160 выпуск. Чего добились русские в Аргентине? Зачем ходить на демонстрации? Отвечает Дмитрий Спирин
Вставка
- Опубліковано 20 бер 2024
- Русских в Аргентину больше не пускают. Именно этот тезис активно внедрялся с начала 2023 года в умы потенциальных русских эмигрантов. Максим Лемос пытливо выясняет у рок-музыканта Дмитрия Спирина, так ли это?
Зачем русские ходят на протесты в Буэнос-Айресе? Чего добились новые русские релоканты? Стоило ли вообще уезжать из России? И если стоило, зачем всё время ходить к посольству Российской Федерации?
Давайте попытаемся ответить на все эти вопросы вместе...
Первая часть разговора здесь: • 159 выпуск. Правда о п...
И конец беседы здесь:
• 161 выпуск. Ностальгия...
Телеграмм-Чат: t.me/arglem
Сайт. Гид в Аргентине Максим Лемос: ru-ar.ru/
ЮТУБ: / lemosmax
Телеграмм: t.me/lemosmaks
Ватсап: +54-911-6833-3313
Емейл: ruarlemos@gmail.com
© Абсолютно все видео на этом канале сняты мною лично.
а мне кажется вы правы Максим про странности с рантье, а спирин просто еще в розовых очках как был в венгрии, но такие люди никогда не найдут свою страну и через три года он опять свалит. но сам он конечно о себе думает по другому...
ну у посольства крайне мало русских, хотя их жопы в безопасности. где все остальные-то? похоже остальным все равно,...
Согласен с Максимом.
А мы и не знали что вот так можно выйти и перекрыть проспект и что бы потом за это не прилетело по шапке.
P.S. Проблема началась уже тогда, когда перестали продлевать туристические визы, хотя почему бы и не продлить
Вы не кричите в Аргентине против местной власти. В России то же можно кричать против президента России. Посмотрите,, как разогнали художников рисоваваших мурал Навального в Буэнос Айресе
Por las caras la conversación se ve interesante pero lo tengo que suponer porque NO HAY SUBTÍTULOS EN INGLES!!
Хорошо бороться за демократию в РФ,когда ты находишься за 15.000 км от нее.).
Лайк, правильно говорите. Вспоминается про "встанут на колени и бастуют и ведь знают же, что бастуют, но всё равно стоят на коленях".😅🤦🏻♂️
так победим!
Ничего подобного, Максим- резиденции дают! По рантье мы получили с мужем и друзья у нас также получили)
в декабре получили
Сколько ждали?
Какую сумму сейчас нужно показать на одного человека?
Давно следила за вашим видео творчеством. Мне нравилось. Посылала знакомым, им тоже нравилось. Природа, город, Аргентина на юге, Аргентина на севере…
Посмотрела интервью вот… Толпу, кричалки матом.. Подумала, а здорово, что в России их нет. И как печально, что они есть в любимой моей Аргентине. Вот с этой агрессией, матом, матерными английскими словами, состряпанными на картонках.
А главное, с чудовищным самомнением, что это кому нибудь из портэньос может быть интересно. Аргентинцы- патриоты своей страны. Какой бы она ни была в разные периоды истории. Они там родились, их деды и родители тоже. В трудные годы начала нулевых тоже уехали , в почках работы, лучшей жизни. Свободы, кстати , тоже. Свободы иметь работу,, зарплату, растить детей в хороших условиях. Свободы снять свои деньги со счетов . По сути экономика так складывалась, что их ограбили. Это те свободы, которых в тот момент в Аргентине не было. Но никто ни словом не обмолвился о правителях, находясь за границей. Они молчали. Не было шабаша возле посольств ни в Италии, ни в Испании. И они вас не поймут. И не посочувствует в душе. Хотя на словах могут. Чтобы не обидеть, на всякий случай. Но презирать вас будут. Потому что они- не такие. Они- не вы.
Ладно, не суть. Меня интересует знания логики и знания истории.
Прежде всего логики.
Логика в чем? Путин , гад, лидер не свободной страны. А вот Аргентина свободная! И… дальше шедевр: надо запретить РТ. Алло, вы же за свободу. За плюрализм мнений, как говорил Горбачев. Вы за какие запреты? Закрыть канал и не пущать? А вы сами - то кто после этого, если запрещаете альтернативу? Это же свобода слова! Если вам не нравится , то надо запретить? А кто- то смотрит. Или их казнить , задушить, обозвать кремлевскими подстилками?
Вот она логика. Мы приехали в свободную страну, но РТ запретите! Вы вообще, кто такие ? Вы представляете мнение людей, которые в стране без году неделя. А тем временем здесь уже 27 - 28 лет живут те, у которых уже и дети аргентинцы и внуки тоже. Их интересы где? Или они не достойны высказываться, прожив в стране уже почти 30 лет? Но приехали нынче другие, с озверевшими выражениями лиц.
Хотя весьма упитаны, живут в Палермо- Реколета, рассуждают о сдаче квартир в России. Это как же вы, такие бедные и несчастные, замученые Путиным, сохранили жилье, работу, доход свой в России имеете? В чем логика? Если в 90 е бежали, чтобы выжить, то вы готовы продать всех и вся за паспорта? А чего не в Украину подались? Повоевали бы против Путина, паспорт бы их поимели шикарный. Безвиз куда хотите, в любую страну. А что так? Не сообразили?
Еще раз: бедная, бедная Аргентина , принимающая вот эту свору.
Книжка Майн Кампф, вы считаете тоже несправедливо запрещена?
@@lemosmax эту книгу к чему можно привязать в моем комментарии? РТ и близко не идет в сравнение. Не надо клеймить фашистами всех подряд. И искать фашизм там, где его нет. Я смотрю российскую пропаганду, там нет ни единого слова об уничтожении украинцев , есть только о том, чтобы убрать фашистскую власть на Украине. Я смотрю украинскую пропаганду. Там фашизм через слово. Чего стоит Гордон, который говорит прямо: я ненавижу русских. И нет не единого слова в российской пропаганде - я ненавижу украинцев. Или нет фашизма на Украине, а? Потому что президент еврей? Украина по над усэ- это какой лозунг? В 2007 году была во Львове, летела в Канаду через Вену. Чтобы скоротать время, на рынке гуляли возле театра , в самом центре. Футболки, чашки, сувениры. На всех надписи антисемитского и антирусского содержания. Процитировать? Воздержусь. Но тема одна, красной нитью через все: убей русского, уничтожь жида. Жиды - не люди. Русские- москали клятые, спасибо мама, что я не москаль. Фашизм и еще раз фашизм. Вот его сейчас и выбивают . Правильно делают. Чем быстрее из одураченных голов выбьют, тем лучше. Кстати, 80 процентов времени РТ - это не политика. Несколько раз смотрела просто ради интереса.
Я хотела купить эту дрянь в 2007 , чтобы показать в юридическом офисе, где работала ,изделия львовских фабрик. Потом побрезговала. И даже несчастные три гривны пожалела. А вам, в чьих жилах течет еврейская кровь, приятно защищать тех, кто убивал ваших соплеменников? Вы почему за Бандеру? Что вас подвигло? Путин- не фашист. Он тот, кто Россию из дерьма вытащил в нулевые, кто дал работу людям, восстановил промышленность. Восстановил потерянное самоуважение, поднял нацию из лужи с дерьмом . Благодаря ему все те топтатели земли перед посольством имели средства сюда прилететь. И этот, как его, музыкантишка, которого толком никто не знает. Приехал протесты продвигать. Путин тот, кто этот фашизм выбивает из родной Украины. Я там училась, в Днепре. И знаю, какой землей была эта страна, пока не стала независимой и не взял верх фашизм. Как и в Канаде, под чутким руководством внучки бандеровца Христи Фриланд, где благодаря ей подобным укр фашизм высунул свою змеиную голову. Правда сейчас, благодаря канадским еврейским общинам, опять засунул глубоко в одно место и затаился. Теперь ждём с нетерпением , когда ему свернут шею на ридной нэньке.
Если у вас есть хоть один факт, который может приравнять РТ к Майн Кампфу, так вы мне перешлите, пожалуйста. Я прекрасно понимаю тему полемики: одним свобода запрещать , а другим не свобода? То есть , свобода имеет ограничения. Правильно, имеет . Поэтому нельзя везде и всюду про свободу говорить . Навальный, например, после первого своего видосика сел бы на нары в стране Канаде. И надолго. Ибо площадная демократия в цивилизованных штатах и Канаде не работает. А в России он 10 долгих лет куролесил! Это при душителе свободПутине! Не смешите мои тапки. Вот это сборище , что возле посольства, всех бы по камерам в Торонто развели. Закон есть соответствующий в нашей стране. Перед каждой демонстрацией оговорить в мэрии и взять разрешение на проведение действа. Сообщить следующее:
А. Место проведение и количество участников
Б. Тему протеста и содержание лозунгов
В. Время проведения с 3 до 5 , например
Если хоть что - то , например лозунги, не совпадет с заявкой, - разгонят.
Количество участников тоже проверят. Орать не разрешат. Можно стоять молча и держать плакаты. Цензурного характера.
Если будут разгонять в случае нарушений, то разгонят жестко. С помощью королевской конной полиции. Лично я видела, как конями выдавливали народ с площади около федерального суда. Куда уж вашему Путину , душителю и узурпатору!
Разницу чувствуете?
Добро пожаловать в мир настоящих свобод!
Свои факты по поводу укр фашизма я вам предоставила. И если футболки пред’явить не могу, то передачи Гордона и прочих все еще в свободном доступе. Кстати, известная книга там кое где тоже продается. Ну и атрибутика фашистов, видео их маршей тоже не под запретом в Украине. Видео в свободном доступе.
А вы мне про Путина… гордиться надо.
И последнее: его очень уважает канадская молодежь. И мой зять английского происхождения в том числе. Фашистом не считают.
Жду доказательств фашизма в России , особенно на Russia Today.
И еще: покажите музыканту мои комментарии. Тщеславие ну прямо душит!
Почему сами в России не живёте, если Путин её поднял с колен и это такая прекрасная страна?
@@lemosmax потому что вся семья в Аргентине. И уже очень давно. С 96 года. Для того, чтобы любить Россию, совсем необязательно там жить. Украинцы , живя в Канаде поколениями, почему - то на Украину не возвращаются. Любят Украину дистанционно. И никто им вопросы не задаёт. А русским любить Россию на дистанции надо запретить? Или , если любите, то бросайте семьи и после 30 лет жизни за рубежом летите назад.? Начинать жизнь с нуля? К сожалению, поздно уже что- то менять. Мы бежали с украинского Крыма, когда в начале 90х нашу жизнь там Украина сделала невозможной. Методы незатейливые, она их потом повторила и до сих пор использует: лишить электричества, воды и газа одновременно. И еще отопления не было. Мы возле моря жили, 150 м. От сырости стены покрывались влагой. А зимой промерзали. У вас маленький ребенок. Пробовали бутылочку на свечке греть? В очереди за водой стоять? В холодной воде купать? В полусырые пеленки заворачивать? А еще картошку с чернобыльских полей потреблять, потому что Украина перекрыла кубанские поставки( российские же!) мы в аду жили. И да, ненавидели Украину. Потому что Украина ненавидела Крым. Русский по духу, языку и менталитету. И выдавливала оттуда население, как могла. Вы гораздо моложе меня, вряд ли знаете, что Аргентина открыла страну для граждан Украины в 1995 ( могу ошибиться в дате) Вот тогда и ринулся туда народ. С тысячей долларов в кармане. Поверьте, не в Палермо селились. Слова даже такого не знали. Жили в хижинах провинции . Тогда так начинали почти все. В городе Мар дель Плата когда- то пол Керчи жили. И сейчас живут.
Путин забрал Крым , и в 2014 году мой родной город Керчь это событие приветствовал. Салютом, флагами и слезами радости. Уж поверьте, инфо у меня из первых рук.
Не под дулами автоматов, очередь на избирательных участках занимали в 6 утра. Знаете почему? Боялись, что не хватит бюллетеней на всех. Пустили слух, что недостаточно напечатали. Вот вам неудобная правда. А не те сказки, которые слагает Украина в пропагандистских целях.
А тех, кто прибыли сейчас из России, что гнало на чужбину? Ухоженные, хорошо одетые, разгуливают по ресторанам и оскорбляют то правительство, которое им , очевидно, достаточно платило. в отличии от нас, деньги на билеты у них были. Не пришлось все до нитки продать, чтобы в Аргентину прилететь.
Далее: какой свободы нынешним не хватало?
Почитайте женевскую конвенцию внимательно. Там четко перечислены все свободы . Не хочется повторять и устраивать ликбез.
Свобода религии. Притесняли? Нет. Все конфессии имели свои церкви.
Свобода слова? Заходите в интернет, открывайте канал. Говорящих голов разного толка полно. Говорят все подряд.
Свобода демонстраций? На западе их тоже нет либо они сильно ограничены.
Угнетение по расовому или национальному признаку на гос. уровне? Вряд ли.
Геи? Согласна. Геям на западе свобод больше. Если тов. Спирин гей, то я извиняюсь. Повод у него покинуть родину в поисках свободы есть.
Если все это кодло возле посольства РФ геи, которые хотят бракосочетаться, то понятно. У них как бы есть повод.
Свобода выборов? Она есть. Выборы проходят. Это вам не прогрессивная Украина. Там их нет.
Что касается новых русских в Аргентине, то эти приехали исключительно за паспортами, а не с целью поднимать экономику Аргентины. Или паника их одолела в связи с войной. Тоже понять можно. Подождите немного, еще пара- тройка лет, и они начнут ту же Аргентину хаять так, что мало не покажется. Увы, это в крови у многих.
Самая большая проблема всех диспутов на тему отношений двух стран , на тему власти в России лежит в плоскости незнания фактов истории последних 35 лет. А их надо знать . И вопросов будет меньше, а понимая больше. Но, даже если эти диспуты будут, то только без оскорблений и матов. Я не имею право узурпировать истину в последней инстанции. Я вполне понимаю новых эмигрантов. У них другое мнение. Альтернативу положено уважать, если вы образованный человек.
Но, если вы поехали в поисках свободы или по другим причинам, не устраивайте шабаши на улицах чужой страны. Не навязывайте свои проблемы гражданам чужой страны. Им своих хватает. Да и на вас смотрят, как на актеров шапито. И не оскорбляйте матом избранного вашим народом( а вы часть его всегда есть и будете) президента. Не позорьтесь, ради бога.
Несколько лет назад в Торонто протестовали тамилы ( меньшинства Шри Ланки) перекрыли там дорогу какую- то . Так вот, кроме бешенства со стороны водителей, никаких эмоций не вызвали. А потом официально общину предупредили : вы в другой стране. И нас проблемы вашей страны исхода не касаются.
Помню , приезжал Горбачев в Канаду в 2000 году. Одна русскоязычная канадская журналистка к нему подкатила с каким- то вопросом о России. До сих пор помню, как он достаточно грубо ее спросил
- Вы тут давно живете? Она ответила, что да.
- тогда какое вам дело до России . Занимайтесь проблемами своей страны. Теперь это ваша вторая Родина. Вы уехали , на этом все. На подобные вопросы я отвечаю исключительно российским журналистам.
Так что уехали- забудьте. Все. О родине или хорошо или никак. Молча.
Максим, уверяю вас, что если бы вы пришли на открытый микрофон в любом русском городе, там бы было очень мало смешных шуток. Это и есть задача этого мероприятия - попробовать свои силы, проверить шутки. Выйти может каждый. А по поводу вашего вопроса, почему мы не выходим на митинги по вопросу проблем с легализацией - наверно во-первых, не хочется обострять. Мы тут гости и очень хотим интегрироваться. Мы еще не знаем, как тут все устроено и не понятно, что будет действовать по итогу на ситуацию и как. Во-вторых, мы, возможно, разучились так смело и громко защищать себя. Будем учиться заново.
и в третьих - русские сами по себе. Не совсем сплоченные, друг друга остерегаются. Русская община в Аргентине очень условная и очень слабенькая
Дороги запрешено уже закрывать! Уголовно наказуемо! Ложь! Русских здесь в Аргентине не дискриминируют! Ложь!
По рождению ребенка всей семьей получили ВНЖ без проблем (2 взрослых + 2 ребенка), подали документы на гражданство всё приняли без проблем, сейчас в процессе. Отредактировано: ближе к концу этот же тезис Максим подтверждает "ограничений в получении гражданство по рождению ребенка СЕЙЧАС КАК И РАНЬШЕ - НЕТ"
Какие именно мои слова не можете подтвердить?
@@lemosmax если нужна цитата, то ОК. Цитирую "...Аргентина явно и целенаправленно стала прекращать эмиграцию русских..."; "...стали докапываться из-за разной ерунды и на этом основании отказывать им в резиденции...". ОТРЕДАКТИРОВАНО: ближе к концу этот же тезис Максим подтверждает "ограничений в получении гражданство по рождению ребенка СЕЙЧАС КАК И РАНЬШЕ - НЕТ"
@@lemosmax Прошу прощения, написал не досмотрев ролик до конца. Моя вина.
😁
Ну конечно повезло... Высокоинтеллектуальные люди в Аргентину тянутся!
Как интересно..А что плохого сделал Путин? Что хорошего сделал Навальный и что хорошего сделал Спирин?
Здравствуйте. Я узбечка. И в моей голове возникает мнение что каждый человек минимум из-за того что он родился в этой стране и предки родились в этой стране и он по национальности принадлежит этому этносу и этой стране ,по мне человек должен любить свою страну. И вы многие говорите Европа и Америка свободная страна . Так почему у них постоянно протесты. Возьмите Францию люди против реформ ,протестуют уже около года . Провительство их слушает ? Нет . Молдавия бедная страна ,нет бы уровень повышать они ругают Россию и бледнеют. И вы тоже не надо ругать страну и из внутри иго исправлять. Не в обиду вы как шафки кричите из далека. Мне вас жаль
Про не смешных комиков: любой смешной комик появляется из не смешного в результате огромного количества не смешных выступлений на открытых микрофонах (которые, видимо, Вы и посещали в БА). И если в Москве комик может за вечер посетить 3-5 открытых микрофонов и уже за один вечер проверить материал и откорректировать шутки в зависимости от реакции зала, то в БА этот путь увеличивается в разы, т.к. опенмайк проводится дай бог 1 раз в неделю. А учитывая, что в БА количество комиков хоть с каким-нибудь опытом человека 2, то ожидать выход звезды комедии на первом же его выступлении - очень наивно. Поэтому, прошу не обесценивать труд артистов.
люди, не имеющие отношения к искусству, не должны иметь к нему никакого отношения ©
Честно говоря, я не понимаю, к чему этот ролик. Просто порассуждать? Или пообщаться с Сидом? Всё как-то агрессивно, с накалом, с пустыми спорами "дают-не дают". Как будто автор не рад приезду соотечественников сюда, только осуждает, поддевает и дразнит. Зачем?
Вы как будто не рады моему ролику…