ШО КОЇТЬСЯ: Грицак з В‘ятровичем побились у Збручі, історичний зашквар Фелікса Редьки, НМТ з історії

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 7 чер 2024
  • На Водохреща Андрій Міщук і Євгеній Шатілов поплавали у Збручі, вийшли до "диких людей по ту сторону" і записали з Валерієм Зінченко новий випуск ШО КОЇТЬСЯ! Сьогодні говоримо про:
    - черговий раунд батла "Грицак vs. В'ятрович" за Бандеру
    - відміну обов'язкового НМТ з історії, нові історичні проєкти в медія
    - центр Одеси в списку спадщини ЮНЕСКО. Чому це важливо?
    - кепкуємо зі "списку заборонених книг" від тимчасового непорозумння, яке зветься "ЛНР"
    - пояснюємо, що не так із каналом «Комік+Історик»
    Як завжди від нас - свіжі зашквари, новини і події у сфері історії!
    Ресурси LEGIO:
    Telegram - t.me/legio_historica
    Facebook - / legiohistorica
    Instagram - / legio_historica
    Другий UA-cam-канал - / @legiooffline4563
    Валерій Зінченко (тепер за кадром)
    profile.php?...
    / valerchik_jj
    Євгеній Шатілов
    / jfruassar
    / stupotmundi
    / stupotmundi
    Міщук Андрій - автор проєкту «(Анти)корупційні хроніки» на ютуб-каналі НАБУ
    • Епоха «дарування» - да...
    / ndrmshchk
    Таймкоди:
    00:00 - Привіт!
    02:27 - Знову говоримо про дискусію Грицака і В'ятровича...
    17:30 - НМТ з історії необов'язкове: чому це погано?
    27:45 - "Список заборонених книжок" у т.з. ЛНР
    35:10 - Центр Одеси в ЮНЕСКО - усі "за" без "проти"
    46:25 - Прорив Світлотіні: у відоса про українську Кубань майже 400 тис. переглядів!
    51:00 - Мараєв у Семесюка
    55:43 - Що таке "Точка збору"?
    57:47 - що не так з каналом "Комік+Історик"
    1:07:28 - фініш
    #legio #історіяукраїни #історія

КОМЕНТАРІ • 43

  • @Maria_Fedosova
    @Maria_Fedosova Рік тому

    Дякую,хлопці,за вашу роботу! Цікаво слухати)

  • @ivanstychynskyi3935
    @ivanstychynskyi3935 Рік тому

    Дякую! Хоч дізнаюсь у Вас, що нового в моєму середовищі :)

  • @user-zm4dy3mj9i
    @user-zm4dy3mj9i Рік тому

    дякую, як завше респектую

  • @Maria_Fedosova
    @Maria_Fedosova 6 місяців тому

    Хлопці,підкажіть,будь ласка,чи будуть виходити випуски "Що коїться?"

  • @alexanderplassov8062
    @alexanderplassov8062 Рік тому

    дякую вам. неймовірно цікаво. а я не дуже люблю довгі відео, а тим більш розмови на ютуб каналах.(часу бракує).....а тут не зміг переключитися.

  • @olenabraichenko1588
    @olenabraichenko1588 Рік тому

    Дякую!!!!

  • @fazugenealogy
    @fazugenealogy Рік тому +1

    Панове, дякую за працю!
    А киньте в мене посиланням на повний фільм звідки взято відеоряд з Павлом Шидловським, будь ласка!

  • @eugeneblack8435
    @eugeneblack8435 Рік тому +6

    люблю Світлотінь. але як бачу логотип, не можу втриматись від "dad's joke" типу "Світлокінь"

  • @user-ky2ur9qi4i
    @user-ky2ur9qi4i Рік тому +5

    Хлопці дякую за сюжет! Розбавлю трохи теплу ванну ваших коментарів. Те що українські за духом і радянські за душком історики виразно комплексують з приводу Грицака це дуже відчутно. Бо й справді Грицак занадто яскравий на провінційному полі українських партійно-ютубних і кабінетно-архівних істориків дослідників націоналізму. В той час коли Грицак викладав за океаном і в Європі більшість його сьогоднішніх критиків трепетно переписували радянські підручники і "тряслися" навколо чергового знайденого документа в архіві. Згодом багато хто захистив дисертації, за всіма канонами відповідних захистів в СРСР. В плані методологічному маю на увазі. Звичайно прапори, риторика і терміни змінилися. Кардинально. Що звісно не скажеш вже про списки використаних джерел і літератури. Дуже дивно чути вже вкотре закиди в некомпетентності Грицака в оцінці націоналістичних персоналій. Тіпа Грицак некопетентний в темі. А яким чином ви міряли компетентність? Чи ви враховували факт що Грицак вже з десяток років є автором курсу з вивчення націоналізму в УКУ на який запрошуються провідні світові дослідники націоналізму і де пропрацьовуються провідні націоналістичні теорії за визнаною на заході методологією? Чи ви враховували факт що Грицак є директором першого в Україні нормального Інституту історичних досліджень, де симінари на теми націоналізму проводяться з 90-х років? Чи враховували ви той факт, що Грицак є єдиним українським істориком, який більше десятиліття співпрацює з Снайдером, одним із провідних дослідників націоналізму в світі сьогодні? Чи враховували ви факт, що Грицак мав широкі контакти із вижившими впливовими свідками націоналістичного підпілля? Але звичайно це все може нічого не важити, бо Грицак не використовує головного для українських істориків методологічного прийому не сидить (тобто замало сидить) в архіві і не здуває пил з першоджерел. Ага і ще він мабуть не написав монографію або статтю на тему "великий національний провідник Степан Бандера". Історія нажаль чи на щастя - наука. Від пропаганди вона відрізняється тим, що факти в науці відсторонено досліджують і всебічно аналізують, в пропаганді натомість їх просто можна подати відповідно до конюктури. В тому числі відповіднодо урапатріотичної конюктури.

    • @andriiZhuk
      @andriiZhuk Рік тому

      Відомий прийом: але в найголовнішому-то він правий!..

    • @larysakizym456
      @larysakizym456 Рік тому

      Ага,той Шнайдер,який пропонує нам російськомовних українців толерувати?

    • @user-ky2ur9qi4i
      @user-ky2ur9qi4i Рік тому +1

      @@larysakizym456 а ви готові нетолерувати половину російськомовних воїнів ЗСУ? Може ви б хотіли аби вони залишили свої позиції прям зараз і перейшли на сторону ворога?

    • @fazugenealogy
      @fazugenealogy Рік тому +2

      Ви зараз описуєте Грицака саме в стилі старих радянських номенклатурних біографій - директор, автор курсу, "кавалер орденя сьомої п'ятирічки"
      Свідчення очевидців - це теж першоджерела. Першоджерела, які так само потребують критичного аналізу, які архівний документ незалежно від того, хто є автором документу
      Ваш комент маніпуляція, а не твереза оцінка персоналії пана Грицака та його доробку. Не варто творити кумира з Грицака, як і з його опонентів.

    • @user-ky2ur9qi4i
      @user-ky2ur9qi4i Рік тому +1

      @@fazugenealogy думаю що ви помиляєтесь і звалюєте все в одну купу. З таким підходом знецінити можна будь кого. За кожною з описаних мною регалій Грицака дуже багато клопіткої багаторічної роботи визнаної в Україні і за її межами. Визнаної тими хто розуміє масштаб діяльності Грицака і має з чим порівняти.

  • @zlobna_bulka
    @zlobna_bulka Рік тому

    Не перебивайте один одного. Слава Україні.

  • @user-vq2ln6zb9h
    @user-vq2ln6zb9h Рік тому +1

    все круто, дякую, але, бумбласка, трохи менше перебивайте одне одного. я би глянув і більше часу, аби тільки трохи менш сумбурно

    • @legiohistorica
      @legiohistorica  Рік тому

      Ми хочемо робити з вайбом розмови за пивом і трохи перестарались, дякуємо за коментар!

    • @user-vq2ln6zb9h
      @user-vq2ln6zb9h Рік тому

      @@legiohistorica тому і підписався) я з вами не знайомий, але дійсно є вайб посиденьок з одногрупниками у "Зеленому корпусі"

    • @Freesand100
      @Freesand100 Рік тому

      ​@@legiohistorica то, певно, варто все таки дістати якісь гарні горнятка (хоча б з чаєм), і вести розмову, тихенько посьорбуючи)

  • @Kyrpatyi
    @Kyrpatyi Рік тому

    Ну, тіпа якби...

  • @ivanstychynskyi3935
    @ivanstychynskyi3935 Рік тому

    Й ще - Тіна ПересУнько.

  • @user-mq2ft9bt3i
    @user-mq2ft9bt3i Рік тому +3

    На додаток до всього у Грицака недбала дикція, його неможливо слухати. Він "з"їдає " слова. Не розумію як його сприймають студенти. Як на мене він дещо зарозумілий, що шкодить йому як науковцю.

    • @user-ky2ur9qi4i
      @user-ky2ur9qi4i Рік тому +3

      Якщо пригадуєте, хлопці згадували про совковість нападок на Грицака про яку висловився Мирослав Маринович, ваш "залізний" аргумент про погану дикцію Грицака гарний цьому приклад. Більш совковий аргумент справді важко було придумати, вітаю вас!

    • @MrLeni89
      @MrLeni89 Рік тому

      @@user-ky2ur9qi4i чого ж "совковий"? Якщо ти публічна людина, викладач вишу, ш читає лекції, маєш доносити свої думки зрозумілою мовою.

    • @user-ky2ur9qi4i
      @user-ky2ur9qi4i Рік тому +1

      @@MrLeni89 це дуже яскрава ознака радянськості оцінювати не по темі. Дітей через те що їх батьки вороги народу, викладачів не за їх наукові досягнення а за непартійні погляди чи погану дикцію. Але це поширена ознака радянськості. Років тому пять наш теперішній Президент в 95 кварталі перекривляв Андрія Парубія в якого є певні вади мовлення. Головне не сильно опиратися, слухати інші точки зору і вірити в гідність кожної людини, тоді радянськість потроху покидатиме нас

    • @MrLeni89
      @MrLeni89 Рік тому +2

      @@user-ky2ur9qi4i Та ви знаєте, я не вважаю Грицака суперспеціалістом. Якщо мені потрібна інформація по якомусь історичному періоду, я звертаюсь не до Грицака, а до профільних істориків. А те що йому дикцію треба покращити - так це факт. І англійска вимова у нього погана.

    • @user-yw4gr7hm6x
      @user-yw4gr7hm6x Рік тому +2

      @@user-ky2ur9qi4i Але ж це просто констатація факту, авторка коментаря й не казала, що через погану дикцію його наукові досягнення стають гіршими.

  • @ludakoctuk2490
    @ludakoctuk2490 2 місяці тому

    Боже св'ятий, хлопаки! Хто ви такі, щоб судити професора Грицака? Ви маєте хоч елементарні знання з історії, чи вам головний хайп навколо Грицака? У вас навіть простацький, бідний лексикон -" ляпати язиком, викручується "і т. д. Хлопці, ліпше займіться якоюсь солідною і потрібною працею, хоча б підіть на фронт разом з В'ятровичем, захищати ту ж , таку омріяну Бандерою, Україну! А то бути, начебто, патріотом, і тільки триндіти про це - це одне, а от життя віддавати за Батьківщину - це зовсім інше!
    Та, зрештою, і Бандера ніколи не воював безпосередньо за Україну, а керував визвольним рухом з за кордону.
    Так що, хлопці, кріси в руки і вперед за орденами і піснею " Червона калина"!
    Бо чомусь кожен уявляє себе героєм, бачачи бій збоку, зі сторони.