l'OURS, le Loup et la Mondialisation - Plaidoyer d'éleveur - Le Métier de Berger - Ariège - Tv Izard
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- Опубліковано 11 чер 2013
- L'ours le Loup et la Mondialisation...
La problématique du pastoralisme et des grands prédateurs.
La quiétude de l'ours n'est pas celle du berger...
Le Métier de Berger
En France et en Europe la montagne reste l'ultime refuge du monde sauvage et du pastoralisme.
A notre époque de vitesse sans effort, de logique de rendement et de compétitivité, de frénésie de profit ou de pouvoir, comment cette interdépendance entre domestication de la nature et biodiversité peut elle encore conserver son équilibre et se perpétuer ?
Y-a-t-il encore une place dans notre esprit mécanisé, numérisé, pour un monde sauvage, vierge de notre avidité à tout exploiter, à tout contrôler, à tout normaliser ?
Un monde mythologique où la peur et l'inconfort nous donnaient la mesure de notre mortalité.
Y-a-t-il encore un espace praticable pour des activités ancestrales, saisonnières, profondément enracinées dans la terre, s'harmonisant des rudes contraintes du climat et du relief ?
Un monde où le vent et le silence du paysage creusaient d'authentiques visages, au regard clair comme une eau de source.
Aujourd'hui, selon un milieu pastoral isolé, force est de constater que le renforcement des populations déclinantes de grands prédateurs, tels que l'ours slovène dans les Pyrénées ou "l'ouverture des frontières" aux loups italiens (ou espagnols), s'appuie sur le prédation des troupeaux en estive décourageant davantage une profession déjà vacillante face à l'industrialisation de la consommation.
L'ours brun est omnivore, son régime alimentaire s'adapte et varie selon les régions et les saisons, selon son éducation, son tempérament et selon les protections mises en place...
Il y a officiellement un peu plus d'une vingtaine d'ours dans les Pyrénées françaises, la plupart sont actuellement "à cheval" entre l'Ariège et le Val d'Aran, côté espagnol...
Deux mâles isolés gravitent entre le Béarn et les Hautes Pyrénées...
Cependant il y a près de deux cents ours" pyrénéens" en Asturies, si l'on considère l'extension géologique d'un même massif.
Une cinquantaine d'animaux serait nécessaire à la pérennité de l'espèce en France ; or ce projet de renforcement angoisse des éleveurs aux traditions très spécifiques.
Sauver l'ours français impliquerait de sauver, de revaloriser le pastoralisme pyrénéen, sans le désincarner.
Protéger les éleveurs montagnards, pour ne pas oublier d'où nous venons, appellerait à une maturation et à une pédagogie bien au-delà des montagnes...
Cette problématique, entre nature et culture, entre drame et tragédie, ou entre citadins et montagnards, nous ramène à des questions de société sur notre propre statut de consommateur et de prédateur, à notre place et à notre fonction dans un tout vivant et interdépendant...
Voici comme premier volet de cette thématique politiquement sensible, le témoignage de Daniel Chertier, Président du groupement pastoral d'Urets-Bentaillou, éleveur et berger dans le Biros, confronté au double problème d'attaques des ours et de la sauvegarde de la brebis castillonnaise, une race locale, elle aussi menacée de disparition...
Couserans - Ariège
Une démarche pyrénéenne avec le soutien de la DATAR Pyrénées
Un constat d'Hergès Production
La traversée été 2012
TV Izard 2013
Tout le problème de la cohabitation avec des fauves. !!! moi je suis de la ville de Pau, et je ne me permettrez pas de critiquer ce témoignage.
Mon expérience avec les fous, comme ceux qui, dans les commentaires, n'ont aucun respect pour le berger et se prennent pour des héros parce qu'ils veulent tout sacrifier pour une espèce, est qu'il suffit de les ignorer complètement et de s'unir fortement avec des personnes tout aussi terre à terre
pour mettre fin à cette absurdité d'extrême "gauche" avant qu'elle ne déraille complètement. L'équilibre et vivre en harmonie en toute chose est le principe directeur, et non l'égocentrisme hypocrite et l'hystérie de ceux qui se présentent comme des sauveurs parce que c'est à la mode de le faire sans s'intéresser au sort de l'autre partie, in casu l'homme.
Ce sont des gens hors-sol, des écolos-bobos de gauche, des idiots utiles qui soutiennent la cause du loup .
Ces gens iront jusqu'au bout de leur bêtise, jusqu'au point de non-retour, parce qu'ils vivent dans le monde des grandes et belles idées, en opposition avec ceux qui , comme les bergers, vivent dans le monde pragmatique concret et réel .
Ce sont les mêmes gens qui ont généré le monde en perdition dans lequel nous vivons aujourd'hui. Ce sont les mêmes gens qui ont fait la "révolution" de 1968, caprice d'une génération d'enfants gâtés, et qui ont éjecté De Gaulle (un patriote), pour mettre à la place Pompidou (un ancien directeur de chez Rothschild) .
On a aujourd'hui un pays composé de communauté pleurnichardes, qui s'investissent dans des guerres idéologiques et la compétition victimaire, tandis que le troisième âge va tromper son ennui, et dépenser sa retraite dans des voyages à travers le monde .
Pendant ce temps de nouvelles lois liberticides sont votées chaque jours, dans la quasi indifférence générale... pour quel projet ?
Je les comprends tout a fait parce que les brebie entretiennent nos montagne !! Mais lours entretien quoi je ne sais pas il faut penser a tout ces berger quand on vois la perte en plus il sont indemnisés SEULEMENT SI LES BETE SONT RETROUVER !! Leurs metier n'est pas faciles du tout toute façon jamais on ne ne sera d'accord aucun bien vite que l'humain creve et que la nature reprennent ces droit
"Que la nature reprenneces droits"...Précisément, le loup et l'ours ont toujours été dans nos montagnes. C'est l'humain qui colonise de plus en plus d'espaces.
Vous verrez quand il n y aura plus d eleveurs ce que vont devenir nos campagnes et montagnes,allez y , protégez les ours et les loups ,on ne mangera plus que de l industriel quand ces eleveurs n existeront plus .
Nous deviendront tous végétariens.
Ce monsieur qui parle sait pertinemment que sa profession a été largement désertée depuis le siècle passé. Nous savons tous que cette agriculture est marginale sur notre territoire. Il n'y a plus véritablement de population de bergers suffisante pour gérer les troupeaux. L'OURS est un prétexte formidable pour dire que leur fonction est en danger.
Le temps est venu de choisir: le loup ou le bon gigot d'agneau bien de chez nous, le roquefort et d'autres fromages au lait de brebis.
😂😂😂😂😂le gigot d'agneaux les troupeaux en montagne c'est pour le lait sinon il ragerai pas quand leur bêtes seraient mortes le loup et l'ours sont très bien ici nos cher bergerne savent rien faire on faisait comment ya 100ans
@@simonlefebvre4772 on avait le droit de se défendre face à l'ours peut être..
Je choisis le loup.
@@marikthuillez2464on va venir te mettre une meute de loup dans ton jardin! Guignol
Les écolos des villes veulent manger du bio et du plus écolo mais ils veulent que les éleveurs et le pastoralisme se fasse démonter par un prédateur...
Forcer des proies et des prédateurs à cohabiter est une chimère idéologique qui n'a rien à voir avec la science de l'écologie.
Les éleveurs et bergers sont proches de la nature et font partie des travailleurs les plus écologiques. Il faut que les idéologues déconnectés de la réalité atterrissent.
Les gens sont dans une sacrée hypocrisie tant qu'ils ne sont pas concernés.
Ils ne veulent pas de chenilles dans leurs pots de fleurs mais veulent des loups et des ours chez les autres !
Y a déjà assez de problèmes de chômage, de difficultés sociales et de souffrance au travail en France. Il faut laisser les éleveurs travailler !
Notre nourriture et culture culinaire, c'est grâce à eux, faudrait pas l'oublier !
Courage aux éleveurs !
Un réunionnais, bien loin géographiquement de ça.
Nous on nous force à cohabiter avec des requins mangeur d'homme depuis 8 ans. Les petits pêcheurs se font bouffer et tout interdire au nom de l'écologie, cette même "écologie" qui subventionne massivement la surpêche au large !
Alors oui, je vous comprends. Nous c'est nos gosses et nos collègues qui se font dévorer. Au nom de mêmes inepties...
Une vidéo à prendre avec pincettes. Beaucoup d'erreurs!
Erreurs, contre-sens, échecs ne sont-ils pas constitutifs de nos chemins irrationnels ?
N'est-ce pas ainsi que nous enrichissons notre conscience, de vivre...
Nos souvenirs et notre image se construisent et se désagrègent avec le temps.
Une photographie n'est qu'une forme (facette) d'un instant T, comme une humeur
un point de vue particulier, inévitablement personnel,
qui peut durer ou changer
Tous vrais et faux
Apprendre à accepter la diversité des perceptions humaines
Pincer ses erreurs oui
*L' OURS OUTILS D' HARCELEMENT ?*
*Harcèlement et autorité* (source Wikipédia )
Ariane Bilheran relie directement l'accroissement du harcèlement à la perte d'autorité dans nos sociétés modernes. Ainsi, le harcèlement témoignerait d'un exercice injuste et arbitraire du pouvoir, quand l'autorité vient légitimer le pouvoir parce qu'elle est reconnue par ceux à qui elle s'adresse. Le harcèlement vise la mise sous dépendance, tandis que l'autorité vise à autonomiser celui qui la reçoit 25,26.
Ariane Bilheran a réétudié le harcèlement comme un phénomène de groupe plus qu’interindividuel. Elle le définit ainsi : « Le harcèlement est le terme générique qui englobe les autres espèces de harcèlement (physique, sexuel, moral) ». Il « vise la destruction progressive d’un individu ou d’un groupe par un autre individu ou un groupe, au moyen de pressions réitérées destinées à obtenir de force de l’individu quelque chose contre son gré et, ce faisant, à susciter et entretenir chez l’individu un état de terreur. » (A. Bilheran, Le harcèlement moral, Paris, Armand Colin, 2006, p. 7). Elle définit également le harcèlement comme abus de pouvoir (pouvoir injuste) là où l’autorité est le pouvoir juste, légitime. Donc le harcèlement existe à proportion inverse de l’autorité : « l’autorité construit là où le harcèlement détruit. L’autorité légitime le pouvoir là où le harcèlement dévoile son illégitimité » (A. Bilheran, L’autorité, Paris, Armand Colin, 2009).
La dénonciation multiple visant un seul auteur correspond en rhétorique à l'argumentum ad populum, c'est-à-dire à l'appel à la majorité. En revanche la victimisation multiple des personnes aisément stigmatisable leur fait perdre leur crédibilité.
Wahou ! Affirmation sans démonstration ! Nul !!!
Je suis à Lourdes (Hautes-Pyrénées). Ce brave berger est sincère, mais il raconte des inexactitudes, notamment concernant le patou. L'ours a toujours existé comme le loup; l'homme est venu après. Ils sont dans leur milieu naturel et c'est l'homme qui le colonise, il ne faut jamais l'oublier. Il faut simplement davantage de patous et des emplacements fermés pour la nuit pour les moutons et brebis. Et aujourd'hui, les bergers redescendent très vite voir leur compagne / épouse. S'ils restaient dans les estives en, étant plus nombreux (avec l'aide de l'Etat et de l'Europe), il y aurait beaucoup moins d'attaques.
Et si on introduisait le tigre à dent de sabre !😂🤣🤪😜🤧😮💨
Ok bernadette 😂😂😂
l'ours et le loup on la tué encore et encore il revient et il y en a qui organise des battue a l'ours alors que ce n'est pas lui qui c'est installé chez nous ùmais nous qui ce sont installé chez lui
Simon , et que penses tu des 400 brebis tuées par les ours ? faut pas exagérer quand même !
tu veux pas tuer aussi le métier de berger ? Si tu ne te sens pas concerné prcq tu n'aimes peut être pas le fromage de brebis , penses alors aux promeneurs des montagnes , oui , ceux qui aiment découvrir la nature au lieu de se légumer comme des otaries en bord de mer ..... Et puis moi , je suis contre la cruauté des élevages intensifs , lesquels les animaux sont enfermés jusqu'au jour où ils partent à l'abattoir .
Quant aux ours , moi , j'aime les animaux , et je sais qu'il y a de très beaux parcs pour les accueillir .
Avant dans des temps pas si éloignés; il y avait plus d'éleveurs et plus d'ours ... Ou est l’erreur... Attention car beaucoup de choses erronées et d’incompétence dans la connaissance de la biodiversité chez ce brave monsieur
mon bon on te croit!
Ben voyons c'est pour çà que les ours ont éliminé ! Ah mais suis je bête, les ours sont végétariens 😂😂😂
J'ai réussi à regarder 10 minutes de cette vidéo avant d'abandonner face à toutes ces bêtises dites.
Quantité de cas ont montré que le patou était efficace contre l'ours.
Si nos éleveurs sont incapables de résister à 30 ours éparpillés dans les Pyrénées comment font nos voisins Slovènes avec leur centaines d'ours?
Parmi les brebis qui meurent chaque annéeen France, même pas 1% est dû à la prédation par l'ours.
En Carélie (Russie) c'est 4000 ours qui vivent à proximité de l'Homme, comment font nos voisins? Sont-ils des surhommes?
+Nicolas Leport Vous gagneriez à moins mépriser, et prendre le temps d'écouter jusqu'au bout, des gens qui savent de quoi ils parlent pour y travailler et y vivre toute l'année. L'argument des pays "où ça se passe très bien", je l'ai entendu des dizaines de fois: le problème, c'est que lorsqu'on y va, notamment en Italie, c'est pas le même son de cloche de la part des éleveurs qui soit disant "y arrivent très bien à la différence des français".
@Nicolat Leport, vous êtes surement très proche de la nature pour avoir un avis si tranché (une petite randonnée dominicale surement ^^ ) , pourquoi vous ne vous rendez pas compte de ce que vous disent des gens qui vivent au quotidien dans la nature et qui eux maintiennent la biodiversité et la vie dans les montagnes au jour le jour? Vous méprisez la condition humaine des gens qui vivent du fruit de leur travail. De plus, êtes vous un expert du pastoralisme slovène? alors pourquoi vous affirmez des choses dont vous ne connaissez rien, à part peut-être des documentaires regardés depuis votre canapé? à bon entendeur ( vous êtres le cancer de la france)
"Cancer séquence haine" - pulsions de vie & de mort, création/destruction indissociables
Si tu donnes la vie la mort aussi
Tous photographies de la roue
Fusionner les perceptions et les connaissances au lieu de les opposer...
vous avez de la chance vous avez pu abandonné la video au bout de dix minutes étant donné qu'elle correspond pas a votre idéologie (beau courage) moi ca fait 20 ans que je me tape les conneries d'écolo et 5 ans les coneries des végans et pas moyens d'abondonner
Nicolas Leport : tu oublies de dire ( volontairement ) qu' en Russie ils font de la régulation sur le loup et l'ours. Au Kazakhstan, grand pays voisin d'activité pastorale : pareil. Il y a de grandes chasses en scooter des neiges pour tuer le loup.
l'éleveur français dans toute sa splendeur qui quand on change un truc avec des contraintes ben il pleure il se plaint ils sont tous casse couille.!!! Tu casse la téte purée c'est pas possible. Pour l'ours aussi le patou et très bon c'est faut tes un gros mito.
Apprendre à tempérer nos émotions - face au miroir du vivant - qui nous emportent vers la destruction ou l'auto
Difficile de se mettre à la place de l'autre...
Plus encore pour celle de l'ours, ou de l'arbre ; de l'animal au végétal, les multiples façons de percevoir (de) notre monde étrange & mystérieux.
Voir chacun son ombre, aux-dessus de nos têtes sous hypnoses, de nos sens
Équilibre-harmonie : un tout ; personne ne veut changer/mourir et pourtant
On fait avec ce qui est là ; nous écrivons tant bien que mal notre petite histoire (on se fait des films à coups de malice, de pierre ou de cœur ;-)
...
Du temps et de l'espace ; patience et bienveillance pour évoluer, ensemble
Pour peut-être atteindre l'échange, le partage du vide
Bonjour monsieur le bobo citadin qui mange du poulet aux hormones, n'ayant jamais marché plus de 10min et ne sachant même pas clouer avec un marteau! Le loup et l'ours sont votre thérapie de votre vie misérable métro-boulot-dodo! J'aurais rêvé de voir à la débâcle en 1940 tous ces citadins sur le routes de France, de devoir bouger leur culs et suer un peu! Et vos mères, délaissant toute forme de dignité, se donnant à l'allemand pour devoir nourrir sa famille! Pauvre misérable citadin avec son empreinte carbone monstre détruisant la planète! 😂😂😂😂😂
@@swingmaster2312 je ne savais pas que les gens de la ville pensaient d'une façon et que ceux de la campagne pensaient forcement d'une autre . Je suis du monde agricole et oui monsieur nous devons nous remettrent un peu en question et arreter de penser que la planete nous appartient , nous n'en faisont que partis . Sa fait combien de siecles que le berger arpente les montagnes , les causses , ...avec ses brebis et aujourd'hui l'ours et le loup sont une menace pour la survie du pastoralisme ? Combien d'eleveurs ne veulent pas de chiens de protections ? Qui peut decider de qu'elle espece est desirable ou non ? Faut arreter les conneries maintenant
Que parler pour rien citadin à la débile prend le bâton et monté en alpage 4 mois vie avec le loup à quelques centaines de mètres de un troupeau tu verras si tu dors 8heures avec les loups qui s'approchent des troupeaux les chien qui aboyé pour alerter le danger . Va tu pourra raconté autre chose que te méchanceté à la con...
"Si les pastoraux s'en vont de la montagne je pense que ce sera catastrophique" la grande majorité des milieux prairiaux qui sont actuellement pâturés resteraient des prairies même sans le pastoralisme puisqu'elles sont situées à une altitude ou les arbres ne poussent pas à cause de la rigueur du climat. Par contre les ovins qui pâturent sont responsables de gros dégâts en consommant notamment des plantes rares et/ou protégées.
+Nicolas Leport Avec le réchauffement climatique, les forêts vont pousser de plus en plus haut et vont empiéter sur les estives. Il est donc nécessaire de les entretenir et les bergers sont là pour ça. Alors plutôt que de pinailler sur des misérables plantes, qui comme toutes les espèces sur terre disparaîtront un jour, vous feriez mieux d'arrêter de critiquer le pastoralisme. Les pâtres se donnent assez de mal pour faire vivre nos vallées, je ne vois pas l’Intérêt de leur mettre constamment des bâtons dans les roues.
Alors sous prétexte que le réchauffement climatique détruit tout sur son passage, on baisse les bras et on ne protège pas la nature? Dans ce cas on met de côté le fait que toutes ces espèces inutiles nous nourrissent, nous soignent ou nous permettent de respirer et que ce réchauffement climatique aura notre peau comme celle des autres espèces.
Par ailleurs, je serai vraiment ravi de vous entendre sur l'intérêt qu'on aurait à favoriser le pastoralisme si ce n'est pas pour la diversité spécifique, vraiment.
Victor Picardeau le réchauffement climatique ça se combat monsieur! A coups de votes, de manifestations, de billets de trains, de bus dès que c'est possible, d'achat de produits locaux, de consommation raisonnée, de sensibilisation des autres... C'est mon affaire et la vôtre. Pas seulement celle des autres.
Les plus optimistes présagent une augmentation de la température d'au minimum 3 degrés d'ici la fin du siècle. Ce qui veut dire que la limite entre forêts et estives va s'élever au moins d'environ 300 mètres d'ici 2100 (car on prend à peu près 1 degré tous les 100 mètres). Donc vos plantes rares sont peut-être plus menacées par le réchauffement climatique que par le pastoralisme. Le rôle des plantes est de nous nourrir, vous avez raison, et c'est ce qu'elles font par l'intermédiaire des brebis! En revanche, la rareté d'une plante n'est pas un facteur d'émission d'oxygène. Le pastoralisme est une activité nécessaire en montagne. Il permet de faire vivre nos vallées en procurant des emplois. Mais il nourrit aussi une partie de l'humanité. En dehors du point de vue économique, Il permet également d'éliminer de nombreux végétaux parasites qui prolifèrent dans nos montagnes et qui enraillent par la même occasion le développement du reste de la flore, dont celui de vos petites plantes rares.
Nicolas Leport Bien sur que le réchauffement climatique se combat. Mais comment acheter local si on supprime le pastoralisme en France comme vous aimeriez... Enfin, oui, il faut faire le nécessaire pour limiter le réchauffement mais les plus gros pollueurs ce ne sont pas nous, ce sont plutôt les Chinois et les Américains et ce serait aussi à eux d'agir.
Il ré-ouvre une estive quelques dizaines d’années après et il dit que l'ours a été ré-introduit!!!
Qui va lui expliquer que les bergers pyrénéens ont toujours travaillé en présence des ours? Même quand il y en avait plus? Comme les bergers espagnols, italiens, bulgares....
Hé guignol! Les anciens bergers avait le droit de se défendre et de tuer les loups et les ours!
@@mauricerousselle6495 Tuer???? J'aime mieux être guignol qu'assassin!
@@loubecarut2192 ben voyons!
Les ours slovènes ne sont pas ré introduits ... Ah oui, ils ont pris le train 😂😂😂
@@pebrenere7330 Il y a toujours des ours dans les Pyrénées.
Je comprends la problématique, pas les mots. Remboursés pour chaque bête retrouvée morte. Nous, apiculteur, perdons un nombre affolant de nos abeilles grâce à l'utilisation de leur produit dégueulasse sur les troupeaux, aucun remboursement. Vous payez le prix de votre arrogance au jour où vous demandez tout, mais vous ne pensez qu'à vous. Vous parlez de biodiversité, à part la diversité de couleurs de vos billets qui se tiennent dans vos poches, vous ne pensez à rien. Vos nombrils sont pédants et la chance que vous avez, c'est que vous critiquer une politique qui vous aide... Qui se moque de qui là ?
À vomir toute cette histoire d'hypocrites.
astrophytum33
Il ne faut pas confondre pastoralisme et agriculture intensive comme pour le maïs dans les grandes plaines ...
Je connais pas mal de bergers pas un utilise de produits....pour metre ou ???
je suis apiculteur et j ai honte quand j entends les propos de certains de mes collègues
Quels produits ??
Vous n avez rien compris à leur élevage 😂😂
Ah oui, tes abeilles sont coprophages 😂😂😂 et toi un guignol 😅😅😅
Le pastoralisme pilier de la biodiversité? Comme si la nature n'existait pas avant vous. Comme si quelques ours tuant moins de 300 bêtes/an étaient la fin du pastoralisme, alors que ce métier est structurellement déficitaire, vieillissant, peu voir pas rentable sans primes. La vérité c'est que vous êtes moins nombreux pour des raisons qui n'ont rien à voir avec l'ours, et que l'on se passe bien de vous. Vous nous faites chié et vous n'êtes pas LA montagne ou LES gens de la montagne sachez le! Vous êtes même pas 10% de la population de montagne avec notre argent de nos impôts!
Trop con de parler de cette façon du pastoralisme. ....qui remonte au moins jusqu aux romains
Le pastoralisme est juste une pratique millénaire tout comme l'agriculture. Que mangerais tu sans ces 2 activités ???
200 ours vivent en Espagne. Comment font les éleveurs Espagnols ? Je crois savoir qu'ils ont appris à vivre avec la faune sauvage.Sans oublier les loups 10 fois plus nombreux en Espagne.
Si vous êtes si malin, battez vous pour introduire des loups et des ours en corse! Guignol