Video
😁
Eine klare, schonungslose Analyse. Weiter so!
Danke für tolles Video,👍
viele gute Informationen, bitte mach weiter so.
Prima recherchen von dir! Danke
Danke für super tolle Analyse, 🚀🚀🚀🤔🤔
Sehr gerne!
Wie wäre es mit einer EU Mitfinanzierung einer Starbase in Europa. Gigafactorys sind ja auch nicht auf die USA beschränkt.
sehe ich genau so, einfach SpaceX in die EU holen mit sep, lunch und Produktions Stätten, gebt denen Land, Lizenzen und Aufträge, dann klappt das sicher.
Wäre auch dafür, aber leider gibt es keine wirklich passenden Plätze dafür. Es muss an einer Küste sein, wo nach Osten hin Meer ist. Soetwas gibt es in Europa leider nicht. Wir haben nur Ozean nach westen und Norden hin. Und nur Produktionsstätten wäre nicht so praktisch, wenn man die Starships danach noch um die halbe Welt schiffen müsste.
@@MarsChroniken hallo ostsee ! die wollen da nen mega windpark bauen da wäre ne starbase viel besser.
@@de-kat da kommt man wenn man von dort Richtung Osten startet auch ziemlich schnell über Land. Weiß nicht ob das Putin und den anderen Lords so gut gefällt
Europa hat keine geeigneten Standorte, ausser für Polare Bahnen. Für alles andere ist Korou eigentlich Perfekt, nah am Äquator und das Meer richtung Osten frei.
Ich werde die Ariane 5 vermissen. Sie hat aber mit juice noch einen tollen Abschluss bekommen.
Ja man!!! Top Video! Danke dafür!
😂
Sirwan, jetzt sperrt dich nicht nur der NASA Chef sondern die komplette europäische Luft-, & Raumfahrt aus 😂
Aber wo du recht hast, hast du recht.
Sonst spricht es ja niemand sonst an.
Stay strong
Grüße von München nach Wien❤
ja, Frank!
Sollen sie! hihihi
Ich werde trotzdem weiter kritisch berichten und unangenehm bleiben.
Zum Kuscheln habe ich wen anderen 😂
ich hab den Kanal nicht gegründet, damit ich mich bei den Agenturen und Unternehmen einschleime und mit denen befreunde, sondern um Missstände aufzudecken und Begeisterung zu schaffen.
Grüße nach Minga!
@@MarsChroniken
Ach, da schau her, sogar in Wien ist Minga bekannt😉
Vor allem ist es ja konstruktive Kritik. Deine Kritik ist ja auch dafür da um wachzurütteln, den verkrusteten Strukturen zu zeigen, dass etwas im argen liegt. Aber welcher Wasserkopf möchte schon von dem sonnigen Plätzchen abtreten. Wieviel Leute müssten eigentlich abtreten?😜
@@frank_realtor ich denke, dass es nur einige Handvoll Menschen wären, die man ersetzen müsste.
Minga kenn ich, weil ich extrem viel Zeit da verbracht habe.
@@MarsChroniken Die ESA als Behörde lebt von Posten, Pöstchen, kleinen Gefälligkeiten und Schmeicheleien. Subordination ist ebenso wie im Heiligen Stuhl nicht angesagt. Ein schneller Kurswechsel braucht einen heftigen äußeren Anstoß wie damals beim Space Shuttle als sich nach dem zweiten schweren Unfall herausstellte das, das gesamte Risikomanagement von wesentlich zu optimistischen Annahmen ausging. Dann verlassen auch die Mitläufer das sinkende Schiff. Leider braucht Evolution aber Zeit und natürlich auch ein paar Menschen wie Dich, die sich nicht scheuen den Finger in die offene Wunde zu legen.
Super Video
Habe den Beitrag leider erst jetzt gesehen, aber trotzdem noch 2 Anmerkungen: 1. Besonders dreist war ja die intransparente "Informationspolitik" der ArianeGroup hinsichtlich Projektfortschritt und die kritiklose Verschiebung von Meilensteinen und Startterminen. Hier hat glaube die ESA doch die Geduld verloren und Josef Aschbacher liefert jetzt monatliche Updates zum "Fortschritt" bei ArianeGroup bezüglich des neuen Launchers. Dabei wurde schon im letzten Bericht klar, dass es nichts wird mit Ende 2023, sondern frühestens 2024. Nächstes Update 8. Juni 2023. 2. Die ArianeGroup wird erst schmerzhaften Druck verspüren, wenn es RFA oder Isar Aerospace tatsächlich gelingt, eine Nutzlast in den Orbit zu bringen. Das wird dann auch eng für Avio, die mit der Vega auch nur Probleme haben und genauso intransparent Steuermittel ausgeben. Bin mal gespannt.
Sauber! Direkt paar Backpfeifen verteilt beim Mini Comeback... ;-) es ist einer dieser Gründe warum mich die "europäische Raumfahrt" nicht komplett packt und mitreißt
Danke Tony!
Jetzt versteh ich, warum du dich nur mit Artemis und Apollo auseinander setzt!
Es ist wahnsinnig nervenaufreibend!
Die Backpfeifen waren notwendig!
Die Augen vor Problemen verschliesen? Macht die EU u. D. auch bei vielen anderen Themen. Wie der Fiskalpolitik, der Flüchtlingskriese, der Demographie Problem und so weiter und so fort.
Bravo, bravo, bravo! Eine weitere Facette im europäischen Spiel von Lobbyismus, Inkompetenz und Überheblichkeit! Danke für dieses Video!
Sollte Galileo nicht schon 2022 fertig sein aber ich freue mich jedenfalls immer auf deine Informative berichte.
glaube der EU den Rücken kehren ist nicht die Lösung. Man muss die EU richtig nutzen. Manmuss noch näher zusammenrücken und mehr zusammenhalten.
Man muss als starke Weltmacht auftreten und sich selbst ernst nehmen und nicht immer nur zu den USA schauen. Dinge selbst als Europa in die Hand nehmen und weniger als einzelne Nationen betrachten
es freut mich das du überzeugter eurpäer bist, so soll es sein, wir müssen wieder selbstbewusster werden auch oder vielleicht vor allem bei der raumfahrt.
absolut
Ariane hatte von Typ 1-5 einerseits hervorragende Leute, andererseits das Glück des Tüchtigen. Der erste Fehler war, daß die Bestrebungen, die Ariane 5 für bemannte Missionen zu nutzen nie umgesetzt wurden. In diesem Aspekt stand die Budnesregierung stets auf der Bremse, aber die Frage ist woher dieser Druck gegen die bemannte Raumfahrt wirklich kam. Eindeutig gab es in Deutschland damals stets Spindoktoren in den Medien, die jeden Plan hinsichtlich bemannter Raumfahrt auffällig lautstark nach Bausch und Bogen verdammten und ins Lächerliche zogen, darauf verwiesen daß das ja die USA schon so großartig hinbekommen, jeder Gedanke an eigene bemannte Projekte sei "größenwahnsinnig" oder "Verschwendung von Steuergeldern" oder eine "Spielerei".
Wissenschaftler bei der ESA rieten aus verständlichen Gründen von bemannten Projekten ab, weil sie zu Recht fürchteten daß die Wissenschaftsmissionen finanziell ausbluten.
In Frankreich verfestigte sich nicht zu unrecht der Eindruck daß die Bundesregierung und die dt. Öffentlichkeit unter einem zu starken US-Einfluss stehe, hinzu kam der grundsätzlich in Deutschland damals schwer vermittelbare französische Wille, Raketenbaukompetenzen auch aus militärischen Aspekten zu betrachten.
Spätestens 2014 geriet die ganze Zusammenarbeit mit Russland in das Spannungsfeld der Krim-Annektion eienrseits und der Hoffnung andererseits, daß ein Weiterverfolgen der Kooperationen Russland letztlich doch auf einen friedlichen Pfad bringen werde.
Unter dem Eindruck dieser Aktivitäten und der steten Annahme, der Markt für höhere Schlagzahlen an Starts existiere nicht, wurden eigene Weiterentwicklungen, die Ariane 6, irgendwie verschleppt.
Die Ariane hatte sich über Jahrzehnte berechtigterweise einen so guten Ruf erworben, daß der Vertrauensvorschuss in die Weisheit und Zuverlässigkeit der Planungen der zunehmenden Skepsis und Kritik standhielt.
Coronakrise und Russlandchaos taten ihr Übriges, um weitere Verschieberitis unter dem Schirm des guten Rufes über die Zeit zu retten.
Jetzt allerdings brennt die Hütte lichterloh. Warum war es nicht möglich flexibler zu sein, noch ein paar weitere Ariane 5 zubauen, um Verzögerungen aufzufangen?
Und vor allen Dingen: Was um Himmelswillen ist tatsächlich wahrhaftig das echte konkrete Problem mit der Ariane 6? Ariane baut seit 30 Jahren höchst zuverlässige Raketen, die Ariane 6 ist auch nur eine Rakete, ein Update, aber kein Quantensprung?
Sind vielleicht die guten Leute alle in Rente?
Die 5 wurde vor fast 30 Jahren in Dienst gestellt. Die meisten Leute die damals mitentwickelt haben sind vermutlich entweder fast in der Rente oder schon im Ruhestand
Mich würde es nicht wundern wenn Elon Musk schon nen Plan hat die Europäische Raumfahrt mit zu übernehmen, da ist auf jedenfalls ne riesige Lücke die geschlossen werden muss.
Er braucht keinen Plan! Die Europäischen Satellitenbetreiber kommen freiwillig zu ihm und betteln um einen Platz auf einer Rakete und warten dann 2 Jahre auf einen Start, obwohl jeden Woche 2 F9 starten
Ist die OHB nicht bei der RFA ausgestiegen?
Nicht ausgestiegen, sondern sie haben kundgetan, dass sie sich wünschen dass die RFA irgendwann auf eigenen Beinen stehen kann. Das ist leider ein Gerücht, das von Golem in die Welt gesetzt wurde.
Ich kann mit deinen sachlichen Argumenten voll mitgehen. Allerdings mißfällt mir die Art und Weise wie du diese Kritik vorträgst. Es bringt doch nix wenn man die Leute die das ganze machen beleidigt und niedermacht. Schließlich sind die Hauptprobleme doch auch in der Art der Organisation der ESA zu finden. Sofern der Grund warum Länder Geld für die ESA bereitzustellen reine Industriepolitik ist und nicht der strategische Gedanke daß wir im New Space als Europa konkurrenzfähig sein sollten kann da einfach nix besseres dabei rauskommen. Ich finde es zu kurz gedacht nur die ArianeGroup und ESA in die Pfanne zu hauen wenn es ja die europäische Politik ist die die Gelder dafür bereitstellt. Sofern die Bereitstellung nicht an bestimmte Bedingungen geknüpft ist wird sich auch nichts verändern.
Danke für dein Feedback und deine Kritik. Versteh ich voll und normalerweise wäre ich auch voll bei dir, dass man sachliche Kritik anbringt.
Damit du auch meine Position etwas besser verstehst:
1. im Sinne der Dramaturgie und der Show gehört auf UA-cam nun mal ein wenig Drama dazu, damit man das Publikum stärker fesselt. Nicht jeder ist rein an der Sache interessiert. Manche müssen dramatischer abgeholt werden, als jemand wie du (wenn ich das mal so unterstellen darf).
2. Die Kritik ist auch an jede Politiker gerichtet, die nicht in der Lage waren, die nicht die notwendige Integrität und das Know-How hatten um die richtige Richtung vorzugeben. Die Entscheidung zur A6 wurde getroffen, weil man seinen Freunden die Aufträge zuschupfen wollte. Nicht weil das die beste Entscheidung für Europa war. Die beste Entscheidung wäre gewesen den Markt zu öffnen und es dem Markt zu erlauben die freiwerdende Lücke zu schließen.
3. Es macht mich nun mal wütend, dass man uns für blöd hält und an der Nase herum führt:
Isar Aerospace hatte bis vor einigen Wochen 155 mio Euro eingesammelt und steht nun beinahe mit einer volständigen Rakete kurz vor dem Jungfernflug. Und sie haben erst vor einigen Wochen weitere 155 Mio eingesammelt. Sie haben vor 3 Jahren bei 0 begonnen. Zum Vergleich die ArianeGroup hat 4 mrd (4.000 mio) euro für ein Projekt verschluckt, das die A5 upgraden hätte sollen. Das Upgrade, also die A6 war veraltet, wie sie beschlossen wurde. Inzwischen sind 10 Jahre vergangen und sie hatten aber eine starke Grundlage auf der sie aufbauen konnten. Infrastruktur und Technologie, Personal, Kapital und politischer Rückhalt waren da. Da bleibt mir nichts anderes übrig als mal ordentlich auf den Tisch zu hauen und zu sagen, dass ich das nicht mit mir machen lasse.
Nebenbei gehen Ariane Manager vor die Kamera und Lügen der Öffentlichkeit vor, dass Wiederverwendung unrentabel und nicht machbar ist. Und das nachdem SpaceX Jahrelang das Gegenteil bewiesen hat.
4. führt das Verhalten der ArianeGroup dazu, dass die Öffentlichkeit der Raumfahrt überdrüssig wird, weil hier Milliarden versenkt werden, obwohl die Startups zeigen, dass es auch mit Bruchteilen dieser Gelder geht. Man geht dekadent mit den Steuereuros um, weil man keinen Respekt und Achtung davor und vor den Bürgern dieses Kontinents hat.
Deswegen bin ich so wütend!
Hoffe das klärt auf, warum ich teilweise auch mal etwas ausraste!
Das ist bei staatlichen Konzernen so. Da fließt das Geld auch so - zumindest bis es zu spät ist.
Vor sechs Monaten hast uns im Video "ESA auf Überholspur" aber etwas ganz anderes erzählt. 😂
Ja, da war ich noch davon überzeugt, dass die Ariane 6 bald bereit ist. Und dass sich einiges tut bei der ArianeGroup.
Das einzige, das sich getan hat seitdem ist ein Managerwechsel und noch mehr Verspätungen, die sie bei der ArianeGroup nicht mal zugeben wollen.
Ich glaube auch noch immer daran, dass die ESA auf der Überholspur ist, aber die ArianeGroup ist leider auf dem Pannenstreifen geblieben.
Die ESA beginnt nämlich immer mehr junge Unternehmen in ihre Projekt mit einzubinden
@@MarsChroniken Ich wollte schon damals ein Kommentar dazu schreiben, weil mir dein Video viel zu optimistisch, teils zu euphorisch war. Europa hat SpaceX und den Chinesen nichts entgegenzusetzen. Die Strukturen bei der Esa, ewig dauernde Entscheidungsprozesse und die Einflussnahme der Politik sind daran Schuld. Bis Europa ein wiederverwendbares Trägersystem hat, vergehen 20 Jahre und am Ende ist das System trotzdem nicht konkurrenzfähig. Und bis es so weit ist, wird SpaceX das kommerzielle Geschäft komplett auf seine Seite gezogen haben, sodass für die Esa und die Europäische Raketenindustrie nur die staatlichen Aufträge übrig bleiben. Die wenigen Aufträge sind aber zu viel zum Sterben und zu wenig zum Leben. Für die Start-Ups sehe ich auch wenig Hoffnung, da es in Europa zu wenig private Risikokapitalgeber gibt, die bereit sind ein Unternehmen lange zu unterstützen und auch nicht bei den ersten Fehlschlägen das Weite suchen. Bestes Bespiel, Sono Motors. Die gut ausgebildeten Absolventen unserer Universitäten werden dann mangels Alternativen immer zahlreicher Europa den Rücken kehren und nach Amerika gehen.
des ist kein Fan_boym, weiter so.
👍👍👍
Die Frage die ich mir Stelle ist was sollte man denn nun tun?
aufhören die Ariane und Thales und Avio zu subventionieren. Das Geld in Ankerverträge für die Startups stecken. Eigene Fähigkeiten aufbauen. Kommerzielle Fähigkeiten mit Konkurrenz.
Ich habe eine tolle Idee, wie man die deutsche Autoindustrie vor der anstürmenden chinesischen Konkurrenz schützen könnte. Wir bauen künftig Autos, die man nur noch einmal verwenden kann. Dafür kann man den Einfüllstutzen bzw. die Ladebuchse einsparen. Nach der Fahrt wird das Auto weggeworfen und der Kunde muss ein neues Auto kaufen. Das würde die deutsche Automobilindustrie unglaublich stark ankurbeln.
ich liebe diese Idee!
Wie wäre es wenn jedes Haus immer in der Früh abgefackelt wird, damit die Bauindustrie auch ein wenig angekurbelt wird.
Man darf nur einmal in jedemHaus schlafen.
Das wäre doch was!
Sauber! Hast dir nen Abonnenten mehr verdient
Vielen Dank!
Willkommen auf Mars Chroniken!
grüße aus innsbruck😀😀😀
Schade eigentlich....
sehr schade!!
Warum "zum Geier" überholt die Ariane-Gemeinschaft mit Wegfall der Stufe1 (heiss) ( Booster) und startet mit nur einer Stufe (vorher 2. Stufe und sogar 3. Stufe) in 35 - 45 km Höhe . Wenn mich jetzt niemand versteht, ist klar.
Stichwort zum Nachdenken :
" Ingenuity" -> Luftdruck ?? 🤔
Fortsetzung folgt .......
Angry Chroniken! 😉
da war ich richtig sauer!
Bei der Arianegroup haben es sich viele an der Steuergeldquelle zu bequem gemacht.
Jap. Leider. Damit ist aber zumindest teilweise Schluss.
Bin da nicht so im Thema, hab grad erst mitbekommen, dass die Ariane 5 nicht mehr startet und die Ariane 6 der Nachfolger wird. Also, da ja die Ariane 6 noch nie gestartet ist und nichteinmal einen Starttermin hat, warum lässt man dann die Ariane 5 zwischenzeitlich nicht noch weiter starten (kapier ich nicht). Klingt alles nach absoluter Inkompetenz (entweder von mir😅, weil ich zuwenig Informationen hab oder oder weil es so ist wie es ist)
Bist nicht inkompetent. Das nennt man gesunden Menschenverstand. Aber die Strukturen sind so aufgebaut, dass man keine Bauteile mehr für die A5 herstellen kann. Man macht extra alles so, dass man so viel Aufwand wie möglich betreibt. Dazu gehört ein gewaltiger Rattenschwanz mit hunderten Unternehmen aus ganz Europa. Alle sind darauf eingestellt A6 Teile zu produzieren. Da diese aber nicht startet... nun das ist sche**e.
Um das Geld, das die Ariane 6 Entwicklung verschluckt hat, hätte man die A5 bis 2030 subventionieren können, und währenddessen ein vollständig wiederverwendbares System entwickeln müssen. Aber das passiert, wenn man immer nur dem Ball hinterherläuft, ohne nachzudenken und zu überlegen, wo der Ball sein wird, wenn man ankommt.
schade, leider enthaelt das wuetende geblubber wenig fakten und technische hintergruende ueber die verzoegerungen
Darum geht es auch nicht in diesem Video. Sondern eher um die systemischen Fehler!
Zu den technischen Hintergründen habe ich andere Videos produziert, bzw. kommt demnächst noch ein Update.
Dein "wütendes Geblubber" kannst du dir bitte in Zukunft sparen. Zuerst überlegen worum es geht, dann einen Kommentar abgeben!
Und Fakten sind ausreichend enthalten. Schau dir das Video noch einmal genau an und dieses Mal auch wirklich zuhören, dann entgehen dir auch die Fakten nicht.
Bei solchen öffentlichen Konsortien ist das implizite primäre Ziel oft nicht ein flugfähiges Gerät zu haben, sondern der Industrie langfristige Verträge zu sichern. Bei der Nasa sehen wir seit Jahren das selbe. Hier ist ein ganz gutes Video, welches dies anhand des Space Shuttles erklärt: ua-cam.com/video/u-qUrV6Odrw/v-deo.html
ja, richtig. Aber es ist auch die Aufgabe solcher Konsortien, den unabhängigen Zugang zum All zu gewährleisten. Und genau das haben sie nicht geschafft.
Welche "Vorherrschaft" im Weltraum?? Die hatte Europa nie xD
Die Ariane 5 war bis zur Falcon 9 die go-to Rakete für kommerzielle Nutzlasten.
War in Branchenkreisen definitiv als die dominante, verlässliche, effiziente, günstige Rakete bekannt.
Heute gilt sie als Pferdekutsche.
👍👍👍👍👍👍💯😃
"Europa hat seine Vorherrschaft im Weltraum verloren" ...
Uhm sry aber welche Vorherrschaft? Hab ich was verpasst? 🤔
Ps. Danke für das Video
Bis 2014 oder 2015 war die ariane familie der weltweit führende Anbieter für kommerzielle Raketenstarts. Die ariane 5 war eine Dekade die erfolgreichste und effizienteste Rakete fu kommerzielle starts.
Also um deine Frage zu beantworten: ja du hast was verpasst 😅😘
Aber jetzt weißt du es.
@@MarsChroniken Ja hast du in deinem Video auch später erwähnt... Aber auf wie vielen Raketenstarts im Jahr beruhte denn deren "Vorherrschaft"!? Ein Dutzend, wenn überhaupt? Die Raumfahrt wurde generell abseits ein paar Sonden und dem Bau der ISS Jahrzehnte vernachlässigt imo... Das die Ariane dann und wann noch flog war eher ein "letztes Aufbegehren" in der Raumfahrt als sonst was anderes. 😉
Ja da hast du recht. Dennoch hatten sie Vorherrschaft inne und hätten darauf aufbauen können und müssen. Das haben sie versäumt.
@@MarsChroniken Ja die Ariane Group hat da die Zeichen der Zeit verschlafen... Da stimmen wir überein. Typisch französischer Narzissmus würde ich sagen. Nur störe im mich weiterhin am Begriff "Vorherrschaft", was imo zu wohlwollend klingt.. aber ist ja dein Video, deine Regeln.
@@JAGtheTrekkieGEMINI1701 Wie würdest du es denn bezeichnen.
Man kann sich ja darüber unterhalten.
Mein Argument für "Vorherrschaft" ist, dass man sich zu dieser Zeit für die Ariane 5 entschieden hat, wenn man eine kommerzielle, nicht militärische Nutzlast zu starten hatte.
Sie hatte nun keine direkte Konkurrenz. Atlas, Delta etc waren im Endeffekt nur für das US Militär. Von China, Indien, etc war noch keine Rede
Wir kippen noch mehr Steuergeld rein und stellen ein paar Bürokraten mehr ein?
meine Worte!!!
Macht einen richtig sauer, oder?
Yay!😅
🫱🏽🫲🏽
da kannst nur rumheulen.... erbärmlich was wir hier in Europa abliefern.
trauerspiel!!
rofl und heute um 2000 ist Start 😂
Alter, geht ausm Netz mit eurem Mist, ist ja krankhaft. 😂
Bin mir nicht sicher, ob ich diesen Kommentar verstehe.
Volle Zustimmung und es wird auch nicht besser werden. Ich hoffe ja noch auf den privaten Sektor, dem werden aber auch Knüppel zwischen die Beine gelegt. An die Steuerverschwendung hat man sich in Europa/Deutschland mitlerweile gewöhnt und ich weiß auch erlich gesagt nicht wie man dem entgegen wirken könnte ohne das System ( Bürokratie, schlanke Entscheidungsprozesse...) mal auf den Kopf zu stellen.