Jon é superestimado? Você já viu um conto crossover escrito pelo GRRM no "Not a Blog", onde Jaime precisa enfrentar Rand Al Thor, e precisa arrumar guerreiros pra isso? Então o Jaime diz que queria ter " Barristan, Montanha, Jon Snow, o Cão, Brienne, um dragão ou três". Na série vimos o Jon lutar muito, nos livros ele ainda é muito jovem, mas treina bastante. Penso que veremos sua evolução nos próximos livros.
Acho que teve uma pitadinha de fanservice do Martin nessa citação ao Jon. O Jaime em si praticamente não interagiu com o Jon nos livro. Ele deve apenas tê-lo visto na visita do rei a Winterfell. Mas o crossover é uma grande homenagem a roda do tempo e também as crônicas.
@@LeonTolstoiBrazuka Pode ser, mas também pode ser que Martin tenha planos de tornar Jon um grande guerreiro nos livros, por isso citou uma visão ampla ao escrever o conto, não ficou preso ao momento atual, onde Jon ainda é um adolescente. O nome do Jon começa a se tornar conhecido em Westeros, Jaime fala dele para o Peixe Negro, dizendo que ele se tornou o Lorde Comandante. Teremos mais respostas nos próximos livros!
oi, Thiago, faz um vídeo falando qual título nobiliárquicos (grão-duque, duque, marquês, conde, visconde, barão e novo rico) cada um dos personagens e as casas de Westeros teriam
Uma coisa que gostaria muito de ver seria um combate entre Príncipe Baelor "Quebralança" vs Daemon Blackfyre, os dois lutaram somente em torneios, onde Baelor foi superior. Mas queria muito ver Baelor enfrentando Daemon no Campo de Capim Vermelho. Pra mim depois de Aegon "Cavaleiro Dragão", Baelor "Quebralança" foi o maior guerreiro/cavaleiro da casa Targaryan. (O legal é que ele não era um Targaryan convencional)
Acho q daria pra colocar o Oberyn como lendário tbm. Ele é muito reconhecido por ter passado anos em Essos trabalhando como mercenário. E além disso, praticamente matou o Montanha. O cara era um gigante de quase 2,40 m, q usava uma armadura reforçada mais forte q de um cavaleiro normal. Se já é difícil matar um cavaleiro com armadura normal, imagina uma armadura ainda mais resistente. Até o pessoal listado como elite nessa lista teriam dificuldades em um x1 contra o Montanha (e não duvido q muitos perderiam). E assim como a Briene não luta pra valer contra o Jayme lá no rio, o Oberyn tbm tava se segurando, pq o q ele queria msm era uma confissão e não ganhar
Quando Thiago mencionou a categoria lendário eu já tava rindo. Já sabia pra quem estava reservado a categoria. Mas sim Sor Vovô é diferenciado. TB não consigo colocar ele na mesma prateleira da Espada da manhã.
Senti falta do Mance Rayder. Brabo demais! Deu uma surra no John Snow, além de sobreviver para lá da muralha sendo aceito como comandante de todas as tribos.
Não acho que nem o Daemon Blackfyre mereça o título de 'brabo demais', muito menos o Gwayne. O Daemon é exatamente o mesmo caso do Rhaegar: todo mundo falava que ele era muito bom, mas ele morreu na primeira batalha da guerra que ele mesmo começou. Ele só prometeu e morreu, sem nenhum grande feito.
A resposta do Martin quando perguntaram quem seria o LeBron do seu universo, ele mesmo diz que o Loras é um cavaleiro de primeiro nivel. Sports Illustrated: O atleta no topo da nossa “power list” de atletas é LeBron James. Quem é o equivalente de LeBron em seu universo? Martin: Bom, LeBron James é o maior jogador de basquete em atividade, eu acho, então o palarelo em Westeros seria com quem é o maior espadachim em atividade. Pode-se argumentar Jaime Lannister. Pode-se argumentar o Cão de Caça ou seu irmão Sor Gregor [Clegane] ou Sor Loras [Tyrell], o Cavaleiro das Flores. Esses são todos cavaleiros de primeira classe. Ou até Sor Barristan, o Ousado [Sor Barristan Selmy]. Esses são todos caras que estão no topo de seu esporte em particular, que é a habilidade com espada e justas, e todas as habilidades de combate que são pertinentes a ser um cavaleiro.
Ainda eleva o nível do Garlan. Sports Illustrated: Para você os Starks são heróis, e você nos disse há alguns meses que eles seriam o equivalente na NFL aos Giants, já que os Giants são seu time. Se extrapolarmos isso, quem é Eli Manning em seu universo? Martin: Eli Manning seria provavelmente alguém como Loras Tyrell, o Cavaleiro das Flores, que tem um irmão mais velho, Lorde Garlan Tyrell, que é um espadachim ainda melhor que ele (risos). Então você tem essa relação de irmandade aí.
se o montanha ta em lendario o maegor tinha que estar no minimo em brabo demais, pois ele era um montanha menor e mais habilidoso na espada por ter sido treinado pela propia visenya desde criança, e solar 7 dos melhores guerreiros dos 7 não é pra qualquer um.
Ned Stark é no mínimo acima da média, só o fato de ele duelar contra o melhor espadachim de Westeros na época (Jaime Lannister) e não ser completamente humilhado o coloca a frente da maioria dos duelistas da crônica. Minha opinião ele é "BRABO Demais".
Esse combate só aconteceu na série,no livro não existe essa luta. E também o Ned não tem nenhum feito(apesar de ser um bom comandante/general) e ninguém fala nada sobre suas habilidades,se ele era bom ou não etc... Obs:e ele tá pegando o livro como referência,afinal muitos personagens tem os feitos escritos/ditos no livro,ou seja,é um pouquinho mais completo para você pegar e analisar
Tu tinha que fazer uma categoria pra montador de dragão. Quem fez a conquista foi o Balerion, Meraxes e Vaghar, eles não teriam tomado nem a baía do água negra sem os dragões
Sobre o Victarion Greyjoy, não lembro direito do ocorrido, mas se não me engano, ele teve uma queimadura na mão e a mulher q o Euron deu pra ele estava envenenando o Victarion. Mas chega o Sacerdote Vermelho e salva a vida dele, e a mão fica meio mágica. Ele sente q ela está meio diferente mas não me lembro de ter uma descrição msm do q essa mão mágica realmente consegue fazer
@@cosmicbeing7364, pow o victarion tem mais de 2 metros, luta com um machado, é forte para caramba, e sim tem essa mão, a esquerda eu acho, com ela ele conseguiu levantar um homem pelo pescoço, claro tem a força do corpo inteiro e do braço inteiro, mas essa mão é muito forte! Para mim no momento atual ele é o top três dos guerreiros atuais!
sinceramente, todos os Targaryen que tem status de guerreiros absurdos mas eram senhores de dragão eu dou um olhar suspeito, tirando os goats Daemon e Aemond que realmente lutavam bem
Sor Arthur Dayne têm feitos sim. Ele enfrentou o grupo do Ned Stark em um 7x3 e quase ganhou. O própio Ned Stak falava que ele era o melhor. Lembrando que Ned não era nenhum guerreiro qualquer, tinha treinamento militar desde criança, sempre conviveu com guerreiros e viu centenas deles lutando (inclusive Jaime e Robert).
Terminando de assistir agora, briene tendo bem menos feitos que Daemon e maegor targaryan se utilizar os mesmos critérios que vc deu a ela deveriam estar a frente
Na minha opinião falta elencar todos os feitos de cada personagem previamente e atribuir pontos a cada categoria de feitos para poder fazer um sistema de pontuação e assim ficar justo
Martin disse que Sor Arthur é melhor que Sor Baristan. September 03, 2011 The Sword of the Morning vs. Barristan the Bold [NOTE: This is from private correspondence without the usual header information we use to verify. However, a screenshot of the message can be seen here, with the name of the respondee redacted.] Who would win in a fight, Barristan Selmy or Arthur Dayne (in their best days)? Dayne... if he was armed with Dawn. If both men had equivalent weaponry, it might be a toss-up.
Olha, o rolê da Visenya: acho que ela é acima da média pela sua condição de mulher com treinamento de espada e que porta e sabe usar uma espada em um contexto que nem é sonhado. E isso antes de ser rainha. Com o olhar da nossa sociedade atual, ela seria superestimada. Mas dentro do contexto da sociedade westerosi, ela sim é acima da média. Ao contrário do Aegon, vemos ela usando a Irmã Sombria no próprio irmão em um movimento rápido e preciso. Ela poderia ter ferido mais do que um cortezinho. É preciso controle para não fazer merda e partir a pessoa em duas. Acho que uma familia orgulhosa como os Targaryen não daria uma espada ancestral pra uma guria que fosse superestimada.
PS: gente, qualquer tipo de classificação de personagem vai a partir da interpretação de quem avalia, o que é algo subjetivo visto que ninguém aqui é um especialista em batalhas medievais e suas técnicas e nem tem o contexto completo do perfil de guerreiro de cada personagem. Para mim, Visenya estaria no mínimo como lendária, afinal quantas mulheres conhecidas na história registrada eram como ela. Poucas. Mas é uma percepção minha. Não gosta e acha que tá tudo errado? Argumente a partir da sua percepção ou faça sua própria lista e seja feliz. E acho engraçado a figura do hater engajado. Odeia, talvez nem assista e vem comentar, comenta bastante ainda. TH deve ficar agradecido com o engajamento hahahaha
Sobre o Ned: não é ele que mata o Touro Branco na Torre da Alegria e teve uma boa luta com o Dayne antes de perder, sendo ele, Ned, xovem. Então, acho que, um acima da media. Não era um guerreiro, mas melhor que a maioria dos grandes senhores de westeros.
Tem uma galera que fala da força do Hotah e eu entendo pela aura de fodão dele mas a única coisa que ele fez foi dar uma machadada em um cara que já tava cheio de flecha
Sobre o Artur Dane, acredito q o Ned só venceu ele pq o Roland Reed usou algum artifício mágico dos homens verdes pra poder derrotar ele. Provavelmente o Roland wargou no Dane ou algo parecido, e o Ned só fez o trabalho sujo. Acho q essa possa ser a coisa mais desonrosa q o Ned fez na vida, de matar um homem incapaz de lutar, e por isso ele não fala muito sobre os detalhes dessa luta
Martin nao diz que escolheria a Briene, reve a resposta dele, ele ja tinha encerrado a resposta falando o Jaime com as duas maos. Depois ele so solta Brienne, Brienne the Darth em uma zuerinha, a resposta ja tava finalizada.
A droga do Autor disse que Sir Arthur Dayne é o maior cavaleiro da historia de westeros e o caba nao coloca ele no topo, tá sabendo mais do que o autor hein, Falando nisso Ned Stark combateu não sóbo próprio Arthur Dayne mas tbm Jaime Lannister prime e o ultimo estava animado pro combate, aí vc coloca ele abaixo do Jorah que fugiu do Ned
Mas o autor não passou bem na história como e por que o dayne é o melhor da história. Se ele é de fato então é erro do Martin em não desenvolver isso sendo que o barristan por exemplo tem *muito* mais feitos.
@NeroCainhurst Cara, entenda uma coisa, desenvolvimento de personagem só importa quando um assunto é aberto a especulações, agora se o autor em pessoa dá uma entrevista e afirma que no universo que ele criou tal cavaleiro é o maior de todos, no final a palavra dele é definitiva
@@thiagoolivetto1408 então se a JK Rolling de Harry potter falar que o bruxo mais poderoso da história na verdade é o pedrinho da lufa-lufa sem desenvolver NADA a respeito disso, devemos simplesmente aceitar? Um universo mesmo que fictício deve ter verossimilhança. Vc é só um babão que não tem a capacidade de ter pensamento crítico.
Por mais que o rhaegar seja um dos personagens mais chatos e odiosos dessa obra inteira acho que ele era habilidoso de verdade, considerando que os relatos dele são bem recentes, e quem comenta sobre ele é gente como o barristan (que é a porra do barristan e conviveu com ele provavelmente vendo ele treinar) e ele conseguiu ferir o Robert no auge, me dói dizer isso mas no mínimo ele era bom, superestimado com certeza, mas bom
Discordo no caso do Loras. Se prestarmos atenção na batalha contra a Brienne, ele estava colocando pressão contra ela, ela tava levando uma surra, até que ela pula do cavalo dela e derruba o Loras, se aproveitando do peso maior pra cair sobre ele e, assim, vencer a luta. Mérito e esperteza dela, mas ele mesmo sendo bem menor, tinha uma força do kct. E em outros casos, como no torneio, ele tava lidando com gente bem acima do nível dele e que GOSTA de matar. Então não acho ele superestimado, pelo menos não pra quem lê, no universo ele realmente é, mas não acho que seus deméritos o coloquem tão baixo. Ele, pra mim, fica no Acima da Média. Não é um dos melhores do reino, mas conseguiria lidar bem com alguns personagens fortes. Mas ele ainda tem muito pra se provar, eu espero.
Cara, você entende demais de GoT, mas a sua tier list é muito enviesada. Rhaegar derrotou Barristan num torneio, mas você coloca o Rhaegar no último rank possível e o Barristan no mais alto de todos. Tudo bem que foi só um torneio, mas não conta pra nada? Rhaegar lutou de igual pra igual contra o Robert por um longo tempo, fez vários ferimentos nele, mas você coloca o Robert no nível mais alto, de novo, e o Rhaegar no mais baixo. Tinha que ser mais objetivo na análise e menos parcial.
Acho o Arthur Dayne superestimado, não que ele seja ruim, muito pelo contrario, era muito bom. Porém parte da fandom trata ele como um super homem, que ganharia uma guerra sozinho, porém foi derrotado duas vezes em justas pelo Rhaegar, e apesar de justas nao ser um parametro tão bom. Porém em sua unica batalha mostrada, ele perdeu para dois guerreiros medíocres (segundo a série) e provavelmente assim foi. Se o Arthur Dayne fosse, da forma que a fandom trata ele, ele teria vencido a batalha na torre da alegria.
Então man, se for basear dessa forma, quase todos os personagens são superestimados. Jaime por exemplo, nós só vemos 2 evidências de suas proezas militares: Colocar uma pressão enorme na Brienne msm estando amarrado e ferrado, e abrir caminho pra chegar até o Robb na batalha visando o matar. Fora isso, tudo sobre ele é meramente falado, assim como Tywin Lannister é vendido como um grande comandante baseado em uma rebelião que ele sufocou no passado. Como a série mostra, Arthur Dayne foi morto por covardia, pelas costas. Aliás, a série não coloca o Ned Stark como medíocre, ela o coloca mais ou menos no nível, então naquela época o Ned não estava medíocre. Talvez fosse seu auge por ser jovem.
O superestimado estragou completamente o ranking. Blz, é superestimado pq acham q é brabo mas só acima da media? Ou acham q é lendário e é só brabo? Nao dá pra saber kkkk Faz outro ranking aí q esse deu ruim d novo 🙏
Po Thiago, as vezes fica foda te defender né, vc leva muito o seu gosto pelos personagens em consideração e ignora totalmente os fatos da obra O Rhaegar já venceu o Arthur Dayne em torneio, tankou o Robert, é respeitado por todos, inclusive pelo Jaime (que era um dos maiores guerreiros vivos) e vc coloca ele em superestimado simplesmente pelo seu ódio ao personagem e pelo seu público leigo. Se vai fazer uma análise justa, tenta pelo menos ser mais objetivo na análise
"A Patrulha da Cidade é uma Guarda Municipal" melhor definição da história kkkkkk
Jon é superestimado? Você já viu um conto crossover escrito pelo GRRM no "Not a Blog", onde Jaime precisa enfrentar Rand Al Thor, e precisa arrumar guerreiros pra isso? Então o Jaime diz que queria ter " Barristan, Montanha, Jon Snow, o Cão, Brienne, um dragão ou três". Na série vimos o Jon lutar muito, nos livros ele ainda é muito jovem, mas treina bastante. Penso que veremos sua evolução nos próximos livros.
Concordo plenamente, acho que ele tende a evoluir muito na arte da espada, mas... Por hora, Jon Snow é só um filhote.
Acho que teve uma pitadinha de fanservice do Martin nessa citação ao Jon. O Jaime em si praticamente não interagiu com o Jon nos livro. Ele deve apenas tê-lo visto na visita do rei a Winterfell. Mas o crossover é uma grande homenagem a roda do tempo e também as crônicas.
@@LeonTolstoiBrazuka Pode ser, mas também pode ser que Martin tenha planos de tornar Jon um grande guerreiro nos livros, por isso citou uma visão ampla ao escrever o conto, não ficou preso ao momento atual, onde Jon ainda é um adolescente. O nome do Jon começa a se tornar conhecido em Westeros, Jaime fala dele para o Peixe Negro, dizendo que ele se tornou o Lorde Comandante. Teremos mais respostas nos próximos livros!
@vidanointerior1987 isso é verdade. Se tivesse acontecido aquele salto temporal de 5 anos o Jon teria se tornado um dos melhores de sua época.
@@darkzolomon5883 por hora João Neves é só um cadáver*
oi, Thiago, faz um vídeo falando qual título nobiliárquicos (grão-duque, duque, marquês, conde, visconde, barão e novo rico) cada um dos personagens e as casas de Westeros teriam
Nossa, seria muito interessante mesmo. Eu sempre tive essa curiosidade
Uma coisa que gostaria muito de ver seria um combate entre Príncipe Baelor "Quebralança" vs Daemon Blackfyre, os dois lutaram somente em torneios, onde Baelor foi superior. Mas queria muito ver Baelor enfrentando Daemon no Campo de Capim Vermelho.
Pra mim depois de Aegon "Cavaleiro Dragão", Baelor "Quebralança" foi o maior guerreiro/cavaleiro da casa Targaryan.
(O legal é que ele não era um Targaryan convencional)
excelente conteúdo, deveria fazer mais vezes
Acho q daria pra colocar o Oberyn como lendário tbm. Ele é muito reconhecido por ter passado anos em Essos trabalhando como mercenário. E além disso, praticamente matou o Montanha. O cara era um gigante de quase 2,40 m, q usava uma armadura reforçada mais forte q de um cavaleiro normal. Se já é difícil matar um cavaleiro com armadura normal, imagina uma armadura ainda mais resistente. Até o pessoal listado como elite nessa lista teriam dificuldades em um x1 contra o Montanha (e não duvido q muitos perderiam).
E assim como a Briene não luta pra valer contra o Jayme lá no rio, o Oberyn tbm tava se segurando, pq o q ele queria msm era uma confissão e não ganhar
Realmente, se ele quisessse apenas matar o montanha ele teria feito com mais facilidade, ele perdeu por querer uma confissão
Quando Thiago mencionou a categoria lendário eu já tava rindo. Já sabia pra quem estava reservado a categoria. Mas sim Sor Vovô é diferenciado. TB não consigo colocar ele na mesma prateleira da Espada da manhã.
Acabei de chegar e já tô adorando o vídeo
Sou louco por essas Tier Lists, gosto muito desse tipo de debate.
Senti falta do Mance Rayder. Brabo demais! Deu uma surra no John Snow, além de sobreviver para lá da muralha sendo aceito como comandante de todas as tribos.
Diz a lenda que ninguém conseguiu assistiu esse vídeo até o final, de tantas atrocidades ditas
Perfeito vídeo ❤
Não acho que nem o Daemon Blackfyre mereça o título de 'brabo demais', muito menos o Gwayne. O Daemon é exatamente o mesmo caso do Rhaegar: todo mundo falava que ele era muito bom, mas ele morreu na primeira batalha da guerra que ele mesmo começou. Ele só prometeu e morreu, sem nenhum grande feito.
Montanha é elite!
Elite não é necessariamente ser bonzinho, mas sim ser a elite do combate!
TH tinha que fazer um comparativo desses aí no X1 entre eles.
1:34:25 SIMM!!! Sandoq é um dos guerreiros mais fodas e mais impressionantes que conhecemos nesse universo
Pelo amor de Deus, alguém tira o Loras do superestimado, pfvr
A resposta do Martin quando perguntaram quem seria o LeBron do seu universo, ele mesmo diz que o Loras é um cavaleiro de primeiro nivel.
Sports Illustrated: O atleta no topo da nossa “power list” de atletas é LeBron James. Quem é o equivalente de LeBron em seu universo?
Martin: Bom, LeBron James é o maior jogador de basquete em atividade, eu acho, então o palarelo em Westeros seria com quem é o maior espadachim em atividade. Pode-se argumentar Jaime Lannister. Pode-se argumentar o Cão de Caça ou seu irmão Sor Gregor [Clegane] ou Sor Loras [Tyrell], o Cavaleiro das Flores. Esses são todos cavaleiros de primeira classe. Ou até Sor Barristan, o Ousado [Sor Barristan Selmy]. Esses são todos caras que estão no topo de seu esporte em particular, que é a habilidade com espada e justas, e todas as habilidades de combate que são pertinentes a ser um cavaleiro.
Ainda eleva o nível do Garlan.
Sports Illustrated: Para você os Starks são heróis, e você nos disse há alguns meses que eles seriam o equivalente na NFL aos Giants, já que os Giants são seu time. Se extrapolarmos isso, quem é Eli Manning em seu universo?
Martin: Eli Manning seria provavelmente alguém como Loras Tyrell, o Cavaleiro das Flores, que tem um irmão mais velho, Lorde Garlan Tyrell, que é um espadachim ainda melhor que ele (risos). Então você tem essa relação de irmandade aí.
se o montanha ta em lendario o maegor tinha que estar no minimo em brabo demais, pois ele era um montanha menor e mais habilidoso na espada por ter sido treinado pela propia visenya desde criança, e solar 7 dos melhores guerreiros dos 7 não é pra qualquer um.
Ned Stark é no mínimo acima da média, só o fato de ele duelar contra o melhor espadachim de Westeros na época (Jaime Lannister) e não ser completamente humilhado o coloca a frente da maioria dos duelistas da crônica.
Minha opinião ele é "BRABO Demais".
Esse combate só aconteceu na série,no livro não existe essa luta.
E também o Ned não tem nenhum feito(apesar de ser um bom comandante/general) e ninguém fala nada sobre suas habilidades,se ele era bom ou não etc...
Obs:e ele tá pegando o livro como referência,afinal muitos personagens tem os feitos escritos/ditos no livro,ou seja,é um pouquinho mais completo para você pegar e analisar
Acho que o Javali é Super Estimado.
Pegou o Robert bêbado e gordo.
Oberyn é excelente, perigoso demais, ele venceu o montanha no duelo, acho que tem que ficar colado onde o montanha está
Se o montanha esta em uma casa, oberyn precisa obrigatoriamente estar acima
Montanha só venceu dele pq foi poupado para ter uma confissão
Lista completa mas para mim... Ficou faltando o Qhorin Meia-mão, era fodão!
1 ano depois saiu o vídeo kk
Gostaria de uma lista dessas com as mentes mais brilhantes de planetos, como Tyrion, Twyin, mindinho, Olenna Tyrrel .....
Tu tinha que fazer uma categoria pra montador de dragão. Quem fez a conquista foi o Balerion, Meraxes e Vaghar, eles não teriam tomado nem a baía do água negra sem os dragões
Sentir falta do tormound
O Bronn é brabo mesmo kkkkkk, que personagem maneiro
Sobre o Victarion Greyjoy, não lembro direito do ocorrido, mas se não me engano, ele teve uma queimadura na mão e a mulher q o Euron deu pra ele estava envenenando o Victarion. Mas chega o Sacerdote Vermelho e salva a vida dele, e a mão fica meio mágica. Ele sente q ela está meio diferente mas não me lembro de ter uma descrição msm do q essa mão mágica realmente consegue fazer
@@cosmicbeing7364, pow o victarion tem mais de 2 metros, luta com um machado, é forte para caramba, e sim tem essa mão, a esquerda eu acho, com ela ele conseguiu levantar um homem pelo pescoço, claro tem a força do corpo inteiro e do braço inteiro, mas essa mão é muito forte! Para mim no momento atual ele é o top três dos guerreiros atuais!
deixa o link dos tierlist mano, quero fazer meu próprio também.
sinceramente, todos os Targaryen que tem status de guerreiros absurdos mas eram senhores de dragão eu dou um olhar suspeito, tirando os goats Daemon e Aemond que realmente lutavam bem
Sor Arthur Dayne têm feitos sim. Ele enfrentou o grupo do Ned Stark em um 7x3 e quase ganhou. O própio Ned Stak falava que ele era o melhor. Lembrando que Ned não era nenhum guerreiro qualquer, tinha treinamento militar desde criança, sempre conviveu com guerreiros e viu centenas deles lutando (inclusive Jaime e Robert).
Parabéns por refazer o vídeo, eu mesmo havia criticado porém ainda acredito que faltou um sistema de pontuação pois ainda restou muito viés
Terminando de assistir agora, briene tendo bem menos feitos que Daemon e maegor targaryan se utilizar os mesmos critérios que vc deu a ela deveriam estar a frente
Na minha opinião falta elencar todos os feitos de cada personagem previamente e atribuir pontos a cada categoria de feitos para poder fazer um sistema de pontuação e assim ficar justo
Se quiser posso entrar em contato para auxiliar
Martin disse que Sor Arthur é melhor que Sor Baristan.
September 03, 2011
The Sword of the Morning vs. Barristan the Bold
[NOTE: This is from private correspondence without the usual header information we use to verify. However, a screenshot of the message can be seen here, with the name of the respondee redacted.]
Who would win in a fight, Barristan Selmy or Arthur Dayne (in their best days)?
Dayne... if he was armed with Dawn.
If both men had equivalent weaponry, it might be a toss-up.
A galera não entendeu a categoria lendário kkkkkkkkkkkkk
Olha, o rolê da Visenya: acho que ela é acima da média pela sua condição de mulher com treinamento de espada e que porta e sabe usar uma espada em um contexto que nem é sonhado. E isso antes de ser rainha. Com o olhar da nossa sociedade atual, ela seria superestimada. Mas dentro do contexto da sociedade westerosi, ela sim é acima da média. Ao contrário do Aegon, vemos ela usando a Irmã Sombria no próprio irmão em um movimento rápido e preciso. Ela poderia ter ferido mais do que um cortezinho. É preciso controle para não fazer merda e partir a pessoa em duas. Acho que uma familia orgulhosa como os Targaryen não daria uma espada ancestral pra uma guria que fosse superestimada.
PS: gente, qualquer tipo de classificação de personagem vai a partir da interpretação de quem avalia, o que é algo subjetivo visto que ninguém aqui é um especialista em batalhas medievais e suas técnicas e nem tem o contexto completo do perfil de guerreiro de cada personagem. Para mim, Visenya estaria no mínimo como lendária, afinal quantas mulheres conhecidas na história registrada eram como ela. Poucas. Mas é uma percepção minha. Não gosta e acha que tá tudo errado? Argumente a partir da sua percepção ou faça sua própria lista e seja feliz. E acho engraçado a figura do hater engajado. Odeia, talvez nem assista e vem comentar, comenta bastante ainda. TH deve ficar agradecido com o engajamento hahahaha
A única cena q aparece é ele solando os 4 ou 5x1, e todo mundo fala q sor Arthur era o melhor. Já descobri dessa lista aí, eu mudaria tudo
Sobre o Ned: não é ele que mata o Touro Branco na Torre da Alegria e teve uma boa luta com o Dayne antes de perder, sendo ele, Ned, xovem. Então, acho que, um acima da media. Não era um guerreiro, mas melhor que a maioria dos grandes senhores de westeros.
Onde entra o Shagwel(bobo dos pantomimeiros sangrentos) nessa lista?
Arthur abaixo do Duncan é loucura, Duncan é extremamente mediano em termos de habilidade, o que salva ele é sua altura e forma de pensar numa luta.
Por isso não é um ranking de mais habilidoso, e sim de maiores guerreiros
Tem uma galera que fala da força do Hotah e eu entendo pela aura de fodão dele mas a única coisa que ele fez foi dar uma machadada em um cara que já tava cheio de flecha
Sobre o Artur Dane, acredito q o Ned só venceu ele pq o Roland Reed usou algum artifício mágico dos homens verdes pra poder derrotar ele. Provavelmente o Roland wargou no Dane ou algo parecido, e o Ned só fez o trabalho sujo.
Acho q essa possa ser a coisa mais desonrosa q o Ned fez na vida, de matar um homem incapaz de lutar, e por isso ele não fala muito sobre os detalhes dessa luta
Martin nao diz que escolheria a Briene, reve a resposta dele, ele ja tinha encerrado a resposta falando o Jaime com as duas maos.
Depois ele so solta Brienne, Brienne the Darth em uma zuerinha, a resposta ja tava finalizada.
Na Irmandade da Mata do Rei não tinha uma mulher? Fico imaginando se a Brienne, ainda que secretamente, não se referenciava nela.
Faltou o Robb Stark. Eu o colocaria em acima da média aliás.
Eu colocaria em brabo demais, se for levar em consideração a pouca idade e o fato que não foi derrotado em batalha.
@sismanoglu6434 mais aí seria mais mérito como comandante, mas é impressionante mesmo ser tão bom comandante mesmo tão novo.
Robb era um excelente comandante. Como guerreiro, Jon disse que era melhor espadachim que ele, embora Robb fosse melhor com a lança.
Vimos o jon lutar bastante...ele é acima da média.
E o NED tb...pois ganha as várias batalhas da rebelião e importantw
Que isso , vc falar que o damon e acida da media , daemon era brabo demais
Baelor quebra lança so tem feito em justas, o Daemon Balckfyre tambem e o Baelor ganhou do Daemon quando lutaram nas justas.
A droga do Autor disse que Sir Arthur Dayne é o maior cavaleiro da historia de westeros e o caba nao coloca ele no topo, tá sabendo mais do que o autor hein, Falando nisso Ned Stark combateu não sóbo próprio Arthur Dayne mas tbm Jaime Lannister prime e o ultimo estava animado pro combate, aí vc coloca ele abaixo do Jorah que fugiu do Ned
Mas o autor não passou bem na história como e por que o dayne é o melhor da história. Se ele é de fato então é erro do Martin em não desenvolver isso sendo que o barristan por exemplo tem *muito* mais feitos.
@NeroCainhurst Cara, entenda uma coisa, desenvolvimento de personagem só importa quando um assunto é aberto a especulações, agora se o autor em pessoa dá uma entrevista e afirma que no universo que ele criou tal cavaleiro é o maior de todos, no final a palavra dele é definitiva
@@thiagoolivetto1408 então se a JK Rolling de Harry potter falar que o bruxo mais poderoso da história na verdade é o pedrinho da lufa-lufa sem desenvolver NADA a respeito disso, devemos simplesmente aceitar? Um universo mesmo que fictício deve ter verossimilhança. Vc é só um babão que não tem a capacidade de ter pensamento crítico.
Eu acho o Damon superestimado.
po, cão de caça poode ser o maior da geração dele, junto do montanha, achei q ele ficou um pouco abaixo na lista
porra cheguei rapido nesse
Brienne de Tarth em primeiro fds!!!
Por mais que o rhaegar seja um dos personagens mais chatos e odiosos dessa obra inteira acho que ele era habilidoso de verdade, considerando que os relatos dele são bem recentes, e quem comenta sobre ele é gente como o barristan (que é a porra do barristan e conviveu com ele provavelmente vendo ele treinar) e ele conseguiu ferir o Robert no auge, me dói dizer isso mas no mínimo ele era bom, superestimado com certeza, mas bom
Discordo no caso do Loras. Se prestarmos atenção na batalha contra a Brienne, ele estava colocando pressão contra ela, ela tava levando uma surra, até que ela pula do cavalo dela e derruba o Loras, se aproveitando do peso maior pra cair sobre ele e, assim, vencer a luta. Mérito e esperteza dela, mas ele mesmo sendo bem menor, tinha uma força do kct. E em outros casos, como no torneio, ele tava lidando com gente bem acima do nível dele e que GOSTA de matar. Então não acho ele superestimado, pelo menos não pra quem lê, no universo ele realmente é, mas não acho que seus deméritos o coloquem tão baixo.
Ele, pra mim, fica no Acima da Média. Não é um dos melhores do reino, mas conseguiria lidar bem com alguns personagens fortes. Mas ele ainda tem muito pra se provar, eu espero.
Loras deveria ser elite, próprio Martin disse que ele é um dos guerreiros mais talentosos atualmente, nível Jaime Lannister.
Ue, eu já vi esse vídeo faz tempo
que ranking criminoso, arthur e jaime abaixo do ducan e do aemond kkkkkkkkkkkkk
Oberin deveria estar em lendários. Ned é jon em acima da média.
Cara, você entende demais de GoT, mas a sua tier list é muito enviesada.
Rhaegar derrotou Barristan num torneio, mas você coloca o Rhaegar no último rank possível e o Barristan no mais alto de todos. Tudo bem que foi só um torneio, mas não conta pra nada?
Rhaegar lutou de igual pra igual contra o Robert por um longo tempo, fez vários ferimentos nele, mas você coloca o Robert no nível mais alto, de novo, e o Rhaegar no mais baixo.
Tinha que ser mais objetivo na análise e menos parcial.
Cópia certo da próxima vez kkkk
sempre vou discordar do arthur dayne ele é o rei Arthur com espada mágica ninguém ganha dele
Primeirooo
Acho o Arthur Dayne superestimado, não que ele seja ruim, muito pelo contrario, era muito bom. Porém parte da fandom trata ele como um super homem, que ganharia uma guerra sozinho, porém foi derrotado duas vezes em justas pelo Rhaegar, e apesar de justas nao ser um parametro tão bom. Porém em sua unica batalha mostrada, ele perdeu para dois guerreiros medíocres (segundo a série) e provavelmente assim foi. Se o Arthur Dayne fosse, da forma que a fandom trata ele, ele teria vencido a batalha na torre da alegria.
Então man, se for basear dessa forma, quase todos os personagens são superestimados. Jaime por exemplo, nós só vemos 2 evidências de suas proezas militares: Colocar uma pressão enorme na Brienne msm estando amarrado e ferrado, e abrir caminho pra chegar até o Robb na batalha visando o matar. Fora isso, tudo sobre ele é meramente falado, assim como Tywin Lannister é vendido como um grande comandante baseado em uma rebelião que ele sufocou no passado.
Como a série mostra, Arthur Dayne foi morto por covardia, pelas costas. Aliás, a série não coloca o Ned Stark como medíocre, ela o coloca mais ou menos no nível, então naquela época o Ned não estava medíocre. Talvez fosse seu auge por ser jovem.
Viajou.... muito hater do Rhaegar
O superestimado estragou completamente o ranking. Blz, é superestimado pq acham q é brabo mas só acima da media? Ou acham q é lendário e é só brabo? Nao dá pra saber kkkk
Faz outro ranking aí q esse deu ruim d novo 🙏
Po Thiago, as vezes fica foda te defender né, vc leva muito o seu gosto pelos personagens em consideração e ignora totalmente os fatos da obra
O Rhaegar já venceu o Arthur Dayne em torneio, tankou o Robert, é respeitado por todos, inclusive pelo Jaime (que era um dos maiores guerreiros vivos) e vc coloca ele em superestimado simplesmente pelo seu ódio ao personagem e pelo seu público leigo. Se vai fazer uma análise justa, tenta pelo menos ser mais objetivo na análise