世はまさに大スティーブ時代…スティーブが大会で増えまくっている件について語るザクレイ【スマブラSP】

[@Rob_Gon]

ザクレイが半年くらい前「スティーブはもっと増える、最強キャラが1番開拓の余地があるのがヤバい」って言ってる動画出したときにXで「SF映画内の市民に危機を知らせる博士みたい」って言われてたの好きだった

[@無名金メダリスト]

本部は何を考えているんだ、あのような研究は1国をも滅ぼしかねんぞ。

[@aupulaton-l2f5n]

「お、これあるのか？」→唐突のトロッコどかーん→意味わからん吹っ飛びを何回みたことか

[@kiuji1886]

このままだとボーボボの人気投票みたいになるぞ...

[@G777-b5c]

スティーブ「くっ！スティーブに負けた…」

[@ryujik9030]

スティーブ「みんなありがとう」

[@水-s1y]

スティーブ、アレックス、ゾンビ、エンダーマンでバラけるからならないよ（）

[@nununununununununununu]

スティーブ「当然の結果です」

[@まこ大戦争-w6t]

​@@G777-b5cこれも炎上やろなあ

[@いなりす]

ミーヤーは対策が完璧だったからほんまに可哀想だった

[@いやまあそうなんだけどさ]

@@いなりす い、一応西部劇で3ー0でリベンジしたから…

[@momotsuki_aaa]

@@わかうど元動画っていつの大会かわかりますか？教えて欲しいです

[@honmei_result]

@@momotsuki_aaa この前のマエすまだと思いますよ、対らきさんの
さすがに30パーで死んでないけど50前後で死んでた試合ですね

[@kei7059]

ミーヤーが38%で空前くらって54%そこから確定の横スマで54%から死んでるんで上の人も下の人も言ってることはあってます(補足)

[@user-qq1xc1pl1o]

50-60で落ちるのはゲッチの体重が軽いのもあるんだろうな
まあもっと重いキャラでも80とかで落ちるが…

[@yumanora]

個人的に参考程度のデータとしてRumirankの上位100人の使用キャラ調べてみたらスティーブぶっちぎり使用率No.1だったから流石だと思ったな
他ではロボ、ルイージ、ゲッチ、ホムヒカ、カズヤ等が多かったです
追記
ソニック、ディディー、ロイも多かったです

[@ミリミリ-k7r]

ホムヒカはサブばっかでメインはしゅーとんしかいないけどね

[@haguregumo4]

ロボもカズヤもサブキャラ性能が高いだけやしな
それいうならスティーブもサブのケースが多いけど

[@rsk8204]

ホムヒカだけ擁護される風潮ほんと嫌い

[@ウッウ-p6k]

むしろサブで採用されまくってることの方がやばいまであるが

[@たまち-l9e]

​@@rsk8204他がぶっ壊れすぎて普通に壊れてるのが目立たないのまじ笑えんよな

[@themisotsuchiicicles4772]

ザクレイvsザクレイ見たかった

[@gorikame_50rila]

なんかわかる

[@shadowverse_viewer]

ザクザク

[@見る専-d9b]

ぶっちゃけスティーブはたろりんさんとかがオンで活躍してた頃がいっちゃん見てて面白かった

[@だんご-f6u]

まさしさんの動画懐かしい

[@ニシキアナゴ-o4u]

IQ300のスティーブめちゃ好きだった

[@GrenaDeYasuo86]

ちょうどその頃あたりでスマブラの頻度減っていってたから今のスティーブが散々な言われようで悲しい。けど残当

[@wanima_3]

たろりんさん今なにしてるかマジで気になる

[@遍頭痛]

@@wanima_3社畜らしい

[@Silver_TH-g4l]

キャラによらない素のスマブラがめちゃくちゃ上手くて他の世界ランク上位には割といい勝負できることもあるのにあcolaと当たるたびガン処理されるザクレイが言うから説得力ある

[@Monkey_D_Okap]

いい勝負どころかこの前スパーゴ使いのクラウド相手に1本しか取らせずに勝ってたよな〜。アレえぐい

[@ElitojanaiJR]

あこーら以外の四皇とは割と互角に渡りあえてるしな

[@hyroam47]

@@Monkey_D_Okap
何でスパーゴ使われてんだよ

[@ameko_ranking]

@@Monkey_D_Okap話おかしくね？

[@sekai-saikyo]

@@Monkey_D_Okap自然すぎて違和感に気づかなかった笑笑

[@jhtcoh_ofcf]

流石にミーヤーヨシドラが表裏スティーブされたのを見て真実に気づいた人は多そう

[@haguregumo4]

ヨシドラはあcolaに勝ってるのに、他の最上位スティーブには負けてるのが闇が深い

[@豆腐-r3e]

@@Wtf0370
何がノーカンかは分からないけど、自身もスティーブの使い手でスティーブに対する理解力がトップレベル。
あcola以外のスティーブには負けないと言われていたミーヤーですら、最近syrupに負けたり表裏スティーブされてるのが結論ってことだろ。

[@ロゼ-i6x]

流石に次作はスティーブ廃止で頼む

[@第7使徒-r7p]

次回も全員参戦なら いるよね

[@kk.8547]

@@user-pk2zo1um3l それを言うなら恋愛漫画の主人公くらい鈍い。

[@まかろん-s8e]

スティーブ強すぎるけどあcolaさん含めステの可能性に気づいて開拓した初期の人達は尊敬してる

[@あい-x9r8r]

どこぞのオリマー使いがヤバイヤバイ言いながら数十連勝してたな....
それを参考にしたって世界一のスティーブ使いが明言してるし諸悪の根源は彼かもしれない

[@たんご-j9d]

最初の方のわけわかめ連携とかの時は好きだった

[@きつねうどん-r6s]

たろりんさんが台頭した頃はまだ笑顔だった

[@sarao0320]

​@@あい-x9r8r
なんならそのピクオリ使いさんも認めてますからねぇ…強すぎんだよあの人は…

[@DissonanceChangesTheWorld]

@@あい-x9r8r 世界一、Syrupかな？

[@user-uu7ix2qb4i]

ステはスピード感がないから見ててもそこまでおおっ、ってならない。前ザクさんが言ってたようになんか壁立てて自分の世界作っちゃうからスピード感ある一瞬の攻防とかなくて寂しいなって思う。

[@haguregumo4]

つまりソニックは見てて面白い！？

[@user-ababababababa]

最も速くて最も遅いキャラ

[@user-yz2no1no8y]

@@haguregumo4タイムアップ笑

[@ともや-u8h]

@haguregumo4まぁまぁおもろいやん 攻防がキワキワで

[@高身長イケメン-f3j]

ソニックはくそおもろい

[@榎本侑希]

コンセプトとかアイデア自体は面白いキャラなのに全ての調整ミスった結果こうなってる感すごい

[@smile777jack]

流石にダイヤ装備強すぎるわ

[@おばんどーる]

途中からデデデ応援してた

[@イレーサー]

6:42 　ザクレイミラー　カット

[@とーふ-d4j]

草

[@ぽいぽい-p1n]

スティーブ使いの「あcolaさんしか勝ってる人いない」っていうネガ聞くの嫌だったんで、間違いを分かってもらえて嬉しい

[@たい-n5t]

でも単キャラで結果出せてるいますか？

[@HN-gg7ng]

​@@たい-n5tでたわね

[@とーふ-d4j]

​@@たい-n5t単キャラやったらあしもさんとかだね

[@known-yu]

​@@たい-n5tあこさんも単キャラじゃねぇしなぁ

[@2日前のすね毛]

@@たい-n5t第一今の時代単でやつてるやつが異端だってことに気付けにわか

[@Mr.ONECO.]

スティーブもっと愛されるような性能にして欲しかった

[@hlukk3uknuk0462]

​@@774syもっと自分から攻める様なキャラにすれば良かったのになぁとは思う。ひたすらガン逃げし続ける戦法は嫌われて当然

[@user-vf6eb5wx9l]

@@774syブロック生成は正直要らなかった。あったとしても空中に置けるのはなくして欲しかったな

[@J1MEN]

@user-vf6eb5wx9l ブロック生成なくしたらスティーブ参戦した意味が無くなっちゃうんじゃない？
空中に置くなっていうのはほんとにそう

[@mygehgvhxrnnp]

@user-vf6eb5wx9l原作に忠実にすればこんなことにはならんかったな。空中におけない、アイテムは死んだらリセット👈ここら辺しっかりするだけでコンボ火力も落ち着くし、アイテム集めて次のストックでバカ火力のクソゲーしますも無くなるし笑
ただそれでも尚戦法はクソキモなのに変わりないけど

[@J1MEN]

@ ダイヤもうちょっと弱体化して出るまでを早くするとかでも良いかもね採掘時間減るし。

[@sarao0320]

スティーブ、及びスマブラSP自体がこれまでの過去作とは一線を画す物なんだよな。これまでは機動力、展開維持能力、その土台の上にあるリターンの高さ、その掛け合わせこそが強さの指標だったし、だからこそXでは空を支配できるフレームお化けのメタが、forではシンプル高機動長リーチ長持続技持ちのクラウドと、B技の高機動と即死持ちのベヨが最強だったわけで。
SPは土台にリターンの高さが来てると思う。高機動ガン逃げの代名詞であるソニックもなんだかんだ台あればワンコンボ50％は普通に行くし、だからこそ上4強に上り詰める強さになってる訳で、前作では強キャラではあれどここまでの立ち位置では無かったはず。緻密な間合い管理や読み合い一手一手を積み重ねるゲームではなく、一度のタッチでどれだけボれるかというゲームになってる。
コンボ火力はゲームが続く限りプレイヤーの開拓によって伸び続けるものなので、それがティアに直結しているゲーム性となると、スティーブという火力において可能性を秘めまくっているバケモノが強いのは至極当然かもしれん。

[@ヴィサススタフロスト]

ルイージがここに来て結果出してるあたりマジでそうだと思う

[@haguregumo4]

いうてforもSP並に長く続いてればもっとパワー押しつけ型のゲームになってたやろ

[@ため-r8o]

それでいったらベヨもステ側でしょ

[@dettepon3933]

何ならforのリュウとかカムイもそっち側

[@アイモ-r4v]

forと違ってゲームスピード早いしガーキャンも弱くされてるから攻めが強くなってる
間合い管理や展開維持なんてヒューマンエラーと運ゲーの連続だから、そりゃコンボ始動技撃墜技を当たるまで擦ってワンタッチでぼったくる結論になるのは頷ける

[@Umb197]

ついにforのベヨぐらいの強キャラの立ち位置になったってTwitterで海外の人が言ってたな

[@Yamy_AsaHina]

スティーブ使いの人には悪いけど、試合でスティーブじゃない方を応援したくなるって時点で答えは出てると思う。スティーブ使いのせいじゃない。スティーブが悪い。

[@にしたく-h1t]

スティーブを使うか、スティーブに行けるキャラで戦うか。つまりスティーブを使うしかないのです。

[@pore03]

歴史は繰り返す…

[@リューガ-q3y]

スティーブに行けるキャラ持ってない

[@c1trus247]

スティーブに萎えたくないからスティーブを使う

[@MoriMori-v5o]

スティーブにい明確に有利とれてるキャラっているのかな？

[@にしたく-h1t]

@ スティーブです

[@user-razania]

スティーブ技が一々飛びすぎなんだよな

[@wanima_3]

空後横スマトロッコ金床ほぼノーリスクで出せるからな

[@DogCat175]

撃墜技とコンボ始動技が雑に振れるのがほんま強い

[@user-hydvjiiybb]

あんな軽く振るくせにダメージばバカ高いし吹っ飛ぶからどうしようもないわ

[@takachanchu]

1番おかしいのは素材消費も無く強い上スマ下スマだと思ってる

[@まかせ-n2f]

一説によると終点と小戦場はスティーブが作ったらしい。だからスマブラはスティーブに逆らえない

[@水-s1y]

スティーブが嫌われる原因は性能もそうだけど、スティーブ批判絶対に許さないマンが一定数いるせいもあると思う。そいつらが過剰に批判を抑制しようとするからスティーブが更に腫れ物になっていく

[@とーふ-d4j]

一般ステ使い
「僕たち頑張って上強降ってるんです！途中でブロック挟むからコンボムズいんです！だから批判しないでください！」

[@ため-r8o]

どのキャラが最強だった世界線でもキャラ批判許さないマンはどうせ湧くからそれは違うでしょ、うざい性能だからキャラ批判が生まれて、それに対して対抗勢力が出てくるわけで

[@anon_manzoku]

あの反ワクみたいな集団を見るとspのデカさを感じる

[@ため-r8o]

@@user-pk2zo1um3l
違う違う。どのヘイト高いキャラでもそのキャラを擁護する人たちは出てくるのは当たり前なわけで、それがスティーブが嫌われてる原因になるのはおかしいでしょって話。スティーブのヘイトが高いからそれに比例して擁護派が目立つだけで、根本はスティーブのキャラ性能の問題ってこと。

[@UgottAQ]

今までのキャラ達は強かったらナーフされてたのに、DLC2は出してはい終了なのがタチ悪いんだよな。愛用してたキャラ達が出過ぎたら杭を打たれるのにさ？
何年間もずっと強いのにキャラパワーないとかほざくのはアホらしとしか思わないわ。

[@しししそそそ]

アプデ終わんのが早すぎる

[@ICHI-d9u]

コロナ禍なければワンチャン修正あったのに

[@ch-nc6qq]

スプラ３に比べれば長いぞ

[@Snoopy0905]

@@ch-nc6qq調整自体はまだやってるはず

[@生茶-q6x]

@@ch-nc6qq別ゲーと比べても何にもなんないだろ

[@Camazon-v3t]

僕スマブラの大会については素人なのであまり詳しくないですが、今後時間が経てば経つほど４んだ魚の目をした四角い生き物がどんどんどんどん量産されていって上の方を占めるということはよく理解しました。

[@rabaa1773]

撃墜されても勝利演出でも無言のあいつか
おっと、透けて見える方のあいつじゃないよ

[@バナナ-o9d]

@rabaa1773誰のこと？

[@タチヨタカ-z1i]

​@バナナ-o9d網目のリトルマックじゃね？

[@sushichaa]

おもんな笑

[@バナナ-o9d]

@@タチヨタカ-z1i なるほど

[@murabitoB2160]

ザクレイさんが言ってる通りXメタと同じような環境になりそう
招待制大会増えそうだな

[@余白-b9z]

弱キャラ使いのほうが応援したい気持ちになる。それだけ。
勝ちに貪欲な人は強キャラに乗り換えればいいし、楽しむことに注力してる人は自分の好きなキャラで戦ってほしい
もちろんステ使ってて楽しい人もいると思うよ

[@Snoopy0905]

ボールくんとかまさにそれよね、キンクルで頑張ってるから人気あるし、あcolaスティーブに勝った時とか死ぬほど盛り上がってたし

[@トマトージ]

7:03
ザクレイは明らかにネタだし突っ込み待ちの姿勢なんだけど、強いのは周知の事実だし凄いことだから、なんだおめぇ…？みたいなプロレスも仕掛けにくいし当たり前だろ！とも言いにくい絶妙なラインなのちょっと笑ってしまったw

[@リク-i2g]

海外勢と日本勢だと違くね？ってツッコミが帰ってくるんやない？
TGさん海外勢キラーだから､､､

[@トリケラトプス-i8q]

流石の間合い管理👍

[@トマトージ]

​@@リク-i2g
ネタで言ってツッコミ待ちのしてるのにマジレスで返してどうするねん！！

[@hizora5038]

これが差し合いか

[@黙々]

ちゃぐさんがすげえって話してるのに隙あらば自分語りしやがって...ってならずに普通にすげぇってなっちゃうんよな笑笑

[@ねこ-u2r4i]

SPは最低でもあと2年は続くだろうからもっと増えるんだろうね

[@yatousenpai]

なんで2年？

[@LINEGRAVE]

@@yatousenpai 次世代機が出ても結局何年か経たないと次世代作品のキャラが出せないとか色々じゃないですかね？
XもSPも本体出てから2年後に発売でしたし

[@無名金メダリスト]

多分もう少し早く出るよ、理由は色々。

[@user-kc4iv9cp5z]

大体Nintendoの新ハードが発売されてから1〜2年後にスマブラ発売されるから間違ってない

[@ぜはははは-s8m]

きたな新スイッチ

[@Bobby-ft8rx]

スティーブが僅差で勝った試合、相手の方が上手かったのになぁと思うことが多々ある。

[@Snoopy0905]

上強ブンブン振るだけで70%近く溜まるのほんましょうもない

[@さめ-r7e]

頑張って拒否して拒否してラストストックで大幅有利とってもワンコンボからの死ぬことまぁよく見るからね

[@den2920]

このゲームが上手いプレイを見せた方が勝つゲームならその頭でいいけどそうじゃないよね
勝った方が上手いに決まってんだろ

[@アーボックまーいーか]

​@@den2920キャラ選びだけは上手いよな

[@den2920]

@@Bobby-ft8rx それがお前の間違えてる部分
勝手に勝負に芸術点を加算して、そこにまるで本当の実力があるかのように定義してる
「相手の3ストックを先に落とした方が勝つゲーム」
なんだから先に落とした方がこの''ゲームが上手い''んだよ

[@Nier-x7s]

せめて復帰弱くすれば…
強い上にしぶといのは、弱キャラのワンチャンを潰すマジでダメなやつ

[@たんご-j9d]

体力高い豪鬼

[@dettepon3933]

豪鬼というかスト4のザンギ

[@09____l]

アビゲ〜イル

[@SamPorterBridges-kz4od]

スマブラspが終わりに近付いてるって上位勢のポストいくつか見たな笑

[@ednv4568]

ザクレイの偽物カットされてて草

[@user-lq4dy2hd1f]

新作きてくれ

[@せんくうこげつ]

2:48 素で出てもうてます

[@user-mm2zz2ve8i]

ザクレイが早々にスティーブ対策を諦めたのが正解だった事が証明されたのか

[@ヨネダ魂レベル2000]

強キャラと弱キャラの差がめちゃ開いてくってことか

[@ヨネダ魂レベル2000]

今回はかなり切り込んでんな、炎上しなきゃいいけど

[@sushichaa]

@@ヨネダ魂レベル2000今のスマブラ界隈に対して核心ついたことしか言ってないから大丈夫

[@ヨネダ魂レベル2000]

​@@sushichaa​​
ザクレイアンチが喜んで飛びついてきそうで心配なんよ…
ド正論だけど、「言葉悪すぎ！！」とかわざわざ昔の発言持ってきてケチつけて来そうで

[@Hbdw245]

それは今更な稀ガス

[@ヨネダ魂レベル2000]

@Hbdw245 確かにそうだわ笑

[@user-rq1tv3hf3t]

上位観戦勢さん「スティーブはあcola以外勝ってない」

[@いなりす]

まじでスティーブ戦個性が出てて面白いとか言って一生スティーブ擁護してる奴らの気が知れん

[@くろむ-q3f]

@@いなりす​​⁠スティーブの試合隅から隅までつまらんよな
大会側にとっても損でしかないよ
この前の招待制でスティーブ使い一掃した時の盛り上がりは最高だった

[@いあ-s4y]

スティーブ使わないのは本気で勝ちに行ってないって言う理論を100歩譲って認めるとしてそんな光景は少なくとも俺は見たくないねリザルト全員スティーブを見たいならいいと思うけど。プロだって人間なんだから合うキャラ合わないキャラってのは存在する、AIじゃないんだから

[@堀jack]

まあ当たり前だけど最強キャラよりも自分の好きなキャラで勝ちたいんだよ

[@えびぐらたん-u3c]

@@gyamada4622そしてスティーブだらけになったプロシーンは誰が見たいんだ？プロはそういったところまで考えてると思うよ

[@ririri-c4j]

ブロック置いただけで復帰できなくなるのだけは本当にしょうもない

[@twmajtwma]

ブロック置いただけでジャンプ復活するのもしょうもない

[@ふくちゃん-b2h]

DLC2勢が嫌われてるのってそういう点もあるよな
「崖外にブロック置けるらしいけど流石にそれで復帰阻止はできないようにしてるでしょ」というスマブラというゲームに対する信頼がぶち壊されてる

[@あさぎap]

プロならスティーブ使えばいいじゃんとか言ってる人いるけど、ザクレイ対leoのスティーブミラーとか誰が見たいんだよ。

[@はやししょう-o8x]

なんで任天堂はソラ出た時にもう調整しないって決めたんだろうなぁ。ソラ入れた環境見て最後に調整して欲しかった。

[@UNO-yc1xk]

DLCは目新しさが求められるのにアプデ終了までが短いから難しいね
ある程度最初から強くないと開拓が進んだ既存キャラに追いつけず空気と化すし

[@IveLizXi]

各種技のベクトルをちょっとイジるだけでもかなりいい調整になると思うけどな。
歩きながら打てる技とか基本的にバグってるわ

[@梅-d8y]

今はleoとかspargoとかが活躍してくれてるからいいけど、大会上位がスティーブだらけになったら見る人も減りそう

[@相澤ヤドン]

もはや見る意味なくなる

[@明日手下]

そりゃそうだよ。ザクレイが言ってくれて良かった

[@user-j5tpmgd76]

4:13 ここからの発言辛辣すぎて大好き。これぞザクレイ

[@リコ-z7o]

ザクさんがこのゲームと真剣に向き合うのを辞めた理由の一つだよな

[@ch-nc6qq]

そうなの？

[@わたしのガンディー]

@@ch-nc6qq麺、スティーブの流れで完全に折れたイメージ

[@やらかしマンボウ-p9l]

スティーブ、カズヤと早過ぎる調整の終了は理由の大部分だろうな

[@kilo7173]

麺、スティーブ、カズヤ、コロナ、バランス調整終了、ユナイト、lolなどなど　
いろんな要因があるだろうけどね

[@うわぁ-i3w]

トーナメント最初スティーブ同士で戦わせて欲しいw

[@Hbdw245]

スティーブのトナメとそれ以外のトナメでいいよ（）

[@たんご-j9d]

蠱毒みたい

[@user-pe6yj3sh5b]

パルテナでバンカズに勝って凄いって言われるの、時代変わった感すごい

[@ああ-k3s5t]

コメントには「初見」とついてますよ

[@user-pe6yj3sh5b]

初見海外勢キラーなのは知った上で言ってます。DLC2前、アプデ前のパルテナが(スティーブ程ではないにしても)おもんないと言われて応援されるポジションではなかったことを言いたかったやつです😭

[@イナガミ-m6u]

ああ，なるほどそういうことか。てっきりパルテナなんてバンカズに勝って当たり前って言いたいのかと思った。たしかにそう考えると時代の変化感じるな。

[@相澤ヤドン]

昔の強キャラ達はやっぱりDLC組と比べて調整される機会が多かったからそこそこに落ち着いたね

[@あべや-v5m]

何がやばいって未だにあcolaですらコンボ改善の余地があるんだよな
普通、最上位勢、それも世界一になったらコンボは完璧で立ち回りをどう研鑽していくかって話なのに

[@ck_0642]

それは違くないか
某デイジー使いも即死コンボ完璧じゃないし、某ネス使いもサイマグコンボが完璧ではない
コンボ難しすぎて最上位勢でも安定しないキャラは結構いる

[@ため-r8o]

@@ck_0642
メタナイトとかもね

[@kk.8547]

世界一 = コンボ完璧っていう考えが普通なのが驚き

[@あべや-v5m]

@@ck_0642 その某デイジー使いとかもサイマグコンボって結局限られた状況の高難易度コンボができないとかでしょ？
あcolaとかは試合見てたらわかるけど、これミスしたなってわかるくらいのコンボミスを何回かするからヤベェって話。ニルコンボとかも難易度高いとはいえ狙える状況かなり多いしあれ完璧に出せるだけでランキング上がると思うもん

[@ヤンチーの子供]

コメ主の言う通りだな、スティーブで凄いコンボしてる海外勢とか結構いるし、再現性はかなり高いと思う。
上強拒否るのとか不可能だから全然限定的でもないし。

[@麻生太郎説明チャンネル]

7:33 うおw

[@od9617]

sparg0はこれからも量産されていくスティーブ達を駆逐していくんだろうなぁ、tweekやLight達がスティーブに処されていくのはまじで辛いけどsparg0がその分ボコしてくれる。

[@rabaa1773]

荒廃した世界でただ1人、スティーブを狩り続ける男、スパーゴ。

[@od9617]

@ まさに英雄

[@taiyo_ppp]

あそこまで倒してるとスティーブに負けてるところもちょっと見てみたいんだが 2年くらい前にあcolaが倒したのが最後じゃないか

[@haguregumo4]

スパーゴのヤバいところは最不利と言われてるホムヒカやミェンミェンに対しても他キャラ出さずにクラウドで十分対応可能なこと
あとはカズヤだけやな

[@かぎろい9999-y6t]

lightは言うほど負けてないけどね

[@ぱっぱぽっぽ]

ステみたいなバカキャラに触れるザクレイが1番おもろい

[@げんしじん-z4x]

DLC第二弾で俺達のスマブラは終わったよな

[@rabaa1773]

みんななんかしらの方法でヘイトを発散してる
ホムラ→ひどい私で◯いたことあるくせに…
カズヤ→ｶｽﾞﾔﾐｼﾏｧ…ｳｷﾞｬｱｱｧｧｧ‼︎!
スティーブ→😐😐😡😭😢

[@DissonanceChangesTheWorld]

もうこのゲームに未来はないよ。スマブラSP2を待とう

[@arm7221]

スティーブBANやね

[@ぬるりめくり]

ザクの論調が過激気味なのもあるけど、毎度思うのが結局は視聴者のコメント発端でこういう話題になってるわけで、ザクは基本答えてるだけなんだよな
なのに的にされるの毎回ザクでかわいそうだと思うわ

[@ユシケ-y6v]

戦国BASARAの毛利元就が他のキャラよりも10割コンボの時短が圧倒的に早かったみたいな話、他のキャラが数秒短縮できてうおーーーってなってる横で毛利元就はちょっと開拓しただけで10秒ぐらい短縮したみたいな

[@nacl9977]

昔のスマブラはベヨクラウドやメタナイトのような足の速さが評価要素で重要だったのもあって足の遅いステの評価が遅れたよね
実際はトロッコと上強が頭おかしすぎた

[@sarao0320]

実はforベヨネッタってB技でブンブンと高速移動してるだけで、素の運動性能はせいぜい並程度だったりするんですよ…

[@nacl9977]

@sarao0320
その技の高速移動も込で言ってるつもりでしたすみません
クラウドもリミットが当時無限なのでそれ前提で足が速いと思ってます

[@dettepon3933]

そもそもスマブラの歴史的に足が速いのに弱いって奴はいくらでも居たけど技が強いのに弱いって奴は見た事ない。

[@dettepon3933]

⁠​⁠@@cr.5099他にもXアイクラ、Xオリマー、forリュウ、forカムイ、SPサムスみたいに動きが速くないけど強い奴の例はいくらでもある。結局技が強いかどうかが全て。

[@sarao0320]

​@@cr.5099
そう考えるとオンのラグって本当にやばいんだなと思う。そのせいでワンタッチワンキルが強くなるし、その環境でそれを狙い合う死合を四六時中続けた結果人間性能がどんどんバケモノ化して行く訳で。あcolaのプレイとか人のそれとは思えないもん。なんで上空でトロッコ降りてソニックの空後に横スマするねん。誰が思いつくんや。

[@user-jp5wv7gb6r]

スパーゴすげえよ

[@けけけのけ-y9u]

まじすごい

[@あいうs3g]

マジレスするとクラウドってキャラが対ステの最適解すぎる。勿論スパーゴ本人の上手さもあるけど

[@kyouverabc609]

@@あいうs3g
スパーゴ以外のクラウド使いでスティーブに勝ってる人いる？

[@osoba8809]

@@kyouverabc609そもそもスパーゴいがいクラウド使い結果出してへん

[@kyouverabc609]

@
本当それ
スパーゴが使ってやっと微有利って事はそれ以外は微不利以下でしょ
それなのにクラウドが最適って言うからん？って思った

[@tama_lime]

個人的にはソニックとかスネークも同じポテンシャルあると思ってるんだけどなぁ
結果出すスティーブ使いが増えてるのはキャラが強いのもあるし、世論で最強とされてる分、勝つために練習する新キャラとして選ばれやすいのもあるんだろうなと

[@あい-u4j4x]

ソニックやスネークが同じポテンシャルあれば同じように使われてるって話でしょ。スティーブは最初あcola以外勝ててなかったけど、ポテンシャルが圧倒的に高かったから必然的に開拓されたって言ってるよ。ザクレイの話聞いてなかったの？

[@tama_lime]

ソニックもスネークもスティーブも、使うならそれなりに使い込みが要るキャラだと思うのね　コンボとかキャラ特有のテクとか
で、そういうとっつきにくいが強いキャラを使い始めるとなった時、世論で最強とされてるキャラがいたら、そりゃそのキャラが選ばれやすいよねって話
キャラの強さなんて誰も明確に数値化できないんだから、スティーブ1人だけ開拓可能なポテンシャルが飛び抜けてるって自信満々に言うのはどうなんだろうね

[@Evil_Disc]

同じポテンシャルは草すぎる

[@いなりす]

マエスマtopでtop8に4人ステ使いいたからなぁいつかtop8全員ステ持ちとかになりそう

[@でこぽん-b6l]

パルテナの空Nコンボが競技的に見栄え悪くて面白くないとか言われてた頃が懐かしいな

[@ICHI-d9u]

今思えば全然面白いほうだったよね…

[@likey.1020]

アイクの空nもね

[@kyouverabc609]

@@likey.1020
アイクに関してはナーフしたの戻してほしいわ笑

[@黒ンネネネwww]

5:37 ゲッチに限らずステ使いってちょっと五分取れるキャラ来るとキツイキツイ言い出すよな
普段大半のキャラに有利取れてるからってちょっと五分なキャラ出るとキツイキツイ叫ぶのって普段どんだけキャラに使われてるねん

[@user-qq1xc1pl1o]

Hurtのスネークとかメイドのゼロサムとか、大手のスティーブに勝つと毎回その人たちの手持ちがめちゃくちゃな言われ方してて笑うわ

[@黒ンネネネwww]

@ なんかのコメ欄でベレスベレトキツイ言い出したときはさすがに笑った

[@いあ-s4y]

最早対策云々じゃないんだよな。今回ミーヤーヨシドラが表裏スティーブの時点で破綻してる。

[@ClassicMan286]

ぶっちゃけスティーブが強いのは勝手にしてって思うけど、兎に角見栄えが悪すぎる。
立ち回りキャラ全盛はプレイヤーのうまさの方に注目がいってて、俺たちが憧れたスマブラとか言って茶化してるような感じだったけど、今はパワーパワーパワーでうまさがわかりにくくなって冷めちゃうんだよね。もちろん凄く読みや技術が介在してるんだろうけど、ブロック立てて引きこもって、ブロック上に空後擦ったり、横スマパナしまくったり、兎に角あんなの俺でも出来るって勘違いさせるプレイングが最適解なのがアカン。

[@ヴィサススタフロスト]

出来そう❌
出来そうに見える◯
要は見た目がしょうもないって話

[@あべや-v5m]

@@user-hdsthbkfdstujfyお前もうちょっと文章読んで理解深めた方がいいぞ

[@わたしのガンディー]

@@user-hdsthbkfdstujfy君が言いたいことはわかるけど、そーゆーことじゃないんよ

[@haguregumo4]

人型や剣キャラ使いがやたらスマブラ上手いって言われる風潮も気色悪い

[@ヴィサススタフロスト]

@@user-hdsthbkfdstujfy
ニルとか超高等技術だけど見た目全然凄さわからないじゃん。資材の管理とかもパッと見でスゴイ!とかってならないし
逆に立ち回りキャラでドン亀相手に展開取ってるだけでも見た目ならめっちゃ上手そうじゃん
大会の視聴者なんて多分7割くらいはVIPですらない層だしそこからどう見えるかなんよ

[@あそび-n1w]

年と共に皮肉をちゃんと覚えたザクレイ

[@抹茶-i9v]

ザクさんの言ったとおりになったな。今でも新しいコンボ出てきてるし1、2年後にはどうなるのやら

[@yy4337]

ブロック挟んで採掘はゲームをつまらなくさせているのはあるとおもう。ブロック置かれると何もできないキャラがけっこういる。

[@yy4337]

採掘をなくして、ブロックは15秒間に3個までしか置けないとかの方がゲームが動いてよかった

[@マジレスすんな]

@@yy4337それはそれでおもんないな

[@いやまあそうなんだけどさ]

@@yy4337 これブロック壊す時にもOPかかるのは？ってなる

[@jlm9730]

気づくの遅えよに関しては、ザクレイ含め上位勢も気づくの遅いんだよな。

[@ぺったん-w1m]

スティーブより後発のホムヒカがナーフ食らってんだから、上位勢が強みに気づいて危機感抱いてたらスティーブも当時弱体化されてたかもしれない

[@煌-q7q]

一部の人はスティーブ強キャラって言われてたけどほんとに一部なんよな

[@寺田-r5d]

そこらへんに関してはマジでしかたなかった部分もあると思うけどな
スティーブでオフの大会勝ち進む人なんて本当に全然いなかったし、オン勢も大会で全然勝ててなかったからオフの最上位勢がスマメイトを真面目にやる理由も薄かった
最後のアプデの4か月後くらいからあcolaスティーブがオフで活躍し始めたのがあまりにもタイミング完璧すぎた

[@user-go3nd4fy6c]

ぶっちゃけ噛み合いが奇跡だったわ
オン勢を見下すオフ勢
コロナ禍でなぜかオフ大会基準の調整
若すぎた故にオフ大会に出てなかったあこーら
これらによってスティーブが調整から逃げ切れた

[@kaijqnaozuqhwo]

今も結構動画に残ってるけどraitoとかにえとのはだいぶやばいこと言ってた

[@tpsjglg]

スティーブのコンボ火力が高いのはまだインフレしたスマブラだから許せるがとりあえず上強振っても何とかなったり撃墜%になったら横スマとかトロッコとか空後で雑に破壊してくるのが嫌い、どうせならコンボキャラ系なんだから撃墜もちゃんとしたコンボで倒すキャラにして欲しかった

[@sinnnn4777]

早く新作出て〜😢

[@sodapop912]

スティーブにうんざりで嫌になってスマブラDX始めたらこっちの方が操作性良いし楽しい！

[@haguregumo4]

フォックスにはうんざりしないんか

[@真夜中のマヨネーズ-p1d]

大会見てるとSPスティーブよりDXフォックスの方が母数多いけどな

[@sodapop912]

@@haguregumo4対スティーブより全然マシ！フォックスはぶっ壊れてるけどこっちもやり返せるし明らかにゲームのペースが速い。数キャラ除けば

[@sodapop912]

⁠​⁠@@真夜中のマヨネーズ-p1dそのフォックスは人によってコンボも違うしプレイスタイルに差が出るから面白い

[@リューガ-q3y]

スマブラdxやってみたい
カービィとネスとピチューとゲッチ使ってみたい

[@murabitoB2160]

定期的に淡々とチクチク言葉並べるザクさん好きだわやっぱw

[@dekv-xv7pf]

文句言っちゃ駄目みたいな風潮がわからんよな

[@はた-l6f]

大会のコメ欄とかで言うのが良くない

[@マルファイト]

環境キャラへの悪口なんてlol、FPSとかでも見かけるのにスマブラ界隈だと何故か許されないよな
スティーブ擁護ニキ達にヴァロラントのネオンへの批判見せたら泡吹いて倒れるだろ

[@ヒカキンにミニスカート]

@@はた-l6f 意味不明理論

[@まこ大戦争-w6t]

一時期のapexとかプロがpad◯ね！って言うぐらいだったからね
あんなの見せたら肌からブツブツできちまうよ

[@user-go3nd4fy6c]

任天堂は対戦相手への思いやりを大事にしようって言ってるからな
思いやりの心を忘れたFPSやLoLと一緒にするのは違うわ

[@user-bx7dd4cp1v]

ミーヤーは謙遜してるのかスティーブゲッチは五分って言ってたけど、普通に彼自身の対策がとんでもなく上手いだけだよな。
ミーヤーゲッチとスティーブは五分かもしれないけど普通のゲッチとスティーブは普通にステ有利。

[@紅芋タルト-s4w]

ミーヤーは極めれば五分って言ってたけどそれでも五分だもんなぁ

[@waong2113]

まあステ使うか風神ステップするかの豊富な2択だね

[@09____l]

対戦してるとトロッコも金床もつまんねーってなるけど観戦してて1番冷めるのはブロック復帰阻止

[@相澤ヤドン]

あぁ…みたいね

[@mgdpakwgdtmgdpm]

ザクさんやコメント欄のスティーブに対する物言いに呆れる人はいても否定できる人がいないのが真実を物語ってるよな…
SPはもう調整こないから批判したって仕方ないって言いたい気持ちもわかるけど、次回作が来る可能性がある以上ユーザーとしての意見は継続して発信してかなきゃいけないと思う

[@pimpdgw]

スティーブ使われがピキ理想な話題やな

[@pc3400]

アプデが終わったゲームで最強と言われてるキャラにプレイヤーが集まって更に開拓されるのは自然な流れってだけ

[@ワンワン-j3t]

この動画スティーブ使われに炎上させられそう

[@pimpdgw]

スティーブ使われはスティーブ批判に敏感

[@l0ve_na2]

@@pimpdgw撮り鉄みたいだね

[@bakayaroooooooo]

強キャラが開拓され尽くす→暇人が弱キャラを開拓する→数年後になんかキャラランク変わる

[@ラミラミ-y7s]

スマブラSP本気で頑張るために「スティーブ カズヤに耐性がある」という適性が全プレイヤー必要になったのがゲームとしてどうなんだ？と思ってしまった。
相性悪くて嫌なキャラはどのキャラ使っててもそれぞれあるけど、どのキャラでもこいつら相手にするのは負担が重すぎる
・自分の使いたいキャラがたまたまこいつらにある程度いける
・過去作の経験値でどうにかカバー出来る
・こいつらまみれになってもただひたすらに勝ちたいと思える
・使う側になって楽しくプレイ出来る
このあたりの何かしらが無いと頑張れない...俺には適性が無さすぎて、練度が浅いうちはキャラパワー高くてちょっと上に上がってきただけのレートの養分くらいに思ってたけど、スティーブカズヤの開拓がある程度進んだタイミングでやめてしまった

[@ラミラミ-y7s]

ちなみに動画の内容関係なく環境への愚痴 すみません

[@ラミラミ-y7s]

真摯に向き合ってたけど、向き合えば向き合うほどにやつらの理論上の強さが見えてきて嫌になった

[@SB-nk6tu]

コメ欄によく居た、「スティーブ批判は実質あcola批判だ！」とか「ステ使って勝ってるのはあcolaしかいない」とかのたまってた方々は、今どんな気持ちなんだろうか笑

[@VernalAutumnal]

スティーブとかDLC2は確かに強すぎるし戦法もおもんない、キャラについて文句言うのも感想だから全然良いんだけどプレイヤー批判は違うだろと言いたい。好きなプレイヤーがスティーブとかカズヤとかミェンミェンに負けた時使い手にヘイト向ける人が多すぎる。プレイヤーは勝ちたいから強キャラ使ってるわけで別になんもしてないから。こっちにも好きなプレイヤーが居るのにスティーブ使ってるからとか言う理由で不当に攻撃されるの耐えられん

[@user-go3nd4fy6c]

@ 箱屋
うおw

[@girekigi]

​@@箱屋-e2oプレイヤー批判したいがための肯定化、無意味なコメント

[@たけなかへいぞう]

@@箱屋-e2oうおw

[@VernalAutumnal]

@@箱屋-e2o だからプレイヤーは勝ちたいから強キャラを選んでいるんです。誰でも選べる公式に用意された選択肢の1つを行使しているだけです。間違っているのはスティーブが調整されずに終わったことです。スティーブにイライラしたらプレイヤーに八つ当たりするのではなく調整班に意見を伝えるべきです。仮にあなたの思惑通りスティーブ使いを批判してスティーブ使いが居なくなったりスティーブ禁止の大会が増えたところでそれはスティーブが居なくなった今までのスマブラを取り戻したのではなく界隈を廃れさせたということです。もしスティーブが禁止になろうがまた次に強いキャラがスティーブの立場になるだけです。もしそれでもスティーブが許せなくてスティーブ使いに対するヘイトをばら撒き続けるならあなたはこの界隈に向いていません。界隈はあなたに合わせません。あなたが界隈に適応してください。
要するに理由をつけて人批判をしていいことにするあなたは終わっているということです。

[@VernalAutumnal]

そもそもこのゲームは対戦ゲームであってより観戦者を満足させた方が勝ちのゲームではありません。

[@いあ-s4y]

まあもうTOP8スティーブだけになる時代は近いよな

[@user-po9yu5cp1h]

上位勢はステブラに抗うか捨てブラ(引退)するかの選択に迫られてるのかもしれない

[@阿良々々々木暦]

パルテナの空Nループでコンボ火力高いと言われてた時代

[@J1MEN]

原作再現して空中にブロック置けなくなったら時間経過でブロックが壊れなくなるのが見える見える

[@鏡餅-y1u]

そしてリーチが4mに

[@J1MEN]

@ 当たってないのにアホほど飛ぶ空後飛んでくんの面白すぎる

[@束子tawashiたわし]

@@鏡餅-y1u弓矢でも飛んでくんのかな？

[@なずなルンバ]

多分あれや　原作でスティーブが腕伸ばしてブロック壊したりできる距離が4メートルなんやないの？

[@束子tawashiたわし]

@@なずなルンバ なるほど...ちなみにコマンド使えばこれの15倍くらい届いた気が

[@定理最終]

マイクラ本家のスティーブはあんなに愛されてるのに

[@phys_wave]

まあみんなずっとスティーブとかスネーク強いって言ってたのにオフライン勢はそんなやろって雰囲気だったけどね
ナーフされずに今の現状なのはしゃーない

[@じゃがいも大魔神]

ソニックやスネークみたいにスティーブの土俵の外で戦うキャラはワンチャンまだあるけど、
スティーブの土俵で戦わなきゃダメなフォックス、ディディー、ヨッシーみたいなインファイターは相手のワンチャンで負け筋だらけなの本当にどうにかして欲しいけどならないんだろうな

[@ことよろ-r8w]

今スティーブでブイブイ言わせてる人たちが新作出たときどこまでやれるのかが気になる

[@シャープル野郎]

前作ベヨ使いを調べれば似た事例を見れるかも
もちろん厳密には違うけど

[@peropero8762]

みーんなリザルトからいなくなるよ

[@いなりす]

@@peropero8762流石にそれはないと思うけど消える人は多そう

[@wingman7142]

まーそれはスティーブに限った話じゃない

[@Tom-cv6sy]

強キャラ厨はまた新たに出てくる強キャラに乗り換えるだけだから大きくは変わらんよ。

[@jawsnako]

こんな古のゲームもうやってない
時代はスト6や

[@keito5275]

仕方ない…
今ある環境を出来るだけ楽しみます😢

[@すたあどりいむ]

ウメハラさんが言ってた「天才は諦めの見切りも早いから、ゲームにおいては一長一短ではある」って言葉がザクさんにピッタリ当てはまるなって思った。
無理と思ったらあがくことは出来ないし、しない。

[@tenuchann]

ザクレイ
この流れでスト6来てください😊

[@janswhatsupdoc]

Covid見たいじゃないの？最近スティーブがますます増えていますよ！