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Rhythmus kommt vom Teufel
Вставка
- Опубліковано 14 сер 2024
- Ermögliche weitere Videos wie diese: www.crosspaint...
Wait ... what?
Hast du dich eigentlich schon mal gefragt, woher Musik ursprünglich kommt?
Hat Musik überhaupt einen biblischen Hintergrund?
Häufig wird gesagt: "Rhythmische Musik hat böse Wurzeln!"
Ist Musik also schlecht oder gut?
In diesem Video findest du eine biblische Analyse zu dieser These.
Viel Spaß!
Natha & Chris
00:00 - These
00:37 - Erste Erwähnung von Musik in der Bibel
01:50 - Erste Erwähnung von Rhythmus in der Bibel
02:57 - Musik ist eine Erfindung Gottes
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0:55 1Mo 4,21
1:45 2Mo 15,20
3:37 Hes 28,13
4:39 Ps 149,3
5:06 Ps 150,4-5
Habe von vielen lieben Menschen unterschiedliche Meinungen gehört, habe aber gerade unter Betrachtung dieser Stellen noch offene Zweifel an der"vorherrschenden Meinung". Bin schon gespannt auf den 2. Teil. Wir haben zwar nicht immer die gleichen Ansichten aber das hindert nicht daran, dass wir uns gegenseitig inspirieren können. Da ich die Ernsthaftigkeit hinter eurem Projekt hier sehe bin ich auf jedes Video gespannt. Wenn wir unterschiedlich liegen fordert ihr mich heraus meinen Standpunkt vor mich selbst zu begründen oder auch zu korrigieren. Liegen wir gleich seid ihr mir trotzdem eine Hilfe, indem ich weitere Belege höre.
Das was ihr macht ist auf YT nahezu einzigartig und sehr wertvoll. Gott lohne es euch.
@@dennisr.376 Da hast du dich wahrscheinlich vertan. In der Elberfelder und Luther steht es auch drin
Danke dafür, dass ihr immer wieder unseren Horizont erweitert!! Und das nicht mit "Musik mit Schlagzeug ist schlecht" abspeist.
Das ist ja mal wirklich interessant. Danke für eure Erklärung Ich freue mich schon auf das nächste Video. 😉. Der Herr segne euch
Als ein absoluter Musikfreak muss ich hier jetzt einfach Mal meinen Senf dazu geben :D
Ich höre richtig viel Musik verschiedenster Art, wirklich, und muss sagen, dass ich fast in jedem Musikstil Lieder kenne, die mich immer wieder tief berühren, ermutigen, meinen Glauben stärken und vor allem Sehnsucht nach Gott wecken. Es ist mir schon so oft passiert, dass die Worte eines Liedes, ganz gleich aus welcher Musikrichtung, etwas ausdrückten, wofür ich selbst keine Worte fand, gerade in dem Moment, wo es richtig gepasst hat. Ich könnte auch gar nicht aufzählen, wie viele Male Gott mich durch solche Lieder wieder aufgerichtet oder mir Antwort in Krisenzeiten geschenkt hat.
Die Bibel spricht immer wieder davon, dass es Gott um unser Herz geht, dass er auf das Innere schaut und gerade nicht auf das Äußere, worauf wir Menschen so gerne schauen. Das glaube ich, kann man auch sehr gut auf's Hören beziehen, Gott hört das, was aus unserem Herzen kommt. In der Musik geht es meiner Meinung nach vor allem um Authentizität und um's Herz dabei. Die direkteste Art, das auszudrücken ist in den Worten - wie Jesus auch sagte: Wovon das Herz voll ist, geht der Mund über. Und darin unterscheidet sich für mich auch vordergründig, ob ein Lied Gott die Ehre gibt oder nicht. Dann gibt es auch noch andere Aspekte, das auszudrücken, was im Herzen ist, wie durch die Stimmung (Moll/Dur), Rhythmus, das Tempo oder die Melodie an sich. Und weil Gott unser Herz geschaffen hat und es kennt, ist er auch mit all seinen Wegen vertraut (siehe Psalm 139) und kann das, was wir duch verschiedene Arten von Musik ausdrücken glaube ich am besten verstehen.
Was will ich damit sagen?
Jede Art von Musik drückt etwas anderes aus und kann sowohl zum Guten als auch zum Schlechten dienen, je nach dem wie unser Herz dabei ausgerichtet ist. Musik muss nicht immer Lobpreis sein,muss nicht immer fröhlich sein, muss nicht immer friedlich sein. Sie muss ehrlich sein und auf Gott ausgerichtet, wie ein Gebet. Beten kann man mit Flüstern, aber auch mit Schreien, mit Lachen, aber auch mit Weinen. Beten kann man in der friedlichsten Stille oder im wildesten Sturm. Wenn wir zu Gott beten, dürfen wir ehrlich sein, weil er von uns keine perfekte Maskerade will, sondern das, was gerade in uns ist und ihm sowieso schon bekannt ist. Wenn wir also ehrliche Musik machen, dann ist das immer eine Momentaufnahme und wird auch immer wieder anders sein. Wenn in uns der Sturm tobt, dürfen wir das ausdrücken und wenn in uns lauter Jubel ist, auch. Das Schöne ist, dass Gott uns im Sturm nicht stecken lässt, wenn wir ihn ehrlich vor ihm heraus schreien oder eben singen. Er verändert unser Herz darin und gibt uns neue Lieder, die von Hoffnung und Dankbarkeit erfüllt sind. Und dann wieder neue voller Freude und Jubel. Diesen Wandel erlebe ich selbst so oft in meinen Lobpreiszeiten. David schreibt auch in den Psalmen immer wieder "Du hast mir ein neues Lied in den Mund gegeben", nachdem Er in den Zeilen vorher sein ganzes Herz vor Gott ausgeschüttet hat.
Darüber hinaus glaube ich auch, dass Gott uns die Musik nicht nur geschenkt hat, um ihn dadurch zu verherrlichen, sondern auch um selbst dadurch erbaut zu werden, weil Musik ja auch eine therapeutische Wirkung hat.
Danke an alle, die sich die Zeit genommen haben, meinen langen Kommentar zu lesen :D
Ausgezeichneter Kommentar!
Es stimmt, die Musik an sich hat definitiv eine therapeutische Wirkung, gut das hat extrem leckeres Essen auch (immer), aber Musik ist da noch viel intensiver, nur schade das viele, die meisten "Therapeuten" die Musik mißbrauchen wenn ich nur an die Afrikaner und ihre Busch Trommeln (Voodoo u. a Sachen) da kriege ich das Grausen, aber noch schlimmer ist es mit Rock und Metal welcher immer nur dazu dient zu enthemmen, das nennt die Bibel "Trunkenheit" ("sei nüchtern in Allem..." heißt es) aber was noch schlimmer ist, ist das was die Latinos mit musik machen, die Spanier waren ja schon schlimm genug als sie sich das von den Mauren abgeguckt haben, aber diese ohnehin perverse Tänze wie z. B. Flamenco haben ihren Höhepunkt der Gotteslästerung in musikrichtungen wie salsa gefunden, diese Musik soll fröhliche Partystimmung erzeugen, letzten Endes ist es nichts anderes als Sexualität und Perversion dessen (sowohl tanzenden Männer als auch Frauen) die Latinos bezeichnen ihre lebensart als die Definition von "Freude", seht euch einfach mal auf UA-cam an wie diese Menschen saufen, huren und tanzen, ja das soll Lebensfreude sein? Nennt mich einen langweiler, aber ich nenne das gottesferne, gottesfinsternis was sie dort ausleben, daneben wirkt der achso fromme Gang in die sonntagliche Messe nur umso alberner.
An deinem Ansatz erkennt man dass du aufmerksam bist, und dir Gedanken gemacht hast. Allerdings habe ich das Gefühl, dass du dich da gerade in einer großen Irrlehre verzettelst.
Gott ist auch die Art der Musik sehr wichtig. Also auch der Musikstil. Es kommt also tatsächlich nicht nur auf den Text und das Herz an.
Zuerst sollte man sich fragen, was "Das Herz der Anbetung" denn eigentlich ist. Und was bedeutet Anbetung eigentlich wirklich? Weder Rhythmus, noch Tempo oder Melodie sind an sich etwas Schlechtes. Allerdings sollte man aufpassen, ob wirklich jeder Musikstil, den man daraus formt, Gott gefällt.
Musik ist amoralisch, das stimmt. Aber die Musikstile, die daraus geformt werden nicht. Das ist wie mit dem Alphabet. Das Alphabet ist amoralisch, aber viele Worte die wir daraus formen können, sind es definitiv nicht. Argumente wie "Jede Musik ist an sich gut", greifen also nicht.
Viele "christliche" Musik heutzutage ist von Rock beeinflusst. Rock geht auf den Rock'n'Roll zurück. Weiß hier jemand, was Rock'n'Roll eigentlich bedeutet? Es bedeutet "Geschlechtsverkehr". Cliff Richard sang das Lied: „Why shall the devil have all the good music? Jesus is Rock ‘n’ Roll”. Übersetzt man jetzt jedes einzelne Wort, hat er gesagt: “Warum soll der Teufel all die gute Musik haben? Jesus ist Geschlechtsverkehr“. Das ist absolute Gotteslästerung!
In 1. Thessalonicher 5, 21-22 werden wir aufgefordert: „Prüft aber alles und das Gute behaltet. Meidet das Böse in jeder Gestalt.“ (Luther 2017) Das bedeutet: Wir sollen ALLES prüfen und NUR das Gute behalten. Auch Musik. Dem Bösen sollen wir aus dem Weg gehen, EGAL, welche Form es hat, egal, ob Realität, Film, Buch, Musik,…
In einer andern Übersetzung heißt es: „Meidet allen bösen Schein!“ (Luther 1912) Diese Übersetzung gefällt mir noch besser. Es bedeutet nämlich, dass wir den Schein des Bösen meiden sollen. Wir sollen uns von allen Dingen fernhalten, die auch nur den Anschein haben, böse zu sein.
Ich muss @Joebonjoe zustimmen. Er hat es sehr direkt und ungeschmückt gesagt, aber genauso muss es manchmal auch sein. Wir können Gottes Wort und seine Gebote nicht verbiegen, anpassen und verschönern, wie es uns passt, sonst hinken wir auf beiden Seiten. Auch wenn das schmerzhaft sein kann. Aber ist Schmerz nicht manchmal auch gut? Er weckt uns auf, und lässt uns vielleicht darüber nachdenken, dass etwas nicht stimmt.
Warum nicht jeder Musikstil gut ist und Gott gefällt, hat der ehemalige Lobpreisleiter Dan Lucarini sehr gut erklärt und (am Wichtigsten!) biblisch begründet. Sein Buch kann ich nur empfehlen: Worship bis zum Abwinken: Bekenntnisse eines ehemaligen Lobpreisleiters.
Auch ich danke dir, ZipdeClaire (und allen anderen), dass du die Geduld hattest, meine Antwort zu lesen. Ich wünsche dir alles Gute und Gottes Segen!
@@noni7391 Mein guter Rat an dich:, Lies aufmerksam Röm 14 und nimm daraus im Speziellen den Vers 22 zu Herzen. Gott segne dich.
Sehr gut erklärt.
Danke für deinen wertvollen Beitrag 🙏💕🕊
Es gibt in der Bibel circa 20 Musikinstrumente.
Diese sind in folgende 3 Gruppen unterteilt:
1. Rhythmusinstrumente ( Tamburin, Zimbeln, ....)
2. Blasinstrumente (Schofarhörner, Trompeten aus Metall, Flöten ...)
3. Saiteninstrumente (Harfe, Lauten)
Das ist alles. Alle werden kräftig benutzt.
Ausgerechnet mein Instrument Klavier= Tasteninstrument (aber auch Orgel, Keyboard) sind absolut unbiblisch. Ich lobe damit Gott trotzdem ausgiebig. Und wäre froh wenn ich noch einige biblische Instrumente zusätzlich spielen könnte. Ok vielleicht könnte ich meine Gitarre noch als Weiterentwicklung von biblischen Zupfinstrumenten sehen?
Rhythmus gehört zum Leben. Ein gesunder Herzschlag ist Rhythmus. Ein gleichmässiger Gang ist Rhythmus. Die Wellen am Meer sind Rhythmus. Gott hat soviel Rhythmus in die Schöpfung gelegt. Regen prasselt im Rhythmus auf die Erde. Tag-Nacht-Rhythmus.
Klavier ist aber doch ein instrument wobei Saiten "angeschlagen" werden? ;)
Endlich mal eine entspannte Sichtweise auf die Vielseitigkeit, die Gott in uns hineingelegt hat. Danke!
@@mrsmompf6222 vlt schaust du das Video nochmal an ;) die haben eigentlich genau das Gegenteil gesagt...
Ich danke dir. Du hast es super erklärt 👍🏼
@@peterlustig9554 ja
Und wie bei allem was Gott geschaffen hat, liebt es der Teufel dieses zu pervertieren und ins Gegenteil zu verkehren.
Ganz ehrlich, es ist mir vollkommen unbegreiflich, warum so wenige Geschwister im Herrn auf das größte musikalische Geschenk Gottes zu ihrer inneren Erbauung zurückgreifen. BACH gilt als der 5. Evangelist! Der hat 246 bibeltreue Kantaten geschrieben, die quasi wie eine Therapie für Christen in allen Lebenslagen wirken, direkt vom Herrn inspiriert!
Schön. Da werd ich gerne reinhören. 👍
Bach für nebenher geht eigentlich nicht. Seine Musik muss man schon intensiv, ganz zugewandt und mit lang anhaltender Konzentration anhören. Außerdem ist es nicht allen gegeben, die vielen Nuancen seiner Arrangements zu verstehen... und natürlich gibt es Menschen, die sie einfach nicht mögen und/oder langweilig finden. Ist es nun begreiflicher? 😉
@@gibniemalsauf5680 Das gilt für das WTC oder seine Fugen, aber nicht für seine Kantaten. Die sind für einfache Christen in allen Lebenslagen geschrieben worden und sehr gut verständlich.
Man muss sich auch nicht voll drauf konzentrieren. Bach's Musik arbeitet ganz von allein im Hintergrund, selbst wenn man währenddessen die Küche aufräumt.
PS: Ich bin selbst auch kein musikalisches Genie - bevor Ich den Herrn kennenlernen durfte, konnte ich mit Bach auch nichts anfangen.😅
Danke das du das schreibst!! Es gibt einfach keine schönere und erbauendere Musik als Bach. Ein einziges Loblied Gott zu Ehre. Gerade in den letzten Tagen haben wir viel das Weihnachtsoratorium angehört. Ein Traum. Und dazu den Text mitlesen🥰 Bach war ein echter Christ, der alles verstanden hat. Gott hat ihm da eine echte Begabung gegeben. Und unter jedem seiner Werke steht: "Soli Deo Gloria" :)
@@jaikee9477 dann werde ich mir ihn mal mehr zu Gemüte führen 😄
Ein Argument, welches z. B. Roger Liebi in der Diskussion immer nennt ist, dass schlaginstrumente immer nur benutzt wurden um zwischendurch Akzente zu setzen und nicht um einen Rhythmus zu erzeugen, dieser hätte sogar negative Auswirkungen auf die Wachsamkeit des menschlichen Geistes. Ich schreibe das jetzt nicht um für heiße Diskussionen zu sorgen, sondern weil mich das Thema echt interessiert und ich da gerne mehr Klarheit haben würde, weil ich rhythmische Musik höre und bei uns im Gottesdienst wird bspw auch überwiegend rhythmisch Musik gespielt.
LG
Hallo,
nicht die rhythmische Musik ist böse, sondern unser Herz. Was macht dein Herz aus den den äußeren Einflüssen - was auch immer diese seien?
Dient es der Ehre Gottes, oder nicht? Kannst du es genießen mit einem dankbaren Herzen gegenüber Gott? Für den einen kann ein an sich neutraler äußerer Einfluss gut sein, für den anderen schlecht!
Ich zB. habe nach meiner Bekehrung lange Zeit keine zu elektronische Musik hören können, da es vor meiner Bekehrung immer im Zusammengang mit Drogenkonsum stand. Nun, nach 9 Jahren merke ich, dass es mich nicht mehr so tangiert.
Pauschalaussagen, dass gewisse neutrale Dinge grundsätzlich schlecht sind halte ich für äußerst gefährlich, da solche das Herz eines Bruders oder einer Schwester in Anklage stellt - obwohl keine eindeutige Sünde vorliegt. Ich sage: es kommt darauf an, was dein Herz daraus macht.
Sei gesegnet in Jesu Namen,
Stephan
Hallo@@stephan9413,
sehe ich auch so und möchte das ganze noch mit weiteren Argumenten stützen:
von *Natur* aus ist dem Gläubigen keine Sache böse (1.Tim 4,4).
Somit entscheidet der Einsatz über die Geistlichkeit oder Ungeistlichkeit einer Sache - (siehe Moses Stab - 10 Plagen vs. 4.Mose 20,11).
So ist der Stab Moses (Wie Schlagzeug / Rhythmus oder ein Musikstück) ein menschliches *Erzeugnis* das zur Ehre und Unehre Gottes verwendet werden kann.
~
1.Kor 8,9 zeigt uns jedoch auch auf, dass eine Freiheit nicht auf Kosten des Gewissens gehen darf - Falls der Einfluss einer Sache für einen Menschen schlecht ist (Alkohol / Götzenfleisch / bestimmte Musik), sollte er sich natürlich fernhalten.
~
Der Vater hat dem Sohn alles unterworfen - Sollte der wertfreite Rhythmus nicht Christus als Mittel zum Guten unterworfen sein, wäre Christus nicht allmächtig.
In Christus sind wir mehr als Überwinder, d.h. dass selbst Sachen, die als Böses erdacht wurden am Ende in Gott zum Guten dienen müssen (Römer 8,37, 1.Mo 45).
~
Für mich mit als Gläubiger mit konservativem Hintergrund war der Gottesdienst mit Bandbegleitung, den ich erst als Erwachsener erleben durfte eine Komplettierung der ganzheitlichen Anbetung Gottes und hat meine Beziehung zu Gott gestärkt.
~
Musik setzt Gefühle frei, die auch Gott die Ehre geben sollen, wie die ganze Schöpfung.
~
Soweit erst mal einige Unsortierte Argumente - ich hoffe, sie dienen dem Leser zum Guten.
Gottes Segen!
Woher weiß Roger Liebi eigentlich, wie die Instrumente verwendet wurden? War er z.B. am Toten Meer dabei, als das Volk um Miriam Musik gemacht hat? Und was viel wichtiger ist: wo hat Gott geboten diese Instrumente nur in den Gesangspausen akzentuell zu verwenden? Machen wir nicht den Fehler wie die Pharisäer und stellen Gesetze auf, wo keine sind und halten uns für schlau.
~
Wir müssen verstehen, dass Gefühle Teil der Schöpfung Gottes sind und ihren guten Platz neben der Wachsamkeit des Geistes haben (siehe verliebt sein / Orgasmus / tiefe Trauer etc.)
~
Im übrigen wird in den Gemeinden, in denen Herr Liebi verkehrt größtenteils gar kein Instrument verwendet und schon gar nicht getanzt (im ggs. zu biblischen Anbetungsbeispielen und zur klaren Aufforderung Instrumente zu verwenden [siehe Psalmen]), was zeigt, dass dort auf der falschen Seite vom Pferd gefallen wird und dass Herr Liebi sich der Thematik nur theoretisch nähern kann xD
~
Ich jedenfalls Lobe Gott durch Christus für das Geschenk des instrumentellen / rhythmischen Lobpreises!
~
Gottes Segen!
Ich bin da ganz bei dir, mir geht es genau so! Aber ich frage mich, um ehrlich zu sein, woher die Kritiker wissen wollen, wie genau die Instrumente eingesetzt wurden? Und wie sieht das bitte aus, nur 'Akzente' zu setzen? Selbst die einfachsten Kirchenlieder haben doch einen Rhythmus, oder hab ich da einfach zu wenig Ahnung von Musik? Ich hab mittlerweile total Angst, aus Versehen etwas falsch zu machen, selbst indem ich z.B. eine unbekannte, ruhige, altmodische christliche Musik höre.. Kann mir vllt jemand da eine besser erklärende Predigt verlinken? Oder Beispiele?
@Mosche Weinstein Danke! Ganz deiner Meinung!
Super Video! Freue mich aufs Nächste.
Auf diese Erklärung habe ich lange gewartet. Vielen Dank. Interessant, wie Dinge verdreht und als teuflisch bezeichnet werden, sogar wenn es sich um christliche Musik mit wertvollen Texten, aber mit dem " bösen" Schlagzeug handelt.
Es war stille letzte Wochen, aber glücklich ist der Rhythmus der Video's wieder zurück ;)
Haha sehr gut 👍🏼
Super wie ihr das Thema beleuchtet habt 👍🏼😊
Ich sage diese gut. Dankeschön 😊 Bin gespannt wie es weitergeht!
Wie immer ein gutes Videos :) wie sieht es mit Kunst an sich aus? Also ich male gerne und zeichne sehr gerne vorallem seit meinem Studium.. Zählt das jetzt als Sünde?
Mega interessante Perspektive! Gott segne euch!
Spannend wie immer und sehr gut erklärt. Gottes Seegen 🙏🤗
Also in unserem Gottesdienst, der wirklich klein ist, gibt es abwechselnd Klavier oder Gitarre pur. Heute war ich bei einem Abendgottesdienst, da gab's ne Lobpreisband. War genauso schön und erbauend. Sollte aber für mich gesprochen nicht zu laut und aufdringlich sein, damit man noch klar denken und beten kann. 🤫
Danke für diese biblische Darlegung des Themas😊 Ihr habt recht, man hört immer so viel über dieses Thema, aber meist nur so (pseudo)historisches/psychologisches Zeugs und nicht viel, was eigentlich die Bibel dazu sagt🙈😄
Freue mich auf die neue Serie!😃
Ich hab euch schon vermisst. Freu mich euch wiederzusehen!!! Gottes Segen für euch und euer Team für dieses Jahr!!!🙏😊❤
Ich hab von Anfang an nicht gedacht, dass Rhythmus vom Teufel ist, weil strenggenommen jede Musik Rhythmus braucht, damit es überhaupt Musik sein kann. ABER natürlich steht Rhythmus in verschiedenen Musikstücken unterschiedlich stark im Vordergrund. Die heutige Musik hat ungefähr null Harmonie mehr (jedenfalls was Pop u.ä. angeht). Harmonie ist etwas, was ich als Christ mehr von Musik verlange als Rhythmus. Rhythmus veranlasst mich eher, im Jetzt zu leben und den Himmel und die Welt für einen Moment zu vergessen, weil ich von der Musik vereinnahmt werde. Deshalb nutzt der Teufel diesen so gern in der weltlichen Musik (Hollywood). Gerade die Sänger/Künstler von dort leben ja gut und gerne in Sünde (Alkohol und andere Drogen mit entsprechenden Partys).
Großartige Videos! Weiter so 👍👍❤ Der Herr segne Euch
Drogen sind ja perse keine Sünde. Kommt natürlich immer auf die Menge drauf an, aber ich würde mal die Steile These aufstellen, dass sehr viele Christen regelmäßig Drogen konsumieren (viele sogar z.B. mehrere Tassen Kaffee am Tag).
Ich würde mir wünschen, wenn ihr in den Folgevideos darauf eingehen würdet, wie es mit Musik in den neutestamentlichen Gemeinden aussieht. Interessanterweise findet man im Neuen Testament recht wenig zum Thema Musik...
Ebenso!! bitte! :)
Genau das ist ein großes Thema bei mein Mann und mir 😅👍
Gespannt auf das Video
🔥🤛
Same
Hallo ihr lieben!
Euch auch ein frohes gesegnetes neues Jahr! Danke für das Video! Ja mit Schlaginstrumenten ist so ne Sache... Ich bin auch nicht grundsätzlich dagegen, die Frage ist nur, wie bzw wie stark man es einsetzt. Wenn man es die ganze Zeit hört, und dann noch mit einem extremen Offbeat, dann fühle ich mich direkt an die weltliche Pop- und Rockmusik erinnert, die meiner Meinung nach in christlichen Gemeinden nichts zu suchen hat, alleine wenn man sich schonmal den Ursprung ansieht. Dezent hab ich nichts dagegen 😊
Übrigens wunderbar, dass ihr noch nicht diesen schrecklichen UA-cam Jump Cut Stil angenommen habt! 🤗 Sehr angenehm anzuschauen eure Videos! Der Inhalt sowieso 🙏🤗 Bleibt behütet und gesegnet!
Liebe Grüße aus Wuppertal,
Michael
Perfekter Zeitpunkt. Euer Video kommt sehr passend, denn ich befasse mich seit einigen Tagen auch mit dem Thema und lese ein christliches Buch über die Wirkungen von Rock-, Pop- und Technomusik.
Und zu welchem Ergebnis kommt das Buch, wenn ich fragen darf ?
Lass mich mal raten:
Du wurdest vom evangelikalen Prediger Dr. Lothar Gassmann darauf gebracht, und in dem Buch steht, dass moderne Musik großteils
Teufelszeug bzw. ein Einfallstor für unreine Geister & Dämonen ist und man Gott damit nicht ehrt ?
@@timboland7767 wozu die rhetorische Frage, wenn du bereits mit Spekulationen und Vorurteilen daherkommst? Nur so viel dazu: Nein, mich hat dieser Prediger nicht darauf gebracht. Ich wollte mich selbst kritisch mit diesem Thema befassen und noch habe ich das Buch nicht zu Ende gelesen.
Tut mir leid, wenn mein Kommentar besserwisserisch rübergekommen sein sollte !
Du hast Recht, ich habe bei diesem Thema Vorurteile.
Denn wenn sich (besonders fromme) Christen berufen fühlen, über " moderne Musik" zu referieren, kommen meist Bedenken heraus ( soweit ja okay), die gerade für unerfahrene oder ängstliche Zuhörer aber Verbotscharakter transportieren ( = nicht mehr okay für mich).
Mir ist es aber wichtig, dass sich jeder seine eigene Meinung bilden kann und die natürlich auch vertreten darf.
Das Thema Musik hat schon zu Spaltungen von Gemeinden geführt, es ist sehr emotional, auch für mich selber, daher möchte ich meinen ersten Kommentar nicht missverstanden wissen.
Und v.a. möchte ich Dir, liebe Monika, dein Recht und deine Fähigkeit zur eigenen Erkenntnis- und Meinungsbildung nicht absprechen.
Ich wünsche Gottes Segen !
@@Monaschka93 wie heißt das Buch, was du liest ?
@@Monaschka93 Darude Sandstorm
Das Rhythmus an sich schon schlecht sein soll ist mir neu und finde ich interessant 😄 aber ganz sicher sollte man sich von der okkulten Musikindustrie fern halten!
Man sollte sich auch von Pauschalismen fernhalten. Einer davon ist die "okkulte Musikindustrie".
Danke für das Video! Macht weiter so!
Dieses Thema beschäftigt mich sehr! Danke für dieses Video🙏❤️ Seid reich gesegnet vom Herrn Jesus Christus👑
Ich als Schlagzeuger im Gottesdienst stelle mir diese Frage schon so lange wie weit ich gehen kann/soll. Deshalb freu ich mich aufs nächste Video
Gottes Frieden sei mit dir :)
Auf dieses Video habe ich gewartet🤭
Dann freue ich mich schon aufs nächste Video😊😍
Sehr gutes Video! Vielleicht könntet ihr in Teil 2, wenn ihr das nicht schon vorhattet, genauer darüber sprechen, dass viele so etwas sagen wie: „Musik mit Rhythmus dürfen wir nicht hören, weil damit die Afrikaner ihre Götter gepriesen haben.“ Aber sobald man über andere Dinge, wie z.B. Kunst, redet, die ihr schon erwähnt habt, ist der Ursprung unwichtig. Was sagt die Bibel zu dem Thema Ursprung-jetzige Nutzung? Und müsste man dann nicht bei ALLEM auf den Ursprung achten? Und ist das für uns Menschen überhaupt möglich?
Viele christlichen "No Gos" scheinen willkürlich zu sein...
Das Thema Musik ist zu einem Steckenpferd einiger Evangelikaler Internet- Prediger wie Lothar Gassmann und Rudolf Ebertshäuser geworden, welche die Jugend mit ihren teils exklusiven Ansichten beglücken und von der modernen Charismatik, welche ja sehr stark auf moderne Musik setzt, abhalten wollen... sie meinen es - wie ich hoffe- bestimmt nur "gut", machen das Christentum dadurch aber gerade für junge Leute unattraktiv und verknappen unnötig den ohnehin schon schmalen Weg zum Heil, von dem Jesus spricht, und machen aus diesem Weg eine haardünne Linie, auf der man balancieren muss...so kommt es zumindest mir vor.
Frohes neues Jahr meine Lieben, schön Euch zu sehen und danke für die Gedanken zur Musik :-) Gott segne Euch
Ich Danke euch für eure Neutralität. Nicht alle tanzen gern und wir haben unterschiedliche christliche Hintergründe. Wichtig ist, dass wir uns nicht gegenseitig ständig verurteilen.
Bitte denn Teaser bzw das Intro immer ein bauen. Hat mir die ganze Zeit gefehlt
GOTTES 👐 und Gesundheit für's Jahr 2021 🌠
Er hieß doch als Engel zuerst Lucifer, bis er gefallen ist. Erst danach bekam er den Namen Satan und Teufel oder? Außerdem hat unser Herz auch einen Rhythmus und das kommt von Gott. Genauso wie 7 Tage, 7 Jahre, 49 (7*7) Jahre und 50 Jahre auch ein Rhythmus ist, ein 7er Rhythmus und das kommt auch von Gott. 3. Mose 25, 8+10 Aber das habt ihr gegen Ende des Videos dann ja indirekt auch gesagt. :)
Musik ist wie mit einem Auto, man kann es bestens und nützlich benutzen, allerdings auch als teuflisches Mordinstrument!
könntest du mir erläutern wie man mit Musik "morden" kann, bzw wie es ein teuflisches Mordinstrument sein kann?
@@dertypderimmerrechthat5102 Mit Musik kannst du Gott verherrlichen, oder halt nicht 🤷♂️🙂
@@dertypderimmerrechthat5102 Menschen hören sich z.b aggressive Musik an bevor sie jemanden verletzen wollen bevor sie eine Bank ausrauben etc. Musik beeinflusst deine emotion ungemein
Und bestärken dich in deinen Plänen
Eure liebe im wort geht steil 🔥💯🔥
Wusste nicht, dass das irgendwie so ein großes Thema ist. Hätte gedacht, dass es eher ein paar wenige alte Menschen betrifft, die sehr merkwürdig erzogen wurden. Genauso wie die skurrile These, dass Sex aus reiner Lust, ohne dass dabei Kinder entstehen, ebenfalls Sünde ist. Ich finde es völlig normal, dass wir dem Schöpfer ähnlich sind und kreativ sein wollen. Und wenn es in 1. Chronik 17 heißt, dass David Lobpreiser anordnete und diese laut vor dem Herrn spielten, dann ist das für mich ein Ausdruck von großer Freude. Eine menschliche Emotion der Freude kann doch keine Sünde sein, wenn sie Gott die Ehre gibt?!
Vielleicht sind sind ja nicht die älteren Menschen komisch erzogen, sondern die die so etwas äußern
@@Pe54321 Es war nicht meine Absicht jemanden zu kränken! Bitte fühlen Sie sich nicht angesprochen. Ich habe, was das betrifft, keine guten Erfahrungen gemacht. Warum soll es verboten sein, ein Schlagzeug zu benutzen oder es unter ein Kreuz zu stellen? Wo ist da die biblische Grundlage? Wenn es eine gibt - kein Problem. Ich persönlich habe dazu nichts gehört, was mich hätte überzeugen können. Deshalb nehme ich an, dass es mit Erziehung zu tun haben muss.
Könntet Ihr vielleicht mal ein Thema zum Tanzen machen? Auch ein schweres Thema finde ich
Vielen Dank für die tolle Betrachtung.
Auch rhythmische Musik kommt von Gott
Wie kann man das Wort pauken and Pfeifen in eine ganze Trommel ausrüstung verwandeln? Es sind völlig andere Instrumente, die eindeutig anders eingesetzt werden, als wir uns vorstellen. Der Versuch, solche Verse herauszusuchen, um Ihre Meinung und Ihre Wünsche zu rechtfertigen, ist kein geeigneter Weg, sich der Bibel zu nähern. Musik ist mächtig und ein Werkzeug, das in unserem altäglichen Leben verwendet wird. Deshalb wollen wir uns nicht mit 2 Worten (die nicht einmal mit Trommeln übereinstimmen) aus einem Verse herausenehmen, mit denen wir uns rechtfertigen. Lassen Sie uns die Verse offen untersuchen und nicht an unsere wünsche anpassen. Das Studium der Musikgeschichte ist auch ein wichtiger Punkt, den wir ansprechen sollten.
Ich bin Schlagzeuger, und meine Oma hat damals mit meinem Vater geschimpft, dass er mir ein solches Teufelsinstrument gekauft hat. Schade, dass ich ihr nicht mehr euer Video zeigen kann. Naja, wahrscheinlich ist sie mittlerweile anderer Meinung und tanzt gerade zu einem richtigen coolen Groove im Himmel zur Ehre des Herrn! Eigentlich sollte euer Video doch befreiend sein. Schade, dass hier doch so viele Kommentare voreilige Schlüsse suggerieren. Nur weil man gerne mit Rhythmus Gott lobt, ist die Musik noch lange nicht aus löchrigen Zisternen. Ich glaube, es gibt Leute, die voll lostanzen bei rhythmischer Musik, und das mit einer Hingabe an Jesus im Herzen tun. Und dann stehen die ganz frommen Christen da, und verurteilen das. Erinnert mich sehr an David, der von seiner Frau verurteilt wurde. Gott allein weiß, wer mit welcher Haltung vor Ihm steht oder tanzt. Und Er schaut auf das Herz und nicht auf das, was vor Augen ist. Daran sollten wir uns ein Beispiel nehmen!
Trommeln kommen aus der Marschmusik.
Zu Hesekiel 28,13: Warum finden wir diesen Hinweis zu den Tamburinen und Flöten nicht in der Elberfelder? Sollte in der ELB da bewusst was unterschlagen werden ... ;-) ? SCHL2000 hat es auch vermerkt, wie Luther. Oder geben die unterschiedlichen Grundtexte (Textus Receptus und Nestle Aland) eine unterschiedliche Wiedergabe?
An dieser Stelle einen herzlichen Gruß an die Geschwister der CRN aus Ennepetal. Ich freue mich schon sehr darauf endlich Mal wieder mit euch bei "Tamburin und Reigen" den Herrn zu loben ;)
Hallo? Rhythmus kann man auch mit Flöten machen und hat nicht nur etwas mit Schlagzeug und Tamburin zu tun. Spielt mal "Langer Ton, kurzer Ton, kurzer Ton, langer Ton" zack..fertig ist der Rhythmus. Ist jetzt nicht so mega wichtig, aber hey... der Jubal hat bestimmt auch ordentlich Rhythmus drauf gehabt ;)
Ihr solltet bitte differenzieren ob ihr den Rhythmus grundsätzlich (ohne Rhythmus keine Musik: auch klassische Musik hat Rhythmus) oder den „Tanzrhytmus“ (so nenne ich es mal)! Jedes christliche Lied auch ein alte Choräle haben einen Rhythmus!
Mega Botschaft ♧ Am Ende sagt Ihr, wie es weitergeht ;0) wo finde ich das nachfolgende Video?
Das kommt bald😉
Habe gerade Hes 28,13 aufgeschlagen und bemerkt, dass Hoffnung für alle und NeÜ Pauken und Pfeifen weglassen, dagegen Elberfelder, Luther und SCH2000 nicht. Warum?
Tatsächlich wurden sie in der Schlachter 2000 nicht weggelassen, es sind nur andere Begriffe: » [...] Deine kunstvoll hergestellten Tamburine und Flöten waren bei dir; am Tag deiner Erschaffung wurden sie bereitet.«
Hesekiel 28:13 SCH2000, aber die Schlachter 1951 lässt sie aus, so wie HFA und NeÜ.
@@Lisasavedbygrace Danke, hab es korrigiert.
Einige wollen mit einer bestimmten Übersetzung von Hesekiel 28,13 im Himmel Musikinstrumente schon vor der Erschaffung der Welt sehen. Dennoch ist die Übersetzung hier zweifelhaft. Die meisten aktuellen Übersetzungen lehnen es ab, hier mit „Tamburine“ und „Flöten/Pfeifen“ zu übersetzen, so die Elberfelder 2005 (Edition CSV Hückeswagen), die revidierte Elberfelder, New American Standard Bible, New International Version, New Jerusalem Bible, Luther 1984, aber auch ältere Übersetzungen wie Menge, Herder, Revised Standard Version. Für „Flöte/Pfeife“ wird sonst jedenfalls im hebräischen Alten Testament immer ein anderes Wort benutzt. Auch die alte Septuaginta (LXX) sieht hier keine Musikinstrumente, und der Kontext gibt für solch eine Übersetzung auch keine Veranlassung.
Es wäre nur fair, wenn man diese Problematik auch im Video erwähnt hätte, da man daraus sehr weitreichende Schlussfolgerung ziehen möchte... Der Zusammenhang in Hesekiel 28 deutet überhaupt nicht auf Musikinstrumente hin, es geht einfach um die Einfassungen der Edelsteine (was nach meinem Dafürhalten auch die naheliegende Auslegung ist) ... jedenfalls ist das eine mindestens genauso respektable Interpretation, wie jene, die hier vorgeschlagen wurde... die nicht mal im Ansatz dem Zusammenhang der Bibelstelle gerecht wird.
Super Video ❤️❤️❤️
Wann kommt das nächste Video 🔥
Bald😉
An alle jungen Leute: Vergesst nie euch selbst aufzuklären und euren eigenen Verstand zu nutzen. Jeder Mensch sucht nach Orientierung im Leben. Unabhängig davon aber, was die zwei Männer, die auch nur Menschen sind, auf diesem Channel sagen, hat eure eigene Ansicht, Interpretation der Bibel und Überzeugung absolut ihre Berächtigung. Lasst euch nicht verunsichern
Was habt ihr für eine Bibel? Bei mir steht nichts von pauken usw.
Luther?
Luther 1912
Ein Themenvorschlag: Krankheit & Sünde (Jakobus 5)
Ihr lieben Geschwister kann mich bitte mal jemand aufklären und auf die Sprünge helfen ich verstehe gerade nicht welcher Rhythmus gemeint ist beziehungsweise was schlecht dran sein soll? Geht es denn nicht vielmehr um den Inhalt eines Liedes als den Rhythmus? Und dass der Inhalt dämonisch sein könnte? Lieben Dank und einen gesegneten Sonntag Abend allen
Es gibt christliche Strömungen, in denen Lobpreis z.B. mit einem Schlagzeug undenkbar ist.
Ich denke, dass es völlig egal ist, in welcher Musikrichtung man Gott ehrt. Dabei ist es vermutlich nicht in Gottes Sinne, dass man von überlauter Trommelmusik vom Text abgelenkt wird und Gott nicht mehr richtig ehrt. Aber genauso wenig würde er es wollen, dass du eine langsame Ballade singst und dabei fast einschläfst und es nicht ernst meinst.
Womit kannst DU Gott am besten die Ehre geben? Diese Frage kann höchst individuell beantwortet werden.
Ihr tut mir gut....spiele E Gitarre....ein No-Go für manche Christen.
Wo steht denn, dass Rhythmus vom Teufel ist? Woher habt ihr diesen Gedanken?
Bitte schau das Video zu Ende an. Danke.
Sie beziehen sich meines Wissens auf eine in konservativen Kreisen weit verbreiteten Meinung das Schlagzeug und Rhythmus etwas Teuflisches seien.
In dem Video argumentieren sie allerdings, dass dies so per se nicht haltbar ist, sondern grundsätzlich "neutral" ist, da Gott der Erfinder der Musik und auch Musikinstrumente ist.
Dass Musik(instrumente) "teuflisch" benutzt werden kann (wie wir Menschen es schaffen jegliches wunderbar von Gott erschaffenes zu pervertieren/umzudrehen), das steht außer Frage, darauf werden sie sicher auch noch eingehen im weiteren Verlauf.
Wenn jede musik, die einen rhythmus hat, vom teufel käme, dann käme alle muik vom teufel. Denn jede musik hat irgendeinen rhythmus. Dann wären auch all die kantaten von j.s. bach vom teufel.
Ist es richtig wenn man sich im Jugendlichen Alter verliebt und was kann man tun wenn man sich verliebt hat aber zum beispiel noch nicht heiraten kann
Sie haben dazu viele Videos: ua-cam.com/video/wfiBYW8iwtI/v-deo.html
Ich glaube das könnte dir zB helfen.
@@bielefeldundmehr2461 vielen Dank dir
@@DiePsalmistin ab welchen Punkt ist intim eigentlich intim sein? Wäre rheintheoretischer weise kuscheln zum Beispiel auch schon nur in der Ehe zu haben oder wäre das schon als hurerei .
@@eliasl.3139 Vielleicht darf ich dir mal eine Antwort geben! Ich weiß ja nicht, wie alt du bist aber ich nehme mal an, du bist noch minderjährig, also unter 18! Nun, in dem Alter denke ich, hast du deine Hormone noch nicht so unter Kontrolle, so dass das Kuscheln zum Sex führen kann! Ich würde es lassen, damit du dich nicht verunreinigst! Ich weiß es ist schwer, sich zu beherrschen, wenn man so richtig verliebt ist! Glaub mir ich rede aus Erfahrung! Ich war zwar älter als du damals, ich war schon über 20 Jahre alt, aber ich konnte mich auch nicht beherrschen und habe auch mit einem Mann vor der Ehe geschlafen, wir hätten auch noch geheiratet, aber Gott möchte, dass der Sex in der Ehe stattfindet! Ich mußte damals vor Gott Busse tun! Ich denke schon dass Kuscheln vor der Ehe eine Gefahr darstellt, dass man sich eben doch nicht beherrschen kann! Gerade. wenn man noch sehr jung ist! LG und Gottes Segen dir!
Musik macht ohne Rythnus wenig Sinn. Das Hirn sucht automatisch nach rythmischen Mustern in Melodischen Klängen.
Natürlich gibt es auch atmosphärische und ambiente Musik aber zu diesen kann man schonnal nicht in der Gemeinde singen.
Amen Brider 👐🏼 ziemlich am Ende gibt's Klartext ✌🏼
Rhythmus ist nicht gleich Rhythmus. Es gibt Taktmotorisch und Atemrhythmisch. Und daran scheitert es am Ende.
Die Begriffe "atemrhythmisch" und "taktmotorisch" existieren meines Wissens ausserhalb von christlichen Kreisen nicht. Ich habe die beiden Begriffe auf jeden Fall noch nirgendwo gefunden ausser in irgendwelchen christlichen Musikvorträgen. Weder in der Musiktheorie, noch im Internet, weder in Lexika noch im Duden. Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren😉
@@himmelsbuerger320
Nunja,
Es gibt nun auch christliche Musiker. Ich habe von einem Doktor der Musik gehört, der genau dazu geforscht hat. Also ganz so einfach ist es nicht, aber es mag sein, dass diese Debatte nur im christlichen Kreis debattiert wird. Was ja auch gut ist, woanders würde es auch nicht erwartet werden - denn sonst ist ja zeitgemäß alles erlaubt.
Ich habe von diesen Begriffen noch nie was gehört (obwohl ich mich seit 10 Jahren intensiv mit Musik beschäftige), kann mir das vielleicht kurz jemand erklären😅?
@@johannah432
Taktmotorisch meint das Metrum der modernen Musik. Alles ist mathematisch durchgeplant. Atemrythmisch meint eine Art von Musik (die auch ohne instrumente funktioniert oder dirigiert wird) ohne festes Metrum. D.h. der Rythmus passt sich dem Singen an. Der Gedanke hinter den Begriffen ist es zu unterscheiden zwischen einer Musik, die letztlich durchgeplant ist - vom Takt her zur Motorik (etwa Tanzen) animiert einerseits. Atemrythmische Musik andererseits lässt Pausen und Zeit zum Nachsinnen (daran wird schon deutlich wie hypothetisch es auch ist - aber wohl anhand der Musikindustrie nachvollziehbar).
Das ist nicht allzu sehr erforscht und natürlich auch ein schwieriges Feld. Hypothetisch gesehen, kann man es aber auch mal selbst testen: chorale Gesänge hören und danach entspannten Pop. Welche Auswirkungen haben diese jeweils auf den Gemütszustand...
Als Musikerin wirst du beim Lesen wohl schon gemerkt haben, dass es definitiv für die Musiker entspannter ist, aber eine höhere Aufmerksamkeit erfordert.
@@zwoterkorinther7194 Die Auswirkungen auf den Gemütszustand sind wohl unterschiedlich. Chorale Gesänge verursachen bei mir Unwohlsein. Pop hingegen, je nach dem, lässt bei mir einen angenehmen Gemühtszustand zurück. Bei meiner Oma war es wohl umgekehrt :-)
Digga, warum jetzt??? Das passt einfach mal wieder perfekt!
@Mosche Weinstein ist englischer Bergbau-slang und heißt "Kumpel"
Wird aber in der Umgangssprache auch als slangmäßiger Ausdruck von Begeisterung/Erstaunen verwendet
In Berlin zumindest...
Ist das ein "unchristliches" Wort - ist das zu unförmlich?
@Mosche Weinstein man muss nicht vollständig konservativ sein um Jesus zu gefallen (Jesus war es auch nicht...im Gegensatz zu den Pharisäern)
Ich habe mir erlaubt in deinen Kommentaren zu stöbern (habe dazu einfach auf dein Profilbild geklickt und dort wurden mir dann deine neusten Kommentare auf diesem Kanal angezeigt...christlicher heavy Metal ist also grundsätzlich falsch - ist das tatsächlich deine Auffassung
Bist du da nicht etwas oberflächlich?
Es gibt genauso Klassikmusik, die eher negativen geistlichen Einfluss hat und es gibt auch christlichen Heavy Metal, der Jesus' Wesen für eine bestimmte Zielgruppe (leichter) zugänglich macht
So das wollte ich dir in diesem Sinne noch mitteilen
Grüße aus dem schmutzigen Berlin 😉
@Mosche Weinstein Sprache ist immer wandelbar und bleibt nie gleich. Das hat nichts mit "verkommen" zu tun. Ist ählich zur Kleidung. Eigentlich gehen wir als Männer extrem mit dem "Zeitgeist" wenn wir Hosen tragen. Wenn man mal ein paar Jahrhunderte zurückschaut merkt man, dass Männer eigentlich Röcke getragen haben. Trotzdem wäre es mmn. nicht "richtig", wenn christliche Männer heutzutage Röcke tragen, nur um nicht mit dem "Zeitgeist" mitzugehen. Sünden sind natürlich zeitlos, aber es gibt Dinge die eben nicht zeitlos sind.
Der Herzschlag jedes Menschen von der Geburt bis zum Tod folgt einem durch Gott gegebenen Rhythmus.
Also in eine gemeinde wo ich war, es gab mal eine Gespräch über die Thema Musik. Der der gesprochen hat, hat gesagt dass alles was Rock oder so was angeht es von Teufel kommt wegen den Rythmus. Aber mann vergisst schon das die Klassische Musik nicht immer von reine sachen spricht. Zum Beispiel, es gibt viele Operas von Mozart und anderen die von ziemlich schlimme sachen sprichen, und nicht zum ehre Gottes sind. Rock ist nichts meinem lieblings musik styl, und in der Gottesdienst singe ich gerne 4-stimmig mit vllt ein Klavier, aber sonst ist mir egal ob es ein bisschen rythmus (von anderen instrumenten) gibt oder nicht. Soweit die Wörter über Tiefe Wahrheiten in die Bibel sprechen (nicht nur 10 mal "Gott liebt mich"), und soweit dei lieder Gott-zentriert sind und nicht mensch-zentriert sind, höre ich gerne fast jede musikstyl.
Das Leben zu feiern ist Gebet und keine Sünde. Und Musik und Tanz und alles was Spaß macht ist Gebet. Den Unterschied macht die innere Haltung.
Nein ganz sicher nicht
Ihr erwähnt es so direkt in der 2:22 minute dass sie getanzt haben aber eigentlich kann man das doch nur vermuten es steht ja nicht direkt so da.?
Doch. "Reigen" werden erwähnt. Das ist ein Tanz.
Es gibt sowohl göttliche wie auch teuflische Musik, denke mal das liegt an den hohen bzw. tiefen Frequenzen. Das meiste Zeug das im Radio gespielt wird, klingt eher teuflisch langweilig. Ich kann aber auch falsch legen, das sind nur meine Gedanken zu diesem Thema.
@@Schorsch421 Sicher, das hätte ich auch erwähnen können, danke für deine Ergänzung.
Sind Frequenzen (Musik) biblisch? Die Frage stelle ich mir schon lange..
@@Schorsch421 Keine Sorge, sehe das nicht als Kritik und selbst wenn, dann könnte ich damit gut umgehen :) Dir und deiner Familie ebenso Gottes Segen und ein neues Jahr, das viel Gutes mit sich bringen mag.
@@sunci1204 jeder einzelne Ton ist eine Frequenz. Der Kammerton a hat beispielsweise die Frequenz 440Hz
@@stevehergertmusic vielen Dank 😊 d.h man kann sich Frequenzen anhören? 🙈
Was haltet ihr von dem Boom mit dem Lied, dass durch die Welt zieht.... Jerusalema!?... Irritiert mich irgendwie, dass die ganze Welt das mitmachen? Wäre froh um eine Antwort, danke!🙋💌
Super
Danke dir!
Die Stelle in hesekiel ist falsch
Hä, gleich am Anfang: wieso kommt Rhythmus vom Teufel?
Jede Musik hat irgend eine Art Rhythmus. Choräle auch, das große Halleluja von Händel auch.
"Lobt ihn mit Harfen und Zymbeln ( = Rhythmusinstrumente? )"
Mit Pauken usw. Also: machen wir einen fröhlichen Lärm vor dem Herrn!"
war Luzifer nicht der Engel des Lobpreises? dann ist Lobpreis theoretisch ja auch Grundauf böse 😂
Also für mich ist Musik nicht grundsätzlich böse und ich finde auch, dass man Musik hören kann, ohne immer und immer zu jeder Zeit damit Gott zu preisen. ich kann sie auch einfach nur genießen und muss keinen Gewissenskrampf dabei bekommen. Just my opinion....
Wirklich ein schönes Thema, das leider zu wenig und sonst zu einseitig betrachtet wird.
Viele denken, Spass wäre Sünde. Was ist schlimm daran, Spass an rhythmischer Musik zu haben? Dann konsumiert auch nur Wasser und Brot....eben das Nötigste. Ein aufwändiges Essen könnte man mit aufwändiger Musik vergleichen (komplette Band mit allen möglichen Instrumenten). Oder macht Kniebeugen anstatt in die Muckibude zu gehen, schlaft auf einer Matte am Boden anstatt im Bett.... Wer alles als Sünde ansieht, was über das Nötigste hinausgeht schneidet sich selber von der Freude ab. Hillsong, Bethel usw....haben Millionen Menschen etwas von Gott erzählt, die man sonst vielleicht nicht erreicht hätte. Ich finde das überhaupt nicht lau. Ich finde es, im Gegenteil, sehr leidenschaftlich für Jesus. Und die Arbeit, die da drin steckt....Das ist nicht nur Spass, es ist auch harte Arbeit.
Lobpreis ist auch musik?
Laut viele nur ohne Instrumente
Aber wie ist es denn mit der ach so weltlichen Kunst. Man soll sich kein Bildnis machen mahnt mich immer 1 erzkonservative Schwester... Deswegen war Kunst ja im Mittelalter als teuflisch verpönt. Ist es da nicht genauso wie mit der Musik. Kunst umfasst ja nun nicht mehr nur Malerei u Skulptur sondern längst die neuen Medien Fotografie/Film u Gifs z.B. in Insta und anderen Sozialen Netzwerken..
Danke sehr für die Bestätigung: Musik, Rhythmus u sogar Tanzen soll zur Ehre u Anbetung Gottes geschehen, s. Ps. 149 + Ps. 150.
... und weer haht's er-fuunden? ;-)
Da sich Natha ein wenig über das Deutschtum lustig gemacht hat, hier eine kleine Erwiderung :-)
Es ist doch immer die Frage, wozu die Musik dient, zum Lob Gottes, zu Selbstdarstellung, um in ein gewisses Gefühl einzutauchen, bis hin zum transzendentalen Wir-Sind-Alle-Eins Gefühl... - 1.Korinther 10,31 gibt uns auch hier die Richtschnur!
Sehr gut
Danke dir!
Gibt es im 21. Jahrhundert wirklich immer noch Christen, die solche Thesen aufstellen? Solche sinnlosen Diskussion hatte ich schon vor 25 Jahren. Ich denke, das ist längst geklärt?
Ich lese hier in den Kommentaren fanatische und naive Ansichten und Fragen wie bei vielen Muslimen. Kommt mir das nur komisch vor, oder sind’s doch die Anderen? Wenn man so will, könnte man alles verteufeln!
Hier sind sehr viele Freikirchler unterwegs,
und manche davon machen aus dem Christentum eine reine Gesetzes- und Moralsache... sie meinen scheinbar, dass der einzige Unterschied zwischen Alten Bund und Neuem Bund darin besteht, dass die Regeln ausgetauscht wurden, es aber nach wie vor nur um eins geht: Regeln zu befolgen !
Ich mag Musik sehr gerne zur Abwechslung :(
Krass, dass das 2020/21 noch eine ernsthafte Frage für Christen in Deutschland ist. Das an sich sagt ne ganze Menge aus würde ich mal behaupten 🙄
Haben die Israeliten Schlagzeug oder Ähnliches in geschlossenen Räumen eingesetzt? Jedenfalls nicht im Tempel, soweit mir bekannt. Open Air braucht man einen deutlicheren Rhythmus, wenn viele Menschen gemeinsam singen oder musizieren. So sind sie ja z. B. nach dem Wiederaufbau der Mauer darauf gegangen als lange Schlange. Je stärker die musikalischen Effekte, desto weniger wird auf geistiger Ebene kommuniziert! Man redet mit Worten zueinander, die sind verständlich! In der Versammlung geht es aber gerade darum: Gemeinschaft!
Musik an sich kann nicht teuflisch sein, aber der Teufel kann Musik als Mittel benutzen, um eine bestimmte Botschaft zu senden. Komischerweise läuft das meiner Meinung nach aber meistens über den Text. Beispiel: Wenn Black-Metal-Gruppen über brennende Kirchen und tote Christen singen (ganz pauschal gesagt), dann ist für mich der Text, was vom Teufel benutzt wird, aber nicht die Musik an sich. Schließlich kann ich auch mit Motorsäge und Konservendose, wonach Black Metal ja meistens klingt, verwenden, um den gleichen Schnulli zu singen. Oder ich kann growlend und screamend Jesus anbeten. Ist aber vielleicht nicht jedermanns Geschmack. Dann gibt es noch Musik bzw. Lieder, die sind einfach menschlich. Wenn Man at Work in "Down under" ironisch-satirisch über Australier in der ganzen Welt singen, dann ist das in meinen Augen nichts teuflisches, aber auch nicht explizit christliches. Das Lied beschreibt aber die existenzielle, also seine Existenz betreffende und beschreibende, und damit menschliche (!) Erfahrung als Australier. Das gilt für so viele Lieder und Bands. Dann gibt es noch christliche Musik, die mir oft mehr gibt, als der 3000ste Aufguss von "I love you" oder richtigen Banalitäten wie "Bakerman" von Laid Back (Text: Der Bäcker backt das Brot. Der Nachtzug kommt (an)." Gut, man kann es mit Humor nehmen... Und dann gibt es Texte, die sind nicht offensichtlich okkult, spiegeln aber einen Zeitgeist wider, der nicht oder gar antichristlich sein kann. Aber wenn ich das hier an dieser Stelle weiter fortsetzte, schriebe ich ein Buch...
Richtig
Nenene Rhytmuss kommt nicht vom Teufel😁
Musik 🎶 ist cool 😎 ♥️
Jubal = Jubel 🤷🎼🎵🎶🎹😁🙏📖♥️👍
@@bielefeldundmehr2461 Da hast du voll und ganz Recht, mein lieber Latein-Kommilitone😉
@@bielefeldundmehr2461 🙄 es muss nicht immer alles aus dem lateinischen kommen 🤨🤓
@@bielefeldundmehr2461 wichtiger ist dass man in diesen Zeiten überhaupt noch jubilieren kann - finde ich 😁 außerdem gefällt mir meine Herleitung besser 😘😌
@@bielefeldundmehr2461 auch gut 👍👍
Der Name heißt im hebräischen Urtext Yuval und bedeutet soviel wie "Wasserstrom"
Fazit: Der Teufel hat's nicht erfunden. Der Teufel WURDE erfunden, um dafür verantwortlich zu sein.
wie ist das mit Techno?
@@DiePsalmistin Computer und Internet sind auch absolut unbiblisch, oder ?
Ich persönlich kann mit Techno nichts anfangen, dafür aber mit Rockmusik.... Fundamentalisten werden sicherlich beides als "unchristlich" ablehnen... wie gut, dass am Ende Gott entscheidet und keine übertriebenen Frömmler, für die der schmale Weg Jesu aus einer haardünnen Linie besteht, die es scheinbar nicht erlaubt, auch mal ein bisschen weiter links oder recht zu laufen, ohne gleich verloren zu gehen ! =)
@Mosche Weinstein Klar ist sie ernst gemeint. Das hat doch nur etwas mit dem Text zu tun, finde ich.
@@timboland7767 Sehe ich ähnlich wie du. Außerdem würde das unser Gewissen uns sagen, wenn das falsch wäre.
Lieber Mosche Weinstein,
sofern du deinen schmalen Weg zum Heil gefunden hast, freut mich das aufrichtig für dich !
Ich persönlich orientiere mich neben den Worten Jesu an dem Katalog, den Paulus in 1. Kor 6 aufgestellt hat.
Wenn das gelegentliche, nicht suchthafte Konsumieren von modermer Musik, die keine antichristlichen Texte enthält, für dich persönlich darunter fallen sollte, dann sei dir das unbenommen, aber gehe bitte nicht davon aus, dass dein Weg der Weg aller sein muss.
Das eigene (!) Gewissen ist nach Paulus nämlich eine wichtige Richtschnur, Röm 2,15.
Im übrigen mag auch die Jesus- Nachfolge für jeden individuell aussehen.
Gerade im Joh- Evang. spricht Jesus die Menschen kaum auf ihre Taten an, sondern auf ihren Glauben.
Ich stehe da selber erst am Anfang, bin aber überzeugt, dass das eine lebenslange Entwicklung ist..
und man kann nach jahrzehntelangem eigenen Glaubensweg nicht verlangen, dass jüngere Geschwister im Glauben sofort auf diesem Niveau einsteigen und es nachahmen.
In diesem Sinne hoffe ich auf Verständnis und wünsche Gottes reichen Segen !
:-)
@@DiePsalmistin Eine Kloschüssel ist auch nicht biblisch. Fließendes Wasser und Steckdosen auch nicht. (Trend-)Sportarten auch nicht, vegane Ernährung auch nicht, und und und...
Es tut mir leid, ihr seid mir zu überdreht. Ich kann nur von mir reden, finde es ätzend. Habe eben ein anderes video von euch gesehen, da waren die Kommentare gesperrt. Also, euer Lachen finde ich für mich unerträglich. In was für einer kirche seid ihr. Für mich ist da nicht die Liebe Gottes, der immer für mich da ist, der mich begleitet. Seid ihr aus einer freihkirche.
... Rhythmus kommt von weit her ... Afrika.... oder so...die gleichen Themen wie vor 30 Jahren.....
mannomann...da hat man sich in der Jugend mit dieser "Teufelsmusik" gegen die Eltern aufbäumen wollen und das war alles umsonst ;)
netter Beitrag.
Abwarten... einige Evangelikale sagen ja, dass die Popmusik ab den 60ern großteils von einem "unreinen Geist" beeinflusst sei....
Ich hab ja den Verdacht, dass im nächsten Video dann die allermeiste populäre Musik, die z.B. im Radio kommt, noch gut ihr Fett abkriegt und als "unchristlich" abgestempelt wird... ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren. =)
Überflüssiges Thema
Wenn du meinst - dann am besten nicht anklicken/anschauen 😉
Ich finde wir dürfen alle Instrumente oder Musikrichung hören und Spielen, wenn Gott damit gelobt wird.
Würde ich nicht sagen. Schau mal. Rock and Roll (allein das Wort bedeutet im ursprünglichen Sinn: Unzucht) richtete sich immer gegen das Gute und wollte das unschöne und hässliche huldigen. Verstehe mich nicht falsch, ich war früher Punker, habe Rock Musik, Metal und Punk gehört und christlicher Rock war damals ein Witz für mich. Als ich zum Glauben kam, habe ich nur christlichen Rock gehört. Ich fand die Aufmachung ansprechend, da mein Gehör daran gewöhnt war (Musikgeschmack ist tatsächlich antrainiert) und ich diese weltliche Darstellung gut fand. Aber, wir sind nicht mehr von dieser Welt. Wir leben in ihr, aber sollen nicht von ihr sein.
Wie sollen wir denn einen Unterschied machen, wenn wir versuchen deren Musik nachzuahmen um ein paar Ungläubige in die Kirche zu locken.
Bei Lobpreis geht es nicht um Evangelisation. Es geht auch nicht um meinen oder deinen Musikgeschmack. Es geht darum Gott zu ehren! Und ist es egal wie wir uns Gott nähern? Such mal nach Nadab und Abihu
@@afrarunduml1170 vielen Dank für dein "Zeugnis" mit der Musik!
Sowas hört man selten. Gott allein die Ehre.
@@markuswachter3356 meine Information ist eine andere. Aber selbst wenn, warum sollte man Musik so nennen? Warum muss Musik sexualisiert werden?
Ich verstehe nicht was dein Exkurs über Kosenamen jetzt damit zu tun hat? Und warum dass jetzt eine Rasse Sache wird. Weiße Vorherrschaft? Was hat dass jetzt mit dem Thema zu tun, dass sich geben wie die Welt, Christen nicht steht?
@@afrarunduml1170 Ja, da stimme ich auch zu
Was ist das für ein Quatsch? Da hört doch echt alles auf
Dann is da Teufel hoid besser als wie Gott
Wtf
Darf man dann überhaupt noch Plasmen singen
Bin erst bei 1 min 😂
Nee, schau zuerst fertig😂
Höre Trance bin ich jetzt kein Christ mehr? :(
;-)
Trance gilt leider als uncooles EDM Genre. Dabei will es doch nur die moderne Klassik sein. 😉 Ich hör auch Trance und glaube an Jesus. 👻
Man kann mMn nicht anhand jemandes Musikkonsums beurteilen, ob er Christ ist oder nicht😉 Wüsste auf jeden Fall keine entsprechende Bibelstelle😄
Naja, wenn trance nicht das Gegenteil von Nüchtern sein bewirkt.. Ich mein ja nur... Von Zigaretten steht auch nichts in der Bibel, aber der Schaden ist nachweisbar!
@@bielefeldundmehr2461 Da stimme ich dir zu. Wenn jmd. bewusst Musik mit satanischen Texten hört, dann muss einem das sicher zu denken geben. Aber es ging mir mehr darum, dass man Geschwistern nicht pauschal den Glauben absprechen sollte, nur weil sie Pop/Rock/Trance/Metal etc. hören...
Besten dank für die ganzen Kommentare :-)